Решил перестать пользоваться ножевым хламом из ближайшего универсама, а прикупить на кухню пару-тройку нормальных ножей начально-среднего уровня. А значит встал вопрос - как их точить через 3месяца-полгода-год (когда они там затупятся, я пока не знаю).
Почитал, понял что хочу пробовать учиться точить на водных камнях.
Но тут то и встал вопрос!
Неразумно покупать камень спорной полезности за 3000 при цене ножа 1000. А камней дешевле я не могу найти в Москве, уже несколько вечеров на поиски убил.
Вот пример камня, который можно поехать и купить: http://www.samura.ru/product/bn-1300m/ но он стоит 3700!!!! За попробовать! При условии, что пока не понятно вообще хочу ли я точить ножи руками!
Натыкался несколько раз, что есть условно нормальные китайские камни LUYU и ADAEE. Но их тоже не могу найти нигде. Ни гуглом, ни яндексом, ни в РФ, ни на алиэкспрессе.
Товарищи, прошу помощи, подскажите пожалуйста, где в стольном граде Москве начинающий точильщик может приобрести камушки водные на пробу по бюджету не более 1000 рублей за камень?
Заранее спасибо.
UPD. Итого на данный момент собрали информацию:
1) 1000грит брусок из Питера за 1440руб + доставка
grinder-man.ru link
2) 1000грит брусок от Рубанков за 1370 рублей
rubankov.ru link
3) Натуральная Amakusa 500-700грит(со временем станет до 1500грит говорят) за 1400 рублей
kalpa-vriksa.ru link
4) Точильный камень за рекордные 272 рубля, NoName, гритность одной из сторон по слухам 1000-1500грит.
shuruping.ru link
Там ответы на ваш вопрос. И забудьте про китайскую рулетку, это точно не для новичков.
Или месяца два назад опять прикупил комбинашку "Cups" 1000/2000 за 80р.
-
Видел комбинашку Stayer масленную за 600р.
-
Недавно купил керамику- керамическую лопаточку в фикспрайсе. Которая дает ~6000 и финиш лучше сланцев гусева (но доводить ее поверхность я проклял все, тугая как и китайская рубиновая)
-
Под ногами набрал себе нагурки из известняка от 400 до 10 000.
И да, перепробовал и отбраковал не один ящик разных абразивов "из по ног".
И да, имею нормальные японский камень, китайский и наших натуралов, СССР-кие.
Так что плохому танцору ...
Пробуйте хоть белые кирпичи, тоже думаю, много будет открытий.
IvSan
Неразумно покупать камень спорной полезности за 3000 при цене ножа 1000. А камней дешевле я не могу найти в Москве, уже несколько вечеров на поиски убил.
плохо искали.
IvSan
где в стольном граде Москве начинающий точильщик может приобрести камушки водные на пробу по бюджету не более 1000 рублей за камень?
на Москворецком рынке
на выставках типа Клинок,и Арсенал
в некоторых хоз.магах
Andrew3000
http://grinder-man.ru/
Там ответы на ваш вопрос.
только вот это не в Москве
и не из разряда пришел и сразу взял...
с таким-же успехом можно за $30--$50 USD c Ebay или из Японии заказать себе комбик SUEHIRO 1000/3000
IvSanЕсли хочется потрогать прежде чем брать? то например рубанков.ру
Неразумно покупать камень спорной полезности за 3000 при цене ножа 1000. А камней дешевле я не могу найти в Москве, уже несколько вечеров на поиски убил.
................
Товарищи, прошу помощи, подскажите пожалуйста, где в стольном граде Москве начинающий точильщик может приобрести камушки водные на пробу по бюджету не более 1000 рублей за камень?
Заранее спасибо.
http://rubankov.ru/shop/CID_68...ton_plenki.html
Можете поискать наш электрокорунд на керамической связке, типа 25АМ20С1 (где-то 1000JIS). Его вполне хватит для простых кухонников.
anakhoretБыл на Измайловском. Толком ничего нет. Вы знаете достойный блошиный где походить можно?
на блошиных рынках продаётся много старых камней.Доводочных в том числе.Да-лотерея.
Nikolay_Kтолько вот это не в Москве
и не из разряда пришел и сразу взял...с таким-же успехом можно за -- c Ebay или из Японии заказать себе комбик SUEHIRO 1000/3000
Из Питера они всяко быстрее, чем из-за рубежа доберутся. В отсутствие опыта начинающему точильщику трогать их предварительно все равно без толку. Собственно, в Москве ведь ими тоже торгуют, тот же Ru-Chef, например, только уже слегка подороже.
Andrew3000Ру-Шеф пока продает Гриндерманы только в формате Апекс, самовывоз у них работает в тестовом режиме. Глянул, у них нет бюджетных полноразмерных камней в ассортименте
в Москве ведь ими тоже торгуют, тот же Ru-Chef, например, только уже слегка подороже
Итого пока 2 конкретных ответа:
1) 1000грит брусок из Питера за 1440руб + доставка
grinder-man.ru link
2) 1000грит брусок от Рубанков за 1370 рублей
rubankov.ru link
Остальные ответы, к сожалению, немного туманны и не дают точных наводок: По хозмагам, под ногами, по рынкам. Товарищи, по хозмагам искал, под ногами не представляю как заточный камень найти, по рынкам искать не зная конкретных точек тоже сомнительно, уж не обижайтесь.
IvSanЭто трёхтысячник, 1000 по FEPA. Тысячник вот: http://www.grinder-man.ru/hand...K)75x25x200F500
1) 1000грит брусок из Питера за 1800руб + доставка
http://www.grinder-man.ru/hand...)75x25x200F1000
тарр
Это трёхтысячник, 1000 по FEPA. Тысячник вот
Поправил, спасибо.
https://ru.aliexpress.com/item...ab_test=searchw eb0_0,searchweb201602_5_10065_10068_10000009_10084_10083_10080_10082_10081_10060_10061_10062_10056_10055_10054_10059_10099_10078_10079_427_10093_426_10103_10073_10102_10096_10052_ 10050_10107_10051_10106,searchweb201603_9,afswitch_1_afChannel&btsid=f9d48ca3-b387-49df-8508-ff69e34df487
У них есть "Амакуса", для кухне вполне.
Ну, и китай- потрогать можно. Или заказать.
( метро "Алексеевская". Завод Водоприбор ( ул. Новоалексеевская, д.16, корп. 8 )
и осталось либо дорогое, но очень за дорого
либо совсем дешевое, но вообще никакое
этио очень плохой маркер состояния экономики
( и вообще состояния общества )
причины как-бы понятные --- с одной стороны девальвация рубля
с другой стороны нестабильность, санкции и отсутствия внятного будущего
и продавцы к тому же увидели насколько упал оборот...
раньше больше получали прибыль от объёмов оборота
а теперь осталась надежда на маржу... поэтому дорогие товары стали ещё более дорогими
а качество дешевых ещё больше снизилось.
камни LUYU после событий 2014 года как пропали из хоз.магов
так до сих пор там и не появились...
видимо решили, что подняв цену в два раза ( т.е. до 500--600 руб. за камень в розницу ) они получат мёртвую неходовую товарную позицию
и потому вообще отказались от закупки
либо не смогли договориться или что-то там не срослось с китайцами
( увы, но так тоже бывает )
раньше эти камни были по 250--300 рублей.
aptekar113
https://guns.allzip.org/topic/189/1549753.html
Да это самый доступный вариант. Но камни могут быть с теми или иными дефектами, не мешающими их использовать, так что есть смысл сразу порошком для выравнивания запасаться и стеклами 😊 Т.е. это как бы 2-ой сорт или неудачные эксперименты с завода Инф-абразив.
У Гриндермана камни как правило уже готовые к работе в последнее время идут.
У китайцев и правда рулетка, но нельзя сказать что камни совсем не рабочие, скажем в диапазоне около 1000 вполне нормальные могут быть, более тонкие скорее всего разочаруют.
Не верите - у Максима MSharab спросите.
Небольшие Apollo тоже были типа 150х50х10 ОА с белой пластиковой подставкой, брал за 150 руб всего, правда это с полгода/год назад брал, а большие камни недавно видел... вроде там цена на большие до 1к была...
вот типа этого - http://www.ozon.ru/context/detail/id/27617916/
там кстати другие есть ещё...
или вот 489 руб (правда СПБ) - https://www.maxidom.ru/catalog...lki/1001118266/
А можно попытаться наклеивать водой водостойкие шкурки на стекло, например, вот тут они совсем дёшево в МСК - http://gekkon.su/magazin/folder/vodostoykiy-abraziv
или да, в калпе - амакуса малая (относительно 500...700 грит) - 1400руб - http://www.kalpa-vriksa.ru/catalog/naturalnye_kamni/5865/
если она выглаживается, то даёт заведомо больше 1к грит. Для кухни - нормально и размер приятный.
или вот тот же нарекс 272руп - (говорят там вторая сторона 1...1,5к грит) - http://www.shuruping.ru/collec...mm-narex-895100
В общем, если задаться целью найти, то этого добра - море в МСК и окрестностях. 😊
СергейКуНе смог найти про него инфу, какая у него гритность?
вот типа этого
СергейКуТоже может быть подскажете откуда информация?
говорят там вторая сторона 1...1,5к грит
Итого на данный момент:
1) 1000грит брусок из Питера за 1440руб + доставка
grinder-man.ru link
2) 1000грит брусок от Рубанков за 1370 рублей
rubankov.ru link
3) Натуральная Amakusa 500-700грит(со временем станет до 1500грит говорят) за 1400 рублей
kalpa-vriksa.ru link
4) Точильный камень за рекордные 272 рубля, NoName, гритность одной из сторон по слухам 1000-1500грит.
shuruping.ru link
IvSanа в критериях выбора только цена? Потому что если вводить качество результата и на сколько ножей хватит, то дешевое всегда дороже дорогого, ну а если всё же цена в приоритете - наждачная бумага, закрепленная на бруске, с ней и качества высокого добиться можно.
за рекордные 272 рубля
IvSan
4) Точильный камень за рекордные 272 рубля, NoName, гритность одной из сторон по слухам 1000-1500грит.
shuruping.ru link
вот, только что-то не уверен в том, что это водный камень...
IvSanЯ бы купил гриндермановский f500 и f1000 из КК. То есть тысячник и трёхтысячник. Так же досочку с кожей. Не у гриндермана, у него дорого, и доски КМК заточены под использование с пастами. Опционально можно купить f320 ОА. Мне приходится иметь дело с ножами, изуродованными на наждаках и протяжных точилках, РК, по сути, приходится формировать заново.
Итого на данный момент:
тарр
Я бы купил гриндермановский f500 и f1000 из КК.
То есть тысячник и трёхтысячник. Так же досочку с кожей. Не у гриндермана, у него дорого,
а что, есть кто-то, кто продаёт гриндермановские камни дешевле, чем сам гриндерман?
тарр
Так же досочку с кожей. Не у гриндермана, у него дорого, и доски КМК заточены под использование с пастами.
Этого камня нет вроде в малом формате, на худой конец можно взять 500VL-600VL, но по мягким нержам VL он работают хуже МС. Рубанковский 1000 (соответствует Гриндерман 500) - мягкий камень, на мягких сталях быстро вырабатывается, не рекомендую.
600МС камень более универсальный ИМХО, чем серии CxxxVL/VK или AxxxVL/VK и имеет меньший износ.
Для доводки можно использовать хороший керамический мусат или взять пасты Люксор красную и желтую в сапфире и к ним стекло с одной стороны гладкое, с другой - матовое. Ну или если захочется чего-то большего - финишник какой-нибудь небольшой.
Обдирочник можно заменить насадкой на дрель с наждачкой. Из недорогих обдирочников мне больше всего нравится A320VL, его сейчас нет в большом формате, только такой - http://www.grinder-man.ru/hand...A)50x12x150F320
В Самуре камни - галимый Китай в красивых коробочках, на ебее такие камни можно взять от 1000 р. с доставкой. Аполло по-моему грубый камень.
Komimort
В Самуре камни - галимый Китай в красивых коробочках
там камни производства TAIDEA
не самые плохие... но до японских, даже из числа бюджетных-экономичных им далековато.
Nikolay_Kтам камни производства TAIDEA
не самые плохие... но до японских, даже из числа бюджетных-экономичных им далековато.
такие же камни, что в Самуре, можно заказать на Али, но в 2.5 раза дешевле, только с другой маркировкой. Эти камни мягковаты, сильно выбрасывают суспензию, бывают неоднородны и гритность не соответствует (работают грубее заявленного)
На ебей по 1200₽ Японский двухсторонний водник suehiro skg-38 1000/3000 с бесплатной доставкой.
Качество гарантировано, в комплекте резиновая подставка.
Николай уже озвучивал. Какой смысл выбирать из китайцев?
Не на много дороже 1600₽ у местных продавцов тот же камень, если поближе.
И это по первой ссылке из гугла.
Доукомплектовать суэхиро более грубым и более твёрдым гриндермановским, и для приведения в рабочее состояние ножей - хватит. Ну может ещё потом гусевский сланчик для финиша взять. Бордо или Грин бразилиан..
pashaaРазмеры для настольного камня более чем скромные. Для первого камня, все же рекомендую длину 180 - 200 мм.
Японский двухсторонний водник suehiro skg-38 1000/3000 с бесплатной доставкой
------------------
Тот, кто правильно указывает на мои ошибки, - мой учитель.
Тот, кто правильно отмечает мои верные поступки, - мой друг.
Тот, кто мне льстит, - мой враг.
/Сунь Цзы/
SKG-38 слишком мелкий 13х4 см если я правильно запомнил, для складней подойдет, для кухонников мелковат.
Сам там брал 600 и 2к. Пользую, доволен практично и недорого.
Николаю благодарность за наводку.
Komimort
SKG-38 слишком мелкий 13х4 см если я правильно запомнил, для складней подойдет, для кухонников мелковат.
ширина 4см для заточки своих кухонников обычных размеров ( в пределах 20см )
вполне удобна и достаточна.
ширина 7см нужна в основном для профессинальных традиционных японских ножей и для столярного инструмента ( для рубанков )
ну инфо про гритность "Нарекса", например отсюда, как вариант - https://guns.allzip.org/topic/224/1994459.html
А там, как выйдет, когда купишь, кто ж его знает 😛
А в принципе, можно и позвонить то продавану - спросить, например, вдруг он знает... 😛 😛 😛
Если нет - то 200..350, 500..600 и может быть ещё 1000, в размере 5*15см
ну и ещё можно мусат идахоновский у него же.
У Гриндермана гриты не японские, так что это буде норм.
Или действительно маленький суэхиро - комбинашку.
Научится и понят ьна до ли оно - вполне хватит.
По крайней мере для любителей охотничьих ножей из порошковых сталей полный комплект карбида кремния.
Имхо для полного счастья всех остальных не хватает только А320VL и C600VM (600MC).
Хотя A320VL можно заменить на A320SO, но 600MC вообще уникальный камень.
150*40*20 мм за 250+- р это unbeateable price. При том качество вполне вкусное, сам ими пользуюсь постоянно.
СтОит присмотреться к белому электрокорунду зерном м28-м10 на любой из предложенных связок. На этом у меня за вечер люди научались впервые затачивать и быстро прогрессировали. Десять минут лекции и самостоятельная практика дома)
Только ножик для учебы попроще берите, некривой и не шибко длинный. Потом к нормальным перейти несложно, а губить не так жалко.
Alex_klg
Отчего-то никто про Техника70 не вспоминает.
Ссылку в студию. Брал у него сланцы, но чего-то не могу тему поиском найти.
P.S. Сам же и нашел: https://guns.allzip.org/topic/189/821644.html
Лехина тема частенько ниже плинтусов проседает, сам его ищу подолгу бывает.
Не все отписываются и она тонет..
За засланцев не скажу, неоднозначные они дюже. А синтетика подобрана по параметрам со вкусом. Жаль не все размеры бывают живьем, но он же не сам их запекает)
PS
ТС уже ить затарился, а мы все продолжаем... 😊
уже цельный год 2016-й прошёл! 😊
Брал 2 сета ОА М40, М20, М10 и КК тойже зернистости, влез в 3,5 рублей+бонусов немерено.
По магазинам в Москве ездил с оказией, в Леруа в Подольске был. Там китай , поганого качества в основном, хотя дешево.
На Озоне нормальный камень в ките https://www.youtube.com/watch?v=oRH5dXpdAa0 с точилкой для рубанков, но камень не масляный, водный.