Случай на таможне или как я съездил на/в Украину.

vvold
Случай на таможне или как я съездил на/в Украину.
Случай на таможне или как я съездил на/в Украину.
Пишу, друзья, здесь, ибо виновник 'торжества' ножевик, зарегистрирован на Ганзе и почитывает данные ресурс.
Пригласил меня друг-бритвенник в гости к себе в Чернигов. Друг имеет необходимый набор камней для заточки бритв и умеет их точить (по крайней мере, его заточка нравится не только мне). Взял я с собой все свои бритвы, чтобы заточить и поучиться самому. 20 августа пересек границу в Курской области, близ украинского города Глухов. Никаких проблем ни у Российских таможенников/погранцов, ни у Украинских (правда на магарыч полу в шутку, полувсерьез попросил из- за того, что в графе 'Грамодянство', которая идет сразу после графы 'Имя', я написал отчество). 27 августа собрался ехать домой. Домой поехал через пост 'Сеньковка', т.к. до границы всего около 100 км, а бензин на Украине значительно дороже нашего.
Итак, подъезжаю к шлагбауму примерно в 10:20 местного времени. Главный по шлагбауму спрашивает: 'Один?', отвечаю: 'Один'. Дает бумажку (как они называют - талон), въезжаю, встаю в хвост впередистоящему автомобилю. Как очередь подошла - отдал паспорт, тех. паспорт и миграционную карту для оформления. Подъехал для осмотра, открыл двери, багажник. Погранец посмотрел сумку, открыл футляр бритвы, которая была в сумочке для мыльно-рыльных предметов, закрыл, я уже застегнул сумку и пошел открывать двери салона. Тут подошел таможенник-ножевик (фамилию знаю, но пока писать не буду), увидел полоски кожи (друг дал для изготовления правки): 'Где ножи прячете? Я знаю, Этот чепрак для ножей'. Говрю: 'Ножей нет, чепрак взял для изготовления правки для бритв, показал правку и показал бритву 'THOMAS Turner&Co'.Вот тут-то у него глаза и загорелись: 'Еще есть бритвы?'. 'Конечно есть', и показал все свои бритвы (список напишу ниже). 'Эти бритвы, - говорит, - надо задекларировать'. Принес бланк декларации и сказал, чтобы указал год выпуска бритв: 'Если не напишите, мы вызовем эксперта, который будет за Ваш счет производить оценку'. Надеюсь, никому не надо объяснять, что год выпуска можно установить только примерный (за исключением Ракеты - на ней стоял год - 1964). Написал, как считал правильным.
'Всё, - говорит, - мы вызвали следователя СБУ, т.к. Вы пытались вывезти исторические или культурные ценности Украины'. Мои доводы, что бритвы во всем мире продаются свободно, их отправляют по почте по всему миру, что покупал я их на территории России никого не волновало. Колесо машины заблокировали, паспорт и тех. Паспорт забрали и стал я ждать. Сводили под конвоем (паспорта-то нет) в кафе на территорию Украины покушать. Таможенник хвастается погранцу, что вот, мол, увлечения похожие., а погранец (я так понимаю, что в черном - погранцы, а в зеленом - таможенники) говорит: 'Что же вы договорится не смогли?'. Ближе к вечеру уже и таможенник говорит: 'Надо было нам свами действительно, договориться.
СБУшники сами, естественно, не поехали, поручили изъять мои бритвы самим таможенникам. Часов с 9 стали описывать изъятые у меня бритвы - описывали подробно, даже переписали текст наклейки на ручке Пумы.
В итоге, отпустили меня на все 4 стороны уже часа в 3 ночи, но без бритв и завели уголовное дело. Вернулся я в Чернигов, чтобы узнать что и как и куда.
Уголовное дело ведет следователь аж по особо важным делам Службы безопасности Украины (типа нашего ФСБ). Фамилию писать не буду, ибо человек уже отрабатывает запущенный таможенником-ножевиком механизм. Он сказал, что те бритвы, которые признают культурными или историческими ценностями Украины, конфискуют, а таможня их выставит на продажу. Вот после этого я и понял, что за блеск в глазах был у ножевика.
Вот список моих бритв, которые могут стать достоянием Украины:
1. 'Восток-2' в фирменном футляре (подарок моей матери отцу);
2. 'Ракета' в фирменном футляре;
3. 'JANE' в фирменном футляре;
4. 'PUMA' в фирменном футляре;
5. 'THOMAS Turner&Co' (SHEFIELD) в футляре;
6. 'HERCULES' (EUGENE BERNINGHAUS, MADE IN GERMANY) в фирменном футляре;
7. Фреймбек (со сменным лезвием) Rasoir Suisse' S.G.D.G в футляре;
8. 'SINFONIE' из недельного набора (суббота);
9. 'GEORGE WOSTENHOLM&SONS' (SHEFIELD),
10. Y.S.C SHEFIELD ENGLAND в фирменном футляре;
11. LA PIPE (с изображением курительной трубки) в фирменном футляре;
12. Wade & Butcher, Sheffield;
13. Фрейбек '669 DAVID ISSARD' в фирменном футляре;
14. Le DANDY Thiers-Issard (Made in France) в кожаном футляре.

Вот украинский ресурс, где лживо изложили ситуацию: http://www.gorod.cn.ua/news_47933.html

aptekar113
возил с собой в кёниг через Литву 5 штук - побриться и никому дела не было...а тут ратитеты конфисковали...
СергейКу
ну раз дело завели, то предложи им свои некие доказательства, что они (бритвы) были у тебя ранее... надежда сдохнет последней... лучше что-то делать чем ничего.
Пусть и черниговец походатайствует...
vvold
Доказательством служило бы только одно - декларация при въезде. Но кто и когда декларировал предметы личной гигиены? Вот и я не декларировал.
Бритвы на следующей неделе уедут в Киев в судебную экспертизу - там будут определять годы (интересно, по каким справочникам? по Бритве.ру?) и определять являются ли они ценностью для Украины.
alex9635
vvold
Доказательством служило бы только одно - декларация при въезде
Ничего подобного. Надо требовать возбуждения дела о незаконном изьятие предметов, которые были куплены ранее, до поезки на Украину. Доказательства могут быть и показания свиделей и выписки со счета об оплате. Вы эти бритвы наверняка показывали разным людям - все они являются свиделями. На основании этого надо обжаловать действие таможни в суде, а не ждать пока они сами решат как им лучше поступить. Если вы будете просто ждать, то у суда будут доказательства только со стороны таможни.

И помните,что чтобы не решили вы всегда можете подавать аппеляцию на решение суда. С действиями таможни можно и нужно бороться через суд. Судебная система не имеет ничего общего с таможней. Они просто надеяться, что вы ничего не будете делать и это сойдет им с рук. Добро пожаловать в демократическое общество, где все взаимоотношения идут через судебную систему.

Alexander045
Случаем не черниговский Frans(Britva.ru),Ваш дружбан?
Nikolay_K
alex9635
надо обжаловать действие таможни в суде

а как технически это реализовать?

Как гражданин России может в судебном порядке чего-то добиваться от Украинской таможни?

alex9635
Nikolay_K
Как гражданин России может в судебном порядке чего-то добиваться от Украинской таможни?
Гражданство здесь не имеет значение. Судиться может кто угодно с кем угодно. А технические моменты это удел юристов. Но я бы попробовал бы еще найти способ написать жалобы на действие таможенников в их вышестоящую инстанцию. Типа грабят Российских туристов, а копии бы отправил в посольство России на Украине и куда-нибудь бы еще. Чем больше шума, тем лучше.
1shiva
Случай,увы,неприятный,но создан ТС.Знать законы необходимо.В данном случае,с точки зрения таможни,было нарушено два пункта.Вывоз предметов старше какого-то возраста и коллекции.К действию таможни какие претензии?Они делали свою работу.Просматриваются шкурные интересы таможенника,но не более того.Задним числом уже ничего не доказать,хотя в этом вопросе я не спец.Тут требуется адвокат.Хороший адвокат.Стоит ли овчинка выделки?-решать ТС.
С уважением,1shiva

ЗЫ.Сам потерял часть бритв при выезде и ситуацию знаю не по наслышке.

AndreyAleksanych
Именно поэтому в командировки никогда не беру с собой опаски. Крайним моим случаем было изъятие ножа, подаренного коллегами, при таможеннике я его сломал и подарил ему. В ситуации постящего, со слезами на глазах сделал бы тоже самое. искать правды в данной ситуации практически бессмысленно.
Искренне сочувствую,с Уважением Андрей.
aptekar113
alex9635
Доказательства могут быть и показания свиделей и выписки со счета об оплате. Вы эти бритвы наверняка показывали разным людям - все они являются свиделями. На основании этого надо обжаловать действие таможни в суде, а не ждать пока они сами решат как им лучше поступить. Если вы будете просто ждать, то у суда будут доказательства только со стороны таможни.
+1000
Выписка от пай пала с указанием транзакций за бритвы - тоже доказательство
Как и показания тех кто продавал (нотариально заверить и в суд)
vvold
Может таможенник и не преследовал шкурный интерес, но подговнил конкретно. СБУ-щник заверил, что бритвы, которые не представляют культурной и исторической ценности для Украины, мне вернут. Вспоминается государство, которое присваивало себе чужие ценности и носило название - 3-й Рейх. Как-то ведь эти бритвы из других стран по почте пересылаются. Почему французы не представляют культурной и исторической ценности для Франции, золингены - для Германии и шефилды для Британии? Как люди с подобными бритвами пересекают границы других государств?
1shiva
vvold
Вспоминается государство, которое присваивало себе чужие ценности и носило название - 3-й Рейх.
Я прекрасно понимаю горечь потери бритв,но это уже перебор.Из-за собственного разгильдяйства негоже гнать такое на всю страну.
vvold
Почему французы не представляют культурной и исторической ценности для Франции, золингены - для Германии и шефилды для Британии? Как люди с подобными бритвами пересекают границы других государств?
В этих странах другое законодательство.Нет одного для всех стран.На Украине оно,в части касающейся данного случая,именно такое.Французское или прочее тут не указ.Необходимо было декларировать при ввозе.Увы.
С уважением,1shiva
Вова_Н
vvold
блеск в глазах был у ножевика
Таможенник сволочь и **дор.
П.С. А при въезде декларировать все же надо было.
vvold
Культурные ценности - объекты материальной и духовной культуры, которые имеют художественное, историческое, этнографическое и научное значение и подлежат сохранению, воссозданию и охране в соответствии с законодательством Украины, а именно:
- оригинальные художественные произведения живописи, графики и скульптуры, художественные композиции и монтаж из любых материалов, произведения декоративно-прикладного и традиционного народного искусства;
- предметы, связанные с историческими событиями, развитием общества и государства, историей, наукой и культурой, а также такие, которые касаются жизни и деятельности выдающихся деятелей государства, политических партий, общественных и религиозных организаций, науки, культуры и искусства;
- предметы музейного значения, найденные во время археологических раскопок;
- составные части и фрагменты архитектурных, исторических, художественных памятников и памятников монументального искусства;
- старинные книги и другие издания, которые являются исторической, художественной, научной и литературной ценностью, отдельно или в коллекции;
- манускрипты и инкунабулы, старопечати, архивные документы, включая кино-, фото-и фонодокументы, отдельно или в коллекции;
- уникальные и редкие музыкальные инструменты;
- виды оружия, которые имеет художественную, историческую, этнографическую и научную ценность;
- редкие почтовые марки, другие материалы филателий, отдельно или в коллекции;
- редкие монеты, ордена, медали, печати и другие предметы коллекционирования;
- зоологические коллекции, которые являются научной, культурно-просветительской, учебно-воспитательной или эстетической ценностью;
- редкие коллекции и образцы флоры и фауны, минералогии, анатомии и палеонтологии;

Семейные ценности - культурные ценности, которые имеют характер личных или семейных предметов. Согласно законодательству Украины культурными ценностями Украины являются:

- культурные ценности, созданные на территории Украины гражданами Украины;
культурные ценности, созданные на территории Украины иностранцами или лицами без гражданства, которые постоянно проживают или проживали на территории Украины;
- культурные ценности, обнаруженные на территории Украины;
ввезенные на территорию Украины культурные ценности, приобретенные археологическими, археографическими, этнографическими, научно-естественнонаучными и другими экспедициями с согласия соответствующих органов страны происхождения этих ценностей;
- ввезенные на территорию Украины культурные ценности, приобретенные в результате добровольного обмена;
- ввезенные на территорию Украины культурные ценности, полученные в подарок или законно приобретенные с согласия соответствующих органов страны происхождения этих ценностей;
- незаконно вывезенные культурные ценности Украины, которые находятся за пределами ее территории;
- культурные ценности, эвакуированные с территории Украины во время войн и вооруженных конфликтов и не возвращенные назад;
- культурные ценности, временно вывезенные с территории Украины и не возвращенные в Украину;
- культурные ценности, перемещенные на территорию Украины вследствие Второй мировой войны как частичная компенсация за нанесенный оккупантами убытки.

http://inconsulting.com.ua/ru/...-cennostej.html

К какому пункту отнести бритвы, сделанные во Франции, Германии, Англии и СССР (СТИЗ)?

vvold
Вова_Н
П.С. А при въезде декларировать все же надо было.
Почему бритвы декларировать надо было, а зубную щетку, например, не надо было?
sedof
Почему бритвы декларировать надо было, а зубную щетку, например, не надо было?

По таможенным правилам, если ей больше 50-ти лет - то надо было.

Вова_Н
Старше 50-ти лет уже антиквариат, просто для того чтобы предугадать и пресечь, хотя "знал бы прикуп...". Теперь ваш горький опыт выручит кого-нибудь другого.
Gvozdodёr
Интересно, а если бы гражданин Украины попытался через почту послать в Россию антикварную бритву, его бы тоже замели?
alex9635
vvold
К какому пункту отнести бритвы, сделанные во Франции, Германии, Англии и СССР (СТИЗ)?
и другие предметы коллекционирования

сама по себе это просто бритва, а ваш набор тянул явно на коллекцию. И к самим таможенникам здесь трудно придраться. Другое дело, что все это было куплено за пределами Украины. Вам надо предоставить соответствующие документы. Но вообще удивительно, что бритвы могут представлять культурно-историческую ценность для Украины. Попробуйте поискать какой-нибудь телефон таможенной службы Украины по связям с гражданами и пообщаться с ними.

vvold
Дело уже СБУ ведет, а не таможня, телефоны следователя есть, с ним общался.
wren
Странно. Летал несколько раз в разные страны и одна-две бритвы были всегда со мной. Даже в багаж не сдавал. И ничего,ни одного вопроса.
Теперь буду на стороже.
СергейКу
я думаю, что нужно искать всё же юриста какого по таможенным случаям.
Хотя могут и разобраться и вернуть... но на это надеяться - точно заберут. Возможно тот же СБУ-шник посоветует юр. контору приближенную какую... всё по цене, в принципе.

Вот, например, из РФ что-то вывезти а-ля художественное/антикварное требуется некое заключение минкульта что это фигня не представляющая худож. ценности и т.д. Может и там так - второй путь - пойти через ихний минкульт (хотя СБУшник так и пошел скорее всего).
Ну и предоставить да - счета/документы покупателя на каждый предмет...
Я думаю шансы есть если что-то делать...

Слипа
Имхуецо что дело в стране, которая не приемлет беззаконий.
СлучАй был: возвращался поездом Симферополь - Москва, пограничный контроль около полуночи, погранец украинец узрел просроченную на полчаса фотографию в моем паспорте (в 45 лет подлежит замене), и вызвал подкрепление в виде местного омона, потому как было заявлено с моей стороны - вот что ребяты, денег я вам не дам, и выйдя из купе, забарикадировал собой вход. Так они поезд пытались задержать пока меня ломали))) И увещевали: от же москаль, денег ему жалко...
pavel_accord
Мда... а у нас, в Глухове, давно таможню прикрыли. Янукович других прислал, своих...
GOLEM828
Весело съездил, я тоже был летом в Украине без геморроя не обошлось!
PrimoZ8
"5 украинских минут стоят 2т (2,5, максимум 3) российских рублей" - обычный ответ главного по шлагбауму на вопрос "как бы побыстрее и без геморроя?" Отдаешь не выходя из машины документы и через 5-7 минут боец уже бежит с ними обратно к тебе пока ты стоишь в сторонке. На укр таможнях это отлично поставленный бизнес, у так делаю ВСЕГДА когда езжу в Украину и обратно, ибо мне мое время, нервы и вещи (в машине всегда найдут чего нельзя или надо декларировать и т.д.) дороже указанной суммы.
А по поводу суда и адвокатов приготовьтесь к долгому и нудному процессу. На Украине крайне нестабильное законодательство, много противоречащих друг другу подзаконных и ведомственных актов, справки имеют ограниченный срок действия и все органы работают тааааак медленно(!!!!!), что порой мне казалось что я в Эстонии)). Я 4 года оформлял купленный зем.участок и законно построенный на нем дом!
alex9635
Получается все просто. Хотели денег, искали причину и нашли, но денег не получили и пришлось оформлять. Сомнительно, что изделия, которые представляют исторический интерес таможня может выставить на продажу. Скорее всего никого интереса здесь уже ни у кого нет. Но дело запущено и должно пройти весь путь. Мне кажется, что придет заключение о том, что бритвы не имеют значения для культуры Украины и все отдадут.
ПРАДОВЕЦ
vvold
Почему бритвы декларировать надо было, а зубную щетку, например, не надо было?
Полно народу так же попадало, например, со швейной машинкой бабушки, выпущенной в 1950 году миллионными тиражами и ценой в России 300-500 рублей.
Тоже пытаются лишить Украину исторической, блин (извиняюсь!), ценности.
Хотя их некоторые просто выкидывают в металлолом.

Однако так же дело заведут и нервы истреплют. http://www.google.com/search?q...chrome&ie=UTF-8

sedof
Мне кажется, что придет заключение о том, что бритвы не имеют значения для культуры Украины и все отдадут.
Скорее всего установят, что вывозимому более 50-ти лет, что вывоз данных предметов является контрабандой и подлежит конфискации.
Но так как это Украина то пяток-десяток бритв вернут. Из тех что попроще - мол мы тоже люди.
Nikolay_K
Прошу тех, кто не может конструктивно участвовать в обсуждении проблемы воздержаться от реплик националистского толка и прочего разжигания.

Тех, кто не сможет себя сдерживать буду вынужден забанить на от 2 недель до 2 месяцев.

monia
bnb
тс преступник и контрабандист , ( в лучшем случае - недалекий человек) , получил свое, теперь на ганзе правду ищет как бы , что бы , да через кого..., после драки кулаками не машут и украинцы здесь не при делах. С уважением ко всем, окромя тс.

Как мне кажется вы торопитесь с выводами. Вы не суд.
Ситуацию знаю из первых уст, так что с вами полностью не согласен.
Просто любитель бритв в форме работника таможни захотел поиметь эти самые бритвы, но плохо себе представлял, чем это закончится.
Теперь дело переедет в киев и уважаемый гражданин в форме таможенного работника как не очень умный человек раза два-три скатается в киев для разъяснений. Учитывая должность, влияния на ситуацию он оказать не сможет и бритвы не получит. Просто потратит кучу своего времени.
По информации "с полей" над ним уже ржет все управление. ТАк что получилось нагадил не только человеку, а еще и себе.
Бритвы ен отдадут. Неоднократно имел дело с украинской таможней. Были ситуации, но все они заканчивались одинаково. Вещи не возвращались.
Против таможни и Украины ничего против не имею. Это их работа. А сам я из Киева.
Но вот работу свою можно делать по совести, а можно, так как гражданин в форме 😞

------------------
Искренне Ваш Моня.

СергейКу
а вот я думаю, что возвратить своё имущество, изъятое по закону, по закону же и можно вернуть, так как любое преступление является преступлением если имеется умысел на его совершение. А тут умысла нет, пострадавшей стороны нет (Государство Украина не пострадала ибо вещи не её - ну если докажет). К тому же это его собственность! - докажет - вернуть должны, ить...
(ну расп*здяйство, не знание, безалаберность ...) в данном случае нет преступления, которое ему инкриминируется (во сказал!) только что-то типа забывчивости...)
Вот за это и огребает...
monia
bnb
z тоже согласен , что без декларации нечего ездить и давать повод , теперь не надо тут строить из себя невинного и искать происки врагов и тд.

Вы правы, во всем кроме невинных и врагов. Врагов никто не ищет. И я скорее всего не ошибусь, если скажу, что работники таможни не должны брать взятки, не должны пользоваться незнанием граждан, а должны разъяснять им все моменты. И конечно же не ошибусь, если скажу, что упомянутый работник таможни должен был руководствоваться должностными обязанностями. а не личной хотелкой и желанием "договориться". И не нужно одно прикрывать другим.
Человек собирал эти бритвын не день и не два, а какой-то поц пользуясь служебным положением решил их отжать. В ситуации конечно виноват тс, но все немного сложнее чем это видится.

------------------
Искренне Ваш Моня.

ikasimov
Про хохляцкую таможню можно многотомник выпускать. сам родом из харькова и раз-два в год бываю там. Когда еду к родственникам даже ножи свои хорошие не беру(максимум опинельку колбаску в поезде порезать) насмотрелся я на этих представителей власти...а тут целая коллекция....что могу сказать сам ТС виноват, с тем что отняли можно простится, если что и вернут вдруг через год-другой - будет уже в нерабочем состоянии(убитое в глухую)
И как правильно тут уже говорили поможет только обращение к грамотному адвокату. но нужно приготовится к большим финансовым потерям(адвокат, поездки к следователям в суд и пр.)
oldTor
Может я чего-то не понимаю, я вообще асоциален)), но мне напрочь неясна логика предъяв на предмет "вывоза культурных ценностей", ежели речь идёт о свободно продающихся и покупающихся на международных аукционах бритв, к тому же, в основном европейского производства..
Другое дело, что как раз исходя из своей асоциальности)) не попал бы в такую ситуацию, так как ничего хорошего от абсурдности и иррациональности многих законов и структур не жду...
ivan-3
Нам кажется это все нелогично т.к. сами не сталкивались.
ВСЕ страны не против если к ним ВВОЗЯТ ценности, но вы попробуйте их ВЫВЕЗТИ!
Просто покупаем мы в странах развитого буржуизма где не цепляются к бритвам но цепляютя например ко многому другому (ввезите например улитку ахатину на територрию штатов и получите 5 лет тюрьмы или вывезите супрекомпьютер и получите пожизненно 😊)
Страны бывшего СССР получили в наследство и законодательство.
Так вот точно не помню но там разные уровни исторических ценностей.
первый уровень 50 лет и старше подлежит просто декларированию вроде а 100 лет и старше уже историческая ценность и требуется чуть ли не бумага о том что оно не является исторической ценностью из минкульта.

К примеру хорошо помню по телеку как мужика обвинили в контробанде особо ценных исторических ценностей из современной России а показали что он вез - полная коллекция марок СССР 😊 У меня такой же 😊
И к книгам это тоже отосится - по сути советские книги уже стали антиквариатом, но они идут 50 лет как букинистика но старше 100 лет (по сути все книги с ятями) тоже попадает под антиквариат.

Или не помню кто, но кажется КОржаков подарил Майклу Джексону саблю аццкую, как вы думаете что наши таможенники на таможне сказали? дайте заключение минкульта 😊 а Джексон тупо оставил саблю на таможне по моему 😊

Те же бритвы. там мног больше 100 лет - а если ей брился царь какой? На это надо заключение 😊
Т.е. они не против вывоза но под контролем. И в общем это разумно - это остановило к примеру бесконтрольный вывоз икон, орденов и многое другое. По сути исторических ценностей хотя для многих это просто предметы коллекции и антквариат и не более того.

wren
Я продал около 200 бритв на Ибей и отправил во многие страны мира.
В таможенной декларации писал одно и тоже: Antique straight razor.
И все посылки пришли,ни одного вскрытия,все остались счастливы. Может,всё намного проще?
vvold
bnb
тс преступник и контрабандист , ( в лучшем случае - недалекий человек) ,
Правоохранительные органы Украины меня не считают преступником - ко мне нет никаких претензий. Вчера пересек границу на том же самом посту - только открыл багажник и раскрыл сумочку с документами. Смена была другая.
bnb
, получил свое, теперь на ганзе правду ищет как бы , что бы , да через кого..., после драки кулаками не машут и украинцы здесь не при делах. С уважением ко всем, окромя тс.
Советую мой пост перечитать еще раз. Укажите мне то место, где я кого-то о чем-то прошу, к кому-то обращаюсь? После драки? Так драки-то и не было.
А Вы случайно не тот самый таможенник с фамилией на Б? Как будто Ваш интерес задет.
Последний разговор с таможенником, который уже "проникся ко мне сочувствием" при... не буду должность писать и уж тем более ФИО - при тех, кто приехал оформлять изъятие и допрашивать меня:
- В Германию? (т.)
- Что? (я)
- В Германию?
- Что в Германию?
- В Германию?
- В какую Германию, если там некоторые и покупались?
vvold
monia
Просто любитель бритв в форме работника таможни захотел поиметь эти самые бритвы, но плохо себе представлял, чем это закончится.
Теперь дело переедет в киев и уважаемый гражданин в форме таможенного работника как не очень умный человек раза два-три скатается в киев для разъяснений. Учитывая должность, влияния на ситуацию он оказать не сможет и бритвы не получит. Просто потратит кучу своего времени.
Немного не так. Он не любитель бритв, он ножевик. Знал "THOMAS Turner&Co" (моя повседневная бритва). Но то, что старые конфискуют, он сказал практически сразу. А конфискат кто продает? Продает та таможня, которая и конфисковала. В Киев не поедет - в Киев поедут бритвы. А допросить могут и в своей таможне. Денег он тоже не просил, только в конце посетовал, что сам не рад и надо было действительно, сразу договориться, "но здесь кругом камеры и куча народа видела": бритва в наше время диковинка - приходили смотреть и погранцы и таможенники.
geptyl
полагаю что история выложенная здесь в высшей степени поучительна по нескольким параметрам:

1) не зная чужого (и чуждого законодательства!), когда иногда закон своей страны - темный лес!,
не стоит ввозить (вывозить) из страны предметы которые могут быть интерпретированы недалекими служками закона как оружие,
предметы старины, иные ценности, бла-бла-бла...


2) вести себя достойно! и уж если вам пытаются "втирать" криминал на пустом месте,
можно начать орать что то вроде - "не сметь вымогать взятки!", "россияне взяток не дают!", "позовите консула!",
"это провокация!" и т.д.! всегда в людном месте найдется пара человек снимающих на камеру все подряд,
а чиновникам любой страны шум нежелателен, ибо стать звездой youtube они явно не желают.

Christophorovich
geptyl
начать орать что-то вроде...
...шум нежелателен
По этим пунктам согласен на 100%.
Сам пару раз спасался от подобных "блюстителей" порядка истерическими призывами к окружающим. Они сразу тушуются, начинают шипеть на ухо угрозы, а я эти угрозы истерически озвучиваю: "Люди! он мне угрожает тем-то!.." И чем больше зевак будет привлечено к инциденту, тем "блюститель" неуютнее себя чувствует.

А один мой коллега, уроженец Киргизии, отбился оригинальным способом. Увидели в Бишкеке типично русскую физиономию два киргизских милиционера и решили пощипать его насчёт регистрации и тому подобного, а он им отвечает по-киргизски, что, мол, русским языком владеет плоховато, не согласились ли бы они перейти на киргизский?

stilus2008
Здесь на форуме люди со всего мира собираются.
Люди знакомятся, общаются и в коллективе, и в личке. Можно попросить кого-то, или поставить задачу перед поздкой в другую страну и получить помощь от тамошних граждан.
Материальные ценности, как и погоны - они и в Африке... 😊
aptekar113
bnb
Осудит его суд , я высказал свое мнение и назвал вещи своими именами всего лишь ,
Да глупости ваше мнение ...херню несёте , да ещё и других в ней уверяете
Где умысел на совершение преступления?, Где опасность для общества ?, Где контрабанда - ТЕ провоз недекларируемых с целью извлечения выгоды ?
Мы этого человека знаем и бритвы какие и откуда знаем - а вы нам впарить что то пытаетесь...
А про то что суд осудит - то слава богу мы живем в странах , в которых МЫ сами все реально знаем цену ЭТОМУ правосудию...
rakitin
bnb
я высказал свое мнение и назвал вещи своими именами всего лишь

Складывается впечатление, что вы и есть тот самый работник, который "сам не рад и надо было действительно, сразу договориться".
Ничего суд автору топика не сделает. Максимум отнимут бритвы на всегда.
Но и пусть подавятся. Надеюсь заинтересованному лицу в форме ничего не перепадет.

Nikolay_K
bnb
Осудит его суд , я высказал свое мнение и назвал вещи своими именами всего лишь , не надо так нервничать. , модератор ! )

Вот когда суд осудит, тогда и будете иметь право что-то говорить.

А пока решения суда нет, все Ваши слова про "преступников и контрабандистов" в лучшем случае пустая болтовня, в худшем --- клевета ( а она преследуется по закону ).

В обоих случаях тут этому не место.

bnb
пересек границу с бритвами без декларации? Что еще нужно?это контрабанда и по закону получил,
было бы все задокументировано как нужно не было бы последствий. Пусть спасибо скажет что выпулился без конфискации автомобиля.
еще раз повторю совершил - отвечай , нечего тут сопли размазывать.
aptekar113
Ну я как то не сразу ваш профиль посмотрел ..
А потом сподобился ..в общем понятно "ордунг есть ордунг" вы вполне возможно и в ватерклозет по предварительной заявке ходите с описью имущества имеющегося с собой
Мы тут в россиях народ попроще ...как уже писал со СВОИМИ бритвами даже в страны евросоюза без декларирования ездим...
monia
bnb
пересек границу с бритвами без декларации? Что еще нужно?это контрабанда и по закону получил, было бы все задокументировано как нужно не было бы последствий. Пусть спасибо скажет что выпулился без конфискации автомобиля.еще раз повторю совершил - отвечай , нечего тут сопли размазывать.

Уважаемый, лично для меня понятно, что вы и были "собеседником" тс на гарнице. Как тут сказали - блюститель.
А почему бы его там на месте сразу и не растрелять? А? Он веть гад бритвы туда сюда возит, которые вам так нравятся.
Я сам из Киева, так что убедительно прошу - не позорьте нацию. Удалите свои глупые посты и необоснованные обвинения. ТС ни в чем не виновен. Он не имел умысла. Он просто не отнесся к своим привычным вещам, которыми пользуется ежедневно, как к ценности, которую нужно декларировать.
Это как ваша печень, которая пошаливает после дня мытныка. На черном рынке стоит дорого, а вот вы к ней привыкли и не замечаете 😊

------------------
Искренне Ваш Моня.

aptekar113
оооо млин да тут "чиста канкретный пацан" оказывается ....
"Всё схвачено, а всё заплачено"" ..
Ну уважаемый - это понятно что ВЫ ЛИЧНА - за 5 сек ситуацию "разрулили" бы...
Только какое отношение это к вашим повизгиваниям о "преступном элементе "
тс преступник и контрабандист имеет ?
Вы уж определитесь в позиции - или он преступник - и вы ему как законопослушный гражданин , законопослушной страны предлагаете ему склонив голову перед законом нести свою карму ..
Либо вы как "чиста канкретный пацан" - ему лоху предлагаете сидеть и не отсвечивать - ТК сам он лоханулся не предложив взятку (как вы бы точно сделали ) ..
Mikle
[... удалено модератором ... ]

Другое дело, что приходится жить там, где живём, и делать как учит bnb, не имея возможности изменить мир прямо здесь и сейчас.
Но это не значит, что не нужно к этому стремиться.

Пример из жизни. У меня коллега ушёл с украинской таможни в конце 12 года - после того как ему начальник
открытым текстом поставил суточную "норму выработки" - сумму, которую в конце смены надо сдать.
На вопрос "ты офуел? откуда взять?" начальник ответил "ниипёт - тряси дальнобойщиков, соси ноги, короче делай что хочешь".
Мужик плюнул на них и ушёл.

Мораль. Это естественный отбор в действии, причём отрицательный.
В наших силовых структурах легко держится и всплывает вверх только говно.

Говорю "наших", т.к. Украина по сути тот же совок, что и Ресурсная Федерация, и я её от себя не отделяю.

Dixi.

vvold
Что же Вы, С.А. (я уже не сомневаюсь, что это именно Вы), так нервничаете-то, как будто переживаете, что Вам не досталось?

И про автомобиль-то Вам известно. Или Вам за державу обидно? Вот скажите, откуда я должен был знать, что предметы личной гигиены необходимо декларировать?

При въезде украинские таможенники не сказали - посмотрели и даже вопроса никакого не задали.
Во всем мире бритвы свободно перемещаются. Ответьте мне, почему английские бритвы для Англии
не являются культурными или историческими ценностями, французские - для Франции, немецкие - для Германии,
но все они являются ценностями для Украины? Ваши же слова: "Вам надо было обратиться в черниговский музей,
который на Валу, там бы Вам за 100 гривен любую справку бы сделали". Получается, что сами-то Вы понимаете,
что Украина к этим бритвам никакого отношения не имеет. Вы бы лучше бы иконы старинные искали,
или сдали бы СБУ бензиновых контрабандистов, которые 2 раза в сутки пересекают границу
- Вы же один там на всю таможню правильный. Неужели о таких не знаете?

Тут вам и конфискация автомобиля была бы, и статья в прессе была бы не такая лживая. Читали же Дудку в загоне:
"виявлено 5 бритв 19 стол?ття, власником яких визнав себе вод?й. П?д час же проведення сл?дчих д?й,
а саме повторного огляду автомоб?ля, було виявлено ще 9 аналог?чних бритв." Т.е. посмотрели в коробку - увидели 5 бритв.
А потом еще раз посмотрели - Ба! Да там еще 9 лежат. И все 19 века. Но как сказал следователь СБУ - это все лирика.

Действительно, геморроя не на один месяц, и затрат на несколько тысяч.
За Вами, С.А., подвиг - скиньте сюда ссылку на статью,
где Дудка напишет как Вы разоблачили бензиновых контрабандистов. Или оборотней выявили.
А так получается, что от Вас только пустая болтовня про закон.

P.s. А про Германию-то чего спрашивал? Неужели я бы Пуму назад, в Германию повез (купленную у немца на французском ебее)?

Да и купить им, немцам, проще, чем нам.

stilus2008
vvold
При въезде украинские таможенники не сказали - посмотрели и даже вопроса никакого не задали.
Во всем мире бритвы свободно перемещаются.

Знаете, я несколько лет подряд очень часто в Москву летал. Много. Пару лет, как не летаю. Из Украины в Москву, не буду называть точки вылета в Украине и аэропорт(ы) прибытия в Москву умышленно. Ибо - все это прочесть могут. Так вот - при прилёте в нерезиновую из разных точек Украины у меня ни разу!!!! не было досмотра. Только паспорт проверяли погранцы. А таможня - машет безразлично - мол, проходи. Теоретически, я мог ввести в Россию всё, что угодно 😊
А вот вывезти... Совершенно другая картина на внутренних рейсах и при вылете обратно на Украину - шмон багажа и личный досмотр со сниманием ремней и обуви и ощупывынием тулова. На внутренних летал бизнесом(и не бизнесом) в Питер, Красноярск, Иркутск и Минводы - наличие билета бизнесскласса от шмона и ощупывания двлеко не всегда освобожает. Шмон - по другому даже не назовёшь это действо.

На железной дороге - иной подход. Обыски и придирки в две стороны - и при вьезде и при выезде с обоих сторон границы. Почему? Не знаю...

Вывод - законы надо знать где что и как перевозится, что можно и что нет. И злиться Вам стоит, имхо, в первую очередь - на собственную беспечность.
Поймите - везде люди играют на чужих слабостях, будьте внимательнее.

И ещё. Не знаю насколько большой пункт перехода границы, где у Вас всё это случилось, но даже в самом глухом захолустье кто- то из силовиков всегда захочет чем- то отличиться. Вот, на Вас и отыгрались. Вы же им кто? Не знаете?
Для кого- то человек, а для кого- то источник дохода и(или) повышения по службе. И так везде, в любой стране мира.

Rupor9
stilus2008
Ну как-бы шмонают не для того, что-бы вы не вывезли, а для того, что-бы вы что-нибудь в самолёт опасное не пронесли и это на любых рейсах.
stilus2008
Rupor9
что-бы вы не вывезли, а для..
Читайте внимательнее. Если коротко, то я говорю - въезжая, границу и таможню России переходил ВООБЩЕ БЕЗ ДОСМОТРА
А ОБРАТНО ВЫЕЗЖАЛ - ВСЕГДА ШМОНАЛИ.
Это как раз соответствует тому, что и произошло с ТС, и были бы у меня вещи, к которым можно было бы применить даже какие - нибудь спорные законы, чтобы их реквизировать - точно так бы расхлёбывал бы потом... Ведь, когда я въехал - мне никто ничего же не говорил?! Гипотетически представьте, что мне приспичило с собой пудовую золотую гирю возить? Ну вот я её ввёз уже, а мне не сказали, что в нерезиновую нельзя без декларации золотые гири пудовые ввозить? А я привык с утра её поднимать... Что, мне её таможеннику подарить? И такая ситуация типична не только для Украины или другой страны. Законы надо изучать. Вот я о чём говорю.
1shiva
stilus2008
Законы надо изучать. Вот я о чём говорю.
Приведу пример из личной практики.Собирались поехать на отдых в Грецию.Глянув по проспектам на "жирные" пляжи,решил взять с собой металлодетектор.Для начала пробил эту тему в нэте и офигел.Оказалось,что поиск с МД на ВСЕЙ территории Греции уголовно наказуемое преступление.Мог лет на пять устроится в гостеприимной греческой тюрьме.И кто бы был виноват в этом?Так-что,на пляжах только загорал и давился слюной:-)
С уважением,1shiva
Allar98
Бритвы жалко, ведь собирались наверное не один год... Вернуть их будет очень сложно, и затратно. И еще не факт, что истратив энную сумму на их возвращение, Вы их получите назад. Таможенник конечно .... это было не печатно, но может быть Ваш случай поможет не попасть в похожую ситуацию кому-то другому.
А выслать по почте опасные бритвы из Украины, в любую другую страну законно, невозможно! Не БЕРУТ! И раритетная это бритва, или советская 80годов, разницы нет, НИЗЯ!
aptekar113
Allar98
А выслать по почте опасные бритвы из Украины, в любую другую страну законно, невозможно! Не БЕРУТ!
Получал бритвы с Украины - не знаю как продавцы отправляли - но проблем не было, обычной почтой .
soliche
Aptekar113
+1
Я тоже неоднокрано получал опасные бритвы с Украины и все было тип топ.
Насколько я понял, проверки со стороны Украинских погранцов не было в принципе, а вот на нашей таможне они бритвы могли провисеть и больше месяца. Хотя вряд ли их там досматривали 😊