Вопрос по брускам 25А

pavelmil
Добрый день всем.
Случайно достались отечественные бруски из электрокорунда 25а твердость
СМ от 20 до 5 мкм. Вроде на форуме кто-то писал, что они больше подходят для углеродистых сталей. Попробовал. До м7 быстро забиваются, фиг отчистишь, М7 меньше, М5 почти нет. Точат углеродку средненько.
Для каких сталей подходят эти камни или выкинуть их и не мучится?

------------------
С уважением«BR»Павел

Alex_klg
pavelmil
Для каких сталей подходят эти камни
Для любых! Нержу сошлифовывают помедленнее углеродки, но риску оставляют однозначно менее глубокую, нежели 63/64С, имхо, это гут.
pavelmil
быстро забиваются, фиг отчистишь
Чистить на наждачке-на-стекле с водой дочиста.
перед работой замочить в воде на несколько минут, давить вообще никак - это лишнее, периодически смывать металлическое загрязнение с водой и никогда они не засалятся.

Решите бросать - жду в П.М. Я такие коллекционирую, иногда попадаются удачные образцы.
_________________________________
С уважением, Алексей.

Nikolay_K
pavelmil
Попробовал. До м7 быстро забиваются, фиг отчистишь, М7 меньше, М5 почти нет. Точат углеродку средненько.

Забиваются скорее всего от того, что имеют высокую твердость (твердость связки например СТ или Т).


Alex_klg
Чистить на наждачке-на-стекле с водой дочиста.

Для камней с твердой связкой наждачка работает плохо.
Лучше уж тогда использовать карбид кремния на стекле.

stilus2008
Nikolay_K
Твёрдость указана, СМ

pavelmil

А что за углеродка у Вас? И твёрдая?

pavelmil
Да нет Твердость 58-60. Попробовал вчера еще раз. На мелких большой износ и много суспензии. Но поверхность после них очень приятная.

------------------
С уважением«BR»Павел

stilus2008
Если можно, марку стали хотелось бы.
Объяснением большого износа и много суспензии может быть излишнее давление, как ни банально... Попробуте вообще не прилагать усилий при проводке по камню/или камнем по РК, а токмо поддерживать ножик/интрумент. А СОЖ какая? И ещё хотелось бы маркировку бруска полностью, если есть.
oldTor
Углеродка им мягкая до 57, более-менее подходит. Кое-какая нержа тоже.
Косу неплохо точить, да старые советские углеродные кухонники.
Очень ничего.
stilus2008
oldTor
Углеродка им мягкая до 57, более-менее подходит. Кое-какая нержа тоже.
Косу неплохо точить, да старые советские углеродные кухонники.
Очень ничего.

А как можно судить о камне, если даже неизвестна его полная маркировка и неизвестен материал, на нём обрабатываемый?
С таким же успехом можно тогда сюда присовокупить и все водники, где абразив WA, Al2O3.

oldTor
Я написал в целом о подобных камнях советского производства, данной твёрдости и размера зерна, коих перепробовал достаточно и на разной связке, озвучил своё мнение и упомянул, что я ими стану обрабатывать.
Про материал, который затачивает на них ТС я ничего не говорил, вообще-то.
Было что сказать по теме - сказал. Ни больше и не меньше. Форумное общение это подразумевает. Что-то не так?
pavelmil
Маркировка бруска 25А М5 СМ, больше ничего, видимо новодел. Замачивал в воде 10 минут, смачивал при работе водой с фейри. Сталь- углеродка лаури.

------------------
С уважением«BR»Павел

oldTor
А фейри потому что на них вода плохо "лежит" из-за их частой их "маслянистости" как бы?
Просто я с таким часто сталкивался, и тут засада в том, чтобы фейри не было многовато, а то вода просачивается в брусок, а взвесь от моющих средств остаётся на поверхности и начинает какую-то излишне вязкую кашу создавать....
pavelmil
Может быть. Был у меня похожий китайский брусок, при надписи 1000 (чего непонятно) выглаживал зверски, но использовал его с маслом. 5минут работы-весь черный. Правда легко чистился.

------------------
С уважением«BR»Павел

stilus2008
oldTor
Я написал в целом о подобных камнях советского производства, данной твёрдости и размера зерна, коих перепробовал достаточно и на разной связке, озвучил своё мнение и упомянул, что я ими стану обрабатывать.
Про материал, который затачивает на них ТС я ничего не говорил, вообще-то.
Было что сказать по теме - сказал. Ни больше и не меньше. Форумное общение это подразумевает. Что-то не так?

Да, не так.
Ну, попорядку. ТС в шапке пишет о брусках ОТЕЧЕСТВЕННЫХ. Не советских.
По-памяти, советские теоретически были до М3 и маленькими партиями для ювелиров, но лично я советского 25А менее М14 в руках не держал. Очень редкие они были, имхо. Так что если Вы с такими советскими камнями (М20...М5) много работали и у Вас есть такие бруски, сделйте милость сфотографируйте и покажите.
Специально для Вас напомню, что советская маркировка предполагала помимо указания марки абразива, размера зерна, твёрдости ещё некоторые параметры, СУЩЕСТВЕННО влияющие на обрабатываемую марку стали. Долго объяснять не буду, тема не про это.
Не знаю, российские предприятия придерживаются ГОСТов или нет. Маркировку абразивов украинских всё чаще вижу по FEPA, но тут и этого нет. Если речь идёт о этом конкретном абразиве 25А, нонеймовском и без понимания половины маркировки, судить о его способности что-то обрабатывать я лично не могу. Тут только их обладатель может практикой и опытом работы по доступным ему сталям что-то понять.

Форумное общение конечно предполагает возможность самовыражения.
Но уж если что-то советуете, не забывайте пожалуйста что Ваши посты читают как более-, так и менее "подкованные" люди, и Ваше мнение может кого-то к чему-то подтолкнуть или наоборот отпугнуть.

oldTor
Я уже имел сомнительное удовольствие в ответ на недоверчивые вопросы относительно своего мнения, тратить своё время и проделывать определённую работу с фото, демонстрируя наглядно причины своей точки зрения. Признания оппонирующей стороной своей ошибки я не наблюдал, зато появление кучи инсинуаций по поводу моментов сопутствующих, получал предостаточно.
Мой пост в этой теме весьма лоялен многим точкам зрения и не несёт в себе безапелляционного характера. Напомню:
"Углеродка им мягкая до 57, более-менее подходит. Кое-какая нержа тоже.
Косу неплохо точить, да старые советские углеродные кухонники.
Очень ничего. "
Обоснуйте, пожалуйста, как эти три фразы "к чему-то подталкивают" или "наоборот отпугивают"?
Если лично по Вашему убеждению эти три предложения настолько грешат против истины, ругают безмерно или хвалят незаслуженно указанные абразивы - воспользуйтесь треугольником, благо знания наших модераторов в теме заточки, считаю, позволяют, более чем, принимать решения о содержимом постов и с этой точки зрения.
А люди по форумам вроде взрослые ходят и читают не мнение одного человека, но мнения многих. И выбор взрослым людям предполагается делать осознанно, не полагаясь безоглядно на чьё-то мнение, но лишь приняв его к сведению, как одно из многих, считаю.
Если же хотите прочитать нотацию - с этим логичнее обращаться в личку. Чтобы как раз от темы и от ветки в целом "не отпугнуть" и не "подтолкнуть" никого.



stilus2008
oldTor
Ну, Вас никто не заставляет тратить своё время. Если камень в мой огород, что дескать Вы на меня всё своё полезное время извели, а я не ответил, скажите в какой теме и я там дам Вам сатисфакцию, угу 😊.
А что значит "весьма лоялен многим точкам зрения и не несёт в себе безапеляционного характера"? Я это трактую, как ниочём, т.к. здесь человек просит помощи и надеется, что ему подскажут что - то правильное.
Обосновываю "подталкивают - отпугивают"
Подталкивают - новички и люди, не имеющие перфекционистских наклонностей в абразивах и заточке следуют Вашим советам и во многом воспринимают как догму и проверять ничего не будут в силу нежелания учиться и покупать абразив; если сказано кем- то - "а", завтра 20 человек по углам обязательно скажет - это "а", так авторитетнейший человек в заточном сказал!!!
Абразив бывает годным к применению и непригодным(некачественным) и имеет свою область применения. Можт ТС уже эти бруски в урну выбросил, послушав чьего- то мнения?
Отпугивают - среди читателей форума есть и профессионалы. Так вот их от раздела 224 отпугивает, когда "а" и "б" путают. Потом слышу такие речи: "эти хоббиты, "теоретики из заточного" и проч. лабуда... Все под одну гребёнку попадаем, прав- неправ.
Вам свой авторитет дорог? А раздела в целом?
Думаю, ответ будет положительным, исходя из Ваших перфекционистских настроений 😊
olegpan
У меня есть такой брусочек М20 (твердость связки не знаю, когда начал разбираться, то надписи уже стерлись 😊 ).
Прекрасно точит нержу типа VG10, AUS8, 440C, викторинокс и т.п. В общем, мой основной ножевой брусок.
Забивается довольно быстро, но так же быстро и очищается.
Давно ищу такой же зернистости М7-М10, но не попадается 😞
olegpan
У меня есть такой брусочек М20. Твердость связки не знаю, т.к. когда начал разбираться - надписи уже стерлись 😊
Отлично работает по нерже типа VG10, AUS8, 440C, викторинокс. В общем, основной мой брусок для ножей.
Засаливается быстро, но также быстро и очищается.
Давно ищу такой М7-М10, но не попадается, к сожалению.
lukasq
Косу неплохо точить
М20-М5-КОСУ ? 😊
Ярослав! -вы немного переборшили 😊
Камешки вполне могут оказаться годными -если не кетайская подделка
Видел в магазине как раз с такой неполной маркеровкой-немного показалась подозрительной но еслиб М5 были в наличии-взял бы на попробовать

------------------
С уважением, Евгений!

olegpan
Кстати, 25А вроде как идет "электрокорунд белый". А недавно видел оранжевый современного производства М20 - не очень, рыхловатый какой-то.
oldTor
https://guns.allzip.org/topic/224/566969.html
Посты 58,59
olegpan
Понятно.
Но у меня белый камень и по структуре он гораздо интереснее виденного оранжевого М20. Хотя, если бы был М10 оранжевый, я бы взял для пробы.