Заточка zdp-189

suing

Довелось сегодня заточить нож от "кметь".
На клинке здп от а.г.баликоева. Сведён в 0,3.
Заявленную твёрдость не помню. Апд: 68-69 Hrc.
Нож заточился крайне легко и очень быстро.
Очень понятно без каких-либо сюрпризов и подвохов (в тч ОА).
Я в некоторой растерянности, впервые точил эту сталь, ожидал трудностей, а их не было.
ПОЛЕЛИТЕСЬ ПЖСТА ОПЫТОМ ПО ЭТОЙ СТАЛИ!
*[если из-за криворукости (с телефона сижу) не нашёл в разделе соответствующую тему, модераторов прошу перенести туда.]

Исходное состояние заточки от производителя удручает, хотя вроде не завод с массовым производством, можно поприличнее немножко, ну да ладно.
У пяты:

Посередине:

У кончика:

Собственно сам нож:


Ободрал синим дмт (из коробки не приработанный ещё) на меньший угол (с 33-34) до 32 за пять минут. По скорости, будто зубром 120 пилил. Удивился в первый раз.

Красным дмт минут 10 подчищал поверхность. Здесь и далее вплоть до 5 микронного кк четко виден заусенец тк съемка производится просто по ходу контроля в микроскоп во время заточки ( по факту заусенец убирался на всех этапах)

После алмазов под руку подвернулся ОА 28 микрон мягкий, решил его попробовать, хотя до этого собирался только кк подчищать за алмазами.
ОА очень легко и быстро резал стальку. Удивился второй раз.
Киясов помнится 10V оксидом алюминия точил и ничего, но что то подозрительно просто.

Дальше как и планировал поработал 15 микронным кк:

И 5 микронным кк. Тут как раз все понятно и предсказуемо.

Перед финишем поверхность нужно подготовить, взял китаяму 8к jis:

И пригладил ей поверхность после кк. Сама рк немного рыхловата. Результат газеты, волоса и строгания мягкие, но какие то безвкусные.

На финиш выбрал суспензию накаямы, навёл ее на оч твёрдом выглаженном Гуанси, который сам в работу не вмешивается.

Сделал микроподводик. Пятно контакта минимальное конечно, но тоже очень быстро вышло. Отработал одну порцию суспензии за три минутки повысив до 35-36 градусов. Заусенец в микроскоп не вижу, а волос и резать перестал!?! Построгал пару раз сосновый твёрдый брусочек (рез очень понравился - мягкий но "вкусный" выраженный но при этом не излишне агрессивный- не "зубастый") и пару раз пригладил по чистой коже (не запечатлел результат на фото-забыл, и вуаля-волос распускает вдоль.
Значит что то на рк оставалось, просто мне опыта не хватает разглядеть?

Результат устраивает, закончу.

Неужто то 3% углерода и твёрдость за 64 никак не усложняют жизнь заточнику? Кроме ванадия и откровенно плохой термы боятся нечего?
На всех синтетиках связка была мягкая мб в этом дело?

С уважением, иван

suing

Не поленился нашёл в почте: алан Георгиевич закалил этот клин на 68-69 хрц, так говорит производитель.

Прошу высказаться опытных камрадов по вопросам поставленным в первом посте.

С уважением, иван

Straykl

Поздравляю!

А жизнь усложняют собственные тараканы. А не ванадии с термами 😊

Emiliokazanova

На сколько знаю здп точится на всем в т.ч ОА, при грамотной ТО не обязательно испытывать затруднения в заточке, это классные ножи
по чем ножик то?)

suing

Emiliokazanova
На сколько знаю здп точится на всем в т.ч ОА, при грамотной ТО не обязательно испытывать затруднения в заточке, это классные ножи
по чем ножик то?)

Благодарю за мнение! В '16 году брал за 13 тыс.
Теперь хоть, желанную в своё время, эндуру с здп покупай,чтобы сравнить...

С уважением, Иван

suing

Валентин, разрешите вопрос , как модератору?!
Заточный раздел в основном структурирован по абразивам (чем затачиваем).
Есть конечно малый процент тем про конкретные виды РИ (ех:бритвы, ножницы) ну и барахолка, юмор, как и во всех разделах.
Изредка проскакивают разовые темки вроде этой, но за невостребованность быстро уходят на дно, никому вроде не мешая.
Видится допустимым создание тем по заточке конкретных сталей (что точим).
Мне всегда казалось, что это было бы полезным и интересным особенно новичкам.
Можно было бы обсуждать особенности заточки, оптимальные сеты, публиковать конкретные примеры.
Все про заточку конкретной стали можно будет найти в отдельной теме и не придётся засорять раздел подобными разовыми темками.
Мастеров много, а фото и видео мало((
Мне как новичку да и сейчас в чуть более продвинутом состоянии подобные темы казались очень полезными и интересными, всегда испытывал в них потребность.
ПРОШУ РАССМОТРЕТЬ ПРЕДЛОЖЕНИЕ!

с уважением, Иван

Straykl

Emiliokazanova
На сколько знаю здп точится на всем в т.ч ОА, при грамотной ТО не обязательно испытывать затруднения в заточке,
)

Одно добавление. Все легко получается при углах заточки 35+.

И все трудности возникают при малых углах

oldTor

Emiliokazanova
На сколько знаю здп точится на всем в т.ч ОА, при грамотной ТО не обязательно испытывать затруднения в заточке...

+100500
Просто "в былые годы" на ганзе как начинали обсуждать какую-нибудь сталь "посложнее", обязательно находились люди, писавшие что "трудно точится", "берёт только алмаз и то тухло", причём это на протяжении лет писали про всё, что лучше и твёрже чем 440а, по-моему))
Но действительности это не соответствует - просто точить надо уметь и нормальными абразивами пользоваться.
Как по мне, с zdp проблем нет и действительно точится она в т.ч. на ОА совершенно нормально. И она тот самый не частый случай, когда порошок классно режет древесину - структура достаточно мелкая, насыщенность карбидами не чрезмерная и на именно zdp получить очень острую и при том очень однородную кромку можно.

Straykl

oldTor
- просто точить надо уметь

Кому это надо? Всем или через одного?

Или тем кто это главной целью жизни выбрал?🤔

kurok_oiler

Очень полезная информация, как раз скоро предстоит точить здп

Straykl

kurok_oiler
как раз скоро предстоит точить здп


А какая геометрия у вашего здп?

kurok_oiler

Пока клинок в процессе. Сведение планирую в 0,2-03 мм. Как будет готов, покажу обязательно

Emiliokazanova

suing
ПРОШУ РАССМОТРЕТЬ ПРЕДЛОЖЕНИЕ!

с уважением, Иван

Вообще интересная идея, и требует не малой работы, раздел сильно расширится наличием новых тем по конкретным сталям.
Думаю можно сделать, мне нужно обдумать реализацию

bariandr

ZDP одна из любимых, как в заточке, так и в использовании.

suing

bariandr
ZDP одна из любимых, как в заточке, так и в использовании.

Дмитрий,поделитесь опытом заточки. каков оптимальный сет, если сложился таковой?

если уж у меня, не самого далекого от ножей и заточки человека, в голове много навязанных другими мифов, что уж говорить про новичков.

не сочтите за труд) в порядке ликбеза пару строк...

с уважением, иван

bariandr

suing
не сочтите за труд

Затачивал несколько раз Shaptone Pro 1000,5000. Последний раз попробовал эльборы. Во всех случаях ножи со сведением 0,3-0,4.

Straykl

bariandr

Во всех случаях ножи со сведением 0,3-0,4.

А какой общий угол заточки у ножей?

bariandr

Straykl

А какой общий угол заточки у ножей?

36-38, это складни.

Straykl

bariandr

36-38, это складни.


Понятно. Кмк с такими углами проблем при заточке нет.

Voy50

А какие у Вас проблемы с меньшими углами? Если выкрашивается, значит сталь говно. У меня недавно нож был хз из чего, выкрашивался на 40-ка градусах. Ну что поделаешь, судьба такая.

suing

Аалександр, Юрий, просьба соблюдать правила раздела и придерживаться темы
(лень тему чистить потом)
С уважением, Иван

skvater

Для ЗДП189 использовал простой сет: веневские 100/80 и 50/40, чтобы ободрать побыстрее. Потом Борайды Т2: 400, 800, 1200. Угол 36-37 градусов, сведение было не толстое. Финишировал вроде на байкалите, в заточке оказалась не сложнее нашей ХВ-5

Straykl

Voy50
Разрезала на изгибе РК, там где угол острее.

Мои арки такой результат не дают, хоть увозюкайся.
_____________________________________

конкретнее. Реплики уровня "я гуру, ты говно" не принимаются.


Давайте спокойнее. И не надо все время про «говно» повторять. ТС же просил)

На изгибе РК у вас волос разрезался не потому что там угол острее, а потому что там пятно контакта с камнем меньше, давление больше и проработка происходит быстрее. На прямом участке РК вы просто не доработали.

Для разрезания волоса нет необходимости в использовании 30-ти тысячника. Арки должны давать такой результат. Даже борайд 1200 его даёт. Видимо вы не выходите на кромку.

И попробуйте для эксперимента борайдом закончить градусах на 30-ти. А с арком поднимите угол на 3 - 4 градуса на сторону. Должно довольно быстро все получиться

FullNaga35

Emiliokazanova
Вообще интересная идея, и требует не малой работы, раздел сильно расширится наличием новых тем по конкретным сталям.
Думаю можно сделать, мне нужно обдумать реализацию

Прошу прощения за офтоп, есть тема по заточке elmax которая вполне себе живёт: http://guns.allzip.org/topic/224/1937868.html
думаю, это было бы интересным шагом в развитии заточного раздела форума.

tvy61

у меня zdp одна из любимых железок в заточке, именно из-за отсутствия какого либо гемора, точится легко и предсказуемо. Причем как охот исполнение, так и кухня
Поэтому я то же не удивлен вашему посту..

suing

tvy61
у меня zdp одна из любимых железок в заточке, именно из-за отсутствия какого либо гемора, точится легко и предсказуемо. Причем как охот исполнение, так и кухня
Поэтому я то же не удивлен вашему посту..

Поделитесь пожалуйста, акте светы абразивов у вас в ходу для этой стали?!

С уважением, Иван

kurok_oiler

В общем сделал нож, длина клинка 170мм... сведение 0,5мм,угол заточки 35'.
Ребята,точил я его не менее 3 часов,при этом больше половины времени ушло на формирование РК. Секс редкий и мучительный.
При заточке применялись абразивы Gritalon то 25а и 64с. Также при формировании РК немного поработал веневским алмазом 200х160,который работал медленнее 100мкм гриталоновского бруска. Сет такой: m100(ao)-64(kk)-40(ao)-28-10-7-3-английский сланец. После бруска м40 все бруски из карбида кремния.
Фотографий нет,ТК нет у меня микроскопа и телефон разбил как раз не вовремя. Итог- нож режет как бездумный,газету на лапшу распускает, но видимо в одном месте я все таки не досмотрел, или зерно выкрошиломь или что, цепляет. Хозяин ножа таких тестов точно делать Не будет,нож уже на Охоте,посмотрим что скажет после некоторого времени использования.

kurok_oiler






kurok_oiler

Делаю акцент,что большая часть времени ушла на формирование рк

suing

сталь здп? чья тмо, на какую твердость?

shochipili

Переделывал угробленный клинок Эндуры из ZDP-189 на конвекс. За неимением гриндера , делал руками . Обдирал на карбиде кремния сотке гриндермановском . Работал он вяленько, поэтому подсыпал по чуть порошок тоже 100. Достаточно шустро получилось.
Больше с фактурой на плоскостях навозился на притире. Но тут просто переделывал несколько раз , экспериментировал.


oldTor

Красиво получилось!

mishin_sergey

Это прикол?

suing

Денис, всегда завидую людям с таким терпением и целеустремленностью.

с уважением, иван

kurok_oiler

сталь здп? чья тмо, на какую твердость
В данном случае это ламинат ats34-zdp189.покупал в виде полосы с термообработкой (ТО HATTA KOGYO CO.,LTD in SAKAI), 67hrc