Обсуждение мини-барахолки и того что в ней происходит

Nikolay_K
.

принял решение раз в две недели удалять старую мини-барахолку или переводить в архив, после чего создавать новую чистую тему.

Все оговоренные выше правила при этом будут оставаться в силе.

Если у кого есть возражения и пожелания по тому
как улучшить прошу не стесняться и делиться идеями.

realbrut
Не претендую на истину, но лично я буду огорчён, если данное решение воплотиться в жизнь. Я за рядом тем слежу по закладкам и по обновлениям в списке "Последние темы с Вашим участием" на заглавной странице ганзы. Боюсь пропустить очередной переезд и потерять тему из виду. А я за ней регулярно слежу, и время ото времени она помогает мне приобретать камушки по интересным ценам..

------------------
Stay sharp.

Евгений_Е
realbrut
Боюсь пропустить очередной переезд и потерять тему из виду. А я за ней регулярно слежу, и время ото времени она помогает мне приобретать камушки по интересным ценам..

Тоже активно использую закладки. Против чистки темы ничего не имею против, но желательно, чтоб ссылка вела на актуальную тему. В барахолке ножевой мастерской сложно уследить за темами, потому и создана тема в заточном. Суть этой темы - получать сообщения о выставленных на продажу брусках. Если придётся два раза в месяц делать новые ссылки, то ценность темы резко упадёт...

Ps, мне приходят оповещения на почту из барахолки..

------------------
Тот, кто правильно указывает на мои ошибки, - мой учитель.
Тот, кто правильно отмечает мои верные поступки, - мой друг.
Тот, кто мне льстит, - мой враг.
/Сунь Цзы/

almedic
Совершенно согласен с предыдущими. Удаление темы не самая удачная придумка.
Любая вновь объявившаяся тема очень быстро тонет в Барахолке буквально за часы. А объявления в этой теме идут даже не каждый день, чтобы поддерживать ее на плаву. В Заточном будет держаться подольше, но искать ее каждый раз заново -- создавать искусственные проблемы.
Чистить надо. Оптимально, чтобы поддерживалось наполнение на 2-3 листа.
Рыбак+охотник
Предлагаю указывать в объявлении не только ссылку на барахолку,но и цену продаваемого,тогда и в барахолку не надо будет заходить.
Nikolay_K
almedic
Совершенно согласен с предыдущими. Удаление темы не самая удачная придумка.

поскольку продавцы не заботятся о том,
чтобы убирать за собой старые объявления
и хуже того, случается, что и после продажи не изменяют статус
то мне тогда придётся как-то начать стимулировать дисциплину,
например банами на пол-года

Считаете, что это лучше?


Можете предложить более эффективное решение в рамках тех возможностей, которые даёт этот форум?

LyapaDara
Вы и вправду считаете, что бан является стимулом дисциплины?!
Мда-а ...
... и вправду за последние лет двадцать все понятия с ног на голову перевернулись.
Mebius13
Присоединюсь к предыдущим ораторам. В сокращении, до двух недель, времени жизни темы особых положительных моментов не вижу.
Старый формат темы информативнее, неудобств не отмечаю.
skvater
я за старый формат мини-барахолки. Плодить новую тему каждые две недели - плохой вариант
vlad-kram
ладно в темах обсуждений какая то инфа,в барахолке чего упорядочивать,мини барахолка,как анонс продаж и ссылка на основную тему в барахолке,чего её чистить,смотрим свеже опубликованное.
что за стремление всё почистить и забанить
Gukepshev
Можете предложить более эффективное решение в рамках тех возможностей, которые даёт этот форум?

Оставить все как было. Чтобы предлагать какие-либо решения, сначала, нужно понять, какие ужасные проблемы , доставляла эта тема , с пятью с половиной не удаленных сообщений и с десятком объявлений? Лично я, не вижу проблем от данной темы, для заточного раздела(может они и есть). Если продавец, систематически нарушает правила данной темы, то ему можно запретить в ней размещать объявления. Удалять тему, с жалкой горсткой сообщений и каждый раз создавать новую , по меньшей мере странно. Она просто перестанет быть полезной (для размещающих объявления), смысл в данной теме, исчезнет напрочь. Если уж хотите удалять эту тему периодически , то сделайте как в "Кухонном" , чтобы эта тема всегда находилась на одном и том же месте (в топе).
Komimort
Имхо лучше чистить существующую барахолку раз в полгода, а нарушителей - банить. Камни за две недели не продаются.

Или добавить правило - объявления старше трех месяцев удаляются без предупреждения.

Nikolay_K
ну тогда оставлю пока что в старом формате
и добавлю коротко-живущую тему типа "свежие поступления"

но в случае, если опять поднимутся споры или обсуждения и тема начнёт заполняться не тем чем нужно, то я оставляю за собой право целиком её удалить в любой момент, когда посчитаю нужным, предварительно предупредив,
так как тратить по несколько часов на расчистку каждый раз я не могу себе позволить и не вижу в том смысла.

Sergej_K
Рыбак+охотник
Предлагаю указывать в объявлении не только ссылку на барахолку,но и цену продаваемого,тогда и в барахолку не надо будет заходить.
Так правилами мини-барахолки это не запрещено:
"3) Здесь можно размещать краткое описание товара, фото и цену ..."
Sergej_K
Nikolay_K
добавлю коротко-живущую тему типа "свежие поступления"
Это только для мини-барахолки?Магазинов там не будет ?
Nikolay_K
Sergej_K
Это только для мини-барахолки? Магазинов там не будет ?


не вижу препятствий к тому, чтобы там были и магазины.

При сроке жизни темы 1-2 неделя едва ли там будем много скапливаться объявлений.

DmitriyP
Рад, что тему сохранят в прежнем виде.
С уважением, Дмитрий.
shochipili
Старая барохолка абсолютно всем устраивает. Плодить новые смысла не вижу. Чем рыскать и искать новую тему, проще зайти на последнюю страницу старой барохолки.
wren
Предлагаю самый простой и эффективный вариант.( я так делаю давно с бритвенной мини-барохолке).
Чтобы разрешалось размещать в теме только один пост от одного продавца .
Если товар продан, то обязательно удалять пост. Если несколько товаров на продажу, или товар постоянно обновляется, то старый пост удалять и формировать новый с новыми поступлениями и ссылками на сторонние ресурсы, где можно более подробно ознакомиться.
Но, чтобы тема с барохолкой была только одна , для более удобного поиска и отслеживания.
Pengozoid
...Чтобы разрешалось размещать в теме только один пост от одного продавца ....

Присоединяюсь.

Waxton
А нельзя ли из барахолки ножевой мастерской выделить заточную барахолку? Там на самом деле неудобно искать.
almedic
wren
Если товар продан, то обязательно удалять пост. Если несколько товаров на продажу, или товар постоянно обновляется, то старый пост удалять и формировать новый с новыми поступлениями и ссылками на сторонние ресурсы, где можно более подробно ознакомиться.
Самое разумное решение.
Komimort
wren
Предлагаю самый простой и эффективный вариант.( я так делаю давно с бритвенной мини-барохолке).
Чтобы разрешалось размещать в теме только один пост от одного продавца .
Если товар продан, то обязательно удалять пост. Если несколько товаров на продажу, или товар постоянно обновляется, то старый пост удалять и формировать новый с новыми поступлениями и ссылками на сторонние ресурсы, где можно более подробно ознакомиться.
Но, чтобы тема с барохолкой была только одна , для более удобного поиска и отслеживания.

Да, это очень хороший вариант. И ищущим удобно, и продавцам не в убыток.

Komimort
О, новая барахолка пользуется популярностью 😊 Розовые наушники еще никто не предлагал в заточном 😊 Может перенести в раздел юмора?
almedic
Komimort
озовые наушники еще никто не предлагал в заточном
Стебается, наверное.
Чем ярко (розово) показывает отношение к такому нововведению.
twilight_sparkle
Не претендую на истину, но меня огорчит дробление темы барахолки. Мне очень интересно наблюдать, что люди продают и покупают. И мне нравится знать, что всё это добро можно найти в одной специальной теме.

Идею удалять из темы посты с проданными товарами не поддерживаю. Нужно просто донести до продавцов мысль о необходимости корректировки описания проданных товаров пометкой 'ПРОДАНО'.

almedic
twilight_sparkle
Нужно просто донести до продавцов мысль о необходимости корректировки описания проданных товаров пометкой 'ПРОДАНО'.
Специально для этого было написано чтобы удаляли сообщения после совершения продажи. И не дублировали тоже. Это ж просто: написал новое -- удали предыдущее, продал -- удали сообщение.
Или периодически тупо выносить все старые сообщения, оставляя только за последний месяц.
Хотя мне интересно читать о старых продажах.
twilight_sparkle
almedic
Хотя мне интересно читать о старых продажах.

Я именно к этому и клоню.

Botanic
угу.

С одной стороны - интересно почитать старое.
Чем уже не увлекаюсь и не вижу смысла держать в теме с актуальными продажами - есть тема архива барахолки. К тому же - картинки и ссылки со временем дохнут. Нравится - сохрани.

С другой стороны: хочешь что-нибудь прикупить для души под праздники или что-то ищешь(некоторые опции, увы, поиском не всегда находятся) и на тебе - десятки давно проданных товаров, по 5-7 дублей с обновлениями от почти каждого, кто продаёт регулярно (сейчас уже меньше - раньше было по 10 и более). Ради примера - https://guns.allzip.org/topic/224/1358216.html кое-кто еще не подсуетился - посмотрите, сколько дублей (9 на момент написания).
В итоге листаешь 15 страниц, когда из них в живых осталась едва-едва 1.

Предложения тут выдвинуты разумные. Про то, что 1 пост - 1 продавец, что надо удалять неактуальные посты.. А что, второе предложение разве не входило ранее в правила мини-барахолки? Сколько вижу - народу положить на него.
С позиции модерирующей роли на форуме:
Бегать по 15-ти страницам за продавцами и искать, кто актуален, а кто нет - долго и не понятно, с какого перепугу вообще уделять столько внимания и времени.
Удалять все посты по прошествии опр. времени - можно и легче, но тоже муторно, особо, если хочется сохранить.
Создание новой темы раз в месяц\два\период - оптимально. Боитесь потерять - сделать тему, в которой складывать ссылки на новые темы барахолок.

С точки зрения потери времени:
один раз в месяц\два тыркнуть и переставить подписку на новую тему барахолки по пришедшему уведомлению об обновлении темы-склада ссылок мини-барахолок
против
каждый раз терять кучу времени перелопачивая груды отживших своё постов, дублей и пр.
- имхо-имха, не соизмеримы в принципе.

Nikolay_K
Botanic
С точки зрения потери времени:
один раз в месяц\два тыркнуть и переставить подписку на новую тему барахолки по пришедшему уведомлению об обновлении темы-склада ссылок мини-барахолок
против
каждый раз терять кучу времени перелопачивая груды отживших своё постов, дублей и пр.
- имхо-имха, не соизмеримы в принципе.




поскольку есть возможность закрепить мини-барахолку в топе ( т.е. сверху )
то проблем с закладками и отслеживанием вообще никаких нет.

Так, что таки склоняюсь к тому, чтобы закрепить тему и с некоторой периодичностью удалять создавая заново.

Botanic
А что, второе предложение разве не входило ранее в правила мини-барахолки? Сколько вижу - народу положить на него.


да, увы, но это так.

Подавляющее большинство просто упорно игнорировало.
А бегать за каждым и уговаривать... знаете, сил и времени, никаких не хватит.

Так потом дошли и до того, что зафлудили оффтопиком.
Это окончательно побудило меня к тому, что надо что-то менять.
Поскольку постоянно банить всех как-то не очень хорошая идея, то лучше уж раз в месяц удалять тему.


Sergej_K
А магазины не будут закреплены вверху?
Nikolay_K
Sergej_K
А магазины не будут закреплены вверху?

нет
не будут.

Есть лимит на 3 темы. И он уже исчерпан.

Sergej_K
В ином сообщении в мини -барахолке больше предложений чем в ином магазине.
Не стоит ли упорядочить?
Может закрепить тему "Свежие поступления"?
Komimort
Это было бы справедливо.
Евгений_Е
Закрепленная барахолка действительно удобно!

Мысли вслух:
1 Может пересоздавать новую тему не каждые две недели, а ежемесячно?
2 может и магазины объединить с этой темой, тогда вся Актуальная последняя информация будет в одном месте. При этом я не предлагаю удалять старую тему магазинов, просто разрешить делать объявления в эту Закрепленную и удаляемую тему...

------------------
Тот, кто правильно указывает на мои ошибки, - мой учитель.
Тот, кто правильно отмечает мои верные поступки, - мой друг.
Тот, кто мне льстит, - мой враг.
/Сунь Цзы/

Nikolay_K
Евгений_Е
2 может и магазины объединить с этой темой, тогда вся Актуальная последняя информация будет в одном месте. При этом я не предлагаю удалять старую тему магазинов, просто разрешить делать объявления в эту Закрепленную и удаляемую тему...


магазины были выделены в отдельную тему
для того, чтобы силшком прыткие и напористые проф.продавцы
не затоптали частников, которым нужно продать пару камней от излишков-избытков своих.


Я не очень хотел бы допустить такое вот затаптывание...

Что предложите для того, чтобы его избежать при объединении тем?


Евгений_Е
Частая смена темы должна сохранить её скромные размеры. Я думаю, магазины проще дисциплинировать, т.е их можно ограничить одним сообщением на тему (не пересоздаваемым только редактирование).

А вообще хорошо послушать сами магазины...

------------------
Тот, кто правильно указывает на мои ошибки, - мой учитель.
Тот, кто правильно отмечает мои верные поступки, - мой друг.
Тот, кто мне льстит, - мой враг.
/Сунь Цзы/

Sergej_K
Nikolay_K
магазины были выделены в отдельную тему
для того, чтобы силшком прыткие и напористые проф.продавцы
не затоптали частников, которым нужно продать пару камней от излишков-избытков своих.


Я не очень хотел бы допустить такое вот затаптывание...

Что предложите для того, чтобы его избежать при объединении тем?


Да в принципе это уже в Правилах есть:
В сообщении максимум 15 строк / 2 фото ....
И одно сообщение.
Строк можно и меньше сделать.
Waxton
Николай, какой смысл цепляться за одну тему? Сделайте тему "Мини-барахолка: из рук в руки" для продажи личных камней частниками. А существующую тему назовите "Мини-барахолка: витрины магазинов".
Только надо присвоить статус магазина участникам второй темы и запретить им публиковаться в теме "... из рук в руки". Кстати такой статус очень помог бы новичкам сориентироваться кто есть кто.
ivan8188
wren
Предлагаю самый простой и эффективный вариант.( я так делаю давно с бритвенной мини-барохолке).
Чтобы разрешалось размещать в теме только один пост от одного продавца .
Если товар продан, то обязательно удалять пост. Если несколько товаров на продажу, или товар постоянно обновляется, то старый пост удалять и формировать новый с новыми поступлениями и ссылками на сторонние ресурсы, где можно более подробно ознакомиться.
Но, чтобы тема с барохолкой была только одна , для более удобного поиска и отслеживания.
Здравствуйте... согласен. Я пишу ТОЛЬКО о мини-барахолке бритв. Пугает, что есть мысль обобщить правила для всей барахолки. Возможно там есть свои нюансы.
Я думаю: 1 пост от 1 аккаунта в течении месяца. Бан всех постов, если размножились от одного аккаунта в периоде "месяц" (окно предупреждения). Пользователю дается возможность ТОЛЬКО одного поста. Если есть возможность контроля однотипной инфы от разных аккаунтов совсем прекрасно - бан всего (окно предупреждения). Удаление поста, если он не редактировался в течении месяца, это разумный срок. Если интересна продажа, тело будет суетиться. Лично я, обновляюсь через месяц, что бы не лезть о вперед коллег и паровоза, но что бы показать свою суету - все по честному. Разместился - наслаждайся, забыл о месяце - пост удален.
Alex_klg
Полагаю справедливым один пост с лица и далее все согласно Правилам. Без исключений, Олег прав, дубли засоряют серьезно и найти что либо становится все сложнее.
Насчет обновления необходим четкий отмеренный тайминг, иначе попрет чехарда вновь созданных взамен удаляемых старых постов и наступит хаос. Придется переизучать все каждый раз, чтобы разобраться, где ноги проросли)

Например при ежемесячном сносе и реинкарнации в виде новой темы следующее:
Только один пост и т.д. пишется однажды и не перемещается по древу. Редактировать его как угодно можно.

Кстати, про количество строк - как, при каком разрешении экрана они считаются?
Я пишу с планшета мелкого, у меня видно одно их число, с 29" (утрирую) монитора будет совершенно иное..
Просто видел и трактаты целые. Сильно не мешают, но листать неудобно.

Nikolay_K
Alex_klg
Кстати, про количество строк - как, при каком разрешении экрана они считаются?

по усмотрению модератора.

Sergej_K
Хотелось бы ясности относительно критериев по которым происходит разделение продавцов в мини-барахолку и магазины.
A.V.X.1960
Бегло просмотрел - смысл "барахолки" - реклама - продать больше. Это зависит от популярности темы - на сколько это популярно. Извиняюсь за каламбур.
Не знаю почему - но здесь(в заточном) - очень мало просмотров(к тому же убрали количество просмотров) - сюда мало кто ходит. Я, после того, как разместил о продаже своих точилок в барахолке ножевой мастерской - не успеваю их делать. А до этого - думал - что заточной отдел - лучшее место.
Сюда мало кто ходит и читает - а кто зайдет - того к ящерицину отсылают.
Я сам торгую(но не барыжу - я сам делаю все от и до), и ни разу не против продажи нужных вещей для заточки. Но в здешней барахолке - выкладывать свой товар - напрасный труд.Сюда мало ходят! Надо - поднять рейтинг-захождение сюда.Как это сделать? Да просто.Надо просто этого захотеть и уметь.
Sergej_K
В Барахолке основная тема.В Заточном ссылки на новые поступления в Барахолке.
Мне подсказали в свое время что я должен в "магазине" быть,но вот никак не пойму почему некоторые продавцы дают ссылки в мини-барахолке,а ассортимент у них на несколько порядков больше чем у иных из магазина.
Если есть правила то они должны быть для всех одинаковы.
A.V.X.1960
Sergej_K
Если есть правила то они должны быть для всех одинаковы.
edit log



А в чем разница? Если можно - подробнее.
LyapaDara
Sergej_K
Если есть правила то они должны быть для всех одинаковы.

Я с вас смеюсь ...
Когда это в заточном разделе правила были для всех одинаковы?!
Мне, например, последний бан влындили за то, что другим разрешили официально.
Я даже скрин выкладывал.

В данном разделе ганзы в качестве правил действуют ЛИЧНЫЕ отношения и предпочтения модератора.
О чём и было сказано четырьмя постами выше.

Sergej_K
LyapaDara
В данном разделе ганзы в качестве правил действуют ЛИЧНЫЕ отношения и предпочтения модератора
Ну,в отношении некоторых продавцов мини-барахолки я не думаю что есть какие то предпочтения.
Есть кто и в мини-барахолке и в магазине одновременно ссылки дает.
Когда мини-барахолка закреплена не была,то оно и ладно,а когда тема "магазины" упала,то вопросы и появляются,т.к. кто в магазинах готовы подвинуться и принять товарищей из мини-барахолки. 😊
Или перейти в мини-барахолку.
Sergej_K
Что касается меня,то мне не модераторы указали что моя тема не для мини-барахолки.Но не суть.
Про других,возможно,забыли?
A.V.X.1960
Sergej_K
Что касается меня,то мне не модераторы указали что моя тема не для мини-барахолки.Но не суть.
Модераторы или модератор?
Sergej_K
В Заточном два модератора.Поэтому не МОДЕРАТОРЫ указали куда давать ссылки 😊
Sergej_K
Ну,если нужна конкретика,то она такова:я не понимаю,почему ,например, Alex_klg,apologet77 и некоторые другие дают ссылки в мини-барахолке,а не в магазинах?
Или можно по другому,почему я,Энд,van-3 не в мини-барахолке,а в магазине?
Вообщем или они к нам или мы к ним.
Ну и olegcok и там и тут.
Так вот поэтому и хотелось бы узнать какие критерии имеют место быть согласно которым такое деление.
LyapaDara
[ запрещено обсуждать модераторов ]
[ бан на 2 недели ]
A.V.X.1960
Проблема - искусственно (умышлено) создана. Она просто решается - по крайней мере в барахолке ножевой - платите 600р=месяц - тема - на первой странице. Я считаю - нормально, ни каких проблем. Много заказов - временно - не платите, тема опустилась - 600р - всегда на первой странице.Если не покупают - то товар - не интересен или дорог, или надо рекламу в виде роликов на ютубе, или троллей в теме своих! 😀- довольно распространнено!Рынок, однако - и что в Европе евродемократия - бред. Там - Евро ПИДОРАСЫ! 😀
Sergej_K
A.V.X.1960

Проблема - искусственно (умышлено) создана. Она просто решается - по крайней мере в барахолке ножевой - платите 600р=месяц - тема - на первой странице


Это что касается Барахолки где за деньги решается.Речь о Заточном где за деньги не купить 😊
A.V.X.1960
[QUOTE]Originally posted by Sergej_K:

Это что касается Барахолки где за деньги решается.Речь о Заточном где за деньги не купить

[/QUOTE
Если не помогают деньги, то поможет очень много денег.
Кто то из американских миллиардеров сказал. 😀
Надо понять - никто не будет делать для вас сайт, где Вы будете продавать свой товар, не затрачивая при этом своих средств и сил.
Sergej_K
A.V.X.1960
Надо понять - никто не будет делать для вас сайт, где Вы будете продавать свой товар, не затрачивая при этом своих средств и сил.
Ганза,уже неоднократно говорили-не торговая площадка.
skvater
A.V.X.1960
или троллей в теме своих!
идея! Надо запастись тролями, натаскать их и они сами все продвинут
Sergej_K
skvater
идея! Надо запастись тролями, натаскать их и они сами все продвинут
Эта идея не нова.Есть кто и по несколько ников имеет и в своей теме пописывает.
Только речь здесь идет о мини-барахолке.