Gp .45 acp

Прототип ОООП от АКБС?

Прототип ОООП от АКБС

Лучше напрямую от GP без акбс, не люблю посредников)))))

nbx
http://www.grandpower.eu/phpBB2/viewtopic.php?p=14960#14960

Я что то не понял , радоваться надо или пускать слюни и ронять скупую мужскую слезу?

А если бы ещё под 10х28...

nbx
Со временем будет в виде ОООП под патрон, повторяющий 45АСР.

Made in Russia?

ak-74m
Made in Russia?

Со временем будет в виде ОООП под патрон, повторяющий 45АСР.

и раз такая пляска- получается придумали как ограничения на импорт обойти,или будет с нуля в РФ делаться?

наверное много вопросов)))) неудержался)

p/s/ спасибо АКБС- мне опять есть что ждать! 😀

Никит, можно узнать, почему АКБС выбирает варианты с таким дизайном? У меня Т-12, я выбрал его за ТТХ, хотя внешне он мне как-то не очень если честно, т.е. пистолет конечно великолепный, но вот дизайн не мой. Или таких как я (с таким вкусом) меньшинство?)))

ну должен же ктото бластеры продавать)
кстати в реале Т10 мне очень даже нравится. не то что на картинках.
о вкусах не спорят. кому то ПМ нравится и апс... прошлый век ваще...

p/p/s я за то чтобы был полностью аналог КС по виду и устройству усм! кто со мной?))

banzaj11
бластеры

banzaj11
вы еще ратник им припомните)))

nbx
Со временем будет в виде ОООП под патрон, повторяющий 45АСР.

Судя по этому сообщению, работы ведутся и АКБС не стоит на месте.
Это радует. Изыскиваете возможности и пути, это хорошо. Пусть хоть и в намёках на сегодня. По крайней мере, надеетесь, как и мы на благополучный исход. Вы для бизнеса на почве самооборонных средств, мы на появление новых моделей. Это позитив. Его нам не хватает.

banzaj11

p/p/s я за то чтобы был полностью аналог КС по виду и устройству усм! кто со мной?))

Такие образцы есть.
Но кто будет против их дальнейшего появления.

nbx
Со временем будет в виде ОООП под патрон, повторяющий 45АСР.

Никита! Теперь вы, как честный человек, должны... 😊 А если честно, радует не новое творение нашего братского Grand Power, а новый калибр во вменяемом форм-факторе. Нынешний .45 Rubber как-то не внушаить...

------------------
Я приду по ваши души...

Dimas70

радует не новое творение нашего братского Grand Power, а новый калибр

чтоб шарик был 13мм, жестким и весом 4г, и стволик гладкий 😀

Gamal 05
и стволик гладкий

Gamal 05
думаю придется ждать минимум года 2 до его выхода на рынок,

За два года слишком многое может измениться, очень долго, надо раньше.

время покажет, главное чтоб АКБС взялся за это 😊...

------------------
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !

Hot Gun
Очередной виток гонки вооружений в узком разрешенном коридоре законодательства.

Вообще-то с учётом того что законодательное ограничение в абсурдные 91 Дж распространяется на все ОООП не зависимо от калибра, то движение в сторону увеличения калибра по сути бессмысленно, если конечно задаваться целью повысить поражающий эффект. Оно было оправдано, когда порог неогнестрельности был привязан к мм2.

В настоящее время гораздо эффективнее будет движение в сторону увеличения плотности и веса метаемого снаряда в рамках калибра 10х28 в ущерб диаметру самого метаемого снаряда. В условиях нынешнего закона, если выбирать между "шилом" и "кувалдой" при том, что и там и там 91 Дж, то предпочтительнее "шило".

В настоящее время гораздо эффективнее будет движение в сторону увеличения плотности и веса метаемого снаряда в рамках калибра 10х28 в ущерб диаметру самого метаемого снаряда.

Я про то, что для повышения эффективности процесса передачи энергии от пули к объекту поражения имеет смысл уменьшить диаметр шара до 9-10 мм в рамках калибра 10х28 при этом максимально увеличить его плотность и массу, насколько это возможно с учётом ограничения в 91 Дж.

У нас ведь в законе, да пошлют боги всем кто его принимал хронический понос и импотенцию, как написано: "Дульная энергия при выстреле из гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия патронами травматического действия не должна превышать 150 Дж, а из гражданского огнестрельного оружия ограниченного поражения - 91 Дж." Дульная энергия - это начальная кинетическая энергия пули в МОМЕНТ вылета из ствола (Википедия). После вылета из ствола пуля начинает терять свою энергию, сопротивление воздуха и всё такое, в момент контакта с целью она передаёт оставшуюся у неё на тот момент энергию цели, часть энергии цель поглощает, и только та энергия, которую цель в силу объективных причин не может поглотить, приводит к разрушению цели. Поскольку энергия в 91 Дж - это законодательная константа, хоть 125 миллиметровую ОООПешную танковую пушку делай, всё равно дульная энергия больше быть не может, то для повышения поражающих свойств ОООП нужна пуля которая наиболее эффективно доставит энергию (91 Дж минус потери) из точки А (дульный срез) в точку Б (цель), а для этого нужно уменьшить диаметр и увеличить вес, при таком раскладе плотность увеличиться автоматически.

У меня другой расчёт, основанный на ожидаемом всеми патроне 10х28 с пулей 2,4 грамма. Принимаем за 100% следующие параметры: диаметр 12 мм, вес 2,4 гр. Соответственно получаем что 10 мм - это 83,3%, 9 мм - это 75%. Компенсируем уменьшившийся диаметр увеличением веса и доводим до 100%, получается: диаметр 10 мм - вес 2,8 гр., 9 мм - вес 3 гр.

Девятимиллиметровый шарик весом 3 гр. передаст больше энергии, оставшейся от начального 91 Дж, цели, чем шарик диаметром 12 мм и весом 2,4 гр. Кстати, пуля патрона 10х28, пролежав некоторое время внутри патрона, и так имеет форму не шара, а ближе к цилиндру.

Девятимиллиметровый шарик весом 3 гр.

Адоникам
...шар будет иметь вес 3 г. целиндр того же диаметра будет весить примерно 5,4 грамма...

Переход от шара к цилиндру, с учётом очевидного отсутствия возможности стабилизировать его полёт, имеет смысл, на мой взгляд, только если полностью исчерпаны все возможности увеличения веса шара, что маловероятно так как:

Увеличение веса пули, при обязательной неизменности дульной энергии, повлечёт за собой уменьшение количества пороха в патроне, при этом выделяемой порохом энергии ещё должно хватить на перезарядку пистолета.

Я чего-то не соображу как именно, но думаю можно рассчитать предельную массу пули, исходя из законодательного ограничения дульной энергии и затрат энергии на перезарядку.

Возвращаясь к полёту цилиндра: нестабилизированный цилиндр будет кувыркаться в полёте хрен знает как, а значит терять в процессе кувыркания больше энергии, чем шар и соответственно меньше передаст её цели.

Если рассуждать теоритически, то допустим, что предельная масса, при которой мы имеем дульную энергию 91 Дж и у нас всё ещё надёжно работает перезарядка пистолета равна 6 граммам, при этом нет ну никакой возможности сделать шарик с даже близким к 6 граммам весом из материалов удовлетворяющим сертификационным требованиям, то можно переходить на цилиндр, пренебрегнув его аэродинамическими свойствами.

Если глубина у цилиндра больше чем у

Вы кстати случайно не знаете, есть какая-нибудь зависимость между начальной скоростью резиновой пули и надёжной перезарядкой Т-12? До какого предела её можно уменьшать, чтобы не пропала перезарядка.

есть какая-нибудь зависимость между начальной скоростью резиновой пули и надёжной перезарядкой

nbx
Со временем будет в виде ОООП под патрон, повторяющий 45АСР.

ВСетаки хотелось бы по подробнее.
Уходим от шарика?

повторяющий 45АСР

Михалыч Абакан
ВСетаки хотелось бы по подробнее.Уходим от шарика?

banzaj11
капсюль какой-то необычный....

Как раз таки самый обычный охотничий размерности 6,5 мм. 😊 Наш аналог КВ-209 и кв-22. Их аналог Шеддит-2000 и т.д.

ЗЫ. Я просто дал справку по капсюлю. 😀

Нет, не уходим. Гильза будет как 45акп, но длинная, её длина будет соответствовать патрону 45акп.

Я правильно понял, общая длинна гильзы\патрона будет: 32.4мм, вместо 23мм как 45рабелл?

Искренне, желаю АКБС наискорейшего осуществления проэкта.

Gamal 05

чтоб шарик был 13мм, жестким и весом 4г, и стволик гладкий 😀

Фигня - 14 мм и как минимум 5-6 грамм. Тогда да.

шарик 16 мм (как у ратника-410) вроде лезет и еще места для пороха остается

Jet777

Фигня - 14 мм и как минимум 5-6 грамм. Тогда да.

так тоже сойдет,но 16мм это уж слишком по моему..

Фигня - 14 мм и как минимум 5-6 грамм. Тогда да.

pasha1976
Говорилось как-то давно, что АКБС испытывались патроны для Т-12 с шаром 12 мм 2,5 г.

Шары для Т12 и по три грамма на АКБС делали (когда сам комплекс разрабатывали). Вообще шар на Т12 можно и на 3,5 грамма запросто сделать. Думаю при некотором упорстве и 4 грамма может получиться.

Jet777

Шары для Т12 и по три грамма на АКБС делали (когда сам комплекс разрабатывали). Вообще шар на Т12 можно и на 3,5 грамма запросто сделать. Думаю при некотором упорстве и 4 грамма может получиться.

так новый патроны даже 2.5г не будет,говорилось вроде где то 2.2г

Gamal 05
так новый патроны даже 2.5г не будет,говорилось вроде где то 2.2г

А я слышал про 2,4 грамма.

nbx
pilotes
Вот сейчас испытываем 10х28 с 2,3-2,5гр, 9РА с 1,3-1,5гр. Результаты хорошие, но надо ещё поработать с материалом, чтобы можно было использовать не только на беззубых или малозубых стволах. В общем, торопиться не будем в данном вопросе, лучше всё сто раз перепроверить.

Smitani4
pilotes
Вот сейчас испытываем 10х28 с 2,3-2,5гр, 9РА с 1,3-1,5гр. Результаты хорошие, но надо ещё поработать с материалом, чтобы можно было использовать не только на беззубых или малозубых стволах. В общем, торопиться не будем в данном вопросе, лучше всё сто раз перепроверить.

Откуда у вас такая новость?

Интересно, а где это Никита нашёл зубастые стволы к 10х28?

Интересно, а в калибре 10х22 1,5 граммовые шарики будут?

Jet777

Откуда у вас такая новость?

Интересно, а где это Никита нашёл зубастые стволы к 10х28?

Интересно, а в калибре 10х22 1,5 граммовые шарики будут?

https://guns.allzip.org/topic/131/773986.html

Smitani4
https://guns.allzip.org/topic/131/773986.html

Красотища. Особенно 1,5 граммовые шарики порадовали. 😊

Интересно, а где это Никита нашёл зубастые стволы к 10х28?

Gamal 05
вроде на выставке был один пистоль под 10х28 (ВПО 514)и штифтик в стволе не очень маленький))

А этот. Ну так он ещё не в серии. Так что если у него его при испытании будет шарики рвать - это проблемы завода.

ПММ
или померещилось))?

ПММ
Заметил что снятие затвора не за счет выдвижения скобы,там защелка(кнопка) или померещилось))?

------------------
С уважением, Никита.

js
Давайте попросим спаренный GP .45 , как 1911 сделали... одна рамка, один
затвор, два ствола.

nbx
Нет сроков... Сейчас Р45 ждёт серийной рукоятки.

далее планируете новые рукоятки вместо Мк7 ?
или только для версии .45?

nbx
Нет сроков...

Честно сказать, зацепило.
Думал было на постоянное ношение Т-12 и придерживаю ради этой цели свои пистолеты в статусе ГСВ. Но теперь какой-то червячок внутри просит подождать что с этим будет получаться.

Ну и, пользуясь случаем, хочу выразить почтение и пожелать успехов во всех проектах. Честное слово, молодцы 😊

------------------
С уважением, Я

vedleto2
или только для версии .45?

zzz108
высказать этакое весьма приблизительное и ни к чему не обязывающее чисто личное предположение на этот счет

nbx
Реально - конец года или даже следующий. Это всё очень долгие процедуры, к сожалению.

Никита, а можно я робко так заикнусь об одной особенности? 😊
Там насечки такие симпатичные на передней части затвора - штука зело добрая. Если таковой человек проживает где-нибудь недалеко от испытаний, ой как хорошо было бы привлечь, кто имеет настрел хотя бы около 10 000 и понимает что такое быстрый выстрел. Если эти насечки подогнать по месту и наклону, глубине, остроте...
Они вообще нужны, чтобы они легли в "вилку" между большим и указательным пальцами "слабой" руки. При этом ладонь не должна перекрыть путь вылетающей гильзе/патрону и наклон насечек прикольно бы чтоб они за пальцы хорошо цеплялись.
Тогда традиционные насечки в задней части затвора можно вообще не делать 😛
Не, ну чисто по возможности 😊

------------------
С уважением, Я

Makaroff
вот коряво на фотке отметил на мой взгляд где их располагать.

------------------
С уважением, Я

zzz108
Только вот мне смутно кажется, что там обратный наклон вообще нужен. Я просто минут 20 назад об этом думал и специально наложил лапу на затвор. Попробуй сам, Сереж.

Makaroff
Думаешь прямой надо ?

С наклоном 😊

Sedobor
Ну что? Когда можно будет купить пистолет под этот патрон?

Loose
Нафиг эти насечки. На тренировке все руки собьешь о них.

Loose
Да и с насечками смотрится убого.

Странно, что ещё никто не спросил.

Ярослав,Никита, а когда сертификация?

А скольки зарядный пистолетик ?