про прозрачную стружку:
http://www.youtube.com/watch?v=SeROdh15wnY&t=2m27s
http://pub.ne.jp/craftWAKU/?cat_id=160451
про стамеску:
http://www.youtube.com/watch?v=SeROdh15wnY&t=4m17s
так, чтобы он смог снять такую стружку (на японском):
http://seisakunohibi.blog.so-n...name=2010-12-10
то-же но в другом формате и с комментариями:
http://seisakunohibi.blog.so-net.ne.jp/2010-12-10
Не зная японского, прошу подтвердить/опровергнуть, ЭТО СТРУЖКА?
8-ь...
Интересно, какой материал (порода дерева) может дать такую стружку и как там со
стойкостью обстоят дела?
И ещё. Камушки недешовские наверное даже по японским меркам у дедушки так опасно на полочке стоят....
__________
Ищу, хотелось бы узнать хотя бы название. Фильм снят, вероятно, немцами. Показывался по ТВ годах 1980-х. Фильм состоит из нескольких сюжетов, рассказывающих о традиционных японских ремеслах. Как-то: производство рисовой бумаги и изделий из нее, мебели, добыча наждачного камня. Были еще сюжеты, но о чем, не помню. Снимали реальных мастеров своего дела, очень обстоятельно, много крупных планов. Фильм запомнился неспешной, завораживающей атмосферой погружения в предмет повествования.
ПС. Снимала не советская команда, искал на сайте Гостелерадиофонда - ничего похожего.
_________
Alexx_S
И не один я его ищу:
Увы,так же долго искал.Хорошо запомнился момент-Захотел купить хороший камень.Пришлось продать дом:-)Стружка так же вызвала восхищение на грани чуда.Помнится,что материал заготовки был бальса.Но не уверен на 100%.Прилипшая железка тоже восхитила.С уважением,1shiva
Эх, думал что это ТО самое, виденное в детстве. Цикл про ремесла Японии, где было несколько сюжетов: изготовление веера, венчика для чайной церемонии и про точильщика. Именно там у него к камню железка рубанка прилила, и прозрачная стружка была.Тож сперва подумал -оно!-нет там нож от рубанка прилипал!
я помню как тут же точить начал опять -уже наточеный складень 😊
В тех сюжетах -было что интересно: камень старичек находил-затем правил -затем на нем точил (прилипал)-затем уже строгал стружку
Был там еще фильм-о изготовлении уникальных удилищ с бамбука-для лова оч мелкой японской рыбешки (ну чет между барабулькой и корюшкой)
Nikolay_K-спасибо за напоминание-тот фильм много у кого чето поменял в отношении к МАСТЕРСТВУ-надеюсь он отыщется со временем!
------
С уважением, Евгений!
Alexx_S
Эх, думал что это ТО самое, виденное в детстве. Цикл про ремесла Японии, где было несколько сюжетов: изготовление веера, венчика для чайной церемонии и про точильщика. Именно там у него к камню железка рубанка прилила, и прозрачная стружка была.
да было такое видео в конце 80х годов.
фильм был минут на 40 как звался не помню.
если кратко то сюжет был такой
один мастер принёс какие-то лучше камни на свете лучшему на свете столяру(как все догадались оба были японцами),
а тот наточил на нём лезвие для рубанка и строгал тонкую стружку
длинную предлинную и тонкую претонкую
помню что они много кланялись и улыбались
больше фильмов этой серии не видел но и этим был очень впечатлён.
Кстати нож для рубанка у него тоже прилипал и он делал 2 попытки заточки
первый раз вышло ~0.02 мм толщина стружки а второй раз ~0.01
Подумалось тогда, вот бы ему еловую доску вручить для опытов с рубанком
zloihoholВ том-то и проблема, что никто не помнит
Камрады добрые, так никто и не помнит как фильм назывался??? тоже очень посмотреть хочется, неизгладимое впечатление оставляет...
В том-то и проблема, что никто не помнитСериал был документальный-может если кто в языках силен найдет
Почему я и написал -про мелкую рыбешку и бамбуковую удочку
Эта тема оч уникальная и специфическая-там вроде их всего двое было на всю японию -Мастер и ученик Может через эту серию -можно сериал выцепить?
------
С уважением, Евгений!
как он называется...
Пробовал поискать в япо-нете но, что-то не идёт процесс...
Для тех, кто хочет попытать счастья в поиске
вот японские термины по которым можно пытаться искать:
伝統工芸 --- традиционные ремесла
大工 --- столяр
職人 --- высококлассный признанный мастер (в любом ремесле)
天然砥石 --- натуральные камни
鉋 --- рубанок
くず --- стружка
映画 --- фильм
Что интересно --- многие помнят этот фильм, но никто не может вспомнитьЭто скорее цикл передач был-вступление там "наш советский человек" который жил в Японии причем кто-то извесный в то время
как он называется...
Он от себя рассказывал что-то и фильм шол в рамках передачи
Дело в том что у тех кто все это смотрел-несколько менялось мировозрение
в плане отношения к "научно-техническому прогрессу" и прочим там измам
Ведь тогда японский магнитофон-был роскошью А тут выяснилось что старичек чудеса показывает-какие технике не снились!
------
С уважением, Евгений!
"Неделя японии на ТВ"эта неделя шла в 1988 году (возможно в самом начале 1989, но мне кажется, все-таки в 1988)
помню потому, что в 1988 году приехали с родителями жить на север (мне тогда 6 лет было) и первое время жили у родственников, где я и смотрел эту неделю. Фильма про заточку я не смотрел (после споков-ноков малышей спать гнали), но точно помню именно фразы "неделя японского кино", и как я смотрел каждый день фильмы про японских летающих самураев 😊
много написал, но это чтобы Вам удостоверить про год показа, может поможет в поиске...
у меня получается, что этот цикл фильмов шел в промежутке с ноября 1988 по апрель 1989
С уважением к Вам,
Павел П.
Сюжеты шли в "Международной панораме". Удивительно добрые были сюжеты по тем временам.
Ссылка на его книгу хорошую.
Куш-тэнгри
что это за дерево такое без единого сучка метра на три и с такими параллельными волокнами?
не знаю как оно называется, но оно в самом деле
очень удобное для столярки --- обрабатывается легко,
с задирами проблем нет, и при этом оно еще весьма устойчивое к гниению
и очень красиво выглядит.
Блин, реально с нашей елки да даже с сосны такую многометровую стружку хрен получишь даже с японской заточкой.да хоть бы мм 200-получить-и уже будет чем гордится 😊
Да ну, на липе попробуйте ))так я не о длине-а толшине 😊
------
С уважением, Евгений!
или возможно фильм о заточке примыкал к "технодрому" в сетке передач.
DomitroНи коим образом.Там была громадная заготовка,а самшит смело можно отнести по размерам к кустарникам.Кроме того,самшит очень твердый.Легким движением руки вряд ли потянуть такую стружку.В память врезалось,что там была бальса.Мы с ней в авиамодельном кружке Дворца пионеров работали.Может поэтому и запомнилась.На все сто не уверен.Много лет прошло с этой передачи.С уважением,1shiva
Не самшит ли?
1shiva
Кроме того,самшит очень твердый
Уверяю вас самшит совершенно не твердый (хотя с чем сравнивать). Обрабатывал я это дерево и не раз. Вот с размерами спорить не стану просто предположил уж больно резчики любят самшит за то что сучков нет и волокна переплетены так что резать удобно с любой стороны и под любым углом.
DomitroМного лет занимался резьбой по дереву.Резал и самшит.Хорошо режется и мягкий-разные понятия.Вот выдержка из Википедии-
Уверяю вас самшит совершенно не твердый (хотя с чем сравнивать).
Древесина самшита самая твёрдая и плотная из всех встречающихся в Европе. Её плотность от 830 кг/м³ (абсолютно сухая) до 1300 кг/м³ (свежесрубленная), а твёрдость от 58 Н/мм² (радиальная) до 112 Н/мм² (торцевая).
С уважением,1shiva
Видел в юношестве и рубанок, и про удочку, еще смутно помню был сюжет про добычу натуральных заточных камней (перед рубанком).
Мне казалось что это "клуб путешественников" или что-то аналогичное.
Цветов В.Я. - наверняка это он. Но в инете только четыре книги о японии.
Alex-skЕсли бы это был фильм-нашли бы.Была передача.Тогда,увы,не было интернета,компов и прочих носителей.Видимо,кануло в лету.А жаль.Интересная была передача:-)С уважением,1shiva
Поразительно, все видели этот фильм, а фильма - нету.
Alex-sk
Поразительно, все видели этот фильм, а фильма - нету.
Видел в юношестве и рубанок, и про удочку, еще смутно помню был сюжет про добычу натуральных заточных камней (перед рубанком).
Мне казалось что это "клуб путешественников" или что-то аналогичное.
Цветов В.Я. - наверняка это он. Но в инете только четыре книги о японии.
Точняк и ведь про удочку тоже смотрел. Мудрый мастер старец делал одну удочку в год, а глупые ученики по 10-12 😊
Подумалось тогда, вот бы ему еловую доску вручить для опытов с рубанкомопять о бисере речь -поидет -или глупых учениках?
помнится тоже не оч продвинутый препод по труду году в 1978 или 79 не помню точно уже -настаивал чтоб рукоять обычного молотка из бука-была сделана рубанком -без применения шкурки!!! кто по дереву работал надеюсь поимут? тут ведь тема не про елки -палки?
------
С уважением, Евгений!
1shiva
Если бы это был фильм-нашли бы.Была передача.Тогда,увы,не было интернета,компов и прочих носителей.Видимо,кануло в лету.А жаль.Интересная была передача:-)С уважением,1shiva
вааще все передачки на телеке хранятся в архиве. в останкино
у них даже здание отдельное есть. если знать что искать то наверняка в архиве есть
показывают же архивные съёмки 70-80 годов
вааще все передачки на телеке хранятся в архиве. в останкиноэто я и имел ввиду под "надо Косте Эрнсту звонить" 😊
вааще все передачки на телеке хранятся в архиве. в останкиноЭтот архив раньше находился в г. Реутов. Назывался ТелеРадиоФонд. Передачи/фильмы хранились на ленте... Если весь этот архив не перегнали в цифру, то скорее всего он безвозвратно утерян 😞
у них даже здание отдельное есть. если знать что искать то наверняка в архиве есть
показывают же архивные съёмки 70-80 годов
Ridge
Если память не изменяет, каждый год в Японии проходят соревнования (или ещё как-то, называйте как хотите)по присуждению самого-самого лучшего в профессии.
бывают еще вот такие:
http://urushibake.jp/kenbunroku/k-1%20kezurukai.htm
http://atatakai.org/kezuru/entry10.html
Называются: 削る会
Nikolay_Kработаю в информационном агентстве, архив там поболее раз эдак в несколько чем на телевидении и последние 10-12 лет специально созданные отделы занимаются оцифровкой всех материалов от фото до видео.
что-то мне подсказывает, что у нас не станут полностью весь архив
перегонять в цифру, ибо очень это дорого и муторно
Когда-нить будет вариант в цифре. но когда сказать сложно...когда закончат и загонят в базу чтобы можно было отыскать.
ikasimov
работаю в информационном агентстве, архив там поболее раз эдак в несколько чем на телевидении и последние 10-12 лет специально созданные отделы занимаются оцифровкой всех материалов от фото до видео.
Когда-нить будет вариант в цифре. но когда сказать сложно...когда закончат и загонят в базу чтобы можно было отыскать.
На всех телеканалах тем же занимаются, вопрос как попасть в тот архив,
и будет ли доступ через инет?
Если ответ "нет" то какая разница было переведено в цифру или нет 😞
Дерево быстро растёт, но к 5 годам не достигает зрелости. Крупные деревья, имеют очень прочную и лёгкую (в высушенном состоянии легче пробки), древесину, средняя сухая плотность которой составляет 120-160 кг/м³. Например у берёзы сухая плотность составляет примерно 600 кг/м³, а у северной ели сухая плотность составляет 400 кг/м³.
Бальсу чрезвычайно просто обрабатывать.
Дмитрий.КВ детстве в авиамодельном кружке во дворце пионеров нервюры из нее вырезали ..Эх время...
Бальсу чрезвычайно просто обрабатывать
Традиции живы!
http://kottke.org/13/02/competitive-wood-planing
Стучал не сильно, кстати, а "ямки" глубокие остались. Интересно какая тврдость "железки" тогда?
Хотя я видел как-то, как кузнец подкоренной лист ресоры концы загибал, подгонял, стучал кувалдой на короткой ручке без замаха, как обычным молотком, казалось вообще легко, а там кувалда 8 кг кажется, я попробова тоже постучать, пока он не видел :-) мне самому смешно стало :-) хотя мужик не крупный как я, но ручищи у него огого, не то что у этого япошки... не в обиду буде сказано.
Зато хорошо понятно сколько пришлось снять металла для убирания рисок от каждого предыдущего камня, я даже не ожидал такого. Удивило.
Одно странно, всего два камня использовал или я чего-то не понял.
Но видео СУПЕРСКОЕ!!! Спасибо!!!
Фрол ФролЭто особенности японского инструмента.
Непонятно зачем мастер стучал по спускам?
На плоскости железка рубанка (или стамески) есть овальная выемка.
Когда после многочисленных переточек фаски режущая кромка подходит к этой выемке, тогда нужно немного загнуть плоскость в районе фаски, а потом её выровнять на камне. Делается это не сильными ударами молотком по фаске, а результат проверяется на камне, и так несколько раз. Железко рубанка двухслойное. Верхний слой хорошо закаленной стали выходит на РК, а "мясо" из "мягкой" стали поэтому и такие вмятины на фаске.
Фрол Фрол
Непонятно зачем мастер стучал по спускам?
делал 裏出し ( uradashi )
https://sites.google.com/site/...ock-plane-kanna
http://www.sopia.or.jp/sennen/mokucho/uradashi.html
http://kskdesign.com.au/blog/f..._ura-dashi.html
http://www.woodworkforums.com/...ing-out-134611/
и ещё вот тут: http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=45407.0
yemz
Делается это не сильными ударами молотком по фаске, а результат проверяется на камне, и так несколько раз.
не просто по фаске, а так, чтобы удар приходился только по дзигане.
Nikolay_KНиколай, спасибо за уточнение, я как то упустил это.
не просто по фаске, а так, чтобы удар приходился только по дзигане.
На самом деле твоё замечание очень важно.
yemz
спасибо за уточнение, я как то упустил это.
На самом деле твоё замечание очень важно.
да, это очень важно.
если удар придётся по твердой и хрупкой хагане, то запросто можно сделать трещину или скол.
Что будет если соединить лучшего деревообработчика Японии с лучшим японским точильным камнем(натуральный кремний, который там добывается только в одном месте, если правильно помню, и камешки больших размеров очень редки, ну и очень дороги...) - в итоге получили очень тонкую стружку!
До сих пор облизываюсь на тот камешек 😊, кремний у меня есть, наследство от деда, военного хирурга, правда размер подкачал 90х25мм...
в комментариях написано: дерево ясень а видео происходит на японском чемпионате столяров толщина стружки 9 микрон
Фильм японский, а титры были на английском.
Шел в 1984 году.
Имел ли Владимир Цветов отношение к показу - не помню.
А фильм этот, особенно серию про лучшего точильщика с лучшим камнем, я так и не нашёл 😞
Серёга СочиДа, "Вокруг света", заключительная часть передачи.
та самая передача называлась вокруг света и была она в конце 80х примерно 88-89 год
Холодное время года, и склоняюсь, что 1988 год.
Помню, что после нее офигевший вышел на улицу, и было холодно.
С удовольствием посмотрел бы этот сюжет.
Что будет если соединить лучшего деревообработчика Японии с лучшим японским точильным камнемЕсли правильно помню, камень притащили из какого то музея . Он там как национальное достояние был. ОООчень уважительно они к нему относились.