Постоянный угол по всей длине рк и при снятии металла, угол не меняеться.
Регулировка давления
Угол настройки от 0 до 90гр, можно спуски точить или любые ножницы.
Калибровка абразивов не нужна...
Интересный столик
Механизм точной настройки угла.
Парковка идеальная😎
https://m.youtube.com/watch?v=m9HJIevu2N4
------------------
Когда ставишь свой нож на заточку, точилка должна быть, для него- САЛОНОМ!
]https://forum.guns.ru/forums/ic...71731.jpg[/IMG] [/URL]
В Москве есть в наличие ещё одна точилка. Цена 275€
продажная тема ( для Москвы ): https://guns.allzip.org/topic/189/2038793.html
Все вопросы связаные с куплей-продажей, резервами, оплатой и проч.
прошу обсуждать в продажной теме.
Теперь ставим на апекс узел скольжения из верхней точилки с механизмом наводки угла и калибровка абразивов падает в воду.
А можно и такой узел скольжения
Тема открыта, у меня осталось много вопросов.
Точилку делаю для дочери, как бы не оплошать.
Может хоть кто то из заточников сделает предложение цены на аналогичный девайс. Через пару дней сделаю её еще компактнее.
Хотелось бы немного критики услышать, может что то не учёл.
Попробую поставить подшипники и их обуть в пластику.
Заодно и для апексов, или апексоидов кое что замутил.
Может хоть кто то из заточников сделает предложение цены на аналогичный девайс. Через пару дней сделаю её еще компактнее.
Хотелось бы немного критики услышать, может что то не учёл.
Богдан, тяжело судить об устройстве по фото. Нужно погонять его в деле, прежде, чем делать какие-либо окончательные выводы. Из того, что видно по фото, можно сделать вывод, что это бюджетный вариант точилки. Лично мне , нравится то , что можно не думать о толщине абразива и штанга по виду очень легкая. По узлу скольжения не понятно , его ресурс, присутствует ли люфт и т.д.? По цене, тоже тяжело что-либо сказать. Вам лучше знать, какую цену, назначать на свои устройства. Для одного человека и 10 тыс. для такой точилки может и не жалко, для другого и 2 тыс. будет много. У Вас столько устройств, что уже не понятно , где какое.)) Вы бы систематизировали свои устройства в какой-нибудь каталог с разбитием по разделам. Бюджетные точилки ( название , комплектация), Точилки среднего ценового сегмента(название комплектация), Заточные устройства класса люкс (название комплектация) и к каждому устройству желательно видео.
На данное устройство , лично я, вижу цену в пределах 50 долл. Только бы я добавил , возможность, жесткой фиксации данной точилки , хотя бы с помощью саморезов к основанию и возможность использования камней до 20 см в длину.
Вот как всегда не сразу видно что толщину абразива можно не учитывать.
Если это так а внутри нет механизма компенсации давления (пружина внутри вертикального стержня например) то значит на нож будет давить вес всей конструкции штанга плюс штифты. А это уже не мало. И например на таком длинном ноже это даст отгибание кончика ножа что не даст вывести режущую кромку ровно. Будет неконтролируемая линза и даже неповторяемая.
Сам прихват ножа может быть длиной и десять см- для тонких ножей или поддерживать рукой. Имея ввиду то, что здесь мы точим под постоянным углом, при прогибании ножа у нас нету никакого изменения.
Эт тебе не апексоид...
Расскажи побольше, для чего хороша кривая штанга и др. деталях.
Иначе не понимая что зачем и вопросов у людей не возникает.
Posetitel
Расскажи побольше, для чего хороша кривая штанга и др. деталях.
чтобы увеличить число степеней свободы. Сделав процесс заточки более удобным и естественным.
Сохранив при этом зафиксированным угол.
В этом плане данное приспособление выгодно отличается от EDGE PRO APEX.
Posetitel
Очень интересные вещи, о многом тут Ты мне рассказал.Расскажи побольше, для чего хороша кривая штанга и др. деталях.
Иначе не понимая что зачем и вопросов у людей не возникает.
Первое- при этой системе точим ножи под постоянным углом
Второе - калибровка камней нам больше не нужна.
Есть и многое другое- прогиб ножа не влияет на угол заточки и выставив абразив на определённый угол, после проточки на апексоидах он меняется, по мере изношенности самого абразива и толщины снятого металла, здесь эта проблема отсутствует.
Апгрейд для апексоидовНе понятно , при наличии у человека Апекса , как уставить данный узел скольжения на оный или он подходит только к вашему аплексойду? Еще не понятно, как на Аплексойде регулируется угол заточки и какой минимальный угол, позволяет получить, данный апгрейд на Апексе? Не коротковата ли будет штанга для Апекса, при установке на него ножа, с длиной лезвия 25 см. например, чтобы можно было работать, всей поверхностью камня, на любом участке лезвия (по фото не понятно)?
Минимальный угол там будет меньше чем на апекса, а по длине ножа какие проблемы, штанга имеет ход 20см.
Угол заточки регулируется наклоном шарнирной головки. Для максимальных углов придется на глаз приподнять шток на 2см. Остальное покрывает соосная штанга.
На фото комплект, для апексаЕсли это комплект для Апекса, то каким способом, я смогу закрепить эту штуковину на Апекс?
Ета ось имеет диаметр 8мм и вставляете её на место старой.Коротковата она (судя по фото) вставив ее в Апекс, узел скольжения , будет впритык к столику. Так задумано? Каким способом задается желаемый угол заточки на этой приспособе?
Я по лени не вставил туда механизм микрорегулировки угла.
Вот такой
Регулировка угла на винте под шарнирным углом а вот и механизм микрорегулировки можно добавить вот такой
Serge Antугол задается в зажиме для ножа... подозреваю конечно)... как обычно, обнулением уклонометра на ноже и затем выставлением нужного угла на абразиве.
Судя по фото - да, но тогда как же удерживается угол?
Serge Ant
В каком зажиме, если это апгрейд для апексоидов, у которых угол задаётся опорой на кромку?
В данном случае угол регулируется не подъемом штанги с абразивом относительно плоскости ножа, а изменением угла наклона самого ножа относительно абразива.
У моей новой точилки угол задаётся на ноже, а абразив всегда ходит по горизонтали.
Для апекса наоборот- угол задается на штанге, тоесть абразив ходит под углом. Наклоняя стойку регулируем угол, а абразив свободно лежит на рк. Если видим, что штанга с абразивом занимает крайне низкое или крайне высокое положение, то тогда ось шарнира опускаем или подымаем в среднее положение. На практике для углов от 14 до 20 гр не нужна регулировка по высоте. Если точим на 10 гр опускаем, если на 25 подымаем. Если сделать соосность на 30 мм. Покроет распон 12-25гр.
Найденный угол фиксируется намертво и заточка идет под постоянным углом.
Serge Antсорь, Богдан все объяснил
В каком зажиме, если это апгрейд для апексоидов, у которых угол задаётся опорой на кромку?
Ребята я суда впихнул две точилки и идёт неразбериха.По новой точилке все ясно, тут как бы нет вопросов.))
Вот по Апекесу, было не понятно, каким макаром задается угол. Мне, например, больше нравится, когда нож свободно лежит на столике и я придерживаю его рукой при заточке. Можно быстро снять нож , протереть его и рассмотреть РК в микроскоп. Поэтому, зажимы мне не нравятся, а заточка двумя руками, когда попеременно, нужно менять руки, для удержания ножа, не доставляет хлопот (привык). Поэтому , апгрейд Апекса более интересен.
Bogdan ManjkoВот как раз и не могу понять, как фиксируется угол на апексоиде с таким "коленвалом". Про "точилочку" из первого поста всё понятно. Хорошая точилочка, жаль денег нет...
Найденный угол фиксируется намертво и заточка идет под постоянным углом.
Serge AntЗажимы абразива на подшипниках и свободно вращаются вокруг штанги, иначе была бы проблема. Угол зафиксирован на вертикальной оси. Штанга по нему ходит только по заданному углу, а вторая половина штанги соосна и параллельна, так что повторяет тот же угол, но на разных высотах.
У апгрейда для апексоидов держатель камня крутится вокруг вала? Судя по фото из второго поста, который, почему-то, #1 - да, но тогда как же удерживается угол?
Следите за темой может завтра сниму видео.
Serge Ant
Богдан, под апгрейдом для апекса Вы имели ввиду апгрейд для Вашей же апексподобной точилки?
Не совсем, делал и для Apex adge pro и для других дорогих апексоидов.
И апгрейдный узел для Апекса - как то совсем не надежно, тут бы вполне подошел узел скольжения от первого лобстера.
Bogdan ManjkoЕщё два вопроса:
Если сделать соосность на 30 мм. Покроет распон 12-25гр.
1. соосность, это ширина того коленца между круглыми штангами?
2. 12-25 градусов - это половинный угол, полный 24-50?
SIARHEYТам нагрузки нет, практически. Если не давить...
А что насчет прогибания штанги? как то хлипко все смотрится...
В этих вариантах работаем как на апексе.
Но для лобстерского узла нужны калиброванные штанги и... Слишком точные работы по посадке подшипников и ..., потому и заявленная цена ели, ели покрывает расходы.
Этот шарнир на колёсиках, тоже дорогой в исполнении, но если всё получится,то он будет совершенен. Цель добиться работы без звука и нулевым люфтом.
Serge Ant
Кажется, дошло, как это работает. Не сразу сообразил, что роликов три, по фото показалось, что два. Ещё два вопроса:
1. соосность, это ширина того коленца между круглыми штангами?
2. 12-25 градусов - это половинный угол, полный 24-50?
Да я веду разговоры о половинчатом угле.
Вот сделал прихват ножа разборным, теперь его высота регулируется шайбами по 0.7 мм. Минимальный просвет 2мм.
Теперь лезвия толщиной до 2мм
Ширина лезвия 20мм минимальный угол заточки 11гр
Если ширина-25мм то 8гр
Если 15 то то 17гр
Просьба к заточникам, филейники в основном какой толщины? Если тоньше то можно делать минимальный просвет и 1мм тогда и углы заточки пропорционально уменьшаться.
Сам зажим работает безупречно, нож сидит мертво.
https://guns.allzip.org/topic/224/1865300.html
присоединить эту штангу? Оставив крепление той конструкции. Диаметры этих штанг абсолютно одинаковые?
И если можно тогда в П.М. по поводу общей стоимости.
Сделал кое что другое, подсмотрев у индуса. А заодно и новые зажимы абразивов.
Serge Ant
ИМХО, разумеется, но надо два взаимозаменяемых зажима: один для тонких ножей 0.5~2.5мм, другой 2.0~... для всего остального. У меня на кухне самый тонкий ножик ~0.7мм (длина 75мм), картошку чистит обалденно.
Да не нужны два просто просвет в старте сделать 1мм и когда точите слишком тонкие ножи откручиваете два или три болта и убираете все шайбы, тоже самое если нож толщиной больше 3мм, добавляете шайбы. Вернее сами определяете высоту зажима, для повседневной работы. Если в основном точите на 14-20гр то и рабочая высота просвета может оставаться 4мм.
Mebius13
Индус
Это не индус.
Это таец ( коренной житель Таиланда ).
если работать стоя, то заточку вести стоя, намного удобней нежели на апексе с ручкой, тоже самое если точилку поставить на журнальный столик или табуретку. Рука в этом случаи идет сверху и то, что при заточке штанга остаётся постоянной длины не имеет никакого значения.Не знаю , на сколько будет удобно , затачивать при таком хвате (не пробовал) но судя по видео- тихий ужас. Лично для меня , такая конструкция держателя камня, видится неудобной. Если на Апексе , я могу работать и стоя и сидя ,менять руки без особых напряг, то здесь , я должен работать только стоя (сидя будет очень неудобно). Первый вариант точилки, выглядит более выигрышно, по сравнению с индо-тайской конструкцией))
Стоя на индоварианте удобней, нежели на апекса.
Для дочери именно такую и сделаю- штанга имеет длину 35 см а не 50, может постоянно стоять на кухне, и для правки ножа садиться не надо. Доделаю только столик с магнитами, чтоб с ключами не возилась, вот пожалуй и все.
Столик супер получился, заточку можем вести с фиксированным столиком или поворачивая его так, чтоб острие подвести под абразив.
Ну и для финиша добавил противовес. Теперь вес абразива на рк можно в грамм регулировать.
P.S. Я догнал :-)) он работает как противовес, но тогда штанга должна висеть горизонтально в воздухе, а не держаться руками, а нож по высоте подводиться к абразиву.
Столик супер получился, заточку можем вести с фиксированным столиком или поворачивая его так, чтоб острие подвести под абразив.Супер! Добавить возможность заточки ножниц и никакой Апекс, даже рядом не валялся. Вот такие точилки мне нравятся, простые, легкие в обслуживании, компактные и всем понятные.
Ну и для финиша добавил противовес. Теперь вес абразива на рк можно в грамм регулировать.
Можно и клешни ставить
Да ножници там точишь по любому. Угол настройки от нуля до 90гр.По мне , так это идеальная альтернатива Апексу, для домашнего использования. Подкупает простота конструкции и то , что в этой точилке, практически нечему ломаться. Прекрасный вариант для среднестатистического пользователя, без заморочек.
Можно и клешни ставить
GukepshevПодозреваю в такой штанге все не просто, куда сложнее всего Апекса целиком.
Подкупает простота конструкции
Не совсем понимаю всю механику, но думаю из той же оперы
GukepshevПочему для среднестатистического?
По мне , так это идеальная альтернатива Апексу, для домашнего использования. Подкупает простота конструкции и то , что в этой точилке, практически нечему ломаться. Прекрасный вариант для среднестатистического пользователя, без заморочек.
Давайте немножко сравним обе точилки.
Точилочка-
Заточка под постоянным углом по всей длине рк, любой геометрии
Регулировка веса абразива вплоть до отъемлемого
Используемые абразивы до 20см
Калибровка абразивов не нужна
Механизм точной настройки угла заточки
Возможность работы на магнитах и без
Три подпорных винта, для зеркального переворота ножа
При заточке имеем возможность поворачивать столик, с фиксированным ножам, для проточки острия. А можем и работать вокруг шпенька.
Столик может быть фиксированным и нет
Столик имеет скругленные края- для того чтоб не мешать коротким ножам, так что на нем ножи длиной лезвия 5см точишь без проблем
По центру столика стоит винт для стабилизации клинка от колебаний.
При заточке не нужно постоянно смазывать штангу.
Есть возможность установки клешней и работать перекидывая нож в перекидном режиме, при том нож с зажимами вставляется и снимаеться на раз. Так что можете походить с зафиксированным ножом, порезать бумажки...
Точилка стабильна и можете её перемещать по столу...
Наконец красивая.
Можно сделать основание с узкой пластины и стубциной зажимать к столу- дешевле будет. Основание можно и на присоску поставить.
Апекс:
ПРИ ЗАТОЧКЕ ПОСТОЯННО МЕНЯЕТ УГОЛ ПО МЕРЕ СТАЧИВАНИЯ МЕТАЛЛА.
ДЛЯ ТОГО ЧТОБ НЕБЫЛО ИЗМЕНЕНИЯ УГЛА ЗАТОЧКИ НА СКРУГЛЕНИИ, КОНЧИК НОЖА НУЖНО ПОДВОДИТЬ ПОД АБРАЗИВ И ТО СМОТРЕТЬ ЧТОБ РК В ЭТОМ МЕСТЕ БЫЛА НА ОДИНАКОВОМ РАССТОЯНИИ ОТ КРАЯ СТОЛИКА. УДЕРЖИВАТЬ НОЖ ОТ КОЛЕБАНИЙ И ВЕСТИ ЕГО ТОЧНО ПО КРАЮ СТОЛИКУ, ЭТО ДЕЛО ПОД СИЛУ ПРОФЕССИОНАЛАМ.
ДА И КАЛИБРОВКА АБРАЗИВОВ ТОТ ЕЩЁ ПРОБЛЕМС.
ШТАНГУ ПОСТОЯННО СМАЗЫВАТЬ НУЖНО, ДА И ЛЮФТЫ ДОЛЖНЫ БЫСТРО ПОЯВЛЯТЬСЯ( у меня нету апекса и утверждать не буду, но принцип заложен)
Может там это дело и не проблема, потому что там и так все приблизительно. Об остальном писать не буду сравните сами.
Теперь сравните любые другие апексоиды с ценами покруче Апекса.
Для профессиональной заточки нужно постоянно регулировать угол по ел.угломеру, даже на идеально одинаковых по толщине абразивах. Для заточки ножа на требуемый угол, приходиться на глаз завышать изначальный, в зависимости от состояния ножа, но об этом все молчат- так сказать ТАБУ. Регулировать давление при финише это ещё та проблема и описывают её кругом.
Был бы благодарен, если б кто то перечислил преимущества дорогих апексоидов над точилочкой, может я что то упустил.
По моему мнению- это будет тяжелой задачей.
Да пропустил у точилочки ещё и давление почти одинаковое по целой длине абразива. Если сравнивать с апексоидами- то идеально одинаковое, а если мерить, то ничего идеального в мире нету.
Вот вам и точилка для дилетантов.
Внешний вид не конечный- это всё же только прототип, проверяем её достоинства и недостатки.
В самой конструкции заложен и подъём вертикальной штанги, на случай если понадобиться точить широкие ножи, типа топоров.
Может что то упустил и смогу исправить.
Минимальный угол заточки нуль градусов.
Кирпичи для заточки не предлагаю из за инерции и общих нагрузок.
приходится весь вес штанги с абразивом и противовесом. Тогда это единственный узел (как я вижу), где со временем может возникать люфт (изнашиваются любые материалы). В других точилках много узлов с потенциальным ненужным люфтом (даже в шарнирной, а она по-моему лучшая).
Был бы благодарен, если б кто то перечислил преимущества дорогих апексоидов над точилочкой, может я что то упустил.Нет преимуществ у Апекса пред вашей точилкой. Держатель бланка если только сделать , по типу Апексного , чтобы , если вдруг , дочка увлечется , то пальцы , остались бы на месте.)) Да и камни, не на бланках , в такой зажим , устанавливать приятней.
По моему мнению- это будет тяжелой задачей.
И название ей будет КРИВОЛАПКА
https://m.youtube.com/watch?v=m9HJIevu2N4
IMHO
1. Регулируемые упоры ножа можно убрать. При постоянной горизонтали абразива симметричное расположение ножа не имеет большого смысла. Тем более при вращающейся площадке на которой лежит нож. Нисколько не ухудшает, только зачем?
2. Что не удобно, так это перекидывать нож и соответственно придерживать его левой рукой. Может в эту систему как-то "крышу" Дмитрича приспособить, тогда движение абразивом всегда будет правой рукой, а левая всегда будет придерживать нож на любой стороне.
Но что самое главное, что Вы не только насчёт болтов правы но и идея с крышами пожалуй будет получше. Можно поставит регулируемую дверную петлю и край. Перекид ножа на ура! И держишь в одной руке.
Но насколько народ воспримет заточку на себя и от себя.
Я что то похожее сделал на шарнирной, но оставил и второй вариант, когда заточку можно вести только от себя а рукоять туда/сюда.
Спасибо😅 за мной не заржавеет.
У кого с моторикой и координацией все нормально на обеих руках, для тех не проблема так точить. Но для меня на китайском апексе два года назад это было сущим наказанием. Во многом поэтому и забросил его далеко-далеко. Ну не работает левая рука как правая, движения корявые, неудобно. А за удобство заточки как раз и борются изобретая и улучшая точилки.
Вторая точилка у меня была на магнитах, там держать нож не приходилось и шток всегда в правой руке был, проблем не было.
Основное что я здесь воплощал это то что мы ставим нож на магниты, он зафиксирован и мы кончик подводим под абразив. Нож стабилен не шатается.
Передвигать нож по столику и избежать колебания- это подвласно только профи.
Mebius13подразумевалось, что не буду писать банальных вещей типо "классно" и "супер".
Восторгов писать не буду
А так конечно, СУПЕР...
- Впервые (по крайней мере не видел такой системы и она нигде не упоминалась) настолько изящно решен вопрос с давлением абразива, который большинство мастеров-старожилов ставили во главу угла при заточке на приспособах. И многие упоминали, что не пользуются приспособами потому что абразив+штанга излишне давят на РК на финальных стадиях
- Усовершенствована направляющая для абразива.
- Очень красивое решение с механизмом изменения и фиксации угла столика для ножа. Тоже во многом инновационное решение (хотя уже было в последних Ваших версиях).
Bogdan ManjkoС этим не спорю, но поворачивать то его придется за рукоять ножа, которая будет и справа и слева. Соответственно точить придется тоже обеими руками.
Основное что я здесь воплощал это то что мы ставим нож на магниты, он зафиксирован и мы кончик подводим под абразив. Нож стабилен не шатается.
Можно пару крыш сделать и точить на ходоаые углы, но... кому это надо.
С одной стороны за рукоять с другой за столик. Но можно бы какую то ручку придумать чоб постоянно за неё держась руководить столиком.
Там и место есть, только мелкий болт наверное закроет.
Если было б 250 - то можно и абразивы от 20 см
melgessКак я понял, заказать можно. На 2-3 странице, кажется, Богдан говорил, что при 30мм вертикальная регулировка не очень-то и нужна, а больше - смысла нет.
между направляющей,по которой бегает абразив и короткой направляющей,которая закрепленна в шарнире.переходник меж штангами какой длины по центрам?
Там есть и регулировка высоты штанги, забыл упомянуть в видео, это для заточки кухонных топоров и на всякий случай, если столик будем выставлять ребром, тоесть если высота рк будет намного выше столика.
Вот и получаются у него шедевры один за другим.
Криволапка проста как картошка, но заткнула за пояс все апексы и им подобные по своей простоте и фантастической функциональности.
Так держать Богдан!!!
Дмитрич- это Ваша штанга, Вы мне её показал и слава Ваша должна быть.
Я её поставлял с Лобстерами, но никто на ней не точил, все предпочитали работать на пружине с прямой штангой.
Вот и пришлось "пружину" поставить- теперь работает классно.
Точилки сегодня красяться и будет фото с кино
Есть два варианта
С одинарным столиком- 100еур
С двойным (как крыши) - 125еур
melgess
противовесом удобнее
Коллеги, а так ли необходимы этот противовес и вообще разгрузка?
Надо Богдану придумать приспособу разгрузочную для лёгкого перемещения ложки с борщем ко рту или стакан - руки разгрузить.
Неужели мужики стали такими хилыми.
Bogdan ManjkoПоказать одно, но сделать другое.
Вы мне её показал и слава Ваша должна быть
об этом кривоколене давно писал, но реализовали его ВЫ.
Так что не надо прибедняться и всё валить на меня.
На Лобстерах, для меня всё же удобней точить на пружине, выставляя абразив так, чтоб он ели, ели торкался рк, и нажатием регулировать давление.
Когда работаю без пружины, тоесть когда нужно поддерживать абразив при доводке, меня это немножко напрягает, случается прыгаю по рк, пытаясь снять нагрузку- нужна сноровка.
Работа с гирькой- я не знаю как перенести эти ощущения. Гирька убирает вес и в работе не участвует. Можно ставить любой тяжести абразивы и не задумываясь о давлении посвятиться заточке.
Даже медведь сможет, за короткое время, водить абразив похлеще любого профессионала.
Да кстати, есть отзывы о том, что при работе на пружине, заусенец намного меньше и рк стабильней...
Может я проглядел эту информацию, но если можно - уточните, пожалуйста:
у вас держатель бланков "ездит" по штанге - а как в плане люфтов на максимально выдвинутом положении - присутствуют ли?
Так штанга имеет длину 25см, а для того чтоб перекрыла весь абразив от 15см, с разведенными втулками на 15см и штангу надо увеличить за 10см.
Сейчас можем точить ножи длиной 25 см, упирая рукоять в столик, если длинный нож ставить посередине столика то 40см ножи можно точить на такой маленькой точилке не перемещая их.
Может это слишком и всё же разведу втулки на 10- 12см.тогда люфт будет практично ноль с существующими размерами.
Удлинять штангу я бы не хотел. Так получается точилка очень компактной.
Точилка уже прошла испытания и нету никаких нареканий на люфты. Он там не больше 0.2гр.
Втулки стоят 1еур и можете купить у продавцов подшипников, или у меня как резерв по той же цене.
Вопрос- какую максимальную длину лезвия должна покрывать точилка, не перемещая лезвие по столику. 20см или 30 или 40.
То
Bogdan ManjkoЧем больше, тем лучше. Но если исходить из принципа разумности и компактности, то от 24 см это уже большие шефы, которые далеко не у всех есть или они не преобладают в ножевых наборах. Для их заточки можно и переместить нож. 20 см достаточно. IMHO
Вопрос- какую максимальную длину лезвия должна покрывать точилка, не перемещая лезвие по столику. 20см или 30 или 40.
Она сейчас точит лезвие без перемещений больше 40см,
Evgen7777
Богдан, очень понравилась ваша идея и воплощение!
Может я проглядел эту информацию, но если можно - уточните, пожалуйста:
у вас держатель бланков "ездит" по штанге - а как в плане люфтов на максимально выдвинутом положении - присутствуют ли?
Собрал сегодня штангу держателя абразивов
Люфт- нуль! Он там всё же есть но угломер его не ловит...
Bogdan Manjko
Люфт- нуль! Он там всё же есть но угломер его не ловит...
Отлично раз так, потому что по моим представления - это то единственное место, где мог бы возникнуть влияющий на заточку люфт.
Браво создателю!!! Не останавливайтесь на достигнутом!
Настройка угла од 0 до 45гр.
Настройка очень удобная и без ключей.
Добавил отдельно для ножниц приспособу- теперь маникюрные ножницы точить одно удовольствие.
Удлинил немножко штангу и перемычку- теперь при тех же габаритах можно применять абразивы от 20 см.
Втулки и штанга подогнаны на минимум-
Если использовать масло моторное, то создаётся сопротивление, но когда оно разотрётся и работа идет почти в сухую то нормально, на сухую штанга летает как на подшипнике а звука никакого не идет, втулки там стоят тефлоновые.
Может кто подскажет какую смазку применять.
Я заказал оружейное масло, а может не надо?
А и гирьки купил слишком большые, надо поискать поменьше.
Это информация для тех кто оплатил и ждет точилку. Еще пару дней терпения и отправляю.
Если есть замечания по новой конструкции- есть у меня и старый вариант...
Добавил ещё прижимную планку, может когда то понадобиться...
Bogdan ManjkoИщи смазку на дисульфиде молибдена.
Может кто подскажет какую смазку применять.
Например ВНИИНП-232 либо ВНИИНП-242 хватит навсегда одной закладки, если не смывать агрессивными моющими средствами или не совать в посудомойку. Одна проблема - смазки пачкаются.
Знаю, есть технология напыления дисульфида молибдена на подшипники, тогда жировая основа не нужна.
Ps. Возможно я ошибаюсь, уж очень много лет прошло с тех пор, когда изучал. Надеюсь, более опытные товарищи поправят или подскажут более современные технологии...
------------------
Тот, кто правильно указывает на мои ошибки, - мой учитель. Тот, кто правильно отмечает мои верные поступки, - мой друг. Тот, кто мне льстит, - мой враг. /Сунь Цзы/
Производитель заявляет что втулкам не нужна смазка, но как то жалко гонять без неё. Хотя они есть везде и можно менять без проблем INA/ EGB 40.
вот тут остатки http://guns.allzip.org/topic/189/1597369.html
Евгений_Е
Ищи смазку на дисульфиде молибдена.
+
а проще всего найти MoS2 производства Liqui Moly - это их LM 47 для шрусов. Отличный вариант! Найдете в любом автомагазе.
У меня ею штанга апекса смазана. Несмотря на то, что у апекса штанга постоянно открытая и смазана с полгода назад - работает отлично
Масло для оружия защищает долгое время металл и отталкивает всякую грязь, при этом само как бы не присутствует. или обработать штангу каким то силиконом или адетивом, чтоб отталкивало грязь и дело с концом
Остальные продавцы точилок, даже с комплектацией китайскими род-эндами, не заморачиваются вообще со смазкой. Ну трет, ну шумит, ну смажьте литолом, шкуркой пройдитесь.
А так + 10еур
Двойной столик можно превратить в одинарный?
3sentik
Богдан,а в новом варианте столик поворотный?Двойной столик можно превратить в одинарный?
Да столики поворотные или фиксированные по желанию. Считаю, если у ножа не слишком закручен носик, то его , них лучше использовать фиксированными и другая рука может отдыхать. А так они съёмные, они вставляются на оси.
Но на двойных столиках нету винта для стабилизации,. Пришлось пожертвовать так как ось должна была находиться у края по центру, чтоб была возможность малых углов и поворота столика, и чтоб не косился когда нож снимешь.
Теперь пока писал!, можно и винт поставить. Он просто не будет по центру, а для двойных столиков и не нужно чтоб он был по центру. Это на одинарном, когда идет зеркальный переворот нужно, чтоб был по центру.
Спасибо за вопрос, пойду доделывать😇
на сухую штанга летает как на подшипнике а звука никакого не идет, втулки там стоят тефлоновые.Если на сухую , то может сухую смазку попробовать http://forumshop.ru/suhaja-smazka-phorum-tovar.html Ну это конкретно на вашей точилке нужно испытывать , дистанционно, навряд ли, кто-то Вам наверняка подскажет , какая смазка , будет работать лучше всего на вашей приспособе. Но я бы попробовал сухую смазку.))
Может кто подскажет какую смазку применять.
С углом от 12гр расходятся полностью не задевая друг друга.
С углом 10гр. Задевают когда стол вывернуть под 45гр.
Так что нет никаких проблем. Когда столы сведены в чело друг друга то имеем 3.3гр на обоих столах. Если нужно нуль градусов, то один снимаем а другой выставляем в нуль.
Bogdan Manjko
Да нет не мешает...
Отлично, спасибо.
А ручку ни кто не просил? за прижимную пружину не очень наверное удобно держать.
Нужна помощь посредника. Живу в Крыму и перегнать Богдану деньги не могу. Может кто поможет? Я загнал бы на карту (российского банка), а вы бы перевели Богдану любым удобным для вас способом (хоть пай пэл, или любой др) Перевести нужно 152 евро. Все издержки по переводу, мои ессно.
Буду очень признателен!
PAYPAL хороший вариант и есть у всех кто на ebay покупал что-либо, но я никогда не переводил, не буду рисковать чужими деньгами.
Вот получил 123евро а оплачено 9523 руб. Из них 9200 перевод, а 323 комисия
Расходы по оплате 150еур будут около 400руб.
Mebius13Спасибо!
Я могу помочь. Приму на карту СБ и оплачу на PayPal Богдану
Написал вам в личку.
1 - В комплекте к точилке идёт и зажим "клешня" и магнитный столик ?
2 - Зажим "клешня" какой максимальный обух позволяет зажать и на сколько хорошо ложится на спуски клинков с геометрией "клин от обуха" ?
И не могли бы Вы коротко сравнить + и - точилок Криволапка и Лобстер ?
Так, в моем случае при курсе ЦБ 71,67р. за 1 евро курс конвертации составил 74,80р., т.е. на 3р.13 коп. больше официального. Это нормальное явление, но его размер надо учитывать при расчете вносимого платежа в рублях.
Посмотрел видео по обоим точилкам,понравились обе и тем сложнее выбор 😊
Господа,пока Богдан не ответил,может быть кто нибудь поделится своими мыслями ...На мой взгляд, "Криволапка" собрала в себе все хорошее от тичилок и самого Богдана и прочих, присутствующих на рынке. Основные отличия от Лобстера:
- столик/ки с возможностью работать в поворотном режиме и возможностью менять сторону заточки без смены руки (в варианте с двумя столами);
- движется абразив по направляющей штанге
- механизм регулируемого противовеса
- нет необходимости в парковке, точнее она встроенная, отодвинул в сторону штангу и все, она никуда не движется
- и главное (IMHO) можно проапгрейдить до шарнирной точилки, докупив "руку" и получить возможность точить на абразивах/суспензиях.
"Работа с гирькой- я не знаю как перенести эти ощущения. Гирька убирает вес и в работе не участвует. Можно ставить любой тяжести абразивы и не задумываясь о давлении посвятиться заточке."
Гирька всё же участвует в работе, ибо по формуле Работа есть масса умноженная на скорость перемещения в квадрате деленные на 2 - E=mv2/2
То есть, чем тяжелее сам абразив и ещё + такая же гирька по весу, тем большую "работу" придётся делать точильщику при перемещении штока при заточке РК инструмента (закон сохранения энергии - всё же гирьку придётся учитывать - и никуда не денешься 😊 )
То есть с учётом вышеизложенного Дмитрич прав (см. пост 91, стр5) - "Коллеги, а так ли необходимы этот противовес и вообще разгрузка?" - природу не обманешь! Наверное...
Гирька всё же участвует в работе, ибо по формуле Работа есть масса умноженнаяПротивовес не движется, он лишь регулирует, скажем так, вес штанги с абразивом.
А там где не движется, то не фонтан с прямолинейностью & etc. с движением абразива по штоку, ну типа см. индияфильм, пост 42.
Дмитрич прав, когда пишет - "Коллеги, а так ли необходимы этот противовес и вообще разгрузка?"!!!
Или нет? 😊
Вместо противовеса закрепить штангу гвоздями/болтом горизонтально по уровню и ерзать абразивом по штанге, подводя либо её либо РК к абразиву ёрзающему - чё проще, зачем гирька то? (это для "второго" случая) 😊 😊 😊
СергейКуПоддерживаю LAAN, абразив двигается с зажимами - это и есть вся масса для оценки инерции. А штанга и так закреплена горизонтально и перемещается только от кончика лезвия к рукоятке (согласитесь, это не основное направление движения).
В апексоподобных "первых" вариантах ещё как движется! А раз движется - изменяется кинетическая энергия, значит совершается работа. Физика, 7-й класс.
А там где не движется, то не фонтан с прямолинейностью & etc. с движением абразива по штоку, ну типа см. индияфильм, пост 42.
Дмитрич прав, когда пишет - "Коллеги, а так ли необходимы этот противовес и вообще разгрузка?"!!!
Или нет?
Вместо противовеса закрепить штангу гвоздями горизонтально по уровню и ерзать абразивом по штанге, подводя либо её либо РК к абразиву ёрзающему - чё проще, зачем гирька то? (это для второго случая)
P.S.
falconeГлавный по-моему плюс Криволапки - вся режущая кромка затачивается на одинаковый угол (это то что для меня означают слова "постоянный угол заточки").
... коротко сравнить + и - точилок Криволапка и Лобстер ?
Но в любом случае - Богдан молодец, ибо мысль творческая работает! 😊
СергейКуСогласен. Но с апексом здесь общее - только "подвижный абразив" 😊
Если смотреть "второй" вариант точилки - соглашусь - но тогда это частный случай апекса (если исключаем подвижность в иных плоскостях, а только вперёд-назад), какая разница - шток скользит в трубе или в подшипнике на стойке? Нет?
Идеальная точилка с подвижным абразивом.
Другую идеальную точилку но с подвижным ножом я у Богдана уже приобрёл, пользуюсь.
Давайте начну сначала-
Лобстер регулирует вес абразива, но при заточке острия, если оно сильно закрученное приходиться нажимать на абразив с довольно таки большим усилием, чтоб сжать пружину, если не сильно закрученное, то нету этого дискомфорта.
Криволапка- гирькой регулируем нужный нам вес абразива и при переходе к острию он будет тоже ослабевать, что для нас хорошо (чтоб кончик меньше прогибался) но здесь вес штанги, или давление на рк будет очень мало меняться, тоесть усилие, которое нужно будет приложить будет минимальным.
Господа не забываем что это точилка для ручной заточки ножей...
Я никогда не утверждал, что это автомат и заточника не нужно.
На Криволапке всё же возможно настроить так вес абразива, что заточнику нужно будет только водить абразив туда/ сюда.
Одно из основных отличий моих точилок по сравнению с другими- это то что мы ведем заточку , а особенно доводку не поддерживая абразив, а надавливая на него- при этом приёме, слушая тактильный отклик, нам намного удобней контролировать заточку(или мне по крайней мере), так как мы упираемся в рк и ... При заточке когда нужно поддерживать вес абразива и равномерно вести абразив, для меня это непостижимо, прыгаю по рк только так. Чтоб этому научиться нужна сноровка и то длительная.если бы сверху было о что опиреться, наверное небыло бы проблем, но там воздух...
Гирька все же участвует в работе. Так как при заточке острия она будет подыматься вверх и менять нагрузки на рк, но это никак не влияет на плавность работы.
При заточке я всегда оставляю какое то давление и без него не работаю. Если нужно дожимаю...
Вес гирьки и абразивов- в этой системе если абразив будет потяжелее, то его масса будет нам от помощи- ход абразива будет равномерней, тоесть абразив будет устойчивей от микроколебаний... Все естественно в меру...
Извините пишу в мастерской, может что и не так, да и много чего не могу выразить на русском...
Сам ещё тоже не пробовал- передам все ощущения которые появятся...
Мне самому интересно, как будет.
1 - В комплекте к точилке идёт и зажим "клешня" и магнитный столик ?
2 - Зажим "клешня" какой максимальный обух позволяет зажать и на сколько хорошо ложится на спуски клинков с геометрией "клин от обуха" ?
Максимальный обух имею ввиду при зажатии клинков с геометрией "клин от обуха"
Скажем в струбцину точилки ДМТ можно со штатным винтом зажать хоть 8 мм. плоский клинок,а зажать по плоскостям клинок 3,5мм со строем на клин ,уже возможности нет,так как у обуха приходится губки раздвигать очень сильно и длинны распорочного винта не хватает.
falcone
И по двум моим вопросикам ответьте пожалуйста.
1 - В комплекте к точилке идёт и зажим "клешня" и магнитный столик ?2 - Зажим "клешня" какой максимальный обух позволяет зажать и на сколько хорошо ложится на спуски клинков с геометрией "клин от обуха" ?
Максимальный обух имею ввиду при зажатии клинков с геометрией "клин от обуха"
Скажем в струбцину точилки ДМТ можно со штатным винтом зажать хоть 8 мм. плоский клинок,а зажать по плоскостям клинок 3,5мм со строем на клин ,уже возможности нет,так как у обуха приходится губки раздвигать очень сильно и длинны распорочного винта не хватает.
Клешня не поставляется в комплект, но можно сделать и с ней.
Те которые есть в наличии от Шарнирной точилки, зажимают ножи до 4мм и не имеет разницы, со спусками или без- фиксируют нож без колебаний с зеркальным переворотом, тоесть нуль на нуль. Стоимость клещей 50дол.
Этот зажим, что показан на видео будет намного дешевле. Комфорт установки ножа с прямыми спусками очень хороший- быстро зажимаешь нож не раздумывая. Если спуски от обуха- придется регулировать винтами положение ножа по угломеру- но это тоже не займет много времени- за то гарантированный переворот нуль на нуль и фиксация не нарушиться в процессе заточки.
Клещи пожалуй будут поудобней в работе, да и потом можно будет их использовать и для абгрейда для заточки на абразивах.
СергейКу
В апексоподобных "первых" вариантах ещё как движется! А раз движется - изменяется кинетическая энергия, значит совершается работа. Физика, 7-й класс.
А там где не движется, то не фонтан с прямолинейностью & etc. с движением абразива по штоку, ну типа см. индияфильм, пост 42.
Дмитрич прав, когда пишет - "Коллеги, а так ли необходимы этот противовес и вообще разгрузка?"!!!
Или нет? 😊Вместо противовеса закрепить штангу гвоздями/болтом горизонтально по уровню и ерзать абразивом по штанге, подводя либо её либо РК к абразиву ёрзающему - чё проще, зачем гирька то? (это для "второго" случая) 😊 😊 😊
Нужен ли противовес???
Если давление абразива и штанги нас устаивает при заточке то не нужен он ест-но. Но если при доводке все начинают подымать абразив, то это решение куда уж лучше.
Уменьшив вес вы- вместо того чтоб напрягать мышци на удержание абразива, наоборот расслабляете их и пушками пальцев рук ведёте заточку слушая отклик абразива...
Шлифовщики, для подгонки деталей в 1-3 микрона, доводку делают вручную и там о напряжении мышц речи быть не может.
Всё внимание идёт на сопротивляемость движению детали, шероховатости на пути прохождения,вибраций, скорости и плавности хода...
На шарнирную точилку посмотрел видео и почитал. Очень мне понравилась. Конечно она даёт значительно больше свободы выбора операций,но именно мне большинство из них избыточны.
По заказу определился - Криволапка + самоцентрующая клешня от "Шарнирной" + стоимость доставки до Москвы готов оплатить в любое время.
Единственное пожелание. Если есть возможность изменить клешню что-бы она могла зажимать клинки чуть большей толщины. Не до 4-ёх мм. ,а до 4,5 мм. ,так как некоторые ножи такой толщины встречаются.
Очередной облом. Хотел повозюкать такого коротыша, а он 4,7 мм в обухе. Толстяки нынче в моде =)
madmanzКлешня лучшая что я видел !
Клешня классная, но в комплекте их должно быть две. Одна до 5 мм, включительно, чтобы зажимала, вторая до 1 см.
1 см. лично мне не нужен,а вот до 5-ти мм. было бы идеально,хотя в моём случае крайне редки,но встречаются 4,2-4,3 мм и совсем редко до 4,5 на ножах с длинными клинками.
Фото многих ножей и форм которые люблю есть в моей теме https://guns.allzip.org/topic/5/1433970.html
Богдан, PAYPAL для перевода денег просит не номер счёта а email, видимо к которому привязан аккаунт. Напишите, можно в личку (в любом случае для перевода вам денег напрямую в paypal он должен быть общеизвестен, как номер банковской карты). Пробный перевод хочу сделать.
Bogdan ManjkoЯ думаю что это излишне ,хотя как опция может быть кому-то полезно. Мне лично 4,5 мм. перекрыло бы почти внсь спектр ножей,а при обходимости заточки ножей с более толстым обухом можно пользоваться упрощённой клешней.
Клешню могу сделать, с проссветом в 6мм, и она будет зажимать любые ножи, но тогда для тонких ножей придется ставить прокладки из фольги 0.5мм или даже 1мм,
Если до 4,5 сложно в изготовлениии,то и до 4-ёх нормально.
Богдан,Вы не могли бы расписать в теме стандартную комплектацию и цены на дополнительные приспособления ?
Может имеет смысл и возможность приобретения рем.набора предусмотреть.
Например-
Bogdan ManjkoЯ бы обязательно приобрёл такой у Вас что-бы потом не искать.
Втулки стоят 1еур и можете купить у продавцов подшипников, или у меня как резерв по той же цене.
Может ещё какие детали - винты,шайбочки и т.д. желательно иметь в запасе ?
mitiay71Думаю проще будет посмотреть видео в этой теме и найти видео с точилкой Лобстер (там есть видео работ с клещами) Как по мне,так дело в удобстве и скорости . Сам по этому попросил выше полный прайс,так как хочется все возможные зажимы.
а зачем нужны клешни, если то же самое можно делать на столике?
В зажим из поста 159 наверняка можно зажать ножницы,но лучше подойдёт зажим именно для ножниц, на столике наверное можно всё,но хочется и клешни с переворотом. Не претендую на истину,но у меня именно такие мысли.
mitiay71Позволяют освободить левую руку, точнее фиксация угла
клешни, если то же самое можно делать на столике? Или они вместо столика?
1- Точилка Криволапка в минимальной комплектации.
Цена - 100 €
2- Точилка Криволапка в комплектации с двойным столиком "крыша"
Цена - 125 €
3- Зажим "клешня" упрощенный вариант
Цена -
4- Зажим "клешня" самоцентрующая
Цена - 50 €
Описание зажима в видео о точилке "Шарнирная" с 11-ой минуты
5- Зажим для ножниц
Цена - 10 €
Платежи:
PayPal - Bogdan.manjko@gmail.com
Перевод как другу цены вышеуказанные, если за товар + комиссия PayPal
Перевод на почте (международные переводы) сумму умножаем на 123(средний курс €/дин) и она должна быть указана на платеже
Western union-
С уважением Богдан
Точить на 90 градусов это вообще песня ! Нужно обух ножа на 90 подправить по всей длине,отполировать и фаски по краям снять - пожалуйста ! Кончик обламанный починить - пожалуйста !
Фальшлезвие захотели с высочайшей точностью - пожалуйста !
На точилках где камень работает не в горизонтальной плоскости не будет возможности настолько удобно и контролируемо это делать.
Система вещь!
Анатолий71
Система вещь!
да. пожалуй лучшее приспособление для заточки из всего что я видел.
Наконец то собрал конечный вариант.
Из за ножниц, пришлось стойки переделывать.
Поставил меньшего диаметра гирьку, но она не работала как надо, но зато проходила возле стойки, не задевая её. В этом варианте переворот гирьки на другую сторону удобней, хотя и так не было проблем.-
Когда мы точим, а гирька у нас с левой стороны, то имеем риски от абразива по какой то траектории, но когда перекидываем её на правую сторону, то риски пойдут под 30 гр к старым, что намного нам упростит убирать старые.
Поставил больший грузик, но он начал задевать стойку- переделал оси...
Поперечки для большей точности отдал на шлифовку, так они мне всё испортили, пришлось делать новые...
Заодно поставил трубку из нержавейки и переделал все размеры под неё!!!😅
Bogdan ManjkoА не проще грузик выворачивать на большее расстояние? Или ограничивает высота до основания.
Поставил больший грузик, но он начал задевать стойку- переделал оси...
------------------
Тот, кто правильно указывает на мои ошибки, - мой учитель. Тот, кто правильно отмечает мои верные поступки, - мой друг. Тот, кто мне льстит, - мой враг. /Сунь Цзы/
Евгений_Е
А не проще грузик выворачивать на большее расстояние? Или ограничивает высота до основания.
Да там высота ограничивает, грузик должен обеспечить минимальное и максимальное давление, а абразивы могут быть потолще чем у меня.
Хотя мог бы быть и вариант- убрать давление граммов 200 и точка, но так всё же лучше...э
Bogdan ManjkoЕще немного и будет возможность зажимать полноразмерные бруски...
Хотя мог бы быть и вариант- убрать давление граммов 200 и точка, но так всё же лучше...э
------------------
Тот, кто правильно указывает на мои ошибки, - мой учитель. Тот, кто правильно отмечает мои верные поступки, - мой друг. Тот, кто мне льстит, - мой враг. /Сунь Цзы/
Перейдя на двойной столик "крышу" ,Вы изменили узел регулировки угла ножа и мне не очень понятно как к нему будет крепиться "клешня" ? Может быть Вы фото крепления клешни сделаете ?
.............
Ещё маленькие мыслишки о точилке - если бы было возможность приподнимать саму стойку,то свобод было бы больше - к примеру по обработке обуха ножа . Возможно можно это решать набором проставок шайб.
Если не сложно...
melgess
Какие стержни?
Направляющие. В видео его штангой называют.
Анатолий71Чтобы рукоять ножа была всегда в левой руке (для правши), а абразив двигался правой рукой
Не очень догнал: зачем двойная крыша?
falcone
Богдан,выделяется цена клещей 50$ ,а все остальные цены в "€" Думаю что лучше перевести на одну валюту. Если захотите и пересчитаете,то я отредактирую пост с ценами.Перейдя на двойной столик "крышу" ,Вы изменили узел регулировки угла ножа и мне не очень понятно как к нему будет крепиться "клешня" ? Может быть Вы фото крепления клешни сделаете ?
.............
Ещё маленькие мыслишки о точилке - если бы было возможность приподнимать саму стойку,то свобод было бы больше - к примеру по обработке обуха ножа . Возможно можно это решать набором проставок шайб.
Клешня будет стоить 50€, но как будет выглядеть я ещё не знаю.
Саму систему крепления я ей поменяю и можно будет использовать её на этом же устройстве. Попробую сделать так чтоб рукой зажималась, но не уверен будет ли достаточно силы сжатия клешней.
Пробовал такой вариант, как на фото но не проходит.
Во всяком случаи будут зажимать ножи толщиной до 5мм, и наверное с системой переворота как на Лобстере, и с возможностью подводить острие под абразив, или с фиксацией по желанию.
- обух поровнять наверное будет возможным зажав его в приспособу для ножниц, но если нож очень широкий то не знаю. Во всяком случаи попробую. Это довольно не плохая идея с этим обухом - если обух косой, то клещи вместо того чтоб отцентрировать нож, наоборот его искривляют (для самоцентровки края обуха упираются в конус, а если один из краёв длиннее, то пока упрётся другой край, нож вывернеться) потому я и добавил винты на клешнях для проблемных ножей.
Mebius13
Чтобы рукоять ножа была всегда в левой руке (для правши), а абразив двигался правой рукой
Спасибо за пояснение)
Bogdan Manjko
Да при таком подходе будет возможно точить и с затуплением к острию вот таких ножей и то значительным по желании...
Написал в ПМ и на почту об участии в заказе:
Изделие с двойной "крышей" - 2 к-та;
новая клешня, самоцентрирующая - 2 шт.;
зажим для ножниц - 2 шт.
Отредактировал ещё раз)
Nesalvador
Богдан, а не планируете делать эту клешню строго под 90 градусов к её стержню? не возможность поворота а именно цельную (литую), иначе получается два крепления (магнит и клешня) дают разную геометрию подводов при заточке.
Заур, здесь именно так и спланировано 😛
Теоретически - если выставим нож в клешне так чтоб при перевороте давал нуль и потом поймаем старый угол заточенный на магните, то я не вижу причины для разных подводов.
Если выставляем по угломеру угол - на прямых спусках тоже не должно быть разницы. Если нож имеет хоть какие то спуски от обуха, то при установке на магнит это нужно учесть.
Практически я не пробовал сравнивать, но не должно быть разницы на правильном ноже. Если спуски не симметричны или нож неправильно зажат в клешнях то там всякое будет.
Давайте этот вопрос перенесём в Шарнирную точилку, может еще кто то подключиться...
Пожалуйста, сообщите в ПМ стоимость максимальной комплектации, порядок оплаты и сроки ожидания. Буду очень признателен. С уважением Андрей.
Жму руку, Богдан.
Наверняка бегу впереди паровоза 😊
И то что грузик присоединяется к стойке с задней стороны - это замечательный момент, сильно уменьшает нагрузку на единственный истирающийся подшипник.
Bogdan Manjko 29.07.16Вот уж рассмешил 😊 😊 😊 (пишу это с добротой и уважением) Ни у кого здесь нету в продаже похожих точилок.
Может хоть кто то из заточников сделает предложение цены на аналогичный девайс.
jlaw
Богдан, ну разве можно так издеваться над людьми... Сколько можно дразнить, дайте уже попробовать 😊 Я один из тех, кому Сергей Falcone заказал 4 экземпляра. На самом деле красота слов нет, ничего похожего не видел, произведение искусства да и только!
И я один 😛 из тех
подскажи пожалуйста, узел регулировки угла позволяет отдельно каждый столик настраивать или они симметрично разводятся? Может быть и так и эдак можно реализовать ?
И еще момент - надеюсь эта "коробочка" съемная. Потому что со временем там будет скапливаться грязь и ее нужно будет чистить.
Коробочка прикручена винтом и снимается без проблем.
Результат производит впечатление, конечно. Обработка деталей на высоком уровне.
Мне было интересно, как обстоит дело с люфтами, но в этом плане всё очень порадовало - подгонка просто великолепная!
Узел с подшипниками вообще супер)
falcone
Evgen7777,мои поздравления !
Спасибо)
По первым опытам стало ясно, что моторику придется немного адаптировать после чапекса, но на третьем ноже уже веселее пошло, определился с хватом поудачнее и проч. Это мелочи, к которым легко привыкнуть.
Компенсация веса работает, финиш на китаяме получился отлично, легко и непринужденно. Причем чем тоньше я брал абразив, тем больше радовал процесс. Прям жалко обдиркой на ней заниматься, сохранить чапекс что ли спецом для этой операции. Вовсе не из-за какой-нибудь хлипкости, а просто ощущение, что микроскопом гвозди забиваешь))
Я пока выбрал вариант с маленьким положительным давлением, с нулевым давлением или отрицательным надо будет экспериментировать.
Еще по сравнению с чапексом надо больше контролировать количество воды на бруске, чтобы не подлипала фаска, при легком скольжении без нажима такое подлипание начинает оказывать решающее сопротивление.
Это пока всё очень предварительно, совершенно ясно, что нужно больше практики и опыта для раскрытия возможностей этой классной точилки.
Evgen7777С грубой черновой обдиркой ,с нажимом,с большим съёмом металла проблем нет ?
Прям жалко обдиркой будет на ней заниматься, сохранить чапекс что ли спецом для этой операции, вовсе не из-за какой-нибудь хлипкости, а просто ощущение, что микроскопом гвозди забиваешь))
Она таки требуется на некоторых подубитых ножах и хотельсь бы выполнять её на той же точилке что и филигранную работу.
Микроскоп для гвоздей не очень 😊 ,а вот Криволапка для ремонта ножей с выщербинами РК потенциально подходит или нужен дублёр каскадёр ?
не могу пока толком ответить про серьезный съем - самое грубое, чем успел для ремонта подвода воспользоваться на ней - 220кк. В общем-то без каких-либо проблем или сомнений отработал.
А тот же 120 ruby сильно "жестче", например, работает. Как-то мерзкую 65х13 с конским сведением обдирал им, он еще выглаживался через часа полтора заметно... Вот вспоминая тот опыт - я бы не стал на Криволапке этим заниматься, просто на уровне ощущений это понимаю. Может и деликатничаю конечно, но фиг знает, оставлю пока дублера-каскадера)
Evgen7777
потому что ножи эти хитровыгнутые
Да, ножи хитрые, у товарища такая мора. Очень здорово, что Криволапка и для этого годится. Спасибо за инфу!
Пожалуйста, сообщите в ПМ стоимость ее комплектаций, порядок оплаты и сроки изготовления.
С уважением Кирилл
falcone
Москва и Томск ждёт со дня на день прибытия посылки. Потом будет видео,отчёты,пожелания,благодарности 😊
Замечательно)
Специально не точил ничего, накопил рексов и 15-ки 😛
Москва и Томск ждёт со дня на день прибытия посылки. Потом будет видео,отчёты,пожелания,благодарностиВезет. Мне пока из Москвы отправят, пока дойдет...
mitiay71Так надо пересылающего из Москвы просить через автовокзал заслать. Вечером вышлет,к обеду на месте 😛
Мне пока из Москвы отправят, пока дойдет...
Не знаю как сейчас,а пару лет назад в Астраханщину так и слали.
mitiay71Со дня на день,а Вам должны были отправить сегодня днём.
Приветствую. Москвичи, получили точилку?
Со дня на деньЯ думал, Вы уже пользуете. Как охота?
Вам должны были отправить сегодня днём.Очень приятная новость. Спасибо.
mitiay71Жду недождусь когда приедет 😊 На охоте не один зверь не пострадал 😊
Я думал, Вы уже пользуете. Как охота?
mitiay71Новость не точная,но я её вчера от Богдана слышал. У водителя была поломка на дороге и простОй с починкой,вот он и должет был выслать посылку по почте.
Очень приятная новость. Спасибо.
Когда буду забирать наши,спрошу состоялась ли отправка.
mitiay71К сожалению отправит Вам сегодня,23-его ноября.
Хорошо. Спасибо
Посылку для Москвы и Томска получил.
Приветствую. Хорошая новость. Ключевое слово- отправит.
К сожалению отправит Вам сегодня,23-его ноября
Посылку для Москвы и Томска получил.Поздравляю.
mitiay71Спасибо. Потихоньку осваивать начинаю 😊
Поздравляю
Первое с чем столкнулся - С клинком на тройной клин,при перевороте с клещами уходит 1градус. Сами клещи зеркалят ноль в ноль,а клинок убегает на градус хоть убей. Понял не сразу,но лечится просто - при зажатии клинка,губки клещей на параллельны обуху,а в более толстом месте смещаю чуть дальше по спуску. Толщина получается примерно равная,зажимает лучше,центровка лучше. Переворот с точность до 0,1 градуса.
falcone
Понял не сразу,но лечится просто - при зажатии клинка,губки клещей на параллельны обуху,а в более толстом месте смещаю чуть дальше по спуску. Толщина получается примерно равная,зажимает лучше,центровка лучше.
Сереж, переведи для гуманитариев плз... Клин же вроде и так у тебя был посажен максимально глубоко или нет?
jlawНа фото ж видно,ровнял его не по обуху,а по толщине - ближе к острию клинок идет на клин и там зажимал ближе к обуха, а ближе к рукоятке он толще и что-бы это избежать ,отступал ниже по спуску. Посмотри,клинок на фото как-бы полубоком расположен. В таком положении у меня нет убегания градуса при перевороте.
Сереж, переведи для гуманитариев плз... Клин же вроде и так у тебя был посажен максимально глубоко или нет?
Когда освоим полностью,надо будет подробное видео снимать 😛
Bogdan ManjkoУпс. Спасибо Богдан. Исправлюсь.Сергей, ты неправильно собрал точилку. Надо чтоб грузик был с задней стороны стойки
Напиши пожалуйста на почту или в PM что с отправкой заказов водителем. Есть ли трек-коды?
[B][/B]
mitiay71Саму направляющую в обратную сторону.
Приветствую. Сергей, запости, пожалуйста, фото точилки, с грузиком с обратной стороны стойки.
Конечно так лучше 😊 поторопился я 😊
Этот шток был мной поставлен на клей, но оказывается херово. Наверное клей не тот.
В связи с тем что там требуется точная установка под 90гр. Я отказался от набивки, ибо она всегда проблемная и гарантий точной установки нету. Получается что из 5 случаев 3 пойдут с изменениями.
Как исправить это дело- нужно вытянуть шток, очистить от старого клея и посадить на другой, какой не знаю. Посадку обязательно нужно проверить треугольником каким то или углом 90р, чтоб случайно установка небыла под другим углом.
В идеале нужно было бы заштифтовать этот спряг.
Как мне искупиться пока не придумал, но решу. Если у Сергея клей решит эту проблему то это хорошо. Если нет вышлю другой состав.
Возможно такой вариант лишен эого недостатка
Минимальные допуски при подгонке штока обеспечивают высочайшую точность,но трение латунь-латунь усугубляют проблему.
Bogdan ManjkoУверен что решение сыщется , точилка великолепная.
. А здесь что то не так пошло
ПС. Вчера на выставке мне шток посадили на какой то волшебный клей,но сегодня при небольшой нагрузке присутствавало шевеление и я его вытащив переклеил на холодную сварку "Поксипол" . Как полностью отвердеет попробую пользоваться,но такое решение временное .
На старых вариантах, с одинарными столиками, длина набивки около 6 мм и там проблемы нету. С двойными столиками я решал проблему, чтоб использовать абразиаы 20см и посадил ось в конце и она упираеться в одшипник, а там мяса всего 4мм и этого оказалось мало.
Как решить ту проблему- надо в торце просверлить дырку 2мм длиной- чтоб прошла через эту ось и набить туда штифт расцепку. Тоже самое сделать и на оси клещей- чтоб от греха подальше. Угол там не влияет на работу механизма- все равно установку угла нужно брать от трубки абразива и столика. Издержки я компенсирую и больше так делать не буду...
Bogdan ManjkoПоправлю для наглядности - на оси держателя клещей,а не самих клещей
Тоже самое сделать и на оси клещей- чтоб от греха подальше.
Буду изучать 😊
Анатолий71Анатолий,приветствую,если есть возможность просверлить сразу отверстия и законтрить детали о которых говорили выше,то это снимет все возможные проблемы.
Завтра моя Криволапка прибывает.
Буду изучать
Я хоть и посадил на холодную сварку и вроде всё хорошо,но обязательно законтрю как на фото пост 249.
От себя добавлю еще один момент, следите за тем как крутится латунный шток в латунном цилиндре, если чувствуете, что усилие возросло - сразу вынимать и выявлять причину! Сереж, выложи видео как он у тебя крутится и опиши чем и как ты его притирал, думаю, что народу пригодится.
jlawПолировал алмазной пастой 7/5 . Главное что-бы паста достаточно жидкая была или масла в неё добавить. Полируется буквально 5-ть минут и потом всё летает. Даже смысла нет видео выкладывать.
Сереж, выложи видео как он у тебя крутится и опиши чем и как ты его притирал, думаю, что народу пригодится.
По отверстиям и штифтам -вчера засверлился 2мм на сверлильном станке ,а сегодня поищу разрезные штифты,такие как на столиках,а если не сыщу, то буду искать альтернативу. Возможно хвостовик сверла.
Перед первым использованием достал, протер насухо от возможных продуктов выработки при производстве, внутри протер ушной палочкой, смазал немного маслом. После нанесения масла внутри видимо возникло поверхностное натяжение результатом которого стал отлом штока в верхней части (писали выше). Посадил на клей, вроде держится. В таком виде взял станок с кучей заждавшихся его ножей на дачу дабы в выходные повозиться не спеша со всем этим делом. Но радость была недолгой, поработав буквально полчаса, узел стал вращаться хуже и хуже и в итоге заклинил совсем. Руками достать не смогли, извлекли только что уже в Москве с большим трудом. Видимо что-то попало.
Жмите на фото, качество будет лучше.
Ждем Вашего решения.
jlawЮр,подшипник скольжения это уже перфекционизм 😊 Это я тебе о свои мыслях о идеальности говорил. Цена сильно подскочит и думаю в базовой комплектации это однозначно НЕ нужно.
И на счет подшипника скольжения мысль Сергея очень здравая.
Речь вот о чём -
Общее ощущение. Сам формат по работе близок к идеалу - можно не спеша точить ножи под пиво, буду рекомендовать одному любителю пива из Германии 😊
Сочетание простоты в использовании и легко достижимого результата даже в самой простой комплектации - в ней мы и работали.
А теперь частности.
Узел с которым проблемы. Пара трения латунь латунь это просто нереальная гадость. Казалось бы узел вроде не сильно нагружен. Это очень обманчивое ощущение. В этом узле возникают микроповороты количество которых идеально равно количеству возратно поступательных движений абразива. Т.е. микрозадиры будут образовываться однозначно и потом начнут накапливаться лавинообразно.
Тут как вариант подшипники. Но какие? Если шариковые очень дорого, то можно например из графитонаполненного капролона запрессовать с парой трения сталь. И именно не трубка капролона а два штуки разнесенные по высоте.
Противовес.
Выглядит красиво, даже эпично. Но зачем так?
Во время быстро заточки он входит в резонанс. Боковым зрением это отчетливо видно и это раздражает. Т.е. на шток пару миллиметров повесил 50 грамм груз. Мне видится что диаметр надо поднять значительно.
Но надо сказать что в руках на абразиве это не чувствуется - просто отлекает. Ну и зачем динамическая нагрузка на всю конструкцию? все равно со временем накопится отрцательный эффект
Потом узел скольжения абразива по штоку.
Мне показалось совсем чутка что та присутствует шевелнка.
Т.е. там где вставляется трубка посадка просто в ноль - идеально (хотя даже плохо для тех кто пьет пиво 😊 я снял узел чтобы промыть камень а вставить получилось не с первого раза). А то что внутри запрессовано показалось имеет люфт пусть в десятку но на конце абразива в дальней точке это уже вылезло м.б. под миллиметр. Серега списал это на общую не жесткость прутка стали, но я считаю как описал выше.
Узел захвата клешня.
Конструкция весьма впечатляющая. Настолько сложная что понять сложно 😊 (шутка)
У меня сложилось что Серега не понял всей глубины замысла и пользует не совсем корректно. Он описал выше что проблемы с градусами при перевороте.
Думаю, Богдан, тебе надо снять видео по зажатию ножа в клешни (отдельно. а то в твоих получасовых видео с наскоку не вычленишь)
Серега боковые штифты использует всего лишь как ограничитель глубины зажатия ножа. Я думаю не для этого ты сверлил, нарезал резьбу и использовал промышленный каленый крепеж под шестигранник чтобы один раз закрутить их и упирать в них нож (наверняка ты бы просто забил штифт)
С моей точки зрения нож надо зажать самой клешней а потом этими стопорными винтами подпирая нож в обух выставлять ту самую зеркальность переворота ножа.
Ну либо я тебе приписал большую глубину мысли чем ты заложил 😊
И еще. Крепеж у тебя конечно великолепный. (где кстати его покупаешь? в сети есть у них магазин) Но блин я настолько маленьких винтов под шестигранник никогда не видел. И в стандартном китайском (гадостном) наборе самый мелкий шестигранник больше у тебя используемого 😊 Это людям потом еще искать где такой купить 😊 Ну т.е. не у каждого набор за 100 евро дома от снап-она. Т.е. ты хоть размер/маркировку его укажи чтобы люди знали что покупать в магазинах
ЗЫ Вроде и похвалил а критики написал вагон 😊
ivan-3Я вижу основной положительный момент ,что принцип точилки лучший из всех которые встречал. Учесть нюансы работы всех узлов, подобрать лучшее решение и точилка будет идеалом.
ЗЫ Вроде и похвалил а критики написал вагон
falconeПодшипники скольжения дают очень заметный люфт, по крайней мере те, что показаны на рисунке. Думаю не вариант
Юр,подшипник скольжения это уже перфекционизм
falconeОтписал в РМ. Спасибо!
Если заказчикам из Крыма и Астрахани нужны номера треков,то они есть у меня. Пишите.
Mebius13Их множество вариантов. Существуют даже регулируемые.
Подшипники скольжения дают очень заметный люфт, по крайней мере те, что показаны на рисунке. Думаю не вариант
Тут и подшипники стальные не нужны. Проблема в знакопеременной нагрузке 50 раз в минуту. а ход буквально пару угловых минут. Шарики... нахрен они? они сами блин задиров от времен наполучают так как на одном месте будут гонятся без полного оборота. Это получится и шток из каленой стали и стакан из него же.
А то что я пишу - только вертикальный шток из любой стали. А стакан из той же латуни с запресованными капролоновыми гильзами
Ты пишешь о втулке стойки которая сейчас выполнена из латунь-латунь ?
ivan-3
графитонаполненный капролон
ivan-3
знакопеременной нагрузке
Я просто хотел купить точилку... Но похоже в процессе освоения криволапки экстерном получу высшее техническое образование 😊
Очередной вопрос. Те винты в губках, о которых говорил Иван, не цепляют клинок, слишком глубоко эти винты расположены. А по сему вопросов даже два: для чего эти винты и как производить центровку?
Их множество вариантов. Существуют даже регулируемые.Если речь про подшипники скольжения на шариках, то по моему все люфтят в той или иной степени..
или я не про то?
а еще набивают дорожки только в путь, даже на прутках из принтера ))
tvy61люфтят они, для диагональных (прошу прощения за мой "французский") нагрузок не предназначены. Имею на руках все варианты, которые указаны на картинке. Вероятно есть особые, под конкретную, с минимальными допусками, специально предназначенную для подшипника, ось... но не для нашего случая.
Если речь про подшипники скольжения на шариках, то по моему все люфтят в той или иной степени..
или я не про то?
Уверен, Богдан решит проблему...
falcone
Иван,тот вопрос что Юра поднял - о линейных подшипниках скольжения держателя камня.
Ты пишешь о втулке стойки которая сейчас выполнена из латунь-латунь ?
Я о стойке латунь-латунь
Но и в там он был бы не плох.
1-Сегодня приходил представитель ЛОКТАЙТА и он сам заклеил один образец с уверениями что после 12 часов его без нагрева не сдвинеш с места. Я не удержался и попробовал через 8 часов и прокрутил соединение без проблем. Получаеться херня эти все клеи. Но он мне должен дать рассчеты минимального сопряжения и нагрузок. завтра будем разбираться снова, но доверия у меня больше нету.
2- насчет люфта на линейном перемещении:
если поставить линейные подшипники то люфт все равно будет, может поменьше, а может совсем незначительный, но шум от подшипников будет конкретный. Штанга должна быть закаленная и если поставить каленную сталь то она будет ржаветь. Нужно бы ставить калиброванную закаленную нержавейку но это всё будет очень дорого. Размеры значительно уаеличаться...
на втулках пробовал сделать минимальный люфт, но тогда даже оружейное масло создаёт сопротивление и идёт дискомфорт ещё тот.
Короче без люфта никак, но он, мне кажеться, заточку не портит- теоретически он даёт конвекс а практически это прямая, зато линейное перемещение отличное и втулки стандартные, тоесть их можно купить у продавцов подшипников и поменять со временем.
3- Центральная стойка
то что я поставил пару из латуни- херня ещё та... больше так делать не буду...
В будущем буду ставить закаленную ось, которая будет скользить по тем же втулкам что и в трубке держателя абразивов. Вот там можно будет сделать посадку без люфта, и если он когда то наступит то менять будем только втулки.
4- клещи
клещи сделаны так, что они должны самоцентрировать нож, но идеальный... если нож плохо центрируеться, причин может быть много, или сами хотим вывернуть нож так, чтоб были разные углы двух сторон лезвия то используем регулировочные винты. Тоесть не запуская нож до упора конуса клещей (оставив какойто зазор) винтами регулируем нужный нам наклон ножа.
Сергей предложил центральную стойку поставить тоже на подщипники- наверное это тоже хорошее решение, но что то мне не особо нравиться, да и стоимость подымет. Но если это хорошо то будем так и делать
Bogdan ManjkoЯ не шибко технарь и не могу загадывать как оно может проявиться в будующем,но подшипники в механизме противовеса не имеют ни какого люфта и думаю что если по такой же схеме будет реализованна стойка,то вопросов с люфтами не будет в этих элементах совершенно. Вопрос регулировки высоты стойки отдельный,но думаю втулка основание должна быть с подшипниками как и втулка коромысло.
Сергей предложил центральную стойку поставить тоже на подщипники- наверное это тоже хорошее решение, но что то мне не особо нравиться, да и стоимость подымет. Но если это хорошо то будем так и делать
"Коромысло" заштифтовал. Штифт делал из ножки сверла 2,1 (отверстие сверлилось 2 мм)
ivan-3
Поработал тоже на Серегиной кроволапке.Противовес.
Выглядит красиво, даже эпично. Но зачем так?
Во время быстро заточки он входит в резонанс. Боковым зрением это отчетливо видно и это раздражает. Т.е. на шток пару миллиметров повесил 50 грамм груз. Мне видится что диаметр надо поднять значительно.
Но надо сказать что в руках на абразиве это не чувствуется - просто отлекает. Ну и зачем динамическая нагрузка на всю конструкцию? все равно со временем накопится отрцательный эффектГрузик весит 170 гр. и он не только снимает вес абразива но ещё и уравновешивает стороны, снимая тем самым аксиальные напряжения с подшипников, но можно и без него- время покажет. Лично он мне не мешает а наоборот помогает при финише. Но я затачиваю ножи только для себя и коллег и это все делию медленно- точу нож по два часа, так что моим мнением в этом плане можно пренибречь.
И еще. Крепеж у тебя конечно великолепный. (где кстати его покупаешь? в сети есть у них магазин) Но блин я настолько маленьких винтов под шестигранник никогда не видел. И в стандартном китайском (гадостном) наборе самый мелкий шестигранник больше у тебя используемого 😊 Это людям потом еще искать где такой купить 😊 Ну т.е. не у каждого набор за 100 евро дома от снап-она. Т.е. ты хоть размер/маркировку его укажи чтобы люди знали что покупать в магазинахКрепёж покупаю в обычных магазинах крепежей, которые держат нержавейку- возле меня их два таких и очередь постоянная- крутят люди разное а не только я.
ЗЫ Вроде и похвалил а критики написал вагон 😊
За критику особая благодарность- она мне ох как нужна...
Представитель на месте не факт что поможет. Вам же не научного сотрудника пришлют а менеджера.
По факту надо внимательно читать самому их рекомендации
http://tds.henkel.com/tds5/Stu...=SR&plant=WERCS
я вижу проблему как раз в том что зазор СЛИШКОМ маленький. Для него не надо было точить посадку в ноль. Может и окислы не дают схватится или идеальное точение в зеркало. А может просто при вставке просто срезается весь слой клея налысо? и там просто клеить нечему?
Да еще их же обезжиривателем надо пользовать.
А так к локтайту претензий не бывает обычно.
4 Клещи.
Я и до этого додумался (самоцентрирование относительно ребер внутри). И Сереге озвучил, но эту идею он отмел на корню и сказал что эти ребра технологические. Я поглядел, увидел сварку как метод крепления не увидел следов фрезеровки на этих скосах ребрах (что дало бы зеркальность) НУ и как то не стал дальше думать в этом направлении. Хотя понимаю что это было главной задумкой. А Серега винты вкрутил внутрь во всю и использует их как ограничитель глубины зажатия ножа - так что Серег ибо выкручивай обратно 😊
ivan-3А вот нехочу 😊 Я попробовал подкладки из микарты,вопрос они решают,но хочу наделать подкладок разной толщины из мет.пластин и зажимать с их помощью именно по спускам ,а не играться с винтами направляя обух.
так что Серег ибо выкручивай обратно
Алгоритм получается простейший - померял обух,доложил по прокладке нужной толщины на спуск и зажал. Всё,нож тут же занимает идеальную или близкую к идеальной позицию. Даже с микартой у меня не бегает более 0,3-0,5 градуса на сторону при перевороте,а с прокладками скажем от набора щупов,у меня думаю погрешность ещё сократится.
Регулировочные винты в клешнях сидят так глубоко, что даже клин опущенный на "дно" цепляют не плоскостью своих торцов, а ее частью. Если клин чуть приподнять дабы выключить процесс самоцентрирования, то эти винты будут ходить (и ходят) под обухом. Что я делаю не так?
Возможно просто надо было использовать другой с низкой вязкостью
что то типа этого
http://www.mirkleya.ru/catalog...ni/loctite_601/
и то он заявлен для зазоров 0,1 (ну расчет они привели для 0,08) при том что он низковязкий а ты густой засунул в 0,05 наверное
так что вызывать менеджеров смысла нет никакого - их задача говорить какой ты молодец и все будет хорошо 😊
И да, с jlaw по телефону говорили, он свою проблему описал. Я сначала поверить не мог. Мне КАЖЕСТЯ у Сереги было с этим все в порядке - неужели у них разные клешни?
У него получается что эти штифты ни при каком обухе работать не будут - раньше упрется в ребра (что в общем то, как выяснил выше, хорошо 😊)
https://yadi.sk/d/E3aWFTiEzhrFZ
Ты из всех фиксаторов выбрал самый густой 😊 для самых больших зазоров
на втором нож нужно всё же довести до винта, чтоб он цеплял- если нужна регулировка.
Сама регулировка не должна быть насилу- если появяться малейшие усилия- это означает что обух упёрся в конус клещей. Винты должны подпирать а не зажимать обух.
Я их удалил чем дальше от краёв чтоб не мешали на малых углах
ivan-3Попробовал толкать обух винтом. Цепляет самый край,выскальзывает,но как писал выше, лично меня это не волнует совершенно. Тем кто хочет центровки винтом наверное надо делать отверстия ближе к краю губок,но там уже скос губок идёт.
Мне КАЖЕСТЯ у Сереги было с этим все в порядке - неужели у них разные клешни?
Мне зажим на пластинах как у "Профиля" не нравится вовсе. Думаю с ним зеркальности при перевороте гораздо сложнее добиться,но возможно что она не всем и нужна. А как ролики на ютубе посмотришь,так народ вообще углы заточки электронными угломерами "от пола" ,горизонта меряет и при этом даже доли градуса измеряет от того самого горизонта, который к зажатому клинку имеет весьма малое отношение 😊
ivan-3я использую 603 и 638. Он сам клеил 638 (до 0.25мм) клеем. Я ему развернул отверствие так. что ось свободно болталась там и он применил 638, рядом стоял 603 (до 0.1мм). Но у меня есть детали склеенные которые действительно демонтировать невозможно
И еще по поводу локтайта.
Возможно просто надо было использовать другой с низкой вязкостью
что то типа этого
http://www.mirkleya.ru/catalog...ni/loctite_601/
и то он заявлен для зазоров 0,1 (ну расчет они привели для 0,08) при том что он низковязкий а ты густой засунул в 0,05 наверное
так что вызывать менеджеров смысла нет никакого - их задача говорить какой ты молодец и все будет хорошо 😊И да, с jlaw по телефону говорили, он свою проблему описал. Я сначала поверить не мог. Мне КАЖЕСТЯ у Сереги было с этим все в порядке - неужели у них разные клешни?
У него получается что эти штифты ни при каком обухе работать не будут - раньше упрется в ребра (что в общем то, как выяснил выше, хорошо 😊)https://yadi.sk/d/E3aWFTiEzhrFZ
Ты из всех фиксаторов выбрал самый густой 😊 для самых больших зазоров
Bogdan ManjkoСпуски клин от обуха ?
Вот сижу и вставляю ножи в клешни. нож нолщиной 4мм входит до половины отверствия резьбы у всех клещах
Я свой тоже зажал и подвигал винтами. Если при утяжки придерживать,то центровать можно.....опять таки кому это надо. Хоть у меня и получается,но я хоть убей не вижу в этом смысла.
Эти ребра и штифты процентов 30 а то и больше работы.
В результате выясняется что никто самоцентровкой и не пользуется, тем чем Богдан больше всего и гордится в этом элементе.
Ну тспльзовать только половину от штифта... как то совсем кажется неправильно. Такие приспособы покупают перфекционисты и для них это дефект 😊 И думаю если сдвинуть штифт на половину его ширины (а там вся ширина то 2-3 мм) было бы правильно и никак не повредило бы работе
ivan-3Я то как раз самоцентровкой то и пользуюсь,а вот какое отношение кручение винтов имеет к САМОцентровки мне не понятно 😊
В результате выясняется что никто самоцентровкой и не пользуется, тем чем Богдан больше всего и гордится в этом элементе.
Винты это корректировка центровки,а никак не самоцентровка 😛
Вопрос к Богдану и счастливым обладателям "Криволапки".
Приобрели штифты двухмиллиметровые: на какое сверло и на какую глубину необходимо засверлиться для надёжности конструкции?
Спасибо заранее 😛
ivan-3
Это я Серег к тому что твоя клешня могла бы стоить намного дешевле 😊
Эти ребра и штифты процентов 30 а то и больше работы.
В результате выясняется что никто самоцентровкой и не пользуется, тем чем Богдан больше всего и гордится в этом элементе.Ну тспльзовать только половину от штифта... как то совсем кажется неправильно. Такие приспособы покупают перфекционисты и для них это дефект 😊 И думаю если сдвинуть штифт на половину его ширины (а там вся ширина то 2-3 мм) было бы правильно и никак не повредило бы работе
Универсальность, по-тихому делает свои проблемы.
Ножи от 1мм до 5мм имеют большую разницу по глубине вхождения в клин + углы малые. Всё это требует разную длину винтов и чем ближе к краю тем это всё усложняется, надо бы иметь в запасе хотя бы три длины, но они маленькие и потеряются обязательно. Но может ты и прав, тогда добавить ещё по одному винту, который будет совсем коротким(чтоб не выступал) поближе к краю- для толстых ножей.
Я задумываюсь над тем чтоб следующие клещи делать без конуса- только винтами центровать- интересно мнение других.
Если делать без этого как бы самозатя гивания, то все было бы намного проще...
Анатолий71Анатолий,я писал выше
Всем привет!
Вопрос к Богдану и счастливым обладателям "Криволапки".
Приобрели штифты двухмиллиметровые: на какое сверло и на какую глубину необходимо засверлиться для надёжности конструкции?
Штифт делал из ножки сверла 2,1 (отверстие сверлилось 2 мм)Если у вас штифт 2 мм. ,то думаю сверло должно быть 1,9 мм + потом возможно потребуется доработка штифта если он не разрезной как в столиках от Богдана. Глубину выбирал что-бы штифт насквозь прошел через шток. Около 11-12 мм выходит.
Со сверлом мне понравилось. Оно калёное ,диаметр подгоняется,стоит 10 рублей. Клей не использовал,подгонял диаметр для достаточно тугой забивки.
falcone
Если у вас штифт 2 мм. ,то думаю сверло должно быть 1,9 мм + потом возможно потребуется доработка штифта если он не разрезной как в столиках от Богдана. Глубину выбирал что-бы штифт насквозь прошел через шток. Около 11-12 мм выходит.Со сверлом мне понравилось. Оно калёное ,диаметр подгоняется,стоит 10 рублей. Клей не использовал,подгонял диаметр для достаточно тугой забивки.
Спасибо, Сергей.
Постараюсь)
Самоцентровка пока не очень работает, разница в 1-2 градуса при перевороте присутствует, наверное проблема в том, что одна из клешней ходит значительно легче второй, буду разрабатывать.
jlaw
Мне идея центровки винтами нравится. И я понял почему у меня не получается это сделать - чуть скруглен обух. Захват насколько мал, что винты только царапают обух и выталкивают клин из клешней. Согласен с мыслью, что сделать их чуть ближе было бы правильно, хотя бы на половину их диаметра, а лучше на полный диаметр. Проблем это не создаст никаких, зато позволит использовать при любой геометрии обуха. Да, я бы еще подумал на тем чтобы винты не царапали клин, они же прижимают вращаясь и они если не ошибаюсь стальные.
Самоцентровка пока не очень работает, разница в 1-2 градуса при перевороте присутствует, наверное проблема в том, что одна из клешней ходит значительно легче второй, буду разрабатывать.
клещи сделаны очень точно и там все в порядке, но самоцентровка хороша для идеальных ножей.
Если обух не сделан под 90ГР К ОСИ СЕЧЕНИЯ ЛЕЗВИЯ, или фаски не идентичны то они, упираясь в конус клещей, в конечном итоге наслоняються краями обуха на этот конус и выкручивают этот нож. для этого и есть винты, чтоб на таких ножах центрировать ними.
Винты из нержавейки, она мягкая, но всё равно для регулировки я рекомендую на дорогих ножах нож обклеивать, а самое лучшее- вырезать из пивной банки кусок фольги и согнув её вдвое одевать на нож и потом зажимать. Этот кусок фольги будет вечным и нож защищён... и вся боязнь отпадёт.
Проблема с тем что винт только наполовину упираеться - я не считаю это проблемой- там винт стоит м4, а если б я поставил м 2 то он бы упирался всей плоскостью. Главное чтоб упирался, а если это напрягает то там можно на любом другом месте поставить винты м3 заподлицо со стенками клещей и поближе к краю и они будут работать для толстых ножей- от 5 до 3мм, но тонкие они не зажмут и старые использовать только для тонких.
Теперь по поводу грузика. Вы говорите, что лучше точить в одном положении. Понятно, что на одной стороне положение менять не стОит, тут вопросов нет. А вот при перевороте клинка на 180 менять положение вслед за клинком или груз, к примеру, всегда слева независимо от того какую сторону протачиваем?
У меня вот получается (щас еще раз проверил) что смена положения груза вслед за поворотом клинка вроде как лучше. Во всяком случае при синхронном повороте груза и клина на обеих сторонах протачивается нижняя из двух имеющихся плоскостей. Если груз всегда держать по другую сторону хвоста, то протачивается верхняя плоскость. Такое вот наблюдение. Как по Вашему, теорией это подтверждается?
Но_ если точим на столиках то там выставляем грузик в нужную нам сторону и регулируем отдельно два столика.
Если в клешнях, то нам бы по идее тоже нужно было бы точить с грузиком с одной и той же стороны, но ножи могут быть таковы, что грузик придётся переворачивать и какие там будут изменения не знаю- во всяком случаии система должна быть настроина так, чтоб при перекидывания грузика была чем меньше разница в углах, и тогда возможен вариант что даже на одной стороне потратим меньше времени и камней срезая риски поперёк. Это всё настолько тонкая игра что надо пробовать и каждое устройство даст своё. Но я не вижу в этом проблемы -если хотим наточить нож на 15гр, и у нас получиться что одна сторона будет на 14.8 а другая на 15.2
У тебя при перекидывании какая идёт разница?
jlaw
Хрен знает, но точно меньше 1 градуса, поскольку угломер с точностью до единицы из этой самой единицы не выходит. Заметно только по фломастеру.
Я меряю на десятые и каждую точилку проверял- там должно быть всё возле нуля и ноль, но всё равно идеала не будет и нигде нету.
Надо практически проверить- сколько нужно времени потратить чтоб убрать риски с предедущего абразива не меняя положение гирьки и меняя и от того плясать.
Но наверное лучше считать количество проходов абразива
На оставшихся клещах добавил ещё по одному винту в потай м3 - так что исправляемся и форум в этом сильно помогает- моя цель не продать а сделать устройство которое имеет смысл...
Сразу пожелания в будующих моделях -
1-несколько отверстий для крепления зажима для ножниц к краям столика что-бы упростить заточку без разбора ножниц.
2- чуть увеличить зажим по высоте и ширине.
3- чуть больший угол для зажима ножа в креплении для ножниц для работы с обухом ножа.
Сегодня приобрели пружинные штифты 2 мм-вые)
Завтра соберём 😛
Не все детали, правда, пока разнесли по принадлежности...
Если что, все претензии к гуглу.
С ув.
Олег самолично заточил 1 нож и дома заготовил десяток на заточку. Отпишет по результатам.
ПС шток не ось,а который фиксатор горизонтали при перевовороте.
Доехала и до меня посылочка. Огромное спасибо комрадам принявшим участие в переводе денег (LAAN) и отправке посылки (falcone). Ну и конечно мастеру))).
Первые впечатления: товар штучный и моя точилочка отличается от тех, что выложены здесь, так в частности, проблемный узел (который рекомендуют заштифтовать) у меня выглядит, как на нижнем фото в стартовом сообщении (кубик), самого тела для штифтовки, миллиметра 4-4,5, не уверен, что могу засверлить, как минимум, сверло нужно потоньше брать. Да и нужно ли? Может мой вариант понадёжней будет (надеюсь)))). Далее, мои столики (заказывал двойной) потоньше выложенных здесь и не заштифтованы, но выглядят вполне надёжно. Тут писали о паре латунь-латунь, так вот у меня трубка (вертикальная, которая крепиться к платформе) латунная, а ось вставляемая в неё и закреплённая в кубике - из нержи.
В этой связи вопрос к Богдану - из какого материала изготовлен этот самый кубик (у меня покрашен).
И что улучшил бы - советую всем заказывать каретку удерживающую абразив на 2-х или больше подшипниках скольжения (кстати, заказывал 2-й такой подшипник, но видно Богдан забыл положить (не в претензии)), чтобы избежать некоторый люфт трубки каретки на направляющей.
В этой связи 2-й вопрос, прошу скинуть ссылку на подшипник (попробую купить его самостоятельно).
На платформе 2 варианта для крепления столика , это под большие абразивы? Вообще, полагаю, лучше крепить столик поближе к стойке, поменьше "плечо", поменьше люфт. Что думаете?
Но в общем - в восторге))))
Втулки действительно забыл положить, но это большой вопрос, когда они там сотрутся. Люфт маленький всё же должен быть. когда сделать совсем без люфта то линейные перемещения будут проблемой- любая смазка будет тормозить, а нам нужно чтоб было без сопротивления. там с люфтом, по теории, получается маленький конвекс- более устойчивая кромка и хуже рез а на практике это прямая.
Если нарисовать линию толщиной 0.5мм и длиной 15см то он будет внутри её.
Там двойные отверствия- на случай если захочешь ставить клещи
https://guns.allzip.org/topic/64/1433662.html пост 8257,8258,8263.
Копирую его посты одним ------
У меня 2 приспособы для заточки, апекс и ермак. И немеренно различных абразивов от натуральных сланцев до алмазов. На апексе точу ножи с маленьким клинком + складные. На ермаке большие ножи.
Т.е. обе приспособы для меня понятны, было заточено 100500 различных ножей, кмк я могу на них точить с закрытыми глазами. )
Вчера получилась оказия попробовать поточить на приспособе *криволапка*, спасибо Сереге Фалькону.
-
-
Кошке тоже было интересно ))
-
Точить решил алмазами, не заморачиваясь водными камнями, кристалонами и арканзасами. Алмазами проще и быстрее.
-
-
Соответственно было 3 двусторонних бруска 100/80 - 50/40 микрон, 20/14- 7/5 и 3/2- 1/0 микрона. От стандартных брусков отличие- мои короче на 2см и выровнены на порошках карбида кремния различной зернистости.
Первоначальный трабл был в том, что на ноже не была сформирована РК на гриндере, т.е. нож был просто сведен.
На Ермаке я бы сформировал РК алмазом 100/80 минут за 10-15, нож был достаточно тонко сведен. Но на кроволапке это заняло минут 30 как минимум.
Потому что конструктивная особенность- нельзя увеличить давление на камень, чтобы быстрее проточилось. Но может быть оно и лучше.
-
Что понравилось в криволапке- толщина абразива не влияет на угол заточки. То есть, ставишь камень любой толщины и угол будет оставаться прежний, в то время как в апексоидах угол меняется и приходится заново выставлять его с помощью маркера.
-
Так же понравилась фиксация ножа и реализованная схема переворота на другую сторону- монолит.
-
-
Собственно нож был заточен до 1/0 микрона, острота - неимоверная, бумажную салфетку кромсает тока в путь, бреет руку не касаясь руки).
ЗЫ- при такой твердость сталь весьма пластичная, как сказал Денис, превосходит 3v, заусенец при заточке был вплоть до алмаза 7/5 микрона, что есть гут.
Нож отдан жене на кухню, пусть посмотрит, проверит, ибо "Баба, она сердцем чувствует" (с) Горбатый. 😊
Таки и что Криволапка такая хорошая или нет по твоим ощущениям?Да. Но я привык к другим приспособлениям. Купил бы я ее? Возможно да. Если бы у меня не было моих приспособлений и я бы был нубом в заточке, то точно купил бы. Потому что она прощает некоторые огрехи в умении в целом пользоваться приспособлением, позволяя даже весьма далекому от заточных тем человеку быстро и классно заточить любой нож.
Про особенность, что давить нельзя как говорится +500, РК формировать правда долго получается, чуть даванул и меняется угол, это отлично видно по тому как шевелится грузик на "другом конце провода". Зато меняю Веневские алмазы на тонкую Полтавскую гальванику не парясь ащще.
У меня пока основная проблема с финишем, салфетку режет, а волос на весу не получается, но это вопрос к моим кривым рукам. Или камням - самый мелкий абразив 3\2 Веневский, может этого не достаточно...
А так к Криволапке привык, некоторые моменты тактильно понял уже в процессе поюза и менять ее ни на что теперь не хочу. Хорошо, что в процессе долгого ожидания Криполапки добрые люди (Иван-3 и Сергей)) удержали от покупки апексоидного клона 😊
jlawди-113 от Унхука, в исходной теме есть
А что за железку точили
jlawМы с Лёхой про это разговаривали,на гриндере надо что-бы это делали мастера перед продажей клинка. Это секундное для них дело.
РК формировать правда долго получается,
jlawНачинать лучше с лучшего 😛
Хорошо, что в процессе долгого ожидания Криполапки добрые люди (Иван-3 и Сергей)) удержали от покупки апексоидного клона
В предыдущем отзыве я писал, что грубую обдирку предпочту делать на чапексе, чтобы не вырабатывать ресурс криволапки на рутинной грубой операции. Так, увы, не получится - фаски от чапекса будут отличаться по геометрии от фасок, получаемых на криволапке. Точнее, можно процентов 60-70 ободрать на чапексе, а потом на криволапке перепрофилировать фаски, но чем дальше при обдирке зайдешь на чапексе, тем больше вероятность, что начав работать на криволапке выйдешь на отдельных участках уже на кромку.
Продолжаю радоваться тому, как офигенно работает компенсация веса - результаты тонкой доводки стали куда лучше и стабильней в повторяемости. Еще один замеченный плюс - горизонтальность штанги позволяет удобней работать с суспензией - она больше не скатывается на одну сторону и уверенней держится на камне.
Evgen7777
Еще один замеченный плюс - горизонтальность штанги позволяет удобней работать с суспензией - она больше не скатывается на одну сторону и уверенней держится на камне.
А что за суспензия?
jlawА что за суспензия?
У меня это обычно выбитая из BBW керамикой на нем же, от нагур на гуанси или на накаяме, от тонкого синтетика на синтетике же для смягчения хода и т.п., вариантов много
Evgen7777
от нагур на гуанси или на накаяме
Папа, а ты с кем сейчас разговаривал? 😊
jlawПапа, а ты с кем сейчас разговаривал? 😊
всё не так страшно)
https://guns.allzip.org/topic/224/433756.html
еще пока тоже разбираюсь
Негативного влияния мелкого люфта держателя на штанге не выявил, если не вырастет, то по-моему всё Ок. Для лучшего хода смазал молибденовой смазкой, когда точилка простаивает - штанга со смазкой внутри трубки держателя и грязь не собирает
В очередной раз хочу отметить космическую точность изготовления и подгонки деталей, браво!
...она типа "веретенки" по свойствам.
jlawА нельзя ли сюда сухую смазку? Порошок. Есть "Форум", есть аналог и в местной барахолке - фторопластовый порошок.
как увеличить легкость хода каретки с камнем по направляющей оси?
NesalvadorНе пробовал сухую и честно говоря не вижу большого смысла.
А нельзя ли сюда сухую смазку? Порошок. Есть "Форум", есть аналог и в местной барахолке - фторопластовый порошок.
Масло использую для работы со многими камнями и одновременно капаю на трущиеся узлы точилки. Точно так же по завершению работы протираю одновременно тряпочкой. Получается всё технологично,работает великолепно.
В чём могут быть плюсы сухой смазки ?
falconeБогдан ещё в сентябре-ноябре писал что из-за точной притирки втулок к штанге при добавлении масла возникает сопротивление. Думаю только эту проблему решает порошок. В остальном - конечно от ржи не спасает.
В чём могут быть плюсы сухой смазки ?
NesalvadorОн писал не про узел движения камня по направляющей, как я думаю,а про узел основания стойки (сейчас он изменён) А ржаветь на радость нам там нечему - всё или ненжавейка или цвет.мет.
Богдан ещё в сентябре-ноябре писал что из-за точной притирки втулок к штанге при добавлении масла возникает сопротивление. Думаю только эту проблему решает порошок. В остальном - конечно от ржи не спасает.
Точилка работает просто великолепно и вопрос облегчения трения наверное решает любая смазка. Кому какая удобнее и у кого что есть под рукой.
Основные обновлённые узлы к точилке получил: Большое Спасибо!!!
Как опробую в ближайшее время: напишу)
Вот бы такое на Шарнирную приспособить
Хочу заказать точилку криволапка.
Какие мои действия?
Хотел бы тоже приобрести точилку.
С уважением, Олег.
Прошу прощения у Богдана, просто слишком замороченная схема оплаты и получения. Ну нет у меня валютных счетов! 😞
almedicОжидается упрощение - приезд нескольких точилок в Москву и реализация на месте. И схема простая и главное что можно будет в руках покрутить,всё рассмотреть,а при желании и поточить попробовать.
просто слишком замороченная схема оплаты и получения. Ну нет у меня валютных счетов!
falconeимеется.
в руках покрутить,всё рассмотреть,а при желании и поточить попробовать.
А так-то далековата столица от нас, увы 😞
Небольшой обзор личного опыта (это ни разу ни советы) использования Криволапки моими криворучками.
Тему практически нулевых допусков обсуждали уже, все подогнанно очень плотно - чтобы без люфтов. По мне, так это правильно, досолить по вкусу ведь всегда можно, а вот обратное не получится. И так
1) Скольжение. По началу пытался смазкой решить вопрос, но потом, в очередной раз выбив втулки из зажима образивов увидел количество скапливающего там шлама, загустевшего масла, ... конструктивная особенность - две втулки работают как маслосъемные кольца, вся отработка внутри скапливается и опять садится на направляющую. Пошел другим путем. Тугой ход зажима абразивов, а заодно и поворотного узла стойки убрал шлифовкой направляющих, наждачкой с водой (500, 1000, 2000). Там снять то нужно несколько соток. Обезжирил и смазал сухой ПТФЭ смазкой (типа Форума). Красота - ход легкий бархатный, бесшумный, грязи нет. Качество скольжения можно наверное определить по "дребезгу" грузика, если он колеблется, то имеются микрозакусывания и притормаживание, а не равномерное движение вызывает его раскачку. Сейчас же он у меня как вкопанный 😊
2) Втулки, столики. Далее, заметил, что старая болезнь "дребезга" порой проявляется при возврате абразива из положения "максимально на себя" на ближнем столике, т.е. на максимальном удалении каретки от крепления. Решил, что это из-за большого плеча и близко расположенных друг от друга втулок. На текущий момент пришел к тому, что узел крепления столиков я переставил в среднее отверстие основания, а втулки внутри направляющей чуть разнес, теперь между ними порядка 130 мм. Выглядит это так:
В итоге, зажим образивов не уезжает в конец направляющей, тем не менее камень работает практически всей длиной. Хотя, я все равно его переворачиваю в процессе заточки.
Также, в процессе решения п.2 установил демпферную резинку в начало направляющей, чтобы зажим не стучал жестко по креплению.
3) Хват. Результатом отличного скольжения стало то, что зажим легко вращался и вокруг своей оси тоже. Удерживая его за конец трубки, при продольном перемещении (у меня во всяком случае), получись невольные скручивающие движения и камень периодически становился как бы на ребро и опускался назад на всю плоскость. Понятно, все это в микро масштабе, но постукивания были слышны. Решение из п.2 добавило еще одно неудобство прежнего хвата - направляющая штанга стала упираться в ладонь. В итоге попробовал взяться за камень, легко, буквально двумя-тремя пальцами. Мне этот вариант очень понравился. Добавились тактильные ощущения - работа абразива буквально отдает в руку, легче конролировать одноосность движений - камень перестал вставать на ребро, легче конролировать давление.
Кстати о давлении, противовес отличная вещь - регулирую его так, чтобы разжав пальцы абразив отрывался от лезвия на несколько миллиметров.
"Криволапковость", т.е. постоянная горизонтальность абразива позволяет, пусть в первом приближении, но все таки работать с суспензиями, они равномерно держатся на камне, не стекают.
Еще один бонус - зеркальное основание. При проточке брюшка и кончика ножа очень полезно в это зеркало смотреть, т.к. видно где реально работает абразив. Видно по волне собирающейся перед кромкой и особенно хорошо с контрастной суспензией.
И напоследок совсем уже отсебятина - точилку устанавливаю на стекло на бумажную салфетку и в процессе прохождения по лезвию вращаю ее саму, за основание, а рука остается в одном положении, что мне позволяет легче контролировать все движения, особенно актуально на финише.
LAAN
Еще один бонус - зеркальное основание. При проточке брюшка и кончика ножа очень полезно в это зеркало смотреть, т.к. видно где реально работает абразив. Видно по волне собирающейся перед кромкой и особенно хорошо с контрастной суспензией.
Интересное наблюдение, надо попробовать.
LAAN
В итоге попробовал взяться за камень, легко, буквально двумя-тремя пальцами. Мне этот вариант очень понравился.
А я приспособился тремя пальцами за круглую шайбу держать, что за пружиной, по мне очень удобно и информативно в плане тактильных ощущений.
falcone
Ожидается упрощение - приезд нескольких точилок в Москву и реализация на месте. И схема простая и главное что можно будет в руках покрутить,всё рассмотреть,а при желании и поточить попробовать.
Когда ожидается поступления точилок в Москву?
Можно ли записаться на тестирование и можно ли будет потом купить у Вас точилку?
Моя почта - akrivoi@mail.ru
ANATOLYIСписались в ПМ,продублирую - предположительно через неделю,но задержки возможны. Да конечно,можно и потестить и приобрести как только точилки до Москвы доедут.
Когда ожидается поступления точилок в Москву?
Можно ли записаться на тестирование и можно ли будет потом купить у Вас точилку?
И тоже, предварительно в очередь.
------------------
С уважением, Андрей.
almedicБогдан ответить обещал ,но из разговоров с ним напишу как понял сам. Предположительно 2 варианта исполнения.
Не подскажите, какая будет на них цена?
И тоже, предварительно в очередь.
1- Точилка с двумя столиками + приспособление для заточки ножниц =205 €
2- Точилка с двумя столиками + приспособление для заточки ножниц + зажим клешня = 255 €
Это суммы с учётом доставки (она выходит приблизительно 30 € ) .
Тогда я пожалуй соскочу. Не настолько хочется попробовать.
falcone
Богдан ответить обещал ,но из разговоров с ним напишу как понял сам. Предположительно 2 варианта исполнения.
1- Точилка с двумя столиками + приспособление для заточки ножниц =205 €
2- Точилка с двумя столиками + приспособление для заточки ножниц + зажим клешня = 255 €
Это суммы с учётом доставки (она выходит приблизительно 30 € ) .
Заказывал Криволапку у Богдана, цены эти же.
Только доставку ещё оплачивал отдельно!
Точилка полностью того стоит.
С уважением, Олег.
Прототип и конечное изделие отличаются по цене и лично меня это не удивляет.
Мне уже на тот момент точилка с двумя столиками и клещами обошлась в 200 с лишним евро + весьма существенная комиссия за перевод.
Продолжать обсуждение и сравнения цен не имеет смысла,так как это ни на что не повлияет. Приобретать или нет решать каждому самостоятельно.
almedicА можно колбасу в нарезке целый пакет приобрести и на сигареты останется.
А за такие деньги можно пару неплохих японцев с Яху приобрести
Только не понятно какое отношение к точилке это всё имеет.
Я тоже поначалу думал что будет дешевле. На глаз получается что возможно. Сделал приспособления для упрощения производства, но оказалось что без шлифовки не обойтись- и приспособы в ведро. Короче эта вся херня требует особой точности.
Если Апексоид можно и на колене сделать, то тут при сборке браковка только так идет. разницу в углах на 0.1гр ловить по всем коленам проблема еще та- так что она стоит своих денег. Да и отличается она от первого варианта- есть детали которые просто не видны. Даже притирка направляющей штанги занимает от 1 до 3 часов. Почему на одной час а на другой никак не получается ответа у меня нету...
ОНА СТОИТ СВОИХ ДЕНЕГ ТОЛЬКО ЗА ВНЕШНИЙ ВИД- но это далеко не сувенир
Мне на цену все равно. Пытался понять какие доработки и усовершенствованья.а меня в прайс в комплект с клешней ткнули))
melgessТак этому же вся тема и посвящена,информации море ,а Ваш пост 352 именно прайсовый.
А сколько доработок и усовершенствований было ?!
Мне на цену все равно. Пытался понять какие доработки и усовершенствованья.а меня в прайс в комплект с клешней ткнули))
almedic
То есть предыдущего варианта за 125 с доставкой (130) уже нет?
.
Хм спросите просто у Богдана, мне когда я в середине декабря спрашивал один из вариантов озвучили именно такой 😊 просто это точилка с одинарным столиком будет, если Богдан их еще делает 😊
falcone
Так этому же вся тема и посвящена,информации море ,а Ваш пост 352 именно прайсовый.
Давайте определимся.с того момента,как нам с вами приехали точилки я видел только замену отдельных деталей(брак?)
Богдан вправе ставить любую цену,какую пожелает.это даже не обсуждается. Но писать про совершенствование? Блин,я наверно тупой,я визуально не вижу.
falconeУ меня, уважаемый, нормальная память.
У Вас избирательная память,какой точилка была и какой стала забываете или не учитываете,а цену помните.
Не сомневаюсь, что доработано и улучшено значительно. Богдан никогда не стоит на месте и все доработки наверняка нужны и интересны.
Но. Мне было бы интересно попробовать сам принцип подобной точилки. Я был готов приобрести точилку и определил себе комфортную для себя цену. То, что сейчас цена точилки вышла из этого комфортного коридора -- только мое личное огорчение. Чтобы не занимать чье-то место, оповестил, что выхожу из очереди и пояснил почему.
Почему же возбудились Вы -- мне не понятно.
falconeИменно.
Продолжать обсуждение и сравнения цен не имеет смысла,так как это ни на что не повлияет. Приобретать или нет решать каждому самостоятельно.
Не надо нервничать.
А колбасу я и так беру. Иногда и пакетами, да.
Приношу свои извинения Богдану за появившуюся тут ... буквы, не имеющие прямого отношения к теме.
melgessПосле того как приехали к нам,да,наверное только замена узла стойки из изменений.
Давайте определимся.с того момента,как нам с вами приехали точилки я видел только замену отдельных деталей(брак?)
С самого начала - были изменены станина-площадка,клещи модифицировались,сама кривая лапа несколько изменена,узел регулировки рабочего столика.
almedicНе надо фантазировать.
Почему же возбудились Вы -- мне не понятно.
Касательно цен,моё мнение что сегодняшнем рынке точилок,по критерию задумка-исполнение-цена-качество, точилка Криволапка очень привлекательна. Собственно сам рублём голосовал и нисколько не жалею.
Касательно цен,моё мнение что сегодняшнем рынке точилок,по критерию задумка-исполнение-цена-качество, точилка Криволапка очень привлекательна. Собственно сам рублём голосовал и нисколько не жалею.
Прямых конкурентов в этой ценовой категории этой точилке нет. Поэтому , действительно , рассуждать о цене, нет никакого смысла. Когда появятся конкуренты по более низким ценам , тогда и предъявим Богдану !))
Людей вводит в заблуждение этот ролик https://www.youtube.com/watch?v=m9HJIevu2N4 где , как в самом видео, так и в описании под видео , указана цена в 100евро. Поэтому , видимо , народ и интересуется , почему на ютубе цена 100евро, а на ганзе в два раза дороже (желательно исправить под видео описание, да и ролик новый снять).
Какая самая дешевая комплектация? И сколько стоит?
Сколько стоит комплектация с одним столиком?
Ладно,проехали))
melgessНу как же Вы так читаете пост то ? Перечитайте пожалуйста ещё раз !
Falcone,но мы то с вами купили не самый первый вариант,а считай последний. А Вы мне изменения с самого начала приводите.
Ладно,проехали))
Про наши изменения написал. тчк. Потом перечислил все которые были с момента публикации темы.
После того как приехали к нам,да,наверное только замена узла стойки из изменений.Клянусь что ни буковки,ни знака препинания не тронул.
С самого начала - были изменены станина-площадка,клещи модифицировались,сама кривая лапа несколько изменена,узел регулировки рабочего столика.
будем ждать отзывов
Патшин - 12932708006044
Рагулин - 12932708006136
Крестов - 12932708006082
Коновалова - 12932708006006
------------------
С уважением, Андрей.
pteroducktelПока Богдан не ответил - в евро оплата. И если перевод вестерн юнионом или почтой России ,то плата за перевод + конвертацию будет сопоставима с ценой в Москве или больше. Цена за точилку с клещами 255 € Богдану или -275 € в Москве. Ну и конечно при очной покупке Вы сможете лично ознакомиться с точилкой до покупки .
Оплата в чем?
falconeМожно в резерв?
В Москве есть в наличие ещё одна точилка. Цена 275?
ANATOLYIДа конечно.
Можно в резерв?
Видео обязательно снимем.
Фото тоже художественное обязательно сделаем,хотя многие узлы и детали есть в теме.
Видео обязательно снимем.Фото тоже художественное обязательно сделаем
Да, хорошо бы сделать ))
Аппарат довольно компактный, для оценки размеров все размещено на листе формата А4 (210х297):
Если хранить в разобранном виде, то сборка занимает секунды в буквальном смысле (нужно закрутить три винта).
Обе губки зажима абразивов подвижные,одна зажимается контровочным винтом, вторая остается свободной. Круглая гайка-фиксатор, так же с контровочным винтом, и пружина позволяют подстраиваться под длину образива. Можно зажать абразив длиной от 20 до 220 мм, например алмазную "плитку":
Два магнита на каждом столике (их можно снять и использовать планку-зажим) крепко удерживают нож и что лично мне очень нравится, позволят при заточке без лишних манипуляций просто его перекладывать с одного столика на другой или снять и построгать газетку или пойти помыть и под USB микроскоп к компьютеру сходить посмотреть что там творится.
Грузик-противовес помогает в борьбе с лишним давлением, а заодно решает проблему парковки. Толкаешь штангу в сторонку и она приподнимаясь над лезвием уезжает вправо/влево.
Еще одно интересное и полезное решение - конструкция столиков. Выкрутив винт в основании штока столика так, чтобы фиксирующий штифт не доходил до паза, можно получить вращающийся столик и не снимая с него ножа проработать носик с крутым подъемом линии режущей кромки, при этом угол сохраняется.
О достоинствах уже много писано, в сообщении ?341 я еще и о бонусах упоминал, но нужно и попридираться, идеала ведь не бывает:
- не очень удобно регулировать угол, что обусловлено миниатюрными размерами узла. При установленных столиках к винтам приходится буквально "подлазить" пальцами;
- для сбороки-регулировки понадобятся не входящие в комплект Г-образные ключи шестигранники, причем используются, если не ошибаюсь, 4 или 5 размеров;
- и ... пока все 😊
Я действительно много трудился и надеюсь что эта точилка тебя радует.
У меня на фото пожалуй времени нету.
Сегодня как будто срочно собирал три точилки и получилось что имея все детали - весь день провёл на подгонке,
так что я в основном сижу с напильниками и пастами- в магазин стыдно заходить, так как руки не отмываются.
Все это делается поштучно...
Замечания принимаю - саму коробку для регулировки можно сделать повыше но я почему то не хотел
чтоб столики подымались в высоту- думал чем ниже, то будет лучше.
Но если поднять на 10мм то наверное все ляжет как надо.
LAAN
Выкрутив винт в основании штока столика так, чтобы фиксирующий штифт не доходил до паза, можно получить вращающийся столик и не снимая с него ножа проработать носик с крутым подъемом линии режущей кромки, при этом угол сохраняется.
Ешкин кот, а ведь и правда можно крутить не нож на столе, а сам стол вместе с ножом! Надо попробовать...
------------------
С уважением, Олег.
При работе с клещами,целесообразно площадку изменения угла крепить на ближнее к стойке отверстие в станине. (на фото крепится на дальнее)
madmanz
Второй столик наверное бы убрал, упростив конструкцию.
Я так и сделал. Мне проще не очень удобно придерживать клин в развернутом от меня положении чем менять кинематику заточных движений.
octorУ меня самым востребованными остаются клещи. Только кухню и слишком тонкие точу на столиках.
А мне нравиться второй столик.
Вроде все хорошо, а нет, после полной переточки 7 ножей, появились люфты у обоих столиков. Еще неприятный момент, у одного столика изначально был люфт в месте соединения самой площадки и опорного штока.
Из-за этого он качается влево/право по горизонтали. Поэтому один столик имеет двойной люфт, крутится по своей оси, да ещё и качается. Вроде мелочи, а за 205 евро, я считаю, такие вещи просто не допустимы, тем более изначально спрашивал у Богдана про "детские болезни", сказал, что болезни решил с запасом прочности. В общем, не того ожидал.
Теперь о том, что бы я хотел изменить. Снова возвращаюсь к столикам, отрицательный момент это то, что сильно скруглены углы площадок, на которых лежит нож. Плохо тем, что есть ножи с небольшим и узким голоменем перед рукояткой и получается, что площадь соприкосновения совсем маленькая и нет возможности качественно удерживать нож. Приходится нож класть на сами спуски, а это не совсем правильно.
Узкие шляпки у болтов, гайки и гроверы, что подпирают клинок на площадке, при попытке затянуть прокручиваются и болтик постоянно сдвигается вверх/низ и трудно зафиксировать их на нужном месте.
Есть болтики на площадке для нивелирования снятого металла со спусков, чтобы нож лёжа на голомени не гулял при нажатии на его кончик, а лежал ровно с упорами на две точки, собственно голомень и этот болтик. Задумка хорошая, но снова хромает исполнение. Расположены они на обоих площадках слева. Получается, что если я фиксирую нож под удержание его левой рукой на столике втором от меня. То при заточке его другой стороны, укладывая нож, на первый от меня столик уже не получится настроить столик под удержание ножа левой же рукой. Потому что болтик расположен слева от меня, то есть нож получится зафиксировать только под удержание правой рукой. Поэтому весь смысл использования "крыши Дмитрича" в данном случае пропадает.
Винтики, которыми происходит регулировка углов и их фиксация, расположены слишком близко друг к другу, от этого они в определенных положениях мешаются друг другу. Можно, например, или разнести их пошире друг от друга, или сделать один длинный болт, другой короче, чтобы и пальцам удобней, и они друг другу не мешали.
Материал изготовления корпуса площадки под столики - алюминий и резьба под винты регулировки и фиксации угла, нарезана в нем же. А они сами стальные, думаю говорить о долговечности такого резьбового соединения, не приходится. Тем более они постоянно в работе и испытывают нагрузку на затяжку. Почему не нержавейка, мне не понятно. В таком случае можно, например, сделать углубления под гайки стандартного размера или втулки запрессовать из нержи с резьбой.
Упорные штифты столиков круглые и стальные, а куда они вставляются, выполнены из латуни. Я думаю, по этой причине у меня они и разболтались. Если бы они были квадратного или прямоугольного сечения, то такого не произошло бы. Или опять-таки, если они были бы из нержи.
В нижней части упора столиков есть винт при выкручивании, которого столик поднимается и может свободно вращаться вокруг своей оси. Плюс? Да. Но если оба столика будут свободно крутиться, то во время заточки они могут соприкасаться друг с другом (при малых углах заточки они близко друг к другу и тем более в них магнитики из-за которых они притягиваются) и абразивом можно задевать углы столика не участвующего в работе. Пробовал вытаскивать столики по очереди, но это занимает много времени на постоянные перестановки при каждой смене стороны ножа. Еще если нету столика на месте, то в пустое отверстие куда должна вставляться опорная ножка столика натекает СОЖ вместе с частицами абразива и частицами металла.
И когда ставите туда, плотно входящий упор столика, вы поняли, в общем. Этот плюс сводится на нет. Возможный выход расстояния между столиками должно быть больше. Еще, может стоит на дно латунных держателей упоров столиков класть по шарику для лучшего скольжения - кручения и уменьшения износа деталей?
Грузик работает, но его бывает не хватает, чтобы при остановке работы камушек поднимался, а этого бы хотелось. А так он не мешает и даже помогает, но работать им приходится специфически. Еще особенность, если грузик перекидывать с одной стороны на другую угол меняется и приходится запоминать, и изначально выбирать с какой стороны будет располагаться грузик, для каждой стороны затачиваемого ножа. Это неудобно, но с этим можно жить, но хотелось бы постоянства.
Сам узел для абразива, в целом без нареканий все хорошо, люфты минимальные ход направляющей плавный. Единственное, что хотелось бы усилить, место крепления направляющей к опоре. Там держится на одном болтике и на латунном держателе, хотелось бы видеть его пошире и на 2 болтах.
Еще один минус такого типа направляющей в том, что нет возможности установки стопора - отбойника при движении абразивом на себя, поэтому в порыве страсти бывает углом абразива по кромочке. Извиняюсь, как серпом по яйцам. На движение от себя такая возможность установки ограничителя, есть, надел резинку плотно, она постепенно все равно назад от ударов сползает, но спасает от излишних махов.
Еще из мелочей, пружина для упора абразива, слишком плотно сидит на направляющей, из-за чего она очень туго перемещается по ней. При замене абразивов с разной длиной это доставляет дискомфорт.
Так же хотелось бы на конце трубки, за которую приходится держать, сделать накатку или насечку, кому как удобнее называйте сами. Потому, как при долгой работе пальчики, и устают, и жирненькие, и потные, скользят короче.
Подводя итог, все основные придирки относятся к столикам, если их довести до ума, будет хорошая машинка. Думаю, придётся потом снова покупать уже действительно функциональный и долговечный столик. И мне на данном этапе не приятно это осознавать, отдав за неё хорошие деньги. Но прогресс и развитие требует финансовых вложений. Надеюсь, будет какая-нибудь скидочка на столики в будущем. А так конечно точилка интересная, но испробовать все её преимущества у меня не выходит, по описанным выше причинам.
------------------
С уважением, Андрей.
Shet
Андрей, а на клещах не точили? Есть какие-то огрехи?
Клещей не имею, увы.
------------------
С уважением, Андрей.
Veselchak85
Всем привет. Добавлю и я свои пять копеек. Скажу сразу, точилка понравилась, но есть огрехи производства и непродуманности в конструкции. Первое, что меня огорчило: столик не входил в углубления для его фиксации, чтобы он не крутился. Взял надфиль подточил, стал входить плотно без люфтов, второй тоже с трудом входил.ТАМ НУЖНО БЫЛО ЕГО РАЗРАБОТАТЬ ЛЕГКИМИ НАЖИМАМИ И НЕБЫЛО БЫ ЛЮФТА- ПОСАДКА БЫЛА В МИКРОНАХ...
ДЛЯ УСТРАНЕНИЯ ЭТОГО ЛЮФТА ДЛСТАТОЧНО БУДЕТ ЛЕГКО СТУКНУТЬ МОЛОТОЧКОМ ПО ЛАТУННОЙ ВТУЛКЕ - ГДЕ ПРОРЕЗИВ НОВОЙ СЕРИИ Я УШЕЛ ОТ ТАКОВО СОЕДИНЕНИЯ - ТЕПЕРЬ ОСЬ СТОЛИКА ФИКСИРУЕТСЯ ВИНТОМ А НЕ ПЕРЕМЫЧКОЙ
Вроде все хорошо, а нет, после полной переточки 7 ножей, появились люфты у обоих столиков. Еще неприятный момент, у одного столика изначально был люфт в месте соединения самой площадки и опорного штока.ДЛЯ УСТРАНЕНИЯ ЭТОЙ ПРОБЛЕМЫ НУЖНО НАКЕРНИТЬ ТРИ ТОЧКИ В МЕСТЕ СОЕДИНЕНИЯ ОСИ И СТОЛИКА - В НОВОЙ СЕРИИ СРАЗУ ЭТО ДЕЛАЮ...
Из-за этого он качается влево/право по горизонтали. Поэтому один столик имеет двойной люфт, крутится по своей оси, да ещё и качается. Вроде мелочи, а за 205 евро, я считаю, такие вещи просто не допустимы, тем более изначально спрашивал у Богдана про "детские болезни", сказал, что болезни решил с запасом прочности. В общем, не того ожидал.
Теперь о том, что бы я хотел изменить. Снова возвращаюсь к столикам, отрицательный момент это то, что сильно скруглены углы площадок, на которых лежит нож. Плохо тем, что есть ножи с небольшим и узким голоменем перед рукояткой и получается, что площадь соприкосновения совсем маленькая и нет возможности качественно удерживать нож. Приходится нож класть на сами спуски, а это не совсем правильно.ЭТО ИНТЕРЕСНЫЙ МОМЕНТ-
ПЛОЩАДКА МОЖЕТ БЫТЬ И КВАДРАТНОЙ- НО ТОГДА МНОГО КОРОТКИХ НОЖЕЙ БУДЕТ ПРОБЛЕМА ЗАТОЧИТЬ... ХОТЕЛОСЬ БЫ УСЛЫШАТЬ БОЛЬШЕ МНЕНИЙ..Узкие шляпки у болтов, гайки и гроверы, что подпирают клинок на площадке, при попытке затянуть прокручиваются и болтик постоянно сдвигается вверх/низ и трудно зафиксировать их на нужном месте.
Я ТОЖЕ ЗАМЕТИЛ ЭТУ ПРОБЛЕМУ НО-
ТАМ ОСОБОЙ ТОЧНОСТИ НЕ НУЖНО ДЛЯ ПОДПИРАНИЯ ЛЕЗВИЯ,
А ДЛЯ УСТРАНЕНИЯ ЭТОГО НУЖНО ДЕЛАТЬ КАНАВКУ ПО ВСЕМ ФАСКАМ ИЛИ ДЕЛАТЬ ПО ТРИ ПОДПОРЫ- НА СТОЛИКЕ БЫЛА БЫ ТОЛЬКО РЕЗЬБА И ПОДПОРЫ ПОДВИЖНЫЕ - ХОТЕЛ МНЕНИЯ ДРУГИХ ПО ЭТОМУ ПОВОДУ, МОЖЕТ ЕЩЕ ЧТО ТО НАРИСУЕТСЯ...Есть болтики на площадке для нивелирования снятого металла со спусков, чтобы нож лёжа на голомени не гулял при нажатии на его кончик, а лежал ровно с упорами на две точки, собственно голомень и этот болтик. Задумка хорошая, но снова хромает исполнение. Расположены они на обоих площадках слева. Получается, что если я фиксирую нож под удержание его левой рукой на столике втором от меня. То при заточке его другой стороны, укладывая нож, на первый от меня столик уже не получится настроить столик под удержание ножа левой же рукой. Потому что болтик расположен слева от меня, то есть нож получится зафиксировать только под удержание правой рукой. Поэтому весь смысл использования "крыши Дмитрича" в данном случае пропадает.
КОГДА ИСПОЛЬЗУЕМ ОДИНАРНЫЙ СТОЛИК ТО ТАМ ЭТОТ ВИНТИК СТОИТ ПО ЦЕНТРУ И НОЖ ПРИ ПЕРЕВОРОТЕ СО СТОРОНЫ НА СТОРОНУ ЛОЖИТСЯ ОДИНАКОВО. НА ДВОЙНЫХ СТОЛИКАХ ЭТОГО СДЕЛАТЬ НЕ ПОЛУЧИТСЯ ИБО НА МАЛЫХ УГЛАХ СТОЛИКИ ПРИОЛДЯТ ДРУГ К ДРУГУ И НЕТУ МЕСТА ДЛЯ ЭТОГО ВИНТА ПО ЦЕНТРУ. ТАК ЧТО, НА ДВОЙНОМ СТОЛИКЕ ДЛЯ ТАКИХ НОЖЕЙ ЛУЧШЕ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ ДВОЙНЫМ СТОЛИКОМ, А НЕ ПЕРИКИДЫВАТЬ НА ОДНОМ.
Винтики, которыми происходит регулировка углов и их фиксация, расположены слишком близко друг к другу, от этого они в определенных положениях мешаются друг другу. Можно, например, или разнести их пошире друг от друга, или сделать один длинный болт, другой короче, чтобы и пальцам удобней, и они друг другу не мешали.
Я ПЫТАЛСЯ СДЕЛАТЬ НАСТРОЙКУ РУКАМИ - НО ЕСЛИ УЖ ТАК НЕУДОБНО ТО ТАМ МОЖНО ВСТАВИТЬ ОБЫЧНЫЕ ВИНТЫ И КЛЮЧОМ ИЛИ ОТВЕРТКОЙ РЕГУЛИРОВАТЬ. МОЖНО ДАЖЕ ПО ОДНОМУ ВИНТУ ВСТАВИТЬ А ЗАЖИМНОЙ ОСТАВИТЬ КАК ЕСТЬ
Материал изготовления корпуса площадки под столики - алюминий и резьба под винты регулировки и фиксации угла, нарезана в нем же. А они сами стальные, думаю говорить о долговечности такого резьбового соединения, не приходится. Тем более они постоянно в работе и испытывают нагрузку на затяжку. Почему не нержавейка, мне не понятно. В таком случае можно, например, сделать углубления под гайки стандартного размера или втулки запрессовать из нержи с резьбой.
ТАМ ЭТОЙ РЕЗЬБЫ ХВАТИТ НА НЕСКОЛЬКО ЖИЗНЕЙ И УСИЛИЯ ЗАЖИМА НЕ БОЛЬШИЕ
Упорные штифты столиков круглые и стальные, а куда они вставляются, выполнены из латуни. Я думаю, по этой причине у меня они и разболтались. Если бы они были квадратного или прямоугольного сечения, то такого не произошло бы. Или опять-таки, если они были бы из нержи.
РАЗБОЛТАЛИСЬ ПОТОМУ ЧТО ПОСЛЕ НАПИЛЬНИКА ГРУБЫЕ РИСКИ СТЕРЛИСЬ, ОТПОЛИРОВАЛИСЬ- ПОЭТОМУ НУЖНО УДАРИТЬ МОЛОТОЧКОМ ПО НИМ- ТАМ СОТЫЕ ММ ПРОБЛЕМА ИЛИ МИКРОНЫ
В нижней части упора столиков есть винт при выкручивании, которого столик поднимается и может свободно вращаться вокруг своей оси. Плюс? Да. Но если оба столика будут свободно крутиться, то во время заточки они могут соприкасаться друг с другом (при малых углах заточки они близко друг к другу и тем более в них магнитики из-за которых они притягиваются) и абразивом можно задевать углы столика не участвующего в работе. Пробовал вытаскивать столики по очереди, но это занимает много времени на постоянные перестановки при каждой смене стороны ножа. Еще если нету столика на месте, то в пустое отверстие куда должна вставляться опорная ножка столика натекает СОЖ вместе с частицами абразива и частицами металла.
КАК РЕШИТЬ ЭТУ ПРОБЛЕМУ ПОКА НЕ ЗНАЮ- РАЗВЕ ЧТО ФИКСИРОВАТЬ СТОЛИКИ НА МАЛЫХ УГЛАХ, А ЛЕЗВИЕ ПОВОРАЧИВАТЬ ВОКРУГ ШПЕНЬКА...
И когда ставите туда, плотно входящий упор столика, вы поняли, в общем. Этот плюс сводится на нет. Возможный выход расстояния между столиками должно быть больше.
ЕСЛИ СДЕЛАЕМ РАЗНОС СТОЛИКОВ ТО ПОЛУЧИТСЯ ЧТО НА ДРУГОМ СТОЛИКЕ БУДЕМ ТОЧИТЬ НА ДРУГОМ РАССТОЯНИИ И ЭТО МОЖЕТ ПРИНОСИТЬ ДИСКОМФОРТ, А МОЖЕТ НЕТ...
Еще, может стоит на дно латунных держателей упоров столиков класть по шарику для лучшего скольжения - кручения и уменьшения износа деталей?
ЭТО ПОЖАЛУЙ ЛИШНЕЕ- РАЗВЕ ТАМ ЕСТЬ ПРОБЛЕМА ПОВОРОТА СТОЛИКА..
Грузик работает, но его бывает не хватает, чтобы при остановке работы камушек поднимался, а этого бы хотелось. А так он не мешает и даже помогает, но работать им приходится специфически. Еще особенность, если грузик перекидывать с одной стороны на другую угол меняется и приходится запоминать, и изначально выбирать с какой стороны будет располагаться грузик, для каждой стороны затачиваемого ножа. Это неудобно, но с этим можно жить, но хотелось бы постоянства.ГРУЗИК ДОЛЖЕН ВСЕГДА ДАВАТЬ КАКОЕ ТО ДАВЛЕНИЕ- НО ЕСЛИ ИСПОЛЬЗУЕМ КАКИЕ ТО БОЛЬШИЕ КАМНИ И ЕГО НЕХВАТАЕТ, ТО САМОЕ КЛАССНОЕ РЕШЕНИЕ- ПРИЛЕПИТЬ МАГНИТ НА ЕГО ТОРЕЦ И ЛЕПИТЬ МОНЕТЫ ДЛЯ УВЕЛИЧЕНИЯ ВЕСА
Сам узел для абразива, в целом без нареканий все хорошо, люфты минимальные ход направляющей плавный. Единственное, что хотелось бы усилить, место крепления направляющей к опоре. Там держится на одном болтике и на латунном держателе, хотелось бы видеть его пошире и на 2 болтах.
ДЕРЖИТСЯ ОН НЕ НА БОЛТЕ А НА ГРАНЯХ ПЕРЕМЫЧКИ И ФИКСАЦИЯ ОТЛИЧНАЯ- МОЖНО БЫЛО БЫ СТАВИТЬ ДВЕ ПЕРЕМЫЧКИ НО ЭТО ЛИШНЕЕ
Еще один минус такого типа направляющей в том, что нет возможности установки стопора - отбойника при движении абразивом на себя, поэтому в порыве страсти бывает углом абразива по кромочке. Извиняюсь, как серпом по яйцам. На движение от себя такая возможность установки ограничителя, есть, надел резинку плотно, она постепенно все равно назад от ударов сползает, но спасает от излишних махов.
ЭТА ПРОБЛЕМА ЗДЕСЬ НЕ РЕШАЕМА- ТОГДА ШТОК ПО КОТРОЙ ХОДИТ ТРУБКА ДОЛЖЕН БЫТЬ НА НА 15- 20 СМ ДЛИННЕЕ. ПОТЕРЯЕТСЯ ВСЯ КОМПАКТНОСТЬ
Еще из мелочей, пружина для упора абразива, слишком плотно сидит на направляющей, из-за чего она очень туго перемещается по ней. При замене абразивов с разной длиной это доставляет дискомфорт.
Так же хотелось бы на конце трубки, за которую приходится держать, сделать накатку или насечку, кому как удобнее называйте сами. Потому, как при долгой работе пальчики, и устают, и жирненькие, и потные, скользят короче.ПРУЖИНУ СДЕЛАЛ ПОБОЛЬШЕ ДЛЯ СЛЕДУЮЩЕЙ СЕРИИ А ЭТУ НУЖНО РАСТЕНУТЬ НЕМНОЖКО
С НАКАТКОЙ НАВЕРНОЕ ДЕЛЬНЫЙ СОВЕТ НО ХОТЕЛ БЫ УСЛЫШАТЬ МНЕНИЯ И ОТДРУГИХПодводя итог, все основные придирки относятся к столикам, если их довести до ума, будет хорошая машинка. Думаю, придётся потом снова покупать уже действительно функциональный и долговечный столик. И мне на данном этапе не приятно это осознавать, отдав за неё хорошие деньги. Но прогресс и развитие требует финансовых вложений. Надеюсь, будет какая-нибудь скидочка на столики в будущем. А так конечно точилка интересная, но испробовать все её преимущества у меня не выходит, по описанным выше причинам.
Спасибо огромное за пост- для того и существует форум чтоб все выкладывать и обсуждать в открытую. Я не бог и всего предвидеть не могу... Эта точилка свиду кажется простой а на самом деле это очень сложная штука с большим функционалом. Ввиду того что нам нужна огромная универсальность для заточки разных ножей, то все решить идеально все равно не получиться. Но если подключимся все то многое пожалуй решим.
На сколько я понял то твои проблемы с люфтами на столике и втулке решаются за 5 минут и это не проблема. Пружиной либо пошеркать по трубке, либо натфилем и шкуркой трубку подточить где задевает- это трубка не калиброванная и она причина. С накаткой дельный совет и если народ поддержит эту идею то новую трубку вышлю в подарок за идею, заодно и пружину другую.
Винт на двойном столике скорее всего не получится по центру - я хотел сделать так, чтоб рк наоборот была, после перекида на другой столик, на том же расстоянии. Разве что сделаю тебе одиночный столик для решения той проблемы- тогда винт будет по центру и с тремя подпорными планками- для того чтоб винты не ерзались.
Если народ действительно напрягает скольжение винтов при зажатии то буду делать канавки для гайки, хотя я закупил какие то звездочные гровера- но пока не пробовал по теории они должны решить эту проблему.
На счет регулировки винтами- там скорее всего нужно было бы саму коробку поднять повыше чтоб рука легше влазила - но заменой винтов на обычные болты это решается. Может в новых сериях буду комплектовать именно только болтами- все равно нужны ключи для установки ножа и эта замена на регулировку руками угла настройки ничего не принесла... Если поставить винты с одинаковой головкой то одним ключом настроим всю подготовку к работе
В новом варианте столики идут выше на 2 см и фиксируются винтами- там пожалуй будет легче производить регулировку но всё же буду ставить обычные винты(это я повелся на замечание одно из Ютюба и сделал регулировку барашками)
Может чего пропустил- За пост спасибо и столик одиночный в подарок от меня обеспечен.
Bogdan Manjko
Винт на двойном столике скорее всего не получится по центру - я хотел сделать так, чтоб рк наоборот была, после перекида на другой столик, на том же расстоянии. Разве что сделаю тебе одиночный столик для решения той проблемы- тогда винт будет по центру и с тремя подпорными планками- для того чтоб винты не ерзались.
Добрый день, Богдан, не понял про какой винт ты говоришь?
Bogdan Manjko
На счет регулировки винтами- там скорее всего нужно было бы саму коробку поднять повыше чтоб рука легше влазила - но заменой винтов на обычные болты это решается. Может в новых сериях буду комплектовать именно только болтами- все равно нужны ключи для установки ножа и эта замена на регулировку руками угла настройки ничего не принесла... Если поставить винты с одинаковой головкой то одним ключом настроим всю подготовку к работеЕсли ты про винты на 5-й фотографии с верху, в моем посте, то эту коробку желательно бы изготовить из нержавейки и винты эти удобные, только они в определенных ситуациях трутся друг об друга, можно просто расширить расстояние между ними.
------------------
С уважением, Андрей.
Bogdan ManjkoЕще, сам направляющий стержень, по которому двигается трубка с держателем для заточных камней, желательно бы удлинить. По моим прикидкам это 13-14 сантиметров, соответственно желательно его усилить, как я предлагал выше в своем посте. Для того, чтобы выла возможность установки отбойника (ограничителя движения)при движении абразива на себя, чтобы не было риска удара частями держателя камней о режущую кромку. Или для удобства хранения, сделать чтобы кусочек удлиняющего стержня вкручивался в основной, по мере надобности. Но думаю проще сделать длинный стержень изначально. Потому что во время работы держатель с заточным камнем, все равно высовывается на эту же длину, а вот ограничителя движения ой, как не хватает, я считаю это важным моментом!
Bogdan Manjko
------------------
С уважением, Андрей.
Veselchak85
Есть болтики на площадке для нивелирования снятого металла со спусков, чтобы нож лёжа на голомени не гулял при нажатии на его кончик, а лежал ровно с упорами на две точки, собственно голомень и этот болтик. Задумка хорошая, но снова хромает исполнение. Расположены они на обоих площадках слева. Получается, что если я фиксирую нож под удержание его левой рукой на столике втором от меня. То при заточке его другой стороны, укладывая нож, на первый от меня столик уже не получится настроить столик под удержание ножа левой же рукой. Потому что болтик расположен слева от меня, то есть нож получится зафиксировать только под удержание правой рукой. Поэтому весь смысл использования "крыши Дмитрича" в данном случае пропадает.
Это винт для стабилизации проблемных клинков от покачиваний- подпорный и он бы должен стоять по центру столика - если перекидываем нож с одной стороны на другую на одном столике. А когда исполтзуем два столика то не имеет значения где он находится. К стати он не так уж часто и нужен но нужен именно для проблемных клинков. если геометрия ножа идет со спусками до острия, но такими что при установке ножа на столик он не качается то этот функция этого винта там не нужна. Если сделать по два винта как ты предлагаешь то один другому может мешать, а может и не будут...
Veselchak85
Еще, сам направляющий стержень, по которому двигается трубка с держателем для заточных камней, желательно бы удлинить. По моим прикидкам это 13-14 сантиметров, соответственно желательно его усилить, как я предлагал выше в своем посте. Для того, чтобы выла возможность установки отбойника (ограничителя движения)при движении абразива на себя, чтобы не было риска удара частями держателя камней о режущую кромку. Или для удобства хранения, сделать чтобы кусочек удлиняющего стержня вкручивался в основной, по мере надобности. Но думаю проще сделать длинный стержень изначально. Потому что во время работы держатель с заточным камнем, все равно высовывается на эту же длину, а вот ограничителя движения ой, как не хватает, я считаю это важным моментом!
Я так и делал сначало но меня напрягала эта штанга- очень длинная.
Там было бы самое лучшее решение сделать передний упор абразива регулируемый по высоте- возможность установки бортика минимально выше уровня абразива-, чтоб когда ты промахнешся рк вылетала на него и потом без проблем опустилась не задевая край абразив
-тонкая фольга налегает на край абразива
или зажимы которые я делал где пердний упор немного выше а задний немного ниже- тогда можно использовать весь абразив не боясь повреждений рк
но там тогда нужны бланки срезанные под лицо торца абразива и края абразива строго под 90 гр
Bogdan ManjkoМешать не будут, но будет очень хорошо, например, как для левшей, так и для правшей. Вот фото сделал для наглядного примера.
Bogdan Manjko
На этом фото наглядно видно, что углы зря скруглены, площадь опоры клинка очень страдает от этого.
А вот так могло быть если бы они были не скруглены, как низ площадки.Нож бы четко лежал на голомени.
Тут изобразил, если бы стержень был длиннее, то на его конце можно легко установить стопор, как для абразива. И желательно сразу в комплекте с точилкой 😊
------------------
С уважением, Андрей.
А как тебе то чтоб вместо барашек поставить обычные болты и крутить ключом ?
Bogdan Manjko
Я так и делал сначало но меня напрягала эта штанга- очень длинная.
Вообще бы не напрягала, я же говорю во время работы все равно при движении на себя абразив будет вылетать на эту же длину. Какой смысл укорачивать?
------------------
С уважением, Андрей.
Но если убрать кривизну - то для коротких ножей столик будет слишком широким
Насчет двух винтов- Я просто забыл, когда решел ту проблему и почему говорю об одном...
Берем нож который сведен к острию - для настройки дальний винт, от ручки будет выше а ближний ниже из за разницы в толщине ножа, а когда его перекинем на другую сторону то у нас получится наоборот ближний становится выше а дальний ниже...
Если делать настройку на двойном столике то это не мешает, но все же другой винт будет лишним. Для лучшей стабилизации он бы должен быть чем дальше от рукояти при такой установке. На столиках можно насверлить две резьбы а применять один винт
Veselchak85Вообще бы не напрягала, я же говорю во время работы все равно при движении на себя абразив будет вылетать на эту же длину. Какой смысл укорачивать?
Но когда абразив уйдет вперед- она там и останется во всей красе
Bogdan Manjko
Эту коробку долбить из нержавейки еще та проблема... будет совсем не оправдано
А как тебе то чтоб вместо барашек поставить обычные болты и крутить ключом ?
Хорошо, тогда можно сделать сверху в коробке углубления чтобы вставлялись обычные гайки. Тогда их можно было бы и заменять по мере износа, кстати. Вместо барашек болты, это неудобно, удобны круглые барашки с насечкой, очень удобные, только чтобы они не мешались можно просто один болт сделать длиннее, а один по короче. Чтобы барашки всегда были на разных расстояниях, тогда и рукам удобно и барашки не пересекались друг с другом. На фото попытался изобразить.
------------------
С уважением, Андрей.
Bogdan Manjko
насверлить две резьбы а применять один винт
Тоже вариант
------------------
С уважением, Андрей.
Bogdan Manjko
Но когда абразив уйдет вперед- она там и останется во всей красе
Да и бог с ней, нам для работы, а не любоваться, если мешает, можно отвернуть в сторону
------------------
С уважением, Андрей.
Bogdan Manjko
Но если убрать кривизну - то для коротких ножей столик будет слишком широким
Не совсем тебя понял. Если ты про сильное скругление углов, то их быть не должно ибо, коротких клинков мало и жертвовать ради нескольких ножей комфортом и удобством для большинства обычных клинков, это не разумно. Короткий клинок можно наточить, например, при помощи приспособления для ножниц, как вариант или что то подложить под нож чтобы он поднялся и можно было проточить его кончик.
------------------
С уважением, Андрей.
Bogdan Manjko
так они там разной длины и есть и если мешают друг другу то один можно спилить больше- там запаса достаточно для этого
Сейчас там недостаточная разница по длине и они мешаются друг другу. Спиливать особо не куда, если только пару миллиметров, от этого легче не станет. Потому, что при полностью отодвинутом упоре для столика (если делать максимально тупой угол), короткий винт почти в плотную подходит к коробке.
------------------
С уважением, Андрей.
Veselchak85Так там 45 градусов до упора- и когда оно тебе будет нужным пластину какую то вставишь или болт обычный поставишь на этот случайСейчас там недостаточная разница по длине и они мешаются друг другу. Спиливать особо не куда, если только пару миллиметров, от этого легче не станет. Потому, что при полностью отодвинутом упоре для столика (если делать максимально тупой угол), короткий винт почти в плотную подходит к коробке.
Bogdan Manjko
может тогда компромис сделать- столик с одной стороны сделать скругленным а с другой ровным? проблема всегда у острия
Тоже вариант, только на одном левый угол, а на другом правый. И тогда нужно будет, для правши и левши делать разные пары столиков. 😊
------------------
С уважением, Андрей.
Bogdan Manjko
Так там 45 градусов до упора- и когда оно тебе будет нужным пластину какую то вставишь или болт обычный поставишь на этот случай
С моим положением и так все ясно, я про улучшения сейчас говорю, чтобы на других точилках столики были улучшенными. И мне потом такой как раз и нужен будет 😊 Как на счет углублений в коробке сверху для гаек? Мне кажется это замечательный вариант.
------------------
С уважением, Андрей.
Просто людям не ясно какие улучшения будут в следующих сериях точилок. Желательно бы писать в теме, что именно было улучшено.
------------------
С уважением, Андрей.
Bogdan ManjkoЭто кстати, я два одинаковых барашка в крутил, там еще есть два в виде пропеллеров, они менее удобны, и длинную резьбу я сделал с помощью фото редактора фотографий, для наглядности, как я хочу чтобы выглядело. На самом деле там все по другому. Может тебя это и смутило 😊 приглядись это фотоколлаж при чем на скорую руку.
так они там разной длины и есть и если мешают друг другу то один можно спилить больше- там запаса достаточно для этого
Вот так оно выглядело в оригинале:
------------------
С уважением, Андрей.
от этих размышлений будет только пользы с обеих сторон...
- столики можно скруглять с одной стороны спокойно. если их менять местами то получим для левши и для правши.
Вставлять гайку не надо- поверь если когда то полетит резьба то тогда нарежишь м5 а потом м6. Но я уверен что время это не придет... там 6мм стенки резьбы и нету там усилий и резьба не так уж часто используется в работе. Люди делают клещи из дюрали - там усилия на резьбу в разы сильнее и нету проблем.
Эти винты поставлю длиннее если есть действительно напряг. Головка мотылек предвидена для зажима а круглая для регулировки. круглой удобней намесчать угол а мотыльком удобней зажимать- но я все же больше за обычные винты- но вопрос найду ли я такие длинные...
коробки под столики уже готовы, а столики как раз завтра начинаю- за уместные и вовремя замечания столики пойдут в подарок...
Может у кого ещё есть какие замечания...
------------------
С уважением, Андрей.
_______________________
Точилку брал у Андрея avto_priz за 17500.
Компактность, вес
На тот момент у всех точилки кончились, а Богдан красивые скругленные подставки решил больше не делать.
Из соображений компактности, веса и визуальных качеств решил забрать последнего из могикан у Андрея.
И хорошо, потому как места в ящике стола осталось впритык и версия с прямоугольной платформой бы не уместилась.
А так - без проблем соседствует с нат. камнями и не отвлекает.
Компактность в хранении и в использовании (длинная направляющая не втыкается и не ходит вовсе в сторону монитора) - радует.
Вес - аналогично. 1,8кг.
Сборка
Собрано достаточно чистенько. Царапин везде неглубоких хватает, но это не суть как важно.
Подшипники работают плавно и хорошо.
Детали выходят со чпоканием.
Держатель бланков на направляющей имеет люфт. Вернее, трубка, на которой он закреплен.
Ход с шелестом - здесь плавность ощутимо ниже. Но не мешает нисколько.
Шат с усилием в рамках 0.8 градуса.
Писали, что изначально было куда плотнее, но закусывало. Видимо, это неизбежно.
Понятно, с увеличением тонкости абразива нажим будет падать и точность возрастет.
Но пока так.
//UPD: таких усилий при заточке быть не должно - там к болтанке держателя прибавлялся еще отгиб направляющей. Т.е. все хорошо.
Все остальное без люфтов.
Изменения
Сейчас все проблемы, что были упомянуты на ганзе(до мая 2017 - см. список внизу), исправлены.
Грузик
Грузик изначально показался неудобным из-за инерции и вызывал прилично скепсиса,
но, когда скрутил, то в полной мере ощутил вес направляющей, который оказался немаленьким.
Вернул все на место. Теперь мне грузик не мешает 😊
Пробы
Ровно заточить пока ничего не вышло.
Нажим контролировать тяжело, угол визуально при смене направления рисок меняется.
Не сразу дошло, что нужно точить перпендикулярно линии РК, иначе угол будет трансформироваться.
...или нет?... с пространственным мышлением у меня все совсем плохо, так что эту мысль я еще не дожевал.
------------------------------
Первые относительно ровные результаты получились. Ширина подводов меняется, но уже относительно неплохо. Уже режет.
С углами и пр. буду разбираться значительно позже - нужна методичность, последовательность и холодная голова 😊
Непривычно пока что - опыта с точилками почти нет.
Крепление направляющей
Выглядит тонким и иногда отгибается. Но отгибается только в случае неправильно подобранной высоты стойки, передаве и пр.,
поэтому не является минусом. Пока не разболталась и пр.
Бессознательно хочется более массивного крепления, но, полагаю, что возрастет вес и инерция.
Углы держателя бланков
Не знаю про насечку, но углы на держателе бланков ощутил сразу: и при зажатии бланка, и при работе.
В заточке держусь за крепление бланка, как можно ближе к бланку - так мне удобнее.
Пружина, отбойник
Пружина норм, отбойник пока не требовался.
Винты
Все еще многовато мест, где хотелось бы обойтись без помощи отвертки.
Например, штифт на вертикальной стойке завинчивать неудобно с учетом, что его завинчивать нужно достаточно туго,
чтобы стойка не опускалась под весом конструкции и не вращалась.
Здесь бы поставить винт с барашком, чтобы можно было обходиться без отвертки.
Столик
Возможно, не стоило так сильно скруглять углы.
Точил мелкий викс - было зело неудобно.
Не догадался, правда, что можно прямоугольный упор выдвинуть и в качестве площадки использовать.
В прямоугольные пазы в латунных частях соединения стальные штифты без усилия не входят, шат есть.
При усилии в пару киллограмм(не мерял - может и меньше) входят и основание не люфтит.
Обратно вытаскивается с трудом.
Здесь бы такой же винтик, как в торце крепления клешни.. эх..
Немного неудобно подлезать под столик(низковато) и устанавливать угол.
Но угол не приходится часто менять, так что не беспокоит в общем-то.
Второй столик по факту всегда снят, потому как мешается при заточке 😞
Но да у меня хват не как у всех.
Угол второго держателя столика я меняю и переставляю туда первый, но сам столик лежит отдельно.
Плавная подстройка угла есть и вполне плавная и удобная.
Упоры и винты
Несколько не хватает упоров (1 на 2 столика). Винты с гайками в качестве упоров помогают, но сильно торчат и не позволяют проточить нужный угол.
Пока лечу перестановкой столика с прямоугольным плоским упором.
Хотелось бы в месте упоров полностью освободиться от использования отверток. Типо как в hapstone.
Магниты без проблем вытаскиваются и вставляются обратно. Держат неплохо.
Зачем штифты выкручивающиеся в краю столика - не понял. Было предположение, что помогают нивелировать скос лезвия от пяты к острию и выдерживать угол точнее,
но на втором столике этот штифт расположен не зеркально( не ближе к острию, а около пяты лезвия).
Основание
Бликует на свету. Да и царапки видны на такой поверхности сильнее.
В шапке темы стоит вариант с чернением - думаю, что такой вариант будет лучше.
Нет углов - тоже хорошо, потому как и без того вечно столешницу шкрябаю, да и камни, что в том же ящике лежат не подвергаются опасности.
============ Клешня ==============
Зажим для ножей самоцентрируйщийся.
В отличие от клешней, что были на Скорпионе первой версии, и которые весили за 250гр. единолично, этот зажим вполне приятно выглядит и не пугает брутальностью.
Но первый же зажатый кизлярский складень зажался с разницей в 3,5 градуса.
Лучший результат зажима - отклонение в 0,7градуса. Попробовал нивелировать винтами, но после минут 10 стух и бросил.
Решил, что проще угол корректировать в рамках крепления всего столика: одно крепление на нужный угол, второе - с нивелированием погрешности зажатия.
Из-за железных опилок, что остались, очевидно, от производства, регулировочные штифты заедали и я все же переборщил и сорвал шлиц на одном из них.
Ножей, подходящих под клешни, оказалось немного (ограничение на углы - губки мешаются).
По факту, клешни удобны для не самых длинных складней. Длинные придется перезажимать, а это уже накладно по времени.
Но пока не привык к столику, на клешнях результат явно ровнее.
Выпихивающий винт, что в торце крепления клешни уже успел оценить - полезен.
==================================
Из абразивов пробовал grinderman ОА 230, бланк Ruby 220 VL, алмаз Гусева 100\80.
На водниках ощущается небольшое проскальзывание.
Предполагаю, что это связано с постоянным углом. На том же апексе перекос будет в сторону менее активных, но более стойких к передаву, потому как
угол меняется по мере стачивания и акцент нажима все время идет на РК, что повышает активность работы и обновляемость.
UPD: сейчас уже более привык, но все еще ощущается. Надо еще думать в эту сторону.
Планы
1.Выделить моменты, влияющие на угол и его равномерное удержание.
2.Найти прямой нож с нормальной геометрией для проверки гипотез.
...
0.Найти время на это все.
=========== исправленные недостатки
обзор неполадок
https://guns.allzip.org/topic/224/1887308.html
1.Проблема с трением в узле с парой "латунь-латунь", которая упоминается тут
и здесь:
https://guns.allzip.org/topic/224/1887308.html
Крепление штока проблемное ,что есть то есть.
Возможно такой вариант лишен эого недостатка
Минимальные допуски при подгонке штока обеспечивают высочайшую точность,но трение латунь-латунь усугубляют проблему.
Еще осталась или пофиксили?
https://guns.allzip.org/topic/224/1887308.html
Узел с которым проблемы. Пара трения латунь латунь это просто нереальная гадость. Казалось бы узел вроде не сильно нагружен. Это очень обманчивое ощущение. В этом узле возникают микроповороты количество которых идеально равно количеству возратно поступательных движений абразива. Т.е. микрозадиры будут образовываться однозначно и потом начнут накапливаться лавинообразно.
Он, конечно, писал
, но вдруг..
https://guns.allzip.org/topic/224/1887308.html
3- Центральная стойка
то что я поставил пару из латуни- херня ещё та... больше так делать не буду...
В будущем буду ставить закаленную ось, которая будет скользить по тем же втулкам что и в трубке держателя абразивов. Вот там можно будет сделать посадку без люфта, и если он когда то наступит то менять будем только втулки.
----------------
2.Узел
заштифтован теперь?
https://guns.allzip.org/topic/224/1887308.html
--------
3. первые два пункта отсюда
https://guns.allzip.org/topic/224/1887308.html
1. Тугой ход зажима абразивов и стойки, дребезжание грузика при микрозакусываниях и притормаживании движения держателя абразива по направляющей.
2.
Втулки, столики. Далее, заметил, что старая болезнь "дребезга" порой проявляется при возврате абразива из положения "максимально на себя" на ближнем столике, т.е. на максимальном удалении каретки от крепления.еще актуальны?
-Столики квадратные и поставил по 4 магнита на столике
-фиксация столиков винтами
-винты с низкими головками
-больше нету при затяжке смещения оных
-регулировка высоты горизонтальной штанги на винте
-Крепление осей к столикам и остальным узлам на резьбе
-площадка матовая
-пружина пошире
-прижимная пластина для стамесок
-ножницы отдельно
- грузик потяжелее
Точилки с понедельника в Москве и можно заказывать у меня или у Андрея AvtoPriz- У него заодно можно и камни докупить
https://sharpeningstones.ru/shop/точилка-криволапка
У тебя вроде была приспособа для апексоида?
Недавно делал апгрейд для Профиля, отзывов пока нету
Bogdan Manjkoа фото не осталось?
Недавно делал апгрейд для Профиля
поставить шарнир и горизонтальную штангу с держателем абразивов от Криволапки. а вертикальную с вот таким механизмом как на фото ниже
Короче, что я получил и имею с апгрейдом:
1.Заточка на 5-7(число не ограничено) камнях (разница по толщине 1-8мм)без контроля углов угломером, очень убыстряет работу.
2.Ровные подводы на ВСЕЙ длине клинка.Раньше выставлял нож, сейчас просто ставлю.
3.Возможность экспериментировать с разными камнями, например на финише, не заморачиваясь на попадание в подвод, просто переставил камень, и ВСЁ!
4. Перевод Профиля в стандартное состояние и обратно занимает буквально 5-10 секунд.
5. Возможность использовать кривошипную и прямую штангу.
6. Конечно, как всегда, отличное Богдановское качество деталей!
Я ОЧЕНЬ ДОВОЛЕН, БОЛЬШОЕ СПАСИБО БОГДАНУ! РЕКОМЕНДУЮ!
Nicolaisila
Приветствую! Если не секрет ,какова стоимость апгрейда?
Добрый день. Я не буду отвечать на этот вопрос. Пусть сам Богдан Вам лично назовет цену. Столик для заточки инструмента продаю, объявление в моем профиле найдете.
Как лучше/правильнее/без последствий устранить нестыковку?
Просто шлифануть?
нестыковку?я так думаю это не "нестыковка" а специальное техническое решение
Шмыга1Возможно. Но тогда клешня не фиксируется в крайних положениях.
а специальное техническое решение
от слова "совсем"
https://guns.allzip.org/topic/224/1887308.html
https://guns.allzip.org/topic/224/1887308.html
Botanic
Bogdan Manjko
Спасибо! Буду пробовать слегка постучать по клешне.
Elfion74Разве что кувалдочкой. У меня тоже самое. Клешню пока отложил в сторону.
Буду пробовать слегка постучать по клешне.
А теперь с начала. Получил посылку от Андрея AvtoPriz. Начал сборку.
Ось горизонтального поворота точилки, а так-же столики не входят в свои места. Узлы с клешнёй и для заточки ножниц входят.
Ось горизонтального поворота точилки вставил, там была небольшая (очень не большая), неравномерная развальцовка с края (маленькая фаска с торца есть, но она не спасает), убрал её. То-же сделаю и со столиками.
Держатель бланков на направляющей. В трубке две втулки, расстояние между ними 5,5 см, вернее от начала одной втулки, до начала другой. Втулки разрезные. Нужно посмотреть, насколько широко их можно разнести, чтобы уменьшить шат (если это будет нужно).
Skif 77эх, тоже отложил. слегка - не получилось. а собирать матрешку в обратном порядке пока что не хочу.
Разве что кувалдочкой. У меня тоже самое. Клешню пока отложил в сторону.
Skif 77А что теперь магниты нельзя вытащить?
Собрал, заточил нож, спуски от обуха. Приходится бороться с ножом, при установке ножа на столик (магниты в ряд)
------------------
С уважением, Андрей.
Veselchak85Андрей, можно конечно, но для меня это шаг назад (мне удобней с магнитами). На апекс я сам поставил магниты, и там такой проблемы нет.
магниты нельзя вытащить?
С уважением, Сергей.
Skif 77
Разве что кувалдочкой. У меня тоже самое. Клешню пока отложил в сторону.
.
вместо того чтоб кувалдой - лучше ось выбить на одну сторону или легко подпилить надфилем одну сторону- там вопросс несколько микронов
Skif 77там для таких ножей и предусмотрен стабилизирующий винт
Собрал, заточил нож, спуски от обуха. Приходится бороться с ножом, при установке ножа на столик (магниты в ряд). Попробовал поставить ровную пластину метала, нормально, ее магниты не пытаются сместить за край столика. Думаю нужно, два внутренних магнита, удалить от края столика.
Bogdan ManjkoОн не для этого. Но всё равно попробовал, ничего не изменилось. Магниты как пытались притянуть нож возле обуха, так и пытаются. Снял два магнита, тоже самое, просто усилие стало меньше.
стабилизирующий винт
Насчёт кувалдочки это была шутка.
С того момента, как осенью 16го года у меня появилась Криволапка, всю заточку я стал выполнять только на ней, быстро отложив на полку доработанный чапекс. Для меня конструкция Криволапки оказалась настоящей находкой - я получил решение всех вопросов, возникших у меня к чапексу с накоплением некоторого опыта в заточке. Единственным небольшим неудобством при переходе на Криволапку для меня стал её столик, также и со временем я не смог полностью подстроиться под него. В этой теме часть коллег тоже отметили на их взгляд небольшую силу удержания клинка штатными магнитами. Частичное усиление фиксации клинков я получил, добавив под столик плоский магнит, и если для заточки кухни и складней с простым профилем клинка получившийся результат меня устроил, то для складней с более хитрым профилем мне по-прежнему не хватало стабильности.
Вариант с клещами, попробовав его единожды, как решение проблемы я для себя исключил - мне нравится иметь возможность свободно и быстро перемещать нож, в общем, это мое субъективное желание.
Попробовав разные положения клинков на столике, поддерживание ножа рукой (я оба подвода протачиваю, управляя штангой правой рукой) и всякие разные ухищрения, я вспомнил про свой 3D принтер))
Мне очень хотелось получить фиксацию клика примерно на уровне того же чапекса, в который я ставил магнит 40х20х10мм.
В итоге получилась следующая конструкция:
В распечатанном и установленном виде так:
В столике спереди видно вынутый из чапекса магнит.
Упор представляет из себя пластинку с вставленным болтом М6, прижимается он к столику накрученным снизу 'барашком' с вставленной гайкой.
Блок с подшипником пришлось приподнять, заменив болтик М3х20 в стойке на М3х25 - в очередной раз спасибо Богдану за продуманность конструкции и легкость настройки!
В итоге штанга и противовес на нужном уровне:
Сила удержания такая, как мне надо:
Материал столика - банальный ABS, никакой постобработки. Жесткость конструкции, общее ощущение надежности - с этим вполне хорошо, ничего не люфтит и нет повода сомневаться в достаточной прочности. Немного сильнее приходится затягивать барашек, чтобы упор крепко удерживался от поворота на столике, но направляющую для упора как на чапексе я решил пока не делать - мне интересно потестить возможность поворачивать упор влево-вправо.
Вот как-то так, попробую Криволапку в такой модификации и посмотрю - захочется ли что-то поменять в решении стола.
------------------
С уважением, Андрей.
Слежу за темой с начала 2017 года. Обещания были снять видео, но...
Если только время на заточку прикинуть,так оно от железки и камней сильно зависит.
falconeНу я же написал что 😊 РЕАЛЬНЫЙ цикл заточки. Человек в теме увидит всё 😊 И эффективность поворота столика (проточка кончика), и непосредственно механику процесса.
А что хотите увидеть на видео с полным циклом заточки ?
По другим точилкам таких видео вагон. Не говорю, что они выдающиеся, но, повторюсь, человек в теме многое увидит.
А платить для "попробовать" полную стоимость точилки... Ну как-то не гуманно 😊
А платить для "попробовать" полную стоимость точилки... Ну как-то не гуманно
а разве Богдан еще делает эти точилки? что то я давно про криволапку ничего не слышал..
tvy61Судя по тому, что я получил от него ответ, да, делает
а разве Богдан еще делает эти точилки?
Потребители в основном США и Россия.
Если В Москве то наверное смогу организовать тест У Сергея - ник Falkone или еще у кого то
Bogdan Manjko
Да делаю и продаю...
А есть сейчас в продаже что то типа из поста 11?
если да, то я отстал от этой идеи- там все хлипкое и не стоит труда с этим возиться
https://guns.allzip.org/topic/189/2038793.html
А вообще интересно, пользователей много а обзоров вроде как то и нету.
На ютьюбе еще не было?
Все ленивые стали? 😊
ivan-3А что тут напишешь ? 😊 Работает точилка отлично,с приобретением поиски заточных приспособлений прикратились,ещё немного поисков и проб различных абразивов и всё ,задача решается идеально.
А вообще интересно, пользователей много а обзоров вроде как то и нету.
ПС.У меня давно мысль попробовать от Богдана "Минилобстера" с узлом регулировки штанги от старшего брата - "Лобстера" ,но пока не довелось ,да и честно говоря Криволапка устраивает всем.
Надо будет что ли попробовать поточить 😊 А то ни плохого ни хорошего сказать про приспособу не могу.
Хотя в руках повертел. Она конечно только для заточки самых простых офисных ножниц - никакие парикмахерские уже в ней не заточишь мне кажется...
ivan-3Парикмахерские и при том достаточно дорогие и профессиональные точил и всё получилось отлично,но вот размер зажима мелковат и приходится помучиться при зажимании крупных ножниц. Чуток бы увеличить и всё будет отлично.
Она конечно только для заточки самых простых офисных ножниц - никакие парикмахерские уже в ней не заточишь мне кажется