Когда его ровнял, показался он мне очень твердым.
Сегодня удалось проверить съем металла на чинуке с 30ф и сравнить с яшмой от Мони.
Яшма никак не повлияла на клинок с остатками заводской заточки. Клинок прилично попортил яшму.
камень не получил повреждений, масло на камне стало черным.
Интересно как долго можно "тереть" данный клинок пока камень не откажет?
Какие прогнозы с научной стороны?
AhasverusПотеря абразивных свойств, кмк.
Что вы подразумеваете под отказом камня?
PosetitelЕстественно! С заводской "пилой" да финишный камень. А что Вы там хотели увидеть в результате? Вот если бы после 5-7000-ка хотя бы и то не факт.
Яшма никак не повлияла на клинок с остатками заводской заточки.
PosetitelТвердость по Моосу-метод определения путем царапанья
показался он мне очень твердым.
Сегодня удалось проверить съем металла на чинуке с 30ф и сравнить с яшмой
кремнистый сланец 5-5,5
яшма 6,5-7
Твердость 5 - камни будут с усилием царапаться ножом,оконным стеклом
6-Царапает стекло. Обрабатывается напильником
7-Поддаётся обработке алмазом, царапает стекло
------------------
С Уважением Гемранов.
😊
Posetitel
Интересно как долго можно "тереть" данный клинок пока камень не откажет?
Какие прогнозы с научной стороны?
[/B]
потверже 6,5-7 халцедон,агат ...
Originally posted by Nikolay_K
в своё время были опыты с агатом ( структура агатов, как и у халцедонов скрытокристаллическая волокнистая ), которые показали крайне низкую эффективность.
[/B]
пост161
https://guns.allzip.org/topic/224/1680791.html
И вообще ответ на вопрос ,заданный ТС в этой же ссылке.
Научное заключение : "В процессе работы на таких абразивных брусках их придётся постоянно обновлять, шлифуя рабочую поверхность."
https://guns.allzip.org/topic/224/1689253.html
Posetitel
Яшма никак не повлияла на клинок с остатками заводской заточки. Клинок прилично попортил яшму.
Яшма от Мони работает так, как положено яшме. И как доводочный камень - требует перед переходом на неё, соответственной подготовки фасок. Яшма царапается довольно легко а работает очень тонко - по-моему результат вполне предсказуем вышел. Максимум, что она могла бы сделать на клинке с остатками заводской заточки - чистенько проработать микрофаску от полировальника, которым на заводе снимали заусенку - по сути превратить таковую в микроподвод. А царапины от рисок заводской заточки она легко получит. И не только Монина, но и Гусевская, от которой она практически не отличается.
Куда интереснее другое - как снимает проверявшийся камень, какую оставляет риску и насколько производителен.
Само по себе почернение масла значит не так много. Я тут cpm s90v попробовал на турецком масляном камне - масло чернеет очень активно. А обработка не производительнее, чем при обработке более рядовых сталей значительно более тонкими доводочниками - т.е. камень, который вообще довольно агрессивно точит, на этой стали просто сработал как финишный. Но да, почернение масла - очень активное.
Зеленый кремнистый после 30 мин. продолжает без изменений шлифовать порошек.
На камне ни следа.
Думаю, его можно возвращать предыдущиму владельцу.
кроп с макро ~540х, фото кликабельно:
С разной доводкой да и еще по порошкам камень прогнать и будет полная картина.
Мне сейчас не до камней будет, этот пускай бывший хозяин тестирует- будет больше мнений от разных людей.
А днём ещё пробовал на элмаксе камушек - риску нарезает, довольно тонкую и приемлемую по однородности, но на микроподводе. Если работать по заточной фаске раза в 4 шире микроподвода - падение интенсивности обработки катастрофическое - риску от твёрдого и притёртого на F600 чарнли фореста - не убирает за вменяемое время. А масло вовсю чернеет, да.
В общем выходит, что по широкоупотребительным не слишком твёрдым сталям работает вполне прилично, в целом, ну а дальше всё становится уже неинтересно. Выглаживание я наконец заметил - примерно по сантиметру у каждой узкой стороны осталась матовая поверхность, а остальная площадь набрала глянца. Однако, получается, что на 5 ножей, в общей сложности, при работе по узким финишным фаскам и без давления - его в целом хватило.
oldTor
Я тут взял сегодня у матушки ножи на поточить и подправить, проверил опять небайкалит по 95х18 причём после борайда t2 600 - вышло без проблем с заусенкой и даже быстренько. С гвоздичным эфирным маслом попробовал. Шлама было полно, и впервые именно с этим маслом я столкнулся с тем моментом который уже многие упоминали - пошло выделение какой-то вязкой субстанции из камня и действительно, похоже на суспензию глинистых сланцев.
А днём ещё пробовал на элмаксе камушек - риску нарезает, довольно тонкую и приемлемую по однородности, но на микроподводе. Если работать по заточной фаске раза в 4 шире микроподвода - падение интенсивности обработки катастрофическое - риску от твёрдого и притёртого на F600 чарнли фореста - не убирает за вменяемое время. А масло вовсю чернеет, да.В общем выходит, что по широкоупотребительным не слишком твёрдым сталям работает вполне прилично, в целом, ну а дальше всё становится уже неинтересно. Выглаживание я наконец заметил - примерно по сантиметру у каждой узкой стороны осталась матовая поверхность, а остальная площадь набрала глянца. Однако, получается, что на 5 ножей, в общей сложности, при работе по узким финишным фаскам и без давления - его в целом хватило.
Ну вот и выражение научной мысли в реальных цифрах получили, спасибо.
вызывающими ассоциации с Байкалом и байкалитом.
Потому, что это будет вносить путаницу и сумятицу в терминологии, вводить других в заблуждение относительно происхождения и свойств камня.
И это проявление неуважения к трудам тех, кто в своё время вёл работы по поиску минералов способных послужить достойной заменой арканзасу.
Прошу переименовать тему и удалить все упоминания типа "Необайкалит" и подобное содержащее производные от корня "байкал".
это нечто попало мне в руки, поэтому интересно было понять, на что оно сгодится.
Насколько остальное оригинальный Байкалит ценен- это уже было упоиянуто в других местах.
Я в телефоне не нахожу кнопку для того, чтобы снести тему. Гляну в компьютере.
С предметом разговора и его пригодностью для заточки многое прояснилось, потому корригировать все и сохранять смысла нет.
Posetitel
Я в телефоне не нахожу кнопку для того, чтобы снести тему. Гляну в компьютере.
для изменения названия темы
или удаления нужно открыть на редактирование первый пост ( ТС )
И там уже будут соответствующие поля и кнопки.
В общем, чтобы не усложнять процесс я уже переименовал тему
в "Зеленый кремнистый камень от Мони".
Этого достаточно.
PosetitelКорригировать не все,а одно слово.
корригировать все и сохранять смысла нет.
А если удалять,то проявить неуважение к тем кто делал отзывы,фотографии и отвечал на Ваши вопросы.
"байкальский микрокварцит" или "байкалит зеленый" для зеленого тонкого ( где 2-3 микрона зерно )
"байкальский туффит" или "байкалит-туффит" для серого обломочного генезиса ( где зерно более крупное )
в отношении зелёного камня предлагаемого Моней пока что пусть будет просто "зеленый кремнистый".
JonVicТестировался у меня один зеленый камень(фото днем выставлю),но в серию не пошел.Могу отдать его название "Зеленый ужас".
Чисто мое мнение камень достоин другого названия, более звучного...
Твердость ,примерно ,5-6 по Моосу.
Для примера, достаточно удачно сложилось название камня уралочка - все понимают, о каком камне идет речь.
Максимов камень - достаточно своеобразный, и по своим свойствам не байкалит. Дать бы ему название по месту добычи, да кто-ж скажет откуда он. Или какое-то абстрактное имя, типа полосатик или кремневик. Ну а ужасом совсем точить не хочется.
да кто-ж скажет откуда онсудя по секретности места,складывается ощущение что с погоста.:-)
Boss28Вопрос времени.Это типичная порода кремнистых сланцев Урала-мнение специалистов геолаборатории.
Дать бы ему название по месту добычи, да кто-ж скажет откуда он.
С теми кто с Джаспером общался по вопросу урегулирования ситуации(я не имел такой радости общения) он посылает на .... .
Попросил пока не форсировать события в отношении него,потому что хочу переговорить с его учителем(Джаспер ссылался на него как на подтверждение своей честности)-Сергеем К....ко. Вот с ним пересекался в свое время.Знаю что он кружок юных геологов вел.Есть его телефон,но он в отъезде и сотовый выключен.
Джаспер к тому же работает в Якутском НАУЧНО-ИССЛЕДОВАТЕЛЬСКОЕ ГЕОЛОГОРАЗВЕДОЧНОЕ ПРЕДПРИЯТИЕ ЦЕНТРАЛЬНОГО НАУЧНО-ИССЛЕДОВАТЕЛЬСКОГО ГЕОЛОГО-РАЗВЕДОЧНОГО ИНСТИТУТА.
Вот такой специалист.Интересно как все это сочетается с корпоративной этикой этой компании?
Sergej_KИ... чо?
Тестировался у меня один зеленый камень(фото днем выставлю),но в серию не пошел.
Где приобрести-попробовать?
Первое впечатление на букву У.
Уныл. Невыразителен.
Абразии мало, тактильный отклик почти как у гранита.
Однородности по зерну нет и близко...
Отклик от отдельных зёрнышек вообще отсутствует.
Ощущение такое как от булыжной мостовой.
Т.е. не щебёнка и не гравий и совсем не песочек....
Возможно я что-то упустил, это моё первое впечатление...
Будем пробовать дальше.
Что пробовал (микроподвод, ножи, стамески)?
Какое срез (продолька, поперечка)?
Не скажу, что от этого многое сразу изменится (может да, может нет - мне камень не интересен), но, имхо, эти величины стоит озвучить для понимания, почему же мнения расходятся.
Botanic
На чем доведен?
KK F800
Botanic
Что пробовал (микроподвод, ножи, стамески)?
нож с очень простой формой линии РК ( выпуклое брюшко )
сталь D2
Botanic
Какое срез (продолька, поперечка)?
продольный срез
фото будут позже.
Таким образом в лучшем случае этот приём будет как-то работать на 40Х13 и ей подобных... но я и в этом уже сомневаюсь.https://guns.allzip.org/topic/224/1680791.html
D2 - как-то немножко неожиданно 😊
По свежей поверхности (F600-F800) да на кухонной нерже (40х13, трамонтина за 50р., 65х13 в какой-то мере) - на пяток ножей не шибко убитых (нет сколов, есть небольшие замины) должно хватить.
Не скажу, чтобы он прям в святой Грааль заточных камней превратился, но хотя бы начнет работать.
По D2-то и Queer Creek не шибко будет работать, если вообще будет.
Но тем не менее, последний пригоден для грубоватой заточки мягковатой кухни.
Но прошу понять правильно (а то тут что-то кидаются): меня камень не заинтересовал. Просто, как уже писал, немножко неожиданно 😊
Зелёный от Мони -абсолютно рабочий абразив ,масло чернеет (делал им финиш кухонника).
После какого синтетика на него лучше переходить ?
Но ...транс(после того как ты над ним поколдовал)) )Гораздо более
ценный мех )) !
Сейчас у меня образовалась кучка ножиков ,нуждающихся в заточке ,посему выявить для какой марки стали этот зелёный наиболее пригоден пока нет времени.
alex-ice
To Posetitel :
Зелёный от Мони -абсолютно рабочий абразив ,масло чернеет (делал им финиш кухонника).
После какого синтетика на него лучше переходить ?
Но ...транс(после того как ты над ним поколдовал)) )Гораздо более
ценный мех )) !
Сейчас у меня образовалась кучка ножиков ,нуждающихся в заточке ,посему выявить для какой марки стали этот зелёный наиболее пригоден пока нет времени.
Я этот камень выровнял и на кк 1000 довел.
Качество поверхности кромки не проверял.
Поэтому опробуй сам да расскажи.
Я вот не-вижу вообще повода для споров.
Люди ,увлекающиеся заточкой купят и яшму ,Зелёный от Мони и серый от Копчука.
Эти камни стоят недорого в отличии от нат.япов и Эшеров.
По s30v у меня он не-пошёл ,но успешно с потемнением масла работал по кухонной нерже от Виксов ,Сандвику и 65 Г (с ТО на 61).
Если что ,однотонно-светло-зелёная яшма от Сергея мне больше нравится ,но этому камню (от Мони) также можно найти применение.