Отзывы о неизвестных или непопулярных натуральных камнях

Archimedes
на некоторые неизвестные или непопулярные камни, просто не нужна отдельная тема, можно их существование обозначить и общей темой. Наверное будет правильно, в доказательство постоянного производства камней, указывать возможность покупки сегодня и ценовой диапазон:

Заветный камень(название соответствует цене)
http://tcblades.com/natural_hones__whetstones
http://straightrazorplace.com/...nant-stone.html

Botanic
про луганские - посмотрите его видео http://www.ex.ua/269286905413
(под номером 1). Скорость очень низкая (когда точит на красном - второй камень - в конце показывает блеск снятого металла). Едва ли они интересны.

Спасибо за Ваши находки - некоторые выглядят интересно.
Успехов.
С уважением, Олег.

Archimedes
интересно, а есть опинель камень нормального заточного размера и не лодочка?
Tras Krom
Оливия чемпион по странным камням, у нее их большая кучка

http://www.olivia-seife.de/steinvergleich.htm

Archimedes
и еще у нее в магазине есть такие разделы... а то посмотрев на ее камушки забывается полистать все остальное.

http://www.olivia-seife.de/shop/hwherren/zubehoer.html
http://www.olivia-seife.de/shop/hwherren/steine.html

Botanic
Вот кстати еще есть что
https://guns.allzip.org/topic/224/904311.html
Wastikivi ou в руках держал, точил - норм в общем-то. Сложилось мнение, что для походной заточки - самое то. В альбоме у меня есть где-то http://fotki.yandex.ru/users/beavers-net/album/366317/?p=0 .
В отличие от тех же израильских камней (у которых даже места добычи - жилы - конкретного нет) - более стабильное качество, меньший разброс, относительно известные камни (но ниже среднего уровня известности).

Есть в барахолке у Golem828 на заказ (если верно понял), есть на zadi.ru но только wastikivi ou малого размера.
Просто, если искать что-то новое и интересное - наиболее перспективное, имхо.

С уважением, Олег.

Archimedes
вот так наверное и надо делать справочник в одной теме. тока фото добавить..

Спасибо, камень действительно интересный https://guns.allzip.org/topic/224/573549.html


Самая интересная картинка в теме у голландцев http://straightrazorplace.com/...ljyhiettae.html



Botanic
Лидийский камень - "The price per gram is 2,20euro excl. vat"
http://straightrazorplace.com/...dian-stone.html
http://www.vandijk-toetsstenen...am/#prettyPhoto

Еще редкие камни (просто напоминалка - может кто чего найдет):
la lune, vosges
schwedenstein (O-Ha! Elektromagnetstein),
moughton http://straightrazorplace.com/...-whetstone.html
"QUEER CREEK"-- его редкая разновидность Ohio Blue http://www.ebay.com/itm/Except...se/141420592275 (есть инфа в описании лота)
Yellow dalmore http://www.ebay.com/itm/181540676498
В сущности, так же не покрыты темы по шотландским (Dalmore blue, Tam'o'shanter - white, water of Ayr), Cutlers green, Turkish oil stone (cretan hone).

Komimort
Botanic
[b]Лидийский камень - "The price per gram is 2,20euro excl. vat"
[/B]
Это пробирный камень, насколько я понимаю, ювелиру его на всю жизнь хватит, ему ножи не точить...

С другой стороны кома-нагуру могут почти по такой же цене продавать. Все зависит от наглости продавца.

Botanic
Суть пробирным камнем может быть многое (в сапфире что-то типа сланца продаётся бюджетное относительно, арки черные раньше тоже использовали). А вот лидийским камнем - нет 😊 Потому про жадность тут упоминать не корректно.
СергейКу
В сапфире конкретно к ним приставал на днях - подняли документы - их пробирный камень - это кремнистый сланец - указано в бумагах отгрузочных у них, причём откуда-то из РФ происхождение. К слову пришлось...
Botanic
Работает только медленновато. За его деньги лучше че-нить по-приличнее купить..
Писал об нем в галерее когда-то..потом чуть распробовал..
Пробирный сланец из сапфира 110х40х8мм. (брал за 600)
Работает тонко, но малоабразивен и ход на обычном слое масла не слышен. Нужен тонкий слой. Вот тогда вполне рабочий камень.
Ровнен, доведен до М20. Суспензии не даёт и вообще довольно тверд..На уровне черного от Сергея, если не тверже.
Грызет неглубоко, имеет смысл довести до F600.

Вполне годится ддя заточки в общем-то.
Результат на тонкой доводке поверхности с тонким слоем СОЖ


Результат на грубой поверхности (М28 корунд). Грызет все так же неглубоко, но неаккуратно. Типичный эффект напильника.
Archimedes
Botanic
Еще редкие камни (просто напоминалка - может кто чего найдет):
la lune, vosges
schwedenstein (O-Ha! Elektromagnetstein),
moughton http://straightrazorplace.com/...-whetstone.html
[/B]

Вот.


Alex_HRC
Малоизвестный камень Apache Strata
Отзывы (англ.) http://straightrazorplace.com/...tural-hone.html
Sergej_K
Botanic
Суть пробирным камнем может быть многое
В качесве пробирного камня пользуют также техническую яшму.
Botanic
частично опознанный "зеленый полосатик" - некий сланец, продаваемый Wm. Maple (который впоследствии стал Salmen'ом)

https://fotki.yandex.ru/users/...82%D0%B8%D0%BA/
Опознание http://straightrazorplace.com/...sh-hone-id.html
Примерно похож на LM, но когда выглаживается, то приобретает куда как более "прочную" поверхность. Работает чутка пошустрее.

Частично опознанный ..ээ..еще один зеленый полосатик 😊
FIDDISH RIVER honestone from Banffshire, Scotland
По меньшей мере, крайне похож на то, что в конце тем:
http://straightrazorplace.com/...n-uk-stone.html
http://straightrazorplace.com/...-id-please.html


Тот, которого я из Австралии притащил.
Описание и ссылки в альбоме
https://fotki.yandex.ru/users/beavers-net/album/454029/
Похожие каким-то боком на него https://fotki.yandex.ru/users/beavers-net/album/454037/
По работе схож с CF, но отклик и поведение более сланцевое + тоньше работает.

La Lune https://fotki.yandex.ru/users/beavers-net/album/469131/
+ тема https://guns.allzip.org/topic/224/1552024.html --там же чутка про vosgienne, La Lorraine [ rouge ], Goldfisch.
Goldfisch https://fotki.yandex.ru/users/beavers-net/album/472526/
O.Ha! https://fotki.yandex.ru/users/beavers-net/album/474275/

alex-ice
Олег ,а о О.На!
Какие отзывы будут.Камень хоть пригодился ?
Botanic
Еще не притрагивался. Через пару месяцев будет получше со временем, надеюсь, и там уж тогда посижу над ним.
Пригодиться - пригодится 😊 Не извольте сумневаться 😀
darkly
Archimedes
интересно, а есть опинель камень нормального заточного размера и не лодочка?
А как вообще в работе камень от опинеля?

П.С. Кстати на ранних постах почти никто не указывал как камни в работе т.е. отзывы 😛.

oldTor
Вот получил на пробы "австралийца-шотландца")), который предположительно "FIDDISH RIVER Honestone" из поста Олега выше.

Пока успел только пофотографировать - фото кликабельны:

Интересный, конечно. Чем-то напоминает LI, чем-то CF, чем-то CG - в увеличении. Но насколько это его "роднит" с ними.. Хотя бы по региону - может такое быть, или это может быть вообще никак не привязано?

oldTor
первая проба "автралийца-шотландца" поразила. Финиш твёрдой углеродки с водой в качестве СОЖ, после 8000 грит синтетика - быстро, чисто, суспензия выделилась вполне охотно - мне понравилось:

По отзывам о пробах этого камня, я ожидал что он будет погрубее и при том помедленнее. Приятно удивлён! Теперь буду пробовать на кухонниках и на бритвах.
Обзор в котором его пробовал и макрофото до него и после - по ссылке:
https://guns.allzip.org/topic/224/1762316.html

Попробовал ещё на кухоннике из аус-8, с повышением угла после вашиты. Нормальная микрофаска получается, небольшое количество суспензии выделяется, однако заметил выглаживание поверхности камня. Хотя пока что не критичное. Рисочка очень однородна. Но на нерже, думается, будет лучше с маслом или более густой суспензией, поначалу. Буду пробовать дальше..

oldTor
Попробовал на этом "шотландском австралийце" поработать на бритве.
С кома нагура вышел довольно любопытный результат - стоило перейти на работу на зерно, отработав круговыми движениями, как в дело вступила поверхность камня - вышло однородненько, но грубовато. Макро 8:1, кроп и ещё поближе:

Далее смыл тщательно суспензию и попробовал на чистом окончательную доводку выполнить. Ну не сказать, что прямо супер, но и мне не показалось, что это предел для данного камня. Думаю можно лучше. Однако, в принципе, кромка получилась вполне приличная:

oldTor
Попробовал этот камень с олеинкой - микрофаска на аус-8 - очень любопытная вышла поверхность:

oldTor
Выбирая слурик из бельгийского Yellow coticule, попробовал такой на "предположительном шотландце":

Ещё один косвенный момент в зачёт "островного происхождения" - результат, полученный так или иначе, но с помощью этого камня, далее, изменить крайне сложно, как это характерно для некоторых валлийских-уэльских и пр. камней.
Что я имею ввиду в данном случае.
После суспензии бельгийца, я использовал суспензию медзиро-нагура, а затем финишировал на чистом камне.
Вот по очереди макрофото одного и того же участка бритвы на этих этапах:

На редкость тонко и однородно вышло на суспензии бельгийца. При том очень резво. А далее - странное. Медзиро вообще почти не оказала влияния ни на фаску, ни на кромку. Хотя навёл суспензии от души, и работал дольше, чем на бельгийской. Но... "не сработало". При том, что после бельгийской суспензии, поверхность камня чуть изменилась, и я наоборот, ожидал что медзиро сильно проявит себя. В общем, по факту, можно было её и не использовать, а сразу идти на чистый камень и просто поработать чуть дольше. Не скажу, что долго и тщательно финишировал, однако результат вполне похож на более раннюю пробу финиша бритвы на нём, и картина сходная. По характеру полученной кромки, чем-то напоминает результат после гуанси, только получше и достигается он быстрее. Кромка выходит чуть-чуть покомфортнее, на мой вкус.

oldTor
Попал ко мне на пробы неизвестный камень. Очень красивый, плотный и твёрдый.
В теме опознания даже не стал вывешивать, так как камень во-первых не мой, а во-вторых, как я понимаю, уже три человека, повидавших немало самых разных камней, никак его не определили, так что навряд ли публикование его там чем-то бы помогло.
Вот так он выглядит:

Попробовал его с водой - тактильно очень приятно работает, выглаживает фаску, но на кромке даёт ощутимую сыпь и "пилку". Выделяет немного суспензии, кажущейся чрезвычайно тонкой, белого цвета. Камень при том слегка выглаживается. Сложилось впечатление, что его надо притирать грубее и работать на более раннем этапе. С суспензиями наверное стОит работать явно более грубыми, чем способен выделять он сам. Ради интереса попробовал поработать на нём с суспензией медзиро-нагура - риска только усугубилась - такое ощущение, что медзиро просто помогла выделить суспензию из самого камня, а не смягчила его работу.
На твёрдой углеродке на чистом камне с толикой его собственной суспензии вышло не особо однородно и не особо удачно:

Буду пробовать дальше.
А вообще конечно интересный камушек...

oldTor
Передали мне на пробы неизвестный природный камушек, отечественный, вот такой:

Камушек мягкий, выделяет обильную суспензию. Я его немного притёр на его собственной суспензии на стекле, матированном порошком карбида кремния F1200.
Сделал макрофото, 1,9мм. по горизонтали:

В камне в большом количестве присутствуют чёрные вкрапления, есть подозрение, что более твёрдые, так как при работе суспензия вроде бы выделяется довольно мелкая, однако можно получить отдельные более грубые царапинки, да и из самой поверхности камня, эти частицы, в силу его мягкости, выпадают, оставляя "хвосты", вот как слева снизу на фото выше. Невооружённому взгляду наоборот, хорошо заметны поблёскивающие бесцветные кристаллики в камне.

Попробовал на ноже из 65х13 - точит быстро, грубовато, на кромке при угле около 40 градусов, остаются отдельные задирчики покрупнее, суспензия выделяется обвально. Но думаю тут дело ещё и в мягкости такой стали - зерно в ней "вязнет" и вырывается из камня.

Далее, попробовал на стамеске - тут дело пошло лучше, она гораздо твёрже. Суспензия выделяется в более приемлемых количествах:

На дробление частиц в суспензии есть намёк, при работе по большой площади - вот на спинке стамески, например, но тем не менее, отдельные царапинки всё же были. Далее я обработал фаску и постарался снизить давление до минимума и работать очень осторожно - вот так получилось (макро, ~2.7мм. по горизонтали):

Острота приличная, предплечье бреет " с отскоком", однородность фаски на уровне, кромки - с натяжкой, но нормально для префиниша или, если речь о инструменте для работ погрубее - для грубоватого финиша даже.

Далее, попробовал на бритве. Вот тут всё вышло скверно - фаски даже подглаживаются и блестят, однако, угол мал и кромка получает крупные забои и замины (чего больше - зависит от скорости движений, кстати), скорость же обработки вполне приличная. Отдельные риски на фаске тоже довольно глубоки (макро, ~2.7мм. по горизонтали):

Резюмируя, я бы сказал что камень, в принципе годный, если будет в виде довольно большого "кирпича", чтобы выработка при столь активном выделении суспензии не была проблемой, а пятно контакта при обработке было побольше.
Область применения - правка и подточка, может даже финиш, не особо тонкий, ножей и инструмента из рядовых нержавеек и углеродок.
Для бритв, я считаю, не подходит, ну разве что в качестве донора суспензии для применения таковой на более твёрдых грубоватых природниках, например хиндостана, Queer Creek и тому подобных, на ранних этапах заточки. Если на углах порядка 25 градусов и более, он в состоянии, на стали потвёрже, дать довольно приличную кромку, тянущую на грубый финиш или префиниш, то на меньших его применять, по-моему не стОит - картина будет как я показал на бритве.
По более твёрдым, высоколегированным сталям, по аналогии с камнями сопоставимой мягкости, думаю особо ждать удачного результата не стОит.

El Diesel
Ярослав, огромное спасибо за обзор!
этот камешек родом с Сочи, с гор. сначала меня заинтересовал факт, что вода речки, пройдя через осыпь, становится молочного цвета. побродил по этой осыпи и увидел, что некоторые камни отличаются от основной массы: они черные и слоистые. сломал парочку, посмотрел на излом, потер- суспензия обильная. ну я и решил один прихватить, на эксперименты. болгаркой с алмазным диском- сухорезом придал ему форму бруска, немного притер на стекле.
попробовал при заточке- работает. решил отдать его на пробу Ярославу, т.к. объективно оценить рабочие качества камня мне мешает недостаток опыта...
камней этих там было достаточно много, размеры разные- этот я взял небольшой, дабы карман не оттягивал, и не выглядеть странно среди толпы туристов 😊.
думаю, в этом году я их наберу побольше... 😊
oldTor
Не за что!
Значит, пока что, условно, обозначим его "сочинским камнем")