Вопросы чайника. Как правильно?

Rive

Коллеги, пытался пройти ликбез, читая раздел, но не смог... В основном профессионалы обсуждают тонкости, которые для меня наподобие проблем квантовой физики))

Не судите строго
Купил вчера точилку Edge Pro III и сразу возникли примитивные вопросы.
1. На картинках вижу, что нож зажимают за середину клинка, но тогда получается что и у рукояти и у конца клинка угол заточки будет меньше, чем в середине. Причем, чем длиннее клинок, тем разница будет заметнее. Как быть? Зажимать около рукояти? В этом случае угол будет плавно уменьшаться от рукояти в концу. Это хорошо или это тоже плохо?
2. Одну сторону затачивать полностью, меняя камни от крупнозернистого до тонкозернистого и потом переворачивать или точить поочередно с каждой стороны камнем одной гритности? В этом случае мне непонятно как добиться повторяемости угла?
3. Как чистить камни от масляно-абразивной суспензии?
4. В каком состоянии держать камень во время работы - влажномасляным или слегка только смазанным?
Заранее благодарен за ответы.

BadUserName

Поставьте метки маркером на обеих сторонах ножа и ориентируйтесь по ним при переворачивании ножа. Работайте крупнозернистым камнем до появления перекидывающегося заусенца на ноже. Работайте среднезернистым камнем до удаления всех рисок от крупнозернистого камня.

Rive

BadUserName
Поставьте метки маркером на обеих сторонах ножа и ориентируйтесь по ним при переворачивании ножа. Работайте крупнозернистым камнем до появления перекидывающегося заусенца на ноже. Работайте среднезернистым камнем до удаления всех рисок от крупнозернистого камня.
То есть обрабатывать обе стороны одним камнем и только потом переходить на следующий?

grrrey

Rive
ликбез
Курим эту тему http://guns.allzip.org/topic/224/446767.html

Rive

grrrey
Курим эту тему http://guns.allzip.org/topic/224/446767.html
"Курил". Ответ на вопрос как чистить камни там есть. На другие не нашел.

oldTor

Думаю, полезно будет глянуть видео от Гриндермана:

Rive

oldTor
Думаю, полезно будет глянуть видео от Гриндермана:


Значит для соблюдения постоянного угла заточки рекомендуется точить фрагментами, постепенно передвигая клинок?

LyapaDara

Rive
чем длиннее клинок, тем разница будет заметнее. Как быть?

Ещё не придумана точилка позволяющая выдерживать один угол по всей длине РИ. Исключение составляют шарнирные точилки с нулевым люфтом в сочленениях (что невозможно) при заточке ножей с геометрически ровной линией РК.

Поэтому пользуйтесь, как есть. А если будете всё время двигать нож, то постоянного угла даже близко не будет.

Rive

LyapaDara

Ещё не придумана точилка позволяющая выдерживать один угол по всей длине РИ. Исключение составляют шарнирные точилки с нулевым люфтом в сочленениях (что невозможно) при заточке ножей с геометрически ровной линией РК.

Поэтому пользуйтесь, как есть.

Понятно. Мне ближе вариант фиксации клинка у самой рукояти и постепенное уменьшение угла от рукояти к концу. Это не ересь, не криминал?

LyapaDara

Да не загоняйтесь!
На небольших клинках гуляние угла минимальное.
Зажимайте за середину и точите.

Rive

Понял. Спс.

Rive

Есть мысль для чернового вывода кромки на несильно углеродистой стали вместо камня использовать обработанный соответствующим образом напильник. Как думаете?

Shet

Rive
использовать обработанный соответствующим образом напильник. Как думаете?
Алмазные напильники Зубр можно использовать.
См. здесь http://guns.allzip.org/topic/224/638051.html

skvater

Rive
Это не ересь, не криминал?
Лучше нож фиксировать по центру, чтобы пятка и кончик были равноудалены от столика

Rive

skvater
Лучше нож фиксировать по центру, чтобы пятка и кончик были равноудалены от столика

Я вчера затачивал нож с длиной клинка около 25 см, мне не понравилось, что угол около рукоятки значительно меньше, чем по центу...

Rive

Shet
Алмазные напильники Зубр можно использовать.
См. здесь http://guns.allzip.org/topic/224/638051.html

А какой алмаз посоветуете для первичного вывода кромки? Какой крупности?

skvater

Rive
клинка около 25 см
Для китайского Апекса это слишком длинный нож, придется клинок передвигать. По опыту, без передвигания - не более 20 см

Nikolay_K

oldTor
полезно будет глянуть видео от Гриндермана:

ну тогда уж вот это ( это Ben Dale, автор создатель EDGE PRO )



Пал/Бор

Rive
фиксации клинка у самой рукояти и постепенное уменьшение угла от рукояти к концу.
Мне ближе вариант середины между третью и половиной длины РК ближе к рукояти по оси приспособы.
Rive
А какой алмаз посоветуете для первичного вывода кромки?
Использую Венев 100х80,более грубыми не стоит выходить на кромку. Китайские алмазы хоть вариант напильника,хоть бланка сильно глубокие ямы оставляют.

Rive

Движения "туда-сюда" допускаются или только навстречу РК?

skvater

Так и надо затачивать, возвратно-поступательными. В самом конце (на финише), желательно движение "на кромку", частые перевороты и хороший контроль веса направляющей

Rive

На кромку это навстречу кромке?

skvater

Да. То, что при заточке на стационарном камне называется "на зерно"

Rive

Понял, Спс.

Пал/Бор

skvater
возвратно-поступательными
Использую только на грубых,до 600,камнях.Далее только на зерно.

skvater

Пал/Бор
Использую только на грубых,до 600,камнях.Далее только на зерно.

Не заметил какой то разницы. Так как точу много, то время важнее, поэтому "туда-сюда". На финише заусенец удаляется нормально, надо только контролировать его

Rive

Микроскопчик надо для контроля соорудить. Помню в студенчестве - лабоантка затачивает микротомный нож. Говорит неделю старается, а все не режет. Затачивает на каком-то офигенном страшно мелкозернистом дореволюционном камне в футляре чуть ли не из красного дерево, капает кедровым маслом. Дай-ка, говорю, гляну - и под бинокуляр. А там завал кромки чудовищный, РК даже камня не касается. Я тогда взял обычный хозяйственный брусок и под офигевшими взглядами сотрудников кафедры ободрал нож на этом бруске до нужной кондиции. Далее заточка заняла не более часа. Без микроскопа бы год девушка еще пилила))

skvater

Rive
Микроскопчик надо для контроля соорудить
Китайского 100х для начала за глаза хватит

Rive

конечно

Nikolay_K

и ещё одно видео


Rive

skvater
Китайского 100х для начала за глаза хватит
Даже насадки на смартфон/планшет хватит.


Rive

Коллеги, благодарю. Ликбез пройден))
Купил для первоначальрой обдирки 200-й алмазный брусок.

Rive

Остался вопрос, сколько лить масла, или может быть лучше воду?

Rive

Вода с фейри - лучше. Применил полученные знания на практике. Тесак бреет после 1500 грит.

Еще раз спасибо!

Пал/Бор

skvater
Не заметил какой то разницы.
Не получалась однородная риска. потом привык.

skvater

Rive
Остался вопрос, сколько лить масла, или может быть лучше воду?

Если речь о алмазах, то вода. Хотя их можно и насухую

Rive

Я о камнях. Мыльная вода меня больше устраивает, чем масло.
Но камни кае-то быстро изнашиваются. Особенно крупные. Может на алмазы перейти? Или там свои проблемы?

Rive

Заточил пять ножей, плюс два ножа для электрорубанка и один для ручного. И пару ножниц. В целом все понятно. Вылезли небольшие косяки конструкции, немного модернизировал.

Rive

Откопал на даче старый советский хозяйственный нож. Помню что заточить его нормально не получалось никак. Какая-то странная нержа да и клин толстый и неуклюжий. На точилке заточил - бреет!

Nikolay_K

Rive
Какая-то странная нержа да и клин толстый и неуклюжий. На точилке заточил - бреет!


Можно поздравить Вас с достижениями,
признать что период чайничества подошел к концу и закрыть тему.