Год назад TSPROF выпустил точилку Blitz, в очередной раз показав, какие неординарные люди работают у них в проектировании, дизайне, произодстве. Две независимые степени свободы для настройки угла заточки - это смело, непонятно, но прикольно! Можно считать "нулем" горизонталку и выставлять угол, поворачивая нож, а можно считать "нулем" нож и выставлять угол, меняя положение шарнирного узла. Это завораживает, как будто на одном поле одновременно играют 4 спортивных команды: 2 в футбол и 2 в баскетбол, и они не мешают друг другу.
Новый KADET завораживает еще больше. Искривленная направляющая, по которой скользит шлифованное основание поворотного механизма. Смещая поворотник вверх-вниз, он сам меняет свой угол в пространстве! Хочется аплодировать стоя человеку, который это придумал. Но где-то глубоко внутри растет страх. Ощущение, пока непонятное, что где-то есть изъян.
В механике есть формула для расчётов степеней свободы механизмов. Сразу скажу, я в механике УГ и мог ошибиться. Но как эту самую механику понимаю я, формулу Чебышёва - Граблера - Кутцбаха можно применить к KADET в двухмерном сечении, посчитав число звеньев и кинематических пар. И формула говорит: KADET в 2D имеет две степени свободы. А TSPROF считает, что одну.
Некоторые скажут: RuChef, ты чо, грибов наелся? Чо за бред ты несешь, теоретик х..в?
Дело в том, что ошибка в числе свобод может стоить нам дорого. Это никак не связано с прецизионностью. Мое предположение - есть потенциальная вероятность того, что задача выставления определенного угла заточки с использованием цифрового уломера на KADET становится как минимум нетривиальной.
Схема точилки KADET "КАК ЕЕ ВИДИТ АВТОР"
Когда поворотник скользит по искривленной направляющей, он описывает дугу в центром в одной точке, назовем ее "Точкой G". Режущая кромка находится как раз в точке G! (Напоминаю, что мы рассуждаем в 2D.) Если РК неподвижна, то лежащий на ней точильный камень (вместе с горизонтальной штангой и угломером) не меняет положения в пространстве. И этот неизменный угол можно считать "нулем" на угломере. Одна степень свободы - это скольжение поворотника вверх-вниз.
Схема точилки KADET "КАК ЕЕ ВИДИТ СЫН МАМИНОЙ ПОДРУГИ"
А кто сказал, что РК находится именно в точке G? Я сказал? Нет, я сказал, что так видит автор. Нет никаких сомнений, что так и задумано. Но может быть тысяча причин, по которой в точке G не окажется РК. В конце концов, до TSPROF никто не пытался засунуть острый нож в точку G 😊
Я назову одну из возможных. Ее легко визуализировать и проверить экспериментом. Широкий нож имеет большой вылет из зажимов. Точка G хоть и находится внутри ножа, но очень далеко от РК. И когда мы смещаем поворотник с ножом, РК начинает двигаться в пространстве. РК в свою очередь это точка контакта с точильным камнем. Смещение РК по вертикали изменяет положение горизонтальной штанги, а значит и угол заточки. Вот и вторая степень свободы.
Итог.
Если вы, не читая выше, пролистали сразу сюда, вы навсегда лишили себя тайного знания о точке G. Главное. Эта история НЕ про прецизионность, даже не про измерение угла, а про выставление нужного угла. Я НЕ УВЕРЕН ни в справедливости предположений, ни в том, что поправки будут хоть сколько существенными. Но лучше проверить это прямо сейчас и поставить точку. Формулирую эксперимент, который подтвердит или опровергнет мою гипотезу. Кто читает это пока идет выставка Клинок 2020, если вы в Москве - берите любимый тесак и бегите на стенд TSPROF проверять. У меня увы такой возможности нет.
Методика эксперимента.
Нужен тесак, Kadet, цифровой угломер. На Kadetа желательно установить горизонталку от Blitz 360 - проще угломер использовать.
A. Зажимаем тесак с большим вылетом.
Б. Двигаем поворотник в верхнюю часть шкалы с малыми углами, ставим в случайном месте.
В. Вставляем камень, кладем камень на нож по центру точилки.
Г. Включаем цифровой угломер, ставим на горизонталку, обнуляем, откладываем.
Д. Пишем на бумажке угол, на который мы хотим заточить тесак. Угол желательно побольше, но в пределах возможностей точилки.
Е. Устанавливаем цифровой угломер на поворотник.
Ж. Двигаем поворотник в нижнюю часть шкалы с большими углами, и не спеша ищем угол.
З. Возвращаем горизонталку с камнем на нож, ставим угломер, записываем значение.
Предсказание 1. Второе значение будет не нулем, а значительно отличаться от нуля. Если мы хотели 25 градусов, то мы не попали и близко.
Предсказание 2. Если обнулить угломер и повторить шаги Ж и З, все равно будет не ноль.
Это называется итерацией. Чтобы измерить угол заточки, нужно 1 измерение. Чтобы выставить угол заточки, нужна итерация - последовательные смещение и измерение, пока неноль не станет нулем. Две степени свободы в KADET не являются независимыми как в Blitz, а связаны друг с другом нелинейными уравнениями. Если проверка покажет, что итерации нет, значит поправки ничтожны, или гипотеза вообще неверна. С 1-2 итерациями можно жить. Нужно только помнить об этом.
P.S. Добро пожаловать на стенд RUCHEF на Клинке.
С учетом, что уже года три как изобретатели заточных приспособлений смотрят, например, в сторону интеграции цифровых угломеров в конструкцию или на применение высокоточных гониометров для установки _и_корректирования_ углов заточки, и даже умудряются реализовать свои идеи, причем делают это в кустарных условиях. То Техностудия, обладая доступом к целому парку высокоточного оборудования и конструкторского ПО, способна выкакать разве что очередное поделие по мотивам заточных технологий, аля "палка-веревка". Но, раз "пипл хавает", то и ладно.
Т.е. регулировка "на лету" не получится, но получить точный результат возможно.
А так то да, ерунда какая-то получилась, непонятно чего ради.
tvy61Технологичность, но это плюс для производителя скорее
как то не вижу пока плюсов, по сравнению с классической схемой, где узел скольжения просто двигается вверх-вниз..
Учитывая неизменные габариты, нет высокой штанги, для регулировки угла - интересное решение.
Без цифрового угломера точно угол не выставить никак, да в общем то ни на какой точилке это не возможно, даже на профилеДа не смешите, а как же мы точили ножи например в 2012 году, когда про цифровые угломеры и не слышал я даже? К стати результат был точно не хуже 😊
Да не смешите, а как же мы точили ножи например в 2012 году, когда про цифровые угломеры и не слышал я даже? К стати результат был точно не хужеА что смешного, 10 лет назад невозможно было контролировать 0,1 градуса, другое дело что это и не обязательно и может даже избыточно. В конце концов всегда можно заточить по маркеру по заводскому и не париться вообще. Что касаемого сабжа, то при правильном подходе к выставлению угла всё можно сделать очень точно, и мне, как не профессиональному заточнику этого хватает за глаза.
jb2007jb
В конце концов всегда можно заточить по маркеру по заводскому и не париться вообще.
Особенно когда нож с завода приходит с углом в 48 градусов
Особенно когда нож с завода приходит с углом в 48 градусовЯ точу исключительно свои кухонники хороших производителей, там нет таких проблем, с завода идут с правильным углом, даже перетачивать на другой угол смысла нет
Кто-то может сказать, что будет лучше - Кадет или Блитц?
Обе все такие технологичные и красивые, но есть ли какая-то реальная разница?
В блице угол немного легче ловить.
Я за кадет иои профиль. ИМХО.
svp-mgdn
Приветствую всех.
Кто-то может сказать, что будет лучше - Кадет или Блитц?
Обе все такие технологичные и красивые, но есть ли какая-то реальная разница?
Кадет конечно же превосходит по возможностям блиц, как профиль превосходит кадета
Кадет конечно же превосходит по возможностям блиц, как профиль превосходит кадета
Пардон, а чем именно? Больше, скорее всего тяжелее, дороже...
Обе все такие технологичные и красивые, но есть ли какая-то реальная разница?Если точить всякие мелкие ножики, то блиц удобнее, а если большие (например шеф кухонный) то кадет
К нему ещё губок куча. А у блитца только свое.
В общем, на вкус и цвет фломастеры разные. Решать все равно покупателю.
Предположения диванного теоретика в первом посте не работают — везде ноль.
Обратился к ним за консультацией по поводу небольшого заедания при движении винтового крепления для держателя камня.
Промурыжили две недели, хотя звонил им ещё несколько раз, так ничего и не ответили, зато потом!!!
На ВатсАп от них пришло сообщение с вопросом, понравилась ли мне их помощь и поддержка.
Написал, что не понравилась.
На этом всё и закончилось.
Больше никто со мной так и не связывался.
На Клинке хотел у них прикупить губки для филейников.
Может чего не понимаю, но от цены около 5.500 деревянных, был слегка ошарашен.
AlexP58
« КакБритва « станки для Заточки Зажимы для Профиля от 1700 до 2700 за пару
Я говорил про губки для филейников, т.е. для заточки на малый угол.
AlexP58
Они делают любые губки У них заказывал
Благодарю за подсказку.
Можно докупить тонкие зажимы для филейников. Я такие приобрел для заточки строительных лезвий-ножей с углом 7-5 градусов
Р.S/
О, да - там можно переворачивать нож просто! , долго - до посинения - но точить ровно. быстро и остро - это - не будет. Очередное творение по принципу точилки Ефима. Всё сложно - и всё бесполезно.
ИМХО.
A.V.X.1960
... Очередное творение по принципу точилки Ефима. Всё сложно - и всё бесполезно.
ИМХО.
В свое время пользователи опасных бритв массово стали переходить на безопасные. Казалось бы, опасная бритва обеспечивает лучшее качество бритья, но комфорт и экономия времени для большинства оказались приоритетнее.
С заточными станками ситуация точно такая же. Квалифицированный заточник на правильном сете камней обеспечит идеальное качество заточки. Только для овладения такого рода квалификацией надо потратить серьезное количество времени и усилий. А на станке практически любой малоквалифицированный человек получит приемлимый результат практически сразу. А экономию во времени можно использовать очень по разному.
Это два разных подхода, каждый со своими плюсами и минусами. Практика, которая критерий истины, показала, что заточные станки вполне разумный выбор в определенных условиях. Говорить о их бесполезности это очень странно
WarMitНачну с того - что опасная бритва - ну ни как сама по себе не может обеспечить более качественное бритьё-там её может обеспечить только грамотный церюльник.В современных станках качественное бритье обеспечивается не остротой, а также как и в точилках - углом резания-прилегания, который обеспечивается конструкцией станка(прилегание к коже) и наличием нескольких(если их больше двух) лезвий.Я проводил эксперимент - тупым дешёвым станком Биг с одним лезвием - можно бритья - очень долго - месяц,, а опасную бритву надо править - постоянно. иначе - швах. Ну кто начал бриться опаской - тот понимает - по мимо того что надо уметь ей бриться, надо - иметь для для её правки причиндалы и понимать - как точить править эту бритву. Ну и - бритва - опасная, можно нос или горло перерезать! 😀
В свое время пользователи опасных бритв массово стали переходить на безопасные. Казалось бы, опасная бритва обеспечивает лучшее качество бритья, но комфорт и экономия времени для большинства оказались приоритетнее.С заточными станками ситуация точно такая же. Квалифицированный заточник на правильном сете камней обеспечит идеальное качество заточки. Только для овладения такого рода квалификацией надо потратить серьезное количество времени и усилий. А на станке практически любой малоквалифицированный человек получит приемлимый результат практически сразу. А экономию во времени можно использовать очень по разному.
Это два разных подхода, каждый со своими плюсами и минусами. Практика, которая критерий истины, показала, что заточные станки вполне разумный выбор в определенных условиях. Говорить о их бесполезности это очень странно
То же самое - с заточными станками типа апекс - надо понимать принцип заточки, надо уметь ровнять бруски и пр и пр. - тоже самое как и при ручной заточке.Станок без чпу - сам - не точит, даже с чпу - он не сам точит - нужен программист, нужен наладчик для настройки станка.
У одних людей - сразу получается точить на приспособе, а другие - покупают кучу приспособ - и не могут наточить нож, и продолжают искать волшебную точилку.Надо понять принцип заточки на приспособах типа Лански - Апекс. Надо понять - что пресловутый переворот на точилке по принципу Ефима - ничего не дает в плане качества заточки, так как точилка имеет те же принцип и недостатки-как и апекс пластмасовый-китайский.Хоть сто раз переворачивайте лезвие - на качество - это не влияет.Только замедляется процесс.Ну если вы получаете кайф от этого переворота и у вас есть деньги - берите обязательно! 😀
С бритвами была аналогия. Как любая аналогия она не вполне корректна. Я ее приводил в качестве примера использования 2 разных подходов.
Поворотный узел влияет не на качество заточки, а на удобство.
samurai06084
Получил кадет, погрешность при перевороте достигает 0.6 градуса. Считаю это большой погрешностью. Очень повезло тем кому точилка пришла без этих проблем. Написал производителю, посмотрим что ответит.
Почитайте инструкцию, там всё об этом есть.
Спокойно самому можно поправить.
Moysha1968Да? И каким образом? В руководстве по ссылке нет нормальной методики, вернее ее там половина. А как можно спокойно поправить цельнофрезерованные губки?Почитайте инструкцию, там всё об этом есть.
Спокойно самому можно поправить.
samurai06084Как вы измеряли погрешность? Если по инструкции выше, с установкой угломера на зажатую в губки пластину, то желательно еще проверить положение режущей кромки в пространстве посредством замеров уже на держателе абразива.
Получил кадет, погрешность при перевороте достигает 0.6 градуса. Считаю это большой погрешностью. Очень повезло тем кому точилка пришла без этих проблем. Написал производителю, посмотрим что ответит.
Собственно, если на пластине при перевороте угломер показывает ноль, а на держателе абразива - один и тот же угол, то тогда и только тогда можно считать погрешность отсутствующей.
Я не великий мастер, а точнее никакой, но ножи свои люблю. Перепробовал Лански, Апекс, еще какие-то китайские нонеймы штуки три, клона Апекса от ганзо ультра какая-то и наконец-то купил Блитц. И сразу успокоился. Это то что надо. Никаких танцев с бубнами при выставлении угла, всё понятно интуитивно, особенно порадовала компенсация толщины абразива. переточил гипфелевский шеф за полчаса, это с учетом того , что работал на точилке первый раз. Волосья не бреет, но уже около того. Пять с плюсом парням и ТСПРОФ. Тут кто то писал , что переворот ножа нафиг не нужен. А по мне так это супер приблуда. И вся здешняя критика на мой взгляд очень субъективна.
Скорее отрицательное значение, если за полчаса не удалось обеспечить такую кромку, при том, что работали скорее всего и до абразивов куда тоньше тех же 80 или 50 мкм.
Правда, это вопрос умения затачивать, и ни положительной, ни отрицательной заслуги собственно производителя точилки в таком результате нет.
Т.е. это не критерий оценки любой приспособы (или её отсутствия), это критерий уровня навыка юзера и только.
Машина, которая едет только на сцеплении - тоже прекрасное средство передвижения, но до того момента, пока не выясняется, что её можно обогнать пешком.
Но это лирика. А к конторе лично у меня достаточно технических претензий, но ещё больше к манере вести бизнес - например, перепродавать абразивы других производителей под своей маркой, задрав цену в 2 и более раз от _розничной_ цены этих производителей. Но ведь восторженные почитатели фирмы покупают))
Также это касается и нарушения авторских прав при публикации чужих материалов.
Или демонстрация в роликах, (уже старых), заточки опасных бритв (!!!) на Профиле (!!!) и венёвскими брусками (!!!)
Я бы заставил таких тестеров всю жизнь бриться тем, что получилось. Чтобы неповадно было пургу гнать.
В общем - налицо подход конторы - "Без лоха и жизнь плоха".
Недостойно.
Перепробовал Лански, Апекс, еще какие-то китайские нонеймы штуки три, клона Апекса от ганзо ультра какая-то и наконец-то купил Блитц. И сразу успокоилсяхорошая реклама и даже могу в эти слова поверить 😊 но вот стало интересно, чего такого можно сделать на блитце и нельзя сделать на китайском апексе?
Хотя конечно же, сами аппараты от тспроф, вполне технологичны..
tvy61Вопрос риторический.
но вот стало интересно, чего такого можно сделать на блитце и нельзя сделать на китайском апексе?
Это как спросить, что можно приготовить на обычной сковороде и нельзя например на садже?
Наверное наоборот, чем так хорош садж, что его нельзя заменить обычной сковородой?
tvy61
хорошая реклама и даже могу в эти слова поверить 😊 но вот стало интересно, чего такого можно сделать на блитце и нельзя сделать на китайском апексе?
Хотя конечно же, сами аппараты от тспроф, вполне технологичны..
Извините конечно, но блиц это просто развитие апекса... Типа как тетега развитие тачки... Пиогресс какой никакой... Так, что вопрос из серии зачем дома водопровод, если и на реке умыться можно.
Или люди делятся на тех, кто может на чем угодно и на тех кто то же может, но только с применением топовых прибамбасов?
Vaska_257Типа как тетега развитие тачки...
Эти средства вообще сравнивать нельзя, разное у них предназначение. И что изобрели раньше никому не известно)
Поэтому вопрос всё таки остается, что такого можно сделать на Блитце и нельзя на Апексе?
tvy61
да, есть такое дело.., просто часто в голову лезут мысли, почему Лукинов работает на пластиковом апексе и выигрывает всякие соревнования, что там свобода действий в движениях, которые позволяет делать апекс без фиксации клинка, привычка или нечто иное? Я понимаю блогеров типа Киясова, там появится в кадре без кастомного аппарата с именем на основании, наверное не так примут, но может и он смог бы сделать то же самое и без всех тех красивых гаджетов?
Или люди делятся на тех, кто может на чем угодно и на тех кто то же может, но только с применением топовых прибамбасов?
Поддерживаю за Апекс без фиксации, понимать же надо. А выигрывает Лукинов потому, что их проводит? Логично как-то.
А Киясов этим зарабатывает. Потому и усложняет
Кто то точит руками лучше , чем я точу блитцем, честь и хвала этим людям.
Но , считаю что для меня тоже должна быть приблуда, чтобы хоть на чуточку приблизиться к небожителям)))) И я ее нашел.
Но , считаю что для меня тоже должна быть приблуда, чтобы хоть на чуточку приблизиться к небожителям)))) И я ее нашел.да ни кто не против, удивляет что найдена нужная вам приблуда, а нож, по вашему выражению, волосья не бреет. Вот и возникают мысли что не так то?
tvy61
а нож, по вашему выражению, волосья не бреет. Вот и возникают мысли что не так то?
Там или камни кривые или точилка кривая. Ну и сто пудов заточка всем сетом по подводам. За красотой гоняются, острота бонусом)
tvy61
да ни кто не против, удивляет что найдена нужная вам приблуда, а нож, по вашему выражению, волосья не бреет. Вот и возникают мысли что не так то?
А цели не было из ножа бритву сделать. Для бритья у меня т-образный косорез имеется. Мне достаточно , что он отлично режет продукты.
Сегодня буду ноксовский аватар точить, после того как тетеньки им помидорки на тарелке резали, а потом аджапсандал в металлической миске. Убил бы!
GlebgiglovТам или камни кривые или точилка кривая. Ну и сто пудов заточка всем сетом по подводам. За красотой гоняются, острота бонусом)
А давайте попробуем не обсуждать кривизну моих рук, которая, безусловно, имеется, чтобы я не говорил куда вам сходить.
Обсуждаем девайс. ОК?
Или Вас, юноша, жаба душит отчего то? Попробуйте победить ее, жить станет лучше, жить станет веселей!!
WbybrА давайте попробуем не обсуждать кривизну моих рук,
Вот и не не надо даже пробовать про руки) А про точилку можно?
Wbybr
Я полностью удовлетворен.
Я думал что Вас качество заточки интересует
WbybrНе могу сказать что я попробовал много приспособлений для заточки ножей, но с цитатой которую я выделил пожалуй соглашусь. КАДЕТ многим пришёлся по душе, иначе не было бы такого ажиотажа.
Конечно интересует. И я его получил. Чего на прочих точилках добиться не смог.
Можно конечно и китайским аналогом Апекса сделать всё качественно, но любой из нас "голосует" рублём, значит это кому то нужно.
Я работал на КАДЕТЕ, есть конечно и минусы (если не брать во внимание его стоимость), сейчас вышла более продвинутая версия PRO, и конечно дороже предшественника. Тем не менее, КАДЕТ мне нравится своей компактностью. Наверное, рано или поздно я его куплю, просто похожих приспособлений нет.
Как в своё время я не понял ТОRМЕК.
Тем не менее его купил.
А в чём собственно разница с фото ниже?
tvy61По поводу "красивых гаджетов".
Или люди делятся на тех, кто может на чем угодно и на тех кто то же может, но только с применением топовых прибамбасов?
Вам наверное чёрная зависть не даёт покоя?
Не только у Киясова, но и у Жирова есть именное приспособление от Профиля.
Наверное они заслужили это, не так ли?
И если это так, то почему они должны этого стесняться?
Вы забиваете свою голову лишними мелочами, не обращая внимание на суть.
Печально, но это так. Вы именно по шильдикам оцениваете полученную информацию не обращая внимание на мелочи.
Ни одно приспособление не заменит голову и мозги в ней.
Будь то китайский Апекс, или Профиль.
Кому что нравится, тот на том и затачивает, или, перефразируя одну известную поговорку, "кто как хочет, так и точит".
yemz
Ни одно приспособление не заменит голову и мозги в ней.
Будь то китайский Апекс, или Профиль.
золотые слова. Так зачем платить больше? А на вопрос никто так и не ответил)
GlebgiglovТак Вы вопрос задавали про "Блиц" в теме про "Кадет".
А на вопрос никто так и не ответил
Это приспособления хоть и от одного производителя, но совершенно разные.
Glebgiglov
Поэтому вопрос всё таки остается, что такого можно сделать на Блитце и нельзя на Апексе?
Блиц у меня был, продал за ненадобностью. Руками привычнее затачивать.
Glebgiglov
золотые слова. Так зачем платить больше? А на вопрос никто так и не ответил)
Замените слово "точилка" на "ботинки", "часы", "нож", "автомобиль" и тоже поинтересуйтесь, зачем платить больше. Для кого-то разница есть, и он готов ее оплачивать, для кого-то разница есть, но он не готов ее оплачивать, а кому-то вообще разницы нет.
Если лично Вы никакой разницы между китайским апексом и кадетом не видите - прекрасно, пользуйтесь китайским апексом.
WarMitПожалуй, это исчерпывающие аргументы при выборе приспособления для заточки ножей.
Если лично Вы никакой разницы между китайским апексом и кадетом не видите - прекрасно, пользуйтесь китайским апексом.
WarMitЗамените слово "точилка" на "ботинки", "часы", "нож", "автомобиль" и тоже поинтересуйтесь, зачем платить больше. Для кого-то разница есть, и он готов ее оплачивать, для кого-то разница есть, но он не готов ее оплачивать, а кому-то вообще разницы нет.
Если лично Вы никакой разницы между китайским апексом и кадетом не видите - прекрасно, пользуйтесь китайским апексом.
Зачем платить за ботинки и часы больше, я понимаю. Кстати, какие у Вас часы?
А вот зачем платить больше за точилку, которая быстрее и лучше нож не заточит, я не понимаю
GlebgiglovБотинки, это удобство для ног.
Зачем платить за ботинки и часы больше, я понимаю.
Размер и полнота.
Никогда на обуви не экономил, много хожу пешком и поэтому понимаю.
Часы.
Перешёл на смарт-часы.
Механика и дорогие кварцевые часы для меня в прошлом.
Зачем платить больше за приспособление для заточки ножей?
Действительно зачем?
Зачем кондиционер в квартире если можно устроить сквозняк?
Зачем покупать микроволновку когда вполне можно разогреть ужин на плите?
Зачем шампунь когда и от мыла толку не меньше?
Зачем туалетная бумага если раньше о ней и не знали?
Много вопросов, но ответ очевиден.
yemz
Много вопросов, но ответ очевиден.
Во всех Ваших вопросах ответ очевиден. Осталось ответить на мой вопрос, что Вы получите от дорогой точилки, кроме как показывать ее на Ганзе?)
GlebgiglovЕсли в моих вопросах Вы увидели очевидный для себя ответ, тогда и на свой вопрос Вы должны были увидеть ответ.
Во всех Ваших вопросах ответ очевиден. Осталось ответить на мой вопрос, что Вы получите от дорогой точилки, кроме как показывать ее на Ганзе?)
Мой Вам ответ.
От "дорогой точилки" не ждите чуда.
Вложенные деньги окупятся лишь тогда, когда Вы поймёте что купили.
При чём окупятся не материально в прямом смысле в виде хрустящих купюр, а скорее в удовлетворении затраченных средств.
Купюры можно получить потом, если повезёт.
Если для понимания Вам ближе обувь чем приспособы для заточки, тогда это удобная обувь в которой можно ходить целый день, нежели та, в которой можно только выйти в магазин рядом с домом.
А если с инструментом все нормально - мне кажется и учишься быстрее и желание учиться выше.
А потом уж и понимать будешь - чего тебе реально надо
yemz
Мой Вам ответ.
От "дорогой точилки" не ждите чуда.
Вложенные деньги окупятся лишь тогда, когда Вы поймёте что купили.
.
Ахренеть)) Я и не жду от дорогой точилки чуда. Или проще делать вид что Вы вопрос не понимаете? Какое чудо Вы в дорогой точилке увидели? )
robbo
А потом уж и понимать будешь - чего тебе реально надо
Мне надо проще, быстрее и острее) А Вам?
GlebgiglovНаждак, Тормек?
Мне надо проще, быстрее и острее)
вы счмтаете вы без станка или приспособ быстрее и острее сделаете? сразу?
Glebgiglovа мне правильнее и интереснее
А Вам?
Glebgiglov
Поэтому вопрос всё таки остается, что такого можно сделать на Блитце и нельзя на Апексе?
А что можно сделать на Апексе, чего нельзя руками? Почему Апекс точка отсчета? Руками же быстрее и острее, да и проще. Стоит ли тратить денег?
По поводу вопроса ТС - есть уход угла, но только при попытке корректировать угол положением зажимов. Для получения нужного угла (с повышением на каждом шаге) вполне достаточно компенсатора толщины. Не совсем удобно, но хватает сполна. При наличии угломера нет смысла поднимать с первым камнем на его толщину, 2-3 мм достаточно а далее "по приборам")
Khab_GK
А что можно сделать на Апексе, чего нельзя руками? Почему Апекс точка отсчета? Руками же быстрее и острее, да и проще. Стоит ли тратить денег?
На Апекс стоит тратить денег. Это самая простая приспособа, которая позволяет затачивать быстрее чем на руках, это же элементарно, Ватсон) И как можно вообще утверждать, что на руках быстрее?)
И ни одна из дорогих приспособ не выигрывает у Апекса ни в скорости, ни в качестве. Вопрос снимаю)))
С ручной заточкой ни одна из приспособ без механизации не сравнится. Тупо просто по площади обработки.
GlebgiglovНу если вопрос снят, будем считать что наконец-то разъяснили)
Вопрос снимаю)))
Khab_GK
будем считать что наконец-то разъяснили)
Приходит молодая училка после урока к директору, плачет
- Ну что за тупые ученики пошли. Раз объясняю им теорему, не понимают. Второй раз объясняю, не понимают. Третий раз объясняю, уже сама поняла, а они всё не понимают))
А что нибудь поменялось в цельно фрезерованных зажимах Кадета или Профиля?
А то когда они только появились, я их купил, обошлись с доставкой они мне почти в пятерку, но радости не доставили 😊 Пришлось тогда вернуться на пружинные..
GlebgiglovВот и я охреневаю от Вашего "ахренеть", или где я говорил что КАДЕТ чудесен? Ваш вопрос я понял, и выше объяснил.
Ахренеть)) Я и не жду от дорогой точилки чуда. Или проще делать вид что Вы вопрос не понимаете? Какое чудо Вы в дорогой точилке увидели? )
Вам удобнее и дешевле затачивать ножи на китайском Апексе, мне на полноформатных камнях руками. Тем не менее я никогда не сравниваю приспособления для заточки отталкиваясь от их стоимости, не имею такой дурной привычки.
В отличии от Вас, я не делаю публичные выводы по фотографиям и видеоотчётам.
В отличии от Вас, я работал на КАДЕТЕ и китайском Апексе, и свои выводы делаю на том основании, что имею хоть и малое, но представление о том как они работают. Сейчас у меня нет приспособлений для заточки ножей, но если соберусь купить, то это будет КАДЕТ PRO.
Вот и всё, что я хотел Вам сказать.
P.S.
Хороших Вам часов, и удобной обуви от сэкономленных от заточки "денежков"!
tvy61Про ПРОФИЛЬ не скажу, а у КАДЕТА есть те-же проблемы с зажимом клинка.
А что нибудь поменялось в цельно фрезерованных зажимах Кадета или Профиля?
Посмотрел видео. С Петти от Kasumi подобных проблем не заметил, нож зажался нормально. Моя кухня вся со спусками от обуха, тоже не заметил сложностей как на видео. Были два ножа от заказчика, на которых пришлось делать подложки из картона под зажимы. Это пожалуй один случай за всё время.
Дело в том, что есть и филейные зажимы и зажимы с регулировкой.
Подбираю их в зависимости от строя клинка.
yemz
Вот и всё, что я хотел Вам сказать.
Зачем столько воды?) Тем более что всё это не имеет ко мне никакого отношения. И тем более что я вопрос снял потому что на него ответить тут по существу никто не может)
Дело в том, что есть и филейные зажимы и зажимы с регулировкойда это понятно, что есть, уж с чем с чем, а с профилем я знаком, как ни как, все 3 модификации у меня были, но в этом то и состоит проблема и так не дешево, а еще 3 вида зажимов нужно держать, хотя подсадить покупателя на доп траты, это святое дело любого производителя 😊
GlebgiglovМожно подумать что у Вас одни берега.
Зачем столько воды?) Тем более что всё это не имеет ко мне никакого отношения. И тем более что я вопрос снял потому что на него ответить тут по существу никто не может)
Вы спрашивали, я отвечал.
Вопрос сняли после того, как мне ответили новыми вопросами.
По существу Вам не раз ответили, только Вы этого не хотите понять.
tvy61Есть полно альтернативных приспособлений, не понимаю почему такой ажиотаж негатива именно к TSPOF?
но в этом то и состоит проблема и так не дешево, а еще 3 вида зажимов нужно держать, хотя подсадить покупателя на доп траты, это святое дело любого производителя
Хотя, подобное уже видел про инструменты Veritas и Lie-Nielsen на столярном форуме.
И там выводы были примерно такие же, зачем переплачивать бешеные деньги если есть китайские копии за меньшие деньги.
Вывод один, если считаете что вас дурят и подсаживают на лишние траты, просто не покупайте, купите что-то похожее, и будет вам счастье!
А производитель в итоге разорится, потому что слишком много тех, кто хорошо разбирается в ценообразовании.
Я вот никак не мог на китайском апексе заточить узкий клинок. А если еще и изогнутый то вообще беда. Да и ненадёжный апекс пластмасса все таки. Блитц лично для меня такую проблему полостью закрыл. Я сосредоточен на заточке а не на удержании угла. И блитц из металла а это внушает доверие. А по поводу цены... Я вообще в этом не ограничен. С помощью точилки только больше и проде зарабатываю.
Кто то может и на апексе хорошо точит. Как и есть люди попадающие в угол руками на камнях. Мне это не дано. Поэтому для моих целей блитц идеал. А апекс нет
GlebgiglovИмеет, и самое прямое.
Тем более что всё это не имеет ко мне никакого отношения. И тем более что я вопрос снял потому что на него ответить тут по существу никто не может)
По Вашему, как понимаю, весь мир делится на 3 группы:
Лохи нищеброды, у которых нет Апекса;
Лохи мажорные, которые покупают всякую хрень за дурные деньги.
Глеб Жиглов и прочие Д'Артаньяны, обладатели Апекса.
Для меня выбор определяется массой параметров, ценой не в первую очередь. Тем более что на всё заточное хозяйство затрачено больше денег, чем сам аппарат. И это ещё не предел.
Зачем обсуждать чужие траты или предпочтения если нечего предложить от себя?
Glebgiglov
Зачем платить за ботинки и часы больше, я понимаю. Кстати, какие у Вас часы?
Обычно ношу IWC Mark 16, но бывает и фитнес браслет от хуавей. Не очень понимаю, какое это имеет отношение к делу.
Поскольку Вы настаиваете, что ответа так и не получили, то переформулирую свой ответ.
Для Вас ничем не отличаются.
Для меня отличаются удобством работы и эстетическим восприятием.
Khab_GK
Имеет, и самое прямое.
По Вашему, как понимаю, весь мир делится на 3 группы:
Лохи нищеброды, у которых нет Апекса;
Лохи мажорные, которые покупают всякую хрень за дурные деньги.
Глеб Жиглов и прочие Д'Артаньяны, обладатели Апекса.Для меня выбор определяется массой параметров, ценой не в первую очередь. Тем более что на всё заточное хозяйство затрачено больше денег, чем сам аппарат. И это ещё не предел.
Зачем обсуждать чужие траты или предпочтения если нечего предложить от себя?
Садись, двойка)
WarMitОбычно ношу IWC Mark 16, но бывает и фитнес браслет от хуавей. Не очень понимаю, какое это имеет отношение к делу.
Вы в своём уме?) Вы же сами привели мне аналогию с часами. А когда я вас спрашиваю какие у вас часы, вы эту аналогию перестаёте понимать. Кстати, часы у Вас дешёвые. А у меня дорогие. Но часы для меня это статус. А точилка - инструмент. И на Апексе мне работать комфортней чем даже на Профиле. И заточу я нож на Апексе быстрее и острее чем на любой другой поворотной приспособе
Так что не надо ничего за меня формулировать. Сначала поймите суть вопроса)
Glebgiglov
Вы в своём уме?)
До крайности запущенный случай. Вы даже не понимаете, что вещи не делают статус, они лишь подчеркивают уже существующий. Промокашка так и останется Промокашкой, даже в малиновом пиджаке и с гимнастом на шее.
Далее я в теме только по существу вопроса, достаточно флуда и нравоучений.
Khab_GK
Вы даже не понимаете, что вещи не делают статус, они лишь подчеркивают уже существующий.
Да хватит уже) Я разве сказал что вещи делают статус? Я как раз имел ввиду что мои часы соответствуют моему статусу. А ваши часы - вашему. Не знаю, Промокашки или ещё какому)
GlebgiglovПальтишко абрикосовое ещё не сносили?
Я как раз имел ввиду что мои часы соответствуют моему статусу.
И линейки "Можга" наверное в достатке?
Теперь понятно почему Вы "топите" за Апекс понося Профиль.
yemz
понося Профиль.
Остального не понял. А вот про Профиль интересно. Где и когда я его поносил? Давайте уже что нибудь в студию)
GlebgiglovЭто уже не важно.
Остального не понял.
GlebgiglovПроцитирую Вас ещё раз,
А вот про Профиль интересно. Где и когда я его поносил? Давайте уже что нибудь в студию)
и на всякий случай посмотрите как называется эта тема.
Glebgiglov
На Апекс стоит тратить денег.
И ни одна из дорогих приспособ не выигрывает у Апекса ни в скорости, ни в качестве.
Изначально написано Khab_GK:
А что можно сделать на Апексе, чего нельзя руками? Почему Апекс точка отсчета? Руками же быстрее и острее, да и проще. Стоит ли тратить денег?
_______________________________
На Апекс стоит тратить денег. Это самая простая приспособа, которая позволяет затачивать быстрее чем на руках, это же элементарно, Ватсон) И как можно вообще утверждать, что на руках быстрее?)
И ни одна из дорогих приспособ не выигрывает у Апекса ни в скорости, ни в качестве. Вопрос снимаю)))
________________________________
И тем более ни Профиль, ни другую приспособу я не поносил ни разу)
GlebgiglovУ Вас это получается лучше чем у меня.
Камрад, это называется манипуляция
GlebgiglovНу да, говорить в теме о КАДЕТЕ про то что Апекс лучше по сравнению с другими дорогими приспособами, это конечно не сравнение, это Вы так, мимолётом ляпнули ничего не утверждая.
И тем более ни Профиль, ни другую приспособу я не поносил ни разу
yemz
Ну да, говорить в теме о КАДЕТЕ про то что Апекс лучше по сравнению с другими дорогими приспособами, это конечно не сравнение, это Вы так, мимолётом ляпнули ничего не утверждая.
Да хватит уже ляпать) Тему про Апекс не я тут начал. Камрад задал вопрос, типа чего нельзя сделать на Апексе, что можно сделать на Блице. На Блитце, Ватсон! А не на Кадете) Я этот вопрос поддержал. Кароч, Вы всё просра… проспали)
Glebgiglov
Вы в своём уме?)
Видимо не очень, если воспринимал Вас серьёзно. Общение завершаю.
WarMit
Общение завершаю.
Что, про часы больше не хотите? У Вас там ещё ботинки были. Не уходите)
GlebgiglovНу да, всегда можно свалить на другого и слиться в сторону, вроде не я это начал, но ведь поддержали настойчиво.
Да хватит уже ляпать) Тему про Апекс не я тут начал. Камрад задал вопрос, типа чего нельзя сделать на Апексе, что можно сделать на Блице. На Блитце, Ватсон! А не на Кадете) Я этот вопрос поддержал. Кароч, Вы всё просра: проспали)
Иначе зачем было спрашивать?
Да, признаю, спрашивали про блиц ....
Glebgiglov... и потом продолжили про Апекс.
Поэтому вопрос всё таки остается, что такого можно сделать на Блитце и нельзя на Апексе?
Glebgiglov
На Апекс стоит тратить денег. ...
И ни одна из дорогих приспособ не выигрывает у Апекса ни в скорости, ни в качестве.
Так что жиденько обделались Вы Холмс, если у Вас туго с памятью, я без труда напомню.
В заключении про БЛИЦ.
Я так понимаю что у Вас его никогда не было, и видели Вы его на картинках или в лучшем случае на выставках. Вот и объясните мне чем так прекрасен Апекс, и почему на него стоит потратиться по сравнению с приспособами БЛИЦ или КАДЕТ. Про ценник я уже читал. Голословное утверждение про скорость и качество тоже, может есть что добавить?
Что такого уникального можно сделать на Апексе и нельзя на БЛИЦе - КАДЕТе?
А то может я зря потрачусь планируя купить новый КАДЕТ, может к Апексу приглядеться?
Хотя что я спрашиваю, если у Вас был и есть только китайский Апекс, и Вы работали только на нём, тогда как Вы можете сравнивать, и тем более что-то советовать?
GlebgiglovСпасибо за ответ.
Даже копировать не буду. Восьмая портянка об одном и том же) И вопрос то простецкий был. И даже не мой. А я его и вовсе снял))
Я понял что к вышесказанному Вам добавить нечего.
Свои вопросы Вы не замечаете, видите только чужие, и переводите стрелки своих статусных часов.
А ответить на мои вопросы Вы не можете, потому что не знаете что сказать, сравнивать то не с чем.
"Пастернака не читал, но осуждаю".
Бывает.
yemz
Свои вопросы Вы не замечаете, видите только чужие.
Я свои вопросы задаю. А что бы мне их не замечать, так я столько не выпью)
И стрелки переводить это дёшево даже на ваших дешёвых часах. И чтобы убедиться что часы дешёвые, не надо их иметь.
И последний раз. Мне до ваших Блицев- Кадетов - с высокой колокольни. Они ни в чем у Апекса не выигрывают. Во всяком случае вы сами ни одного плюса тут привести не смогли. И никто не смог. А я и не стану))0
GlebgiglovЭтого я и ожидал услышать.
И последний раз. Мне до ваших Блицев- Кадетов - с высокой колокольни. Они ни в чем у Апекса не выигрывают. Во всяком случае вы сами ни одного плюса тут привести не смогли. И никто не смог. А я и не стану
Звоните со своей колокольни и дальше.
Плюсы приводить легко, сложнее минусы.
По теме, и конкретно по КАДЕТу, я выскажу свой негатив, чуть позже, когда свободного времени станет побольше.
GlebgiglovСудя по Вашим словам, сегодня Вы перебрали.
Я свои вопросы задаю. А что бы мне их не замечать, так я столько не выпью)
GlebgiglovПро Ваш перевод стрелок я Вам выше ответил.
И стрелки переводить это дёшево даже на ваших дешёвых часах.
Хотя понимаю, выпили лишнюю рюмку и не заметили.
Статус моих часов меня абсолютно не волнует!
Всё что мне сейчас нужно от просто часов, в них есть и настроено.
А именно сколько сейчас времени, будильник, и сигнал о входящем звонке или сообщении на телефон, и они лучше чем Ваши пафосные часики.
Пафосные часы у меня были, лет 20 назад.
Керамика RADO.
Вот это точно понты.
Извиняет лишь одно, я был моложе.
Сейчас бы их точно не купил, хоть и могу, нафиг не нужны.
Кроме как узнать "который час", более ничего!
GlebgiglovМожно подумать от Вас конкретика так и хлещет.
Опять портянка)))) И опять ни минусов, ни плюсов
P.S.
Часики хоть устроили, или так себе.
Хотя, вам бюджетникам хрен угодишь.
Вам наверное дотации дают на статусность.
yemz
Можно подумать от Вас конкретика так и хлещет.P.S.
Часики хоть устроили, или так себе.
Хотя, вам бюджетникам хрен угодишь.
Вам наверное дотации дают на статусность.
А вот об этом на кухню, к жене) Кстати, бюджет и бюджетник это не одно и то же
GlebgiglovОпять стрелки переводите?
А вот об этом на кухню, к жене
GlebgiglovДа разве Вас поймёшь!
Кстати, бюджет и бюджетник это не одно и то же
Казуистика у вас в крови.
jb2007jbА зачем?
А что ж сам профиль ещё никто не упомянул он ещё дороже и явно "проигрывает" китайскому апексу
Просто интереса ради, сравнил сколько стоит насадка APEX SCISSOR ATTACHMENT для заточки ножниц, и зажим TSPROF универсальный столик, малый.
Соответственно 9900 за Апекс, и 5990 за Профиль.
Понятно конечно что APEX это "профессиональная насадка, оригинальная (производства США)", а Профиль - Ижевск.
Действительно, при опускании поворотного механизма кромка ножа поднимается, меняется угол между абразивом и горизонтом! Это должно теоретически уменьшать угол. Но, поскольку вылет от РК до "точки G" значительно меньше расстояния от неё же до направляющей, это выглядит как легкая компенсация повышения угла.
То есть, при смещении направляющей, например, на 2 градуса абразив поднимаясь смещается всего на 0,2. И реальный угол увеличится "всего" на 1,8. Но всё же увеличится. Точно высчитывать нет смысла - вылет всегда будет разный.
Если двигать во время заточки направляющую, нужно обязательно измерять угол и на абразиве, и на самой направляющей. Что, мне кажется, не обсуждается и обязательно в любом случае.
Либо можно зажимать нож при возможности поглубже, чтобы кромка была ближе к точке G.
Ну или на конкретном ноже не менять положение направляющей, используя только компенсатор.
Померил угол на тесаке с большим вылетом.Добрый день, а вылет сколько? Вообще ширина клинка, сколько?
Просто интереса ради, сравнил сколько стоит насадка APEX SCISSOR ATTACHMENT для заточки ножниц, и зажим TSPROF универсальный столик, малый.что бы заточить ножницы хоть при помощи Эдж Про, хоть при помощи Профиль, вообще ни какие насадки не нужны, ни за 5990, ни за 9900 😊
Соответственно 9900 за Апекс, и 5990 за Профиль.
Вот подсаживают же вас на траты, а просто чуть поразмыслить?
Можно многое самому сделать.
Камрад, у тебя ведь есть темы с точилками?
Но с при способами удобнее жечем удобнее? по мне так одинаково, поставил Кадет или любую другую точилку задом наперед, ножницы в тисочки китайские за 300 рэ, угол настроил и точи на здоровье, никаких тебе ни прогибов, ни вибраций с этими насадками..
У него зажимы нормальные и, вообще, легенда.
А те зажимы, что в теме - печаль вихлястая.
Тогда уж лучше самодельный апексоид с магнитами.
На нём зажимы не мешают - спуски можно поправить под малым углом.
tvy61Ну давайте поразмыслим.
что бы заточить ножницы хоть при помощи Эдж Про, хоть при помощи Профиль, вообще ни какие насадки не нужны, ни за 5990, ни за 9900
Вот подсаживают же вас на траты, а просто чуть поразмыслить?
Следуя Вашей логике - никакие приспособы не нужны, всё руками на камушках.
Не будет необходимости подсаживаться на траты.
Про Ваш пример с тисочками я знаю, пробовал нож от мясорубки заточить, правды ради у меня тогда был ВЕКТОР.
Хотя можно было обойтись только вертикальной штангой, шарниром и горизонтальной направляющей с держателем абразива.
Свой пример я привёл лишь потому, чтобы некоторые критики разглядели в своём глазу бревно когда сравнивают заточные приспособления.
Приведу ещё пример.
Edge Pro Apex 4 стоит 18300.
В комплекте 5 водных абразивов на бланках, полировальные ленты и т. п..
KADET EXPERT+ стоит 16590.
В комплекте только 5 алмазов на бланках.
Сравниваю не Ruixin, Ganzo, а Apex.
Просто пока ещё китайцы не копируют продукцию TSPROF.
yemz
Просто пока ещё китайцы не копируют продукцию TSPROF.
Китайцы копируют лучшее)
Следуя Вашей логике - никакие приспособы не нужны, всё руками на камушках.Я такого не говорил )) на руках и настольных камнях очень даже неплохо умею, но не люблю, зачем если есть более удобные способы, пускай тот же Кадет, я против него вообще ничего не имею..
tvy61Но говорили что производители подсаживают нас на дополнительные траты в виде специализированных прижимов. Всё универсальное хуже узко специализированного, поэтому и есть различные прижимы у одной точилки.
Я такого не говорил
А если не устраивает по цене, или допустим заточка ножниц и прочего лишь эпизод, тогда конечно лучше экономить "изобретая" самоделки.
GlebgiglovКитайцы копируют лучшее)
Китайцы не любят копировать сложные высокотехнологичные металлические устройства, слишком высоки затраты на изготовление, цена (навар) не будет сладкой 😊 им гораздо легче и сподручнее из пластика штамповать не выдерживая размеры и допуски
jb2007jbКитайцы не любят копировать сложные высокотехнологичные металлические устройства
Это что за устройства такие высокотехнологичные, в точилке? В каком они там месте спрятались?)) И что там вообще не китайского в этой вашей точилке?
GlebgiglovЭто что за устройства такие высокотехнологичные, в точилке? В каком они там месте спрятались?)) И что там вообще не китайского в этой вашей точилке?
А что там китайского?) посмотрите как делают и на каком оборудовании тот же кадет и если что-то понимаете, вопросы отпадут.
Вот тут затронули тему часов 😊 китайцы очень любят подделывать ролекс и внешне вполне успешно. Но вот внутри стоит мех который тоже очень похож на оригинальный, но исполнение ниже плинтуса. Казалось бы, что такого сложного воспроизвести копию меха часов когда скопировать можно всё, а вот тут как раз и сложность, если всё делать по правильной технологии из правильных материалов и прямыми руками, то и себестоимость изделия резко возрастает и стоимость копии начинает приближаться к оригиналу, а вот это уже никому не интересно
jb2007jbА что там китайского?) посмотрите как делают и на каком оборудовании тот же кадет и если что-то понимаете, вопросы отпадут.
А Вы куда сейчас смотрите, на какое оборудование?) И что Вы в нем понимаете?
Этому персонажу всё равно что Вы говорите, он слышит только себя.
yemz
Дмитрий не утруждайте себя объяснениями.
Этому персонажу всё равно что Вы говорите, он слышит только себя.
Согласен 😊
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом."
jb2007jb
Никогда не спорьте с идиотами
Согласен, не буду)
Тяпка Трамонтина из углеродки. Ширина примерно 6 см, под рукой нет точно промерить.Спасибо, буду иметь в виду тоже к кодету присматриваюсь, есть к03, но грамозский, хочется что то по компактнее.
yemzНачну понемногу.
По теме, и конкретно по КАДЕТу, я выскажу свой негатив, чуть позже, когда свободного времени станет побольше.
Первое что мне не понравилось в этом приспособлении во время работы, это рычаг переворота. На доводочных операциях, когда нужно постоянно переворачивать зажатый нож, наминал подушечку большого пальца острыми углами рычага переворота. "Вылечил" напильником, сначала грубым, потом мелким, затем тонкая доводка наждачкой. Как в анекдоте - "Снять заусенцы напильником".
И с рычагом переворота это не всё, как оказалось были только "цветочки".
Если его не защёлкнуть до конца, в запарке бывало такое, то во время работы он открывался и рамка с зажатым ножом переворачивалась на стол.
Никак не могу найти видео, точно знаю что видел, где этот рычаг будучи зажатым до конца, через минуту-две сам отщёлкивался и рамка падала.
В БЛИЦЕ узел переворота более надёжен и продуман.
Примерно через неделю работы, заметил что рамка болтается при зажатом рычаге переворота. Выяснилось что ослаб винт, на фото он чёрный и снят защитный колпачок.
Подтянул, настроил прижим, оказалось ничего сложного в этом нет.
Всё просто как в "Калаше".
Думал что всё, но сюрпризы на этом не закончились.
Кнопка фиксации дуговой стойки, залипает при разборке для хранения приспособления или для его транспортировки. Не удалось исправить и по сей день. Бывает что всё работает как часы, а бывает что дуговая стойка ну никак не хочет фиксироваться кнопкой, приходится ловить нужное положение кнопки.
Я не знаю, только у меня такое или это это неизбежность.
Производителю этот вопрос не задавал, мне проще смириться чем бодаться.
Настала очередь зажимов ножа.
При покупке были только одни, те что с приспособлением.
Докупил от ПРОФИЛЯ.
Вот только они не только разные по длине, но у них ещё и разные винты-барашки. Если установить зажимы от ПРОФИЛЯ в крайнее положение к центру, то рамку не получится перевернуть, мешает корпус поворотного механизма.
У штатных винтов-барашков такого "косяка" нет, они тоньше.
На фото слева зажим КАДЕТ, справа ПРОФИЛЬ.
Сами зажимы разные по длине, не смертельно, но совместно их не поставишь.
Парковка.
Сделана из пластика.
Сначала туго вставлялась, через полгода болтается как сопля.
Понятно что не всем это нужно, но если она есть, то должна быть сделана не на от...сь. Кстати, мне такой вариант парковки нравится, но пластик всё портит.
Мелочь, а неприятно.
Пожалуй и весь негатив за полгода.
Разве что небольшое дополнение.
У Борайда появились новые абразивы толщиной 1/2 дюйма.
Так вот, если пользоваться компенсатором толщины, то стойка шарнира будет фиксироваться в крайнем положении.
Не критично, я не заметил каких либо серьёзных люфтов, но ...
Настало время поделиться хранением и перевозкой.
КАДЕТ мне тем и понравился.
Покупал его для своего друга, который ни бельмеса не понимал в заточке ножей, но имел желание научиться.
Мне был дан полный карт-бланш.
Не буду говорить что я купил из абразивов и прижимов, лучше скажу о другом.
На "Алике" заказал штангу длиннее чем у КАДЕТа, чтобы затачивать длинные ножи, и сумку для дрона. На Клинке купил держатели абразива от БЛИЦ вместо штатных и два фиксатора на штангу.
"Потроха" сумки для дрона выкинул, и в неё вмещается всё что нужно для работы на выезде. Основание приспособы и поворотный механизм убираю в тканевые мешки. Зажимы (три комплекта) и штанги в пакеты с замком. Плюс лупа, две маслёнки, набор отвёрток, набор чебоксарских алмазов.
В крышке сумки - абразивы, угломер, маркер, и наплечный ремень сумки.
Ещё и стопка салфеток влезает.
Весит это всё, почти четыре с полтиной.
Настало время сделать вывод.
Несмотря на все косяки, само приспособление мне нравится.
Не только в работе, а больше в компактности.
Сырое - да, должен признать.
Особенно совсем сырым был способ установки угла заточки.
Сейчас, после модернизации это устранили, но остаётся вопрос зачем было выпускать недоделанный вариант?
Хотя, наверное как бюджетный.
Почему нет?
Пусть будет.
Рычаг переворота у меня дискомфорта не вызвал, скорее это дело моторики - кто как привык, но присмотрюсь на будущее. Бывает, что фиксация сама отскакивает, но это только если не плотно прижать или, как у меня было, темляк попал под зажим.
Кнопка фиксации стойки у меня так же с характером - приходится ловить срабатывание механизма, один в один. К этому добавлю, что винт устранения люфта не сразу привык просто подкручивать, без затяжки. Этого достаточно для упора, но разбирать намного проще)
К креплениям пока замечаний нет, надеюсь критических не будет.
По зажимам присматриваюсь к аналогам от КакБритва, в том числе и для ножниц. Насколько понимаю, барашки можно от Кадета использовать, для большего комфорта. Возможно это можно согласовать при заказе, спасибо за обзор.
Лично мне очень не понравилась работа с угломером - площадка маленькая, мешает шарнирный узел. А на держателе абразива вообще ровно установить целая история. Угломер желательно иметь с абсолютно прямыми углами, даже небольшие скругления создают большие проблемы.
Вопрос хранения и транспортировки решил с помощью кейса от перфоратора Интерскол, который купил на блошином рынке за 100 рублей. Убрал внутренности, заполнил упаковочным поролоном и вырезал под компоненты ложе. Чуть не хватило высоты (на прокладке видно след от сложенного основания), но это не критично. Пока не тороплюсь заполнять все места, когда доберу полный комплект, тогда закончу компоновку.
https://www.youtube.com/watch?v=CzW6-Bpw6Lg
yemz
Дмитрий не утруждайте себя объяснениями.
Этому персонажу всё равно что Вы говорите, он слышит только себя.
Вы серьезно 5 страниц спорили с этим твинком месячной регистрации? Какой то дурачок сменил регу (личину), ну чтоб в новый год начать с начало, но нутро то не сменишь 😀 😀
SJxKrot
Какой то дурачок сменил регу
Во истину дурачком надо быть, чтобы на новичков так кидаться)
GlebgiglovВо истину дурачком надо быть, чтобы на новичков так кидаться)
прискакал 😀
SJxKrotприскакал 😀
Пришёл. И тебя не спросил) И можешь скакать отсюда
GlebgiglovПришёл. И тебя не спросил) И можешь скакать отсюда
😀 чо там с часами то? Точно не реплика? 😀 подарили аль ? 😊
Как он объяснял не получилось, открутился винт под защитным колпачком, это тот, о котором я говорил ранее.
Поэтому снял защитный колпачок, на фото он снят.
Нужна плоская шлицевая отвёртка и шестигранник на 2,5.
Откручиваем винт фиксации поворотного механизма.
В его отверстие вставляем плоскую шлицевую отвёртку.
Шестигранник 2,5 вставляем в чёрный винт напротив, и регулируем прижим.
После регулировки затягиваем чёрный винт с шестигранником если нужно и возвращаем защитный колпачок и прижимной винт на место.
Получилось отрегулировать прижим переворота до минимального усилия чтобы рамка не болталась. Мне показалось это просто, не знаю как получится у вас.
По КАДЕТу есть новости.
Сергей "проболтался", но я не буду озвучивать их раньше времени.
Теперь не по теме.
Сегодняшний стрим Сергея был посвящён незрячему заточнику Руслану.
Сергей собирал деньги на "говорящий угломер" который стоит 20 000 рублей.
Собрали с лихвой.
Читая последние тёрки в теме, подумалось как это всё мелко.
Просто попробуйте закрыть глаза, и хоть что либо делать с острым ножом, а Руслан их ещё и затачивает.
Пока только одно видео, но лиха беда начало.
https://www.youtube.com/watch?v=Sg9MEanWPLo
SJxKrot
чо там с часами то?
Так Швейцария, вестимо) Ты про ботинки не рассказал ещё. С часами ты проехал))
Нож болтается.
GlebgiglovТы меня не путаешь с местными любителями смартчасов то? 😀Так Швейцария, вестимо) Ты про ботинки не рассказал ещё. С часами ты проехал))
А с ботинками то чо?) Ясен красен часы для показухи (какая нить херабора аля романсон для бедных) 😀, ботинки из склеенки небось, чОрные и чОрные? 😀
yemz
Фрезерованные зажимы и спуски ножа от обуха.
Нож болтается.
Не ну там без инженерного образования не пройти - резиночки люди подкладывают с обоих сторон или бумажки на худой конец.
yemzПо КАДЕТу есть новости.
Сергей "проболтался", но я не буду озвучивать их раньше времени.
Ладно уж тихарить ) выкладывайте
SJxKrotПросто повторить как на видео.
Не ну там без инженерного образования не пройти - резиночки люди подкладывают с обоих сторон или бумажки на худой конец.
Специального образования не нужно. Что в этом сложного?
Я пробовал ещё на БЛИЦе, всё до безобразия просто.
jb2007jbЕсли я правильно понял, то это угломер.
Ладно уж тихарить ) выкладывайте
yemz
Если я правильно понял, то это угломер.
Встроенный угломер на кадете очень спорное решение, это не профиль, где клинок неподвижен, в кадете другая механика, думаю не получится что-то годное придумать по этому поводу
Начну понемногу.Спасибо было интересно почитать.
GhostAntohaПожалуйста.
Спасибо было интересно почитать.
Продолжение обязательно будет.
"Будем живы - не помрём."
Надеюсь в выходные или на неделе продолжить.
Мне всё больше и больше нравится это приспособление.
yemz
Если я правильно понял, то это угломер.
угломер оказался для профиля, что ожидаемо
на кадете такое не прокатит
Тот случай когда можно любую рядом поставить и так же угломер, который нужен только при настройке угла или смене камня.. ИМХО естественно..
SJxKrot
Да нормальная приблуда - кому хочется - купят. Что раскудахтались то как бабки?
Кудахтаешь здесь только ты 😊 ничего, бывает.
Эта приблуда, к сожалению, принесет больше проблем, чем пользы, особенно для новичков. Чуть повернул профиль и калибровка сбилась, уже надо вытаскивать нож и калибровать заново. Идея была б хороша, если б придумали автокалибровку, но это сложно, нужен еще один датчик на станине. Жиров предлагает рассчитывать по разнице, но тогда опять таки нужно иметь ещё один независимый угломер, а если он есть, то нафига этот 😊 гора родила мышь это называется, выглядит прикольно, но толку нет
jb2007jb
Эта приблуда, к сожалению, принесет больше проблем, чем пользы, особенно для новичков. Чуть повернул профиль и калибровка сбилась, уже надо вытаскивать нож и калибровать заново. Идея была б хороша, если б придумали автокалибровку, но это сложно, нужен еще один датчик на станине. Жиров предлагает рассчитывать по разнице, но тогда опять таки нужно иметь ещё один независимый угломер, а если он есть, то нафига этот 😊 гора родила мышь это называется, выглядит прикольно, но толку нет
Это замена отдельного угломера - не более. Постоянно смотреть на эти градусы никчему.
У кого деньги есть -купят и будут пользоваться. А через пару лет даже вопросов таких возникать не будет.
jb2007jbА кто говорил обратное?
на кадете такое не прокатит
Сергей Жиров такого точно не говорил, я могу это гарантировать. Если посмотрите внимательнее, то он говорил что АxiCube для КАДЕТа - не вариант, там всё наоборот по сравнению с ПРОФИЛЕМ!
Для этого конечно нужно было смотреть его стримы которые были ранее.
С чего Вы взяли что угломер на КАДЕТе будет именно таким(?), и сделали свой вывод на основании своих же догадок.
Я же не хотел торопить события, Вам не в терпёж.
Получайте.
Заранее извиняюсь за свой сарказм.
Просто иначе ответить не могу.
Михаил Булгаков "Собачье сердце".
"Что-то сломалось в голове у несчастной жертвы библиотекаря:
- Читаю, читаю,- рассказывал слесарь корреспонденту, - слова легкие: Мечислав, Богуслав и, хоть убей, - не помню - какой кто. Закрою книгу - все вылетело! Помню одно: Мадриан. Какой, думаю, Мадриан? Нет там никакого Мадриана. На левой стороне есть два Бранецких. Один господин Андриан, другой Мариан. А у меня Мадриан."
tvy61Владимир, да, согласен.
мне кажется это из серии встроенной лампы на точилке
Есть одно "но".
Если говорить про приспособление КАДЕТ и встроенный угломер, это будет опция, выбор будет исключительно за пользователями. Нет желания - не покупаешь, и наоборот. Это если я верен в своих догадках.
В чём проблема?
Больше поговорить не о чем?
Опять же, торопим события и обсуждаем не виденное.
yemz
Для этого конечно нужно было смотреть его стримы которые были ранее.
Я ещё не свихнулся, чтоб смотреть многочасовые стримы словоблудия 😊 это ж сколько надо иметь свободного времени 😊
С чего Вы взяли что угломер на КАДЕТе будет именно таким(?), и сделали свой вывод на основании своих же догадок.
Я такого вывода не делал, не надо приписывать мне свои домыслы. Я лишь отметил, что такое на кадете не прокатит ввиду другой механики регулировки углов и скорее всего там ничего вразумительного не прокатит.
Получайте.
Заранее извиняюсь за свой сарказм.
Нет тут никакого сарказма, обычное 😊 😊 не умение понять написанное
jb2007jbскорее всего там ничего вразумительного не прокатит.
Нет тут никакого сарказма, обычное 😊 😊 не умение понять написанное
«Скорее всего, может быть, я так предполагаю, не смотрел, но думаю бла бла»
Ничем не подкрепленное словоблудие 😊
Мне нравится кадет и нравятся инженеры тспроф, которые сделали элегантное техническое решение заточной системы, чтоб быть поближе функционально к профилю, но гораздо компактней. Первоначально стойка была промаркирована в градусах, но потом стало понятно, что это не соответствует градусам, тк зажать нож так, чтоб рк была в «фокусе» не возможно и просто нанесли риски.
Выставление угла на кадете не совсем простое, не линейно зависит от положения держателя ножа на стойке и из этого можно сделать простой вывод, встроенный угломер как на профиле не возможен, тут нет простого решения, сделать можно, но это будет целая система измерения, что будет дорого и не рентабильно.
jb2007jb
Моё словоблудие основано на том, что кадет у меня есть и я им пользуюсь, в отличии от вас, и уже понял его сильные и слабые стороны, советую внимательно прочитать первое сообщение в этой теме, может и до вас дойдёт что и как 😊
А причем тут Кадет? Если они ясно заявили, что этот угломер только для профилей серии К 😊
Glebgiglov
А что значит 'угломер работает в двух плоскостях'? И что это за угол в результате?
В координатах Х и Y 😊, не только Х, как у обычного (строительного). Так вам понятнее?
SJxKrotВ координатах Х и Y 😊, не только Х, как у обычного (строительного). Так вам понятнее?
Ну на всякий случай, между координатой Х и координатой Y находится одна плоскость) И угол может находиться только в одной плоскости) Поэтому вынужден повторить вопрос
GlebgiglovНу на всякий случай, между координатой Х и координатой Y находится одна плоскость) И угол может находиться только в одной плоскости) Поэтому вынужден повторить вопрос
ну вы положите эти координаты на пол и все получится 😊
Если вы такой не в себе математик (нет), то для вас X и Z
SJxKrotну вы положите эти координаты на пол и все получится 😊
Если вы такой не в себе математик (нет), то для вас X и Z
Что получится? Между Х и Z тоже одна плоскость, как ни крути) Вопрос ещё раз повторяю: «что значит 'угломер работает в двух плоскостях'? И что это за угол в результате?»
SJxKrotВ координатах Х и Y 😊, не только Х, как у обычного (строительного). Так вам понятнее?
Да я смотрю вы гений 😊 геометрии, угол в 1 координатной линии строите 😊
jb2007jbугол в 1 координатной линии строите 😊
На полу😂☝
GlebgiglovЧто получится? Между Х и Z тоже одна плоскость, как ни крути) Вопрос ещё раз повторяю: 'что значит 'угломер работает в двух плоскостях'? И что это за угол в результате?'
Тут всё просто 😊
Обычный угломер имеет направленность измерения угла обычно вдоль оси прибора.
Новый угломер тспрофа имеет круговую диаграмму направленности, т.е. сам определяет где наибольший уклон и его показывает в градусах.
В этом есть маленький +, что не надо ориентировать и жирный минус, пользователь не видит и не может определить вектор уклона и не понимает что именно измеряет прибор, поэтому Жиров и не смог объяснить различие в показаниях.
Что касается измерений в центре клинка, то тут прибор показывает всё верно, уклон по касательной очевиден и если зажать ровную линейку, то на всех участках покажет один и тот же правильный угол, эту стереометрию не раз объясняли и здесь на ганзе.
А вот что касается измерений на носике ножа, то там это прибор покажет "погоду на марсе" но только не правильный угол, т.к. сам заваливается на бок и соответственно будет показывать свой угол завала если он больше угла касательной образива к клинку. А вот пользователи потом будут усираться и доказывать про угол заточки, потому что "прибор измерил" и ошибаться не может.
Изходя из всего этого, пользоваться можно, но только надо понимать где именно правильные показания, а где нет 😊
Но на ганзе постов не читают (с) или читают через строчку и не понимают 😊 да пофиг, каждый сам себе злобный буратино, сеет в массы просвещения нет такой задачи 😊
jb2007jbДа я смотрю вы гений 😊 геометрии, угол в 1 координатной линии строите 😊
Я угол не строю, к сожалению мне сложно обьяснить этому бюджетнику по другому 😊 вы обьяснили правильно с одним исключением - угломер не выбирает одну из сторон, а учитывает обе стороны наклона.
SJxKrot
вы обьяснили правильно
То, что камрад объяснил, я понял при просмотре ролика) А вы после объяснений камрада)) Теперь такой вопрос, кому этот «жирный минус» нужен?
SJxKrotЯ угол не строю, к сожалению мне сложно обьяснить этому бюджетнику по другому 😊 вы обьяснили правильно с одним исключением - угломер не выбирает одну из сторон, а учитывает обе стороны наклона.
Нет никаких обоих сторон, есть круговая направленность 360 градусов в плоскости, в любую сторону, где наибольший уклон 😊 , при том не видно в какую.
Вот честно, будь у меня профиль, такой бы угломер не купил, обычный гораздо более предсказуем в результатах
jb2007jbДмитрий, объясните как понять написанное Вами?
Нет тут никакого сарказма, обычное 😊 😊 не умение понять написанное
jb2007jb
угломер оказался для профиля, что ожидаемона кадете такое не прокатит
Ещё раз спрошу, если Вы не поняли с первого раза.
Где Вы прочитали, или где то услышали, что если на КАДЕТе и появится угломер, то он будет именно таким как на ПРОФИЛЕ?
yemzЕщё раз спрошу, если Вы не поняли с первого раза.
Где Вы прочитали, или где то услышали, что если на КАДЕТе и появится угломер, то он будет именно таким как на ПРОФИЛЕ?
Объясняю, вы написали что Жиров анонсировал появление угломера (не на кадете, а вообще) и этот угломер появился на профиле, о чём и вышло видео, после этого я написал, что на кадете такое не прокатит и не более того, и скорее всего ничего на кадете такого не сделать из-за конструкции. Что не так? Где я утверждал , что такое будет на кадете, либо вообще будет?
jb2007jb
на кадете такое не прокатит
Да ладно) На Профиле пипл эту херню схавал и доволен. И на Кадете схавает и ещё попросит. Дурное дело - не хитрое)
jb2007jbДа всё.
Что не так?
Давайте вернёмся в прошлое и прочтём внимательно что я говорил.
yemz
Если я правильно понял, то это угломер.
jb2007jbЯ всего лишь высказал своё мнение, свои догадки, о которых не хотел говорить раньше времени.
Объясняю, вы написали что Жиров анонсировал появление угломера
Вы же их подхватили как моё утверждение и на этой основе сделали свои выводы.
jb2007jbДа, Вы говорили про КАДЕТ.
после этого я написал, что на кадете такое не прокатит и не более того, и скорее всего ничего на кадете такого не сделать из-за конструкции.
Так и Сергей говорил об этом, но Вы же не смотрите стримы, Вам жаль своего времени.
jb2007jbМне ещё раз привести Вашу цитату, или пролистаете?
Где я утверждал , что такое будет на кадете, либо вообще будет?
Хотя нет, мне не сложно вернуться в прошлое.
jb2007jb
угломер оказался для профиля, что ожидаемо
на кадете такое не прокатит
P.S.
Последнюю цитату изменил, вставил её полностью, но без ссылок на видео.
Смотрите стримы дальше до просветления 😊
jb2007jb
И что?)))) Жесть какая 😊
Да то, что - словоблуд.
Все обсуждали Профиль, один вы появились с - "а я знал, что на Апексе не покатит." Что хотели сказать? кому это было интересно? 😊
Вот это жесть 😀
SJxKrotДа то, что - словоблуд.
Все обсуждали Профиль, один вы появились с - "а я знал, что на Апексе не покатит." Что хотели сказать? кому это было интересно? 😊
Вот это жесть 😀
То есть эта ветка не про Кадет ? 😊 😊 😊 😊 😊 Гений, я ж говорил 😊 😊 😊
jb2007jbТо есть эта ветка не про Кадет ? 😊 😊 😊 😊 😊 Гений, я ж говорил 😊 😊 😊
Разговор был не про кадет 😊 Вы читаете по диагонали? 😀
SJxKrotРазговор был не про кадет 😊 Вы читаете по диагонали? 😀
Вот воистину «ему ссы в глаза, а он - божья роса». На трёх последних страницах про Кадет речь вели) Давай уж лучше про свои ботинки рассказывай))
GlebgiglovВот воистину «ему ссы в глаза, а он - божья роса». На трёх последних страницах про Кадет речь вели) Давай уж лучше про свои ботинки рассказывай))
Ты бы лучше про свои часы рассказал для начала, которые купил для повышения статуса 😀
SJxKrotТы бы лучше про свои часы рассказал для начала, которые купил для повышения статуса 😀
Вот, с Кадета ты наконец съехал, дошло) Хочешь про часы, давай про часы. Только ты мой пост про часы процитируй, а не сочиняй как с Кадетом))
GlebgiglovВот, с Кадета ты наконец съехал, дошло) Хочешь про часы, давай про часы. Только ты мой пост про часы процитируй, а не сочиняй как с Кадетом))
А что сочинять? Купил часы, ну чтоб статус подтянуть хоть немного🤣 далее начал оправдываться, что не то имел ввиду 😀
SJxKrotА что сочинять? Купил часы, ну чтоб статус подтянуть хоть немного🤣 далее начал оправдываться, что не то имел ввиду 😀
Опять «дурачка» включаешь) Я же сказал, не сочиняй а цитируй
GlebgiglovОпять «дурачка» включаешь) Я же сказал, не сочиняй а цитируй
Так что там с часами то? Заодно и про обувь расскажи 😀
SJxKrotТак что там с часами то? Заодно и про обувь расскажи 😀
Извини, я ошибся что ты «дурачка» только включаешь🤣
GlebgiglovИзвини, я ошибся что ты 'дурачка' только включаешь🤣
Понятно, опять покудахтал и слился. Давай отдыхай.. бюджетник 😀 😀
jb2007jbДа ничего.
И что?)))) Жесть какая
Я спросил, Вы не ответили.
jb2007jbОдно, другому не мешает.
Смотрите стримы дальше до просветления
SJxKrotПонятно
Че тебе понятно, математеГ?) Пока ты на полу угол измеряешь в двух плоскостях на одной координате😂 люди уже все измерили и просят таких петушков как ты прокукарекать за)
GlebgiglovЧе тебе понятно, математеГ?)
У тебя, дурачка, похоже раздвоение личности или просто расстройство в голове.. Хотя не удивительно, раз решил создать новый аккаунт, до этого был "городским сумасшедшим" на форуме? 😀
Khab_GK
как понимаю, весь мир делится на 3 группы:
Лохи нищеброды, у которых нет Апекса;
Лохи мажорные, которые покупают всякую хрень за дурные деньги.
Глеб Жиглов и прочие Д'Артаньяны, обладатели Апекса.
Кадет, кашу Вы заварили. Вам надо первому под одеяло с линейкой)
tvy61
чего такого можно сделать на блитце и нельзя сделать на китайском апексе?
Ну и раз пошла такая пьянка, вернусь к вопросу. Кстати, даже не я его задал)
GlebgiglovНу и раз пошла такая пьянка, вернусь к вопросу. Кстати, даже не я его задал)
Узкий тонкий обвалочный нож у меня лично заточить не получилось на апексе и вышло на блитце. Подозреваю что и на кадете получится но он большеват для моих целей.
Glebgiglov
Кадет, кашу Вы заварили. Вам надо первому под одеяло с линейкой)
Небольшой литературный оффтоп на выходные. Немного сокращенный отрывок из книги Михаила Успенского "Там, где нас нет":
- Сам оклемается, - проворчал богатырь, но тоже встал и направился к
Демону. Интересно же было, где у Демона что осталось после такого падения.
Печальный дух изгнания приходил в себя: бельма с глаз сползли и красные
зрачки злобно уставились на сердобольного Принца.
- Все кости переломаны, - вздохнул Яр-тур.
- Как же ты не знаешь? - изумился Жихарь. - Ведь у Демона, как всем известно, костей вовсе нет.
- Как же он без костей может двигаться и тем более летать?
- Устройство такое: он от презрения наливается кровью и становится
твердым...
- Вот как, - сказал Принц и с отвращением отбросил гибкую, как змея,
руку. Значит, сэр Демон, в сущности...
- Вот именно! Только неизвестно чей... Оба расхохотались, отчего
поверженный совсем скукожился.
- Однако же не дело бросать его тут на верную погибель, - заметил Принц.
- Верно, прикончить надо...
- Я имел в виду совсем другое. Для воина дело чести - оказать помощь
побежденному противнику.
- Ну, мы его, скажем так, не побеждали - пострадал от собственной
глупости и злобы.
- Что же с ним делать?
- Ему, чтобы подняться и взлететь, надо кого-нибудь сильно запрезирать,
- объяснил Жихарь. - А мы для этого дела не годимся - вон мы по сравнению
с ним какие бравые!
Богатырь выпятил грудь и охнул от боли.
- Ой-ой-ой! - закричал он. - Бедные мы, горемычные! Коней у нас нет,
одеты во что попало, люди увидят - станут смеяться, а мы и наказать
насмешников не сможем: ни оружия нет, ни доспехов! Помирать нам тут
горькой смертью! А голубчик наш расправит крылышки соколиные и полетит в
высокие небеса! А мы поплетемся, маленькие и жалкие, по убогой земле, по
каменной стране!
Принц даже испугался:
- Да что это с вами, сэр Джихар? Разве пристало бойцу такое малодушное
отчаяние?
- Помалкивай! - шепнул Жихарь. - Это ведь я так его врачую! - И
продолжал:
- Увы, увы нам, бессчастным, бесталанным! Увы сиротам убогим! Нас ведь
всякий норовит обидеть, а мы утрем только сопельки да поплачем тихонечко в
уголку! Ничего-то мы толком не умеем, грамоте не знаем, ни которому
ремеслу не обучены! Помрем скоренько - никто слова доброго не молвит,
песенки печальной не сложит!
Такое нарочитое самоуничижение возымело желаемое действие: глаза Демона
загорелись самодовольным блеском, спина оторвалась от камня, он начал
подниматься всем телом, словно ветка, стряхнувшая снег.
- Вот видишь! - восхитился Жихарь. - А ты говорил!
Хотя ничего Яр-Тур не говорил.
Между тем Демон возвысился надо всем окружающим, поглядел на побратима
сверху и скривил губы в гримасе такого нечеловеческого презрения, что
Жихарь и впрямь почувствовал себя ничтожнейшей из тварей.
Демон торжествующе похлопал костяными ушами, взмахнул крылами и
устремился ввысь, не забыв при это плюнуть в своего спасителя.
- Сэр, да вы скотина! - вскричал Принц Яр-Тур.
- Хрен с крыльями! - помог ему Жихарь. Но горделивый дух уже не слышал
этих обидных слов: он поднимался все выше и выше, подпитываясь презрением
не только к этим двум сиротам убогим, не только к их жалкой птичке, но и к
земле, небу, воде и огню.
sergubУзкий тонкий обвалочный нож у меня лично заточить не получилось на апексе и вышло на блитце. Подозреваю что и на кадете получится но он большеват для моих целей.
Конечно. С тонкими узкими клинками на Апексе проблемы. А если клинок короче чем столик Апекса, как бывает у Викторинокса, то Апекс вообще не катит. Только руками
GlebgiglovКонечно. С тонкими узкими клинками на Апексе проблемы. А если клинок короче чем столик Апекса, как бывает у Викторинокса, то Апекс вообще не катит. Только руками
Руками точить к сожалению не мой вариант.... Кстати тонкий викторинокс на блитце тоже точил. Только губки задолбался переставлять. И когда назад ставил одну губку прикрутил болтом зажимным вниз. Давно так над собой не смеялся))
Для этого, нанёс на два винта (они же полуоси) рычага переворота фиксатор резьбы, но сначала ослабил до минимума натяжку. Как это делал говорил ранее.
Для этого нужно две отвёртки - плоский шлиц и шестигранник 2,5.
Теперь рычаг переворота не отщёлкивается при среднем положении открытия, срабатывает только в самом конце. При этом нет заметного усилия при перемещении рычага. Точнее есть, но ооочень минимальное. На сколько этого хватит? Не знаю, но сто раз погонял туда-сюда серьёзных изменений не увидел. Время конечно покажет.
Заодно и центральный винт оси поворотной рамки обработал фиксатором.
yemzПрошу прощения, на фото винт уже закручен с фиксатором резьбы.
Для этого, нанёс на два винта (они же полуоси) рычага переворота фиксатор резьбы
Выкручивал и наносил фиксатор поочерёдно, дабы потом не ловить положение рычага. Извиняюсь что не сделал более подробный отчёт, но разбирать и делать всё по новой желания нет.
1. Сегодня точил нож шириной клинка 30 мм. Проблема- при движении вперед точильный камень соскакивает (заканчивается). Данный параметр, в отличии от движения на себя, на точилке практически не регулируется (муфта в соединении осей не эффективна из-за своего короткого размера). Пришлось подбирать резиновые шайбы общей толщиной 8 мм и надевать на ось.
2. Имеющиеся винты с насечками для регулировки крайне не удобны в работе - не лучше ли их делать в виде барашков.
3. Т.н. гайка стопора вертикальной конструкции почему-то после затяжки все равно через 5-7 мин работы оказывается не затянутой.
4. При переворачивании ножа (держателя ножа с лицевой на тыльную сторону) меняется 0,1-0,2 градуса угол (уменьшается). Чисто логически, по моему мнению) это может быть из-за несоосности губок держателя ножа. Это как-то регулируется?
5. В паспорте написано, что держатель бланков стандартно отрегулирован на их длину 160 мм - ничего подобного, бланки 160 (камень 150) не фиксируются и вылетают, поэтому приходится на 5 мм сдвигать держатель на уменьшение.
SelivongЕсть такое. "Лечится" покупкой дополнительного стопора, но тогда минус парковка. Мне это не важно, потому как ни разу ещё не выходил за габарит камня при движении от себя. Дополнительный стопор есть, но я его ни разу не использовал.
1. Сегодня точил нож шириной клинка 30 мм. Проблема- при движении вперед точильный камень соскакивает (заканчивается). Данный параметр, в отличии от движения на себя, на точилке практически не регулируется (муфта в соединении осей не эффективна из-за своего короткого размера). Пришлось подбирать резиновые шайбы общей толщиной 8 мм и надевать на ось.
SelivongВинты действительно не удобны и маленькие.
2. Имеющиеся винты с насечками для регулировки крайне не удобны в работе - не лучше ли их делать в виде барашков.
Согласен.
SelivongНе понял про какую гайку Вы говорите, и где эта гайка?
3. Т.н. гайка стопора вертикальной конструкции почему-то после затяжки все равно через 5-7 мин работы оказывается не затянутой.
По моему, там одни винты.
SelivongФрезерованные губки никак не регулируются.
4. При переворачивании ножа (держателя ножа с лицевой на тыльную сторону) меняется 0,1-0,2 градуса угол (уменьшается). Чисто логически, по моему мнению) это может быть из-за несоосности губок держателя ножа. Это как-то регулируется?
Как и на чём Вы замеряли?
Если на зажатом ноже, то спуски могут быть кривыми, или сам нож в плоскости.
У меня есть расхождение при перевороте в 0,05, но это погрешность угломера.
SelivongУ меня, в стыковочной муфте штанга заходит на середину муфты.
5. В паспорте написано, что держатель бланков стандартно отрегулирован на их длину 160 мм - ничего подобного, бланки 160 (камень 150) не фиксируются и вылетают, поэтому приходится на 5 мм сдвигать держатель на уменьшение.
При этом, фиксатор который регулируется под камень упёрт в муфту, а прижимной фиксатор отжат на всю пружину.
У Вас точно штанга заходит на половину длины стыковочной муфты?
Не понял про какую гайку Вы говорите, и где эта гайка?
По моему, там одни винты.
Гайка фиксации вертикальной стойки в "подошве".
SelivongГайка?
Гайка фиксации вертикальной стойки в "подошве".
Там винт!
Вы по эту "гайку" говорили?
Дам совет.
После установки дуговой стойки в вертикальное положение, нужно затянуть винт жёсткой фиксации до упора.
Затем, дуговую стойку слегка нагнуть на себя и подтянуть винт до упора, но без фанатизма. Если переусердствовать, то потом ослабить винт фиксации для хранения приспособления в разобранном виде будет проблематично.
Поменяю на более длинный, чтоб доступ к головке был сверху.
Кстати, изменил на обратную "технологию" установки угла - сначала выставляю грубо предварительный угол на вертикальной дуге, потом обнуляю эл угломер на площадке, а уже потом ставлю угломер на штангу и муфтой изменения толщины камня окончательно выставляю угол. Камни у меня одной толщины, т.ч. в процессе работы, их замены ... ничего подстраивать не нужно.
В данной последовательности значительно удобнее, т.к. все равно по дуге плавненько угол не выставить (маленькими, но рывками идет и при затяжке угол на 0,10-0,15 меняется).
SelivongПожалуйста.
Спасибо.
SelivongГде она, эта пресловутая гайка?
Я думал овальная (эксцентриковая) гайка на распор.
Простите, но я Вас не понимаю.
SelivongОпять не понимаю.
Поменяю на более длинный, чтоб доступ к головке был сверху.
Простите, за мою тупость, но правда я в ступоре читая Ваш текст.
SelivongПростите, но не понял в чём прелесть.
Кстати, изменил на обратную "технологию" установки угла - сначала выставляю грубо предварительный угол на вертикальной дуге, потом обнуляю эл угломер на площадке, а уже потом ставлю угломер на штангу и муфтой изменения толщины камня окончательно выставляю угол. Камни у меня одной толщины, т.ч. в процессе работы, их замены ... ничего подстраивать не нужно.
В данной последовательности значительно удобнее, т.к. все равно по дуге плавненько угол не выставить (маленькими, но рывками идет и при затяжке угол на 0,10-0,15 меняется).
Точность установки угла?
Так она приблизительная, и больше всего нужна тому, кто затачивает нож, чтобы не накосячить.
Маркерная "метка" на РК, так это чтобы попасть в угол заточки что был ранее.
Если делать всё наоборот как и рекомендует производитель, то толщина камня-камней, учитывая их одну толщину, никак не повлияет на удобство использования приспособления.
Изменение угла на одну десятую градуса важно только на доводке, а это легко контролировать хоть маркером, хоть оптикой, или по бликам если есть опыт.
1. Вы на фото показали винт стопора дуговой стойки, его головка "заподлицо" сверху с держателем стойки и крутится сзади. В связи с этим я не понял, что это винт (этого не видно), а думал, что эксцентриковая гайка.
2. Вот этот винт, чтоб удобнее было крутить - не пальцем сбоку, а сверху, сделаю длиннее, чтоб головка не утапливалась.
3. Удобнее тем, что проще и быстрее выставить точный угол, т.к., повторюсь перемещение по дуге не плавное и при затяжке ВИНТОМ на дуге угол изменяется.
Дублирую на казахском
1.Суретте с?з сабын бағанының бұрандасын көрсетт?ң?з, оның басы жоғарыдан аяғымен тұрып, артына бұрылады. Осыған байланысты мен оның бұранда екен?н түс?нбед?м (ол көр?нбейд?), б?рақ эксцентрл?к жаңғақ.
2.Бұл бұранданы саусақпен емес, жоғарыдан бұрау ыңғайлы, сондықтан басы қызбайды, мен ұзақ жұмыс ?стейм?н.
SelivongЧтобы понять о чём говорите, достаточно выкрутить винт, что я и сделал на фото.
1. Вы на фото показали винт стопора дуговой стойки, его головка "заподлицо" сверху с держателем стойки и крутится сзади. В связи с этим я не понял, что это винт (этого не видно), а думал, что эксцентриковая гайка.
Selivong"Нет предела совершенству".
2. Вот этот винт, чтоб удобнее было крутить - не пальцем сбоку, а сверху, сделаю длиннее, чтоб головка не утапливалась.
SelivongКак он может измениться если дуговая стойка и поворотный узел зафиксированы и являются одним целым? Хотя нет, понимаю что может, но только в значениях (цифрах) электронного угломера. Особенно если его крутить вертеть. Например так.
3. Удобнее тем, что проще и быстрее выставить точный угол, т.к., повторюсь перемещение по дуге не плавное и при затяжке ВИНТОМ на дуге угол изменяется.
Переворот.
Сдвиг в сторону, всего чуть чуть.
И в заключении, Вы о каком винте сейчас говорите?
Спрашиваю на русском.
О винте жёсткой фиксации дуговой стойки, или о винте фиксации поворотного механизма? Просто опять не понимаю о чём Вы говорите про изменение угла.
SelivongНа монгольском сможете?
Дублирую на казахском
Мне так понятней будет.
Знаю как броня будет на монгольском, а казахский извините не разумею.
Проблем не будет (чисто теоретически) при соблюдении одновременно 2 условий - плоскость губок по длинной стороне строго перпендикулярна платформе держателя губок и при закручивании винта фиксации ножа на губках они (каждая отдельная половинка) идеально одинаково деформируются на изгиб для сжатия ножа. Если одна из частей губок менее (более) деформируется, то нож зажимается к одной из них в большую или меньшую сторону и выходит из плоскости поворота (ниже или выше), что приводит к разным углам при переворачивании.
Хутга эргүүлэх үед өнцгийг өөрчлөх асуудал дээр Би "техникийн шийдэл" олсон - Би доод хөвөн дээр 4 давхар сувгийн соронзон хальс наасан тул хутганы эргэлтийн тэнхлэг шилжиж, төхөөрөмжийн эргэлтийн тэнхлэгтэй давхцав. Луужин, захирагч-би төгс barbell дээр бүгдийг шалгаж.
2 нөхцлийг нэгэн зэрэг хангаж байвал ямар ч асуудал гарахгүй (цэвэр онолын хувьд) - урт тал дээрх хөвөнгийн хавтгай нь хөвөн эзэмшигчийн тавцан дээр хатуу перпендикуляр бөгөөд хутга засах шураг хөвөн дээр чангарах үед тэд (тусдаа хагас тус бүр) хутгыг шахахын тулд нугалах ижил аргаар хамгийн тохиромжтой гажигтай байдаг. Хэрэв хөвөнгийн хэсгүүдийн аль нэг нь бага (илүү ) гажигтай бол хутга нь том эсвэл жижиг чиглэлд тэдгээрийн аль нэгэнд наалдаж, эргэлтийн хавтгайгаас (бага эсвэл өндөр) гардаг бөгөөд энэ нь эргэхдээ өөр өөр өнцгөөр хүргэдэг.
SelivongБи та асуудлыг шийдэж байна гэж баяртай байна.
Хутга эргүүлэх үед өнцгийг өөрчлөх асуудал дээр Би "техникийн шийдэл" олсон