Помогите раскрыть заточной секретный "Бубен42" Дмитрия Коржова.

gorlopan
Уважаемые знатоки заточного! Помогите раскрыть секрет заточки Дмитрия Коржова. Информацию буду давать дозированно.тк свободного времени мало. Если кто не знает.. Дмитрий Коржов это мастер изготавливающий кухонные ножи по бешенным ценам ( щас на Евро перешёл).И почему то забанен в вашем разделе. И так исходник..Кухонный нож Богдана Аврамишина ( bogdan29).
Клинок из стали Х12(эта в которой много углерода, именно эта плавка 2,14%!)
Твердость 62 HRc, 140*35*2,7, сведен в 0.1
Рукоять текстолит торцевой распил, штифты сварочный электрод
gorlopan
В хронологическом порядке выкладываю видосы.

gorlopan
На ноже была заточка Богдана, через неделю Рк деградировала...
выкрашивание

gorlopan
Ну думал Богдан накосячил с заточкой, щас сам всё сделаю...и вот результат


gorlopan
И, так 3- й последний шанс для этого ножа закрепиться на кухне. По просьбе Богдана сделал микроподвод на 42 (общий ) угол. Геморр был на финише ( мелкое крошево). Пришлось взять самодельный чугунный бланк и чуть пасты 1/0 алмазной . 
В итоге никуя не помогло, прошёл почти год и этим ножом ..вернее выкрашиваним Рк заинтересовался Дмитрий Коржов. Нож был выслан ему для решения проблемы...
gorlopan
А теперь будет самое интересное...
V.Oleg
Неужели таки заточкой удалось изменить содержание углерода на РК?
gorlopan
V.Oleg
Неужели таки заточкой удалось изменить содержание углерода на РК?
Дмитрий выложил видос , где тестирует этот нож после своего "бубна"

ilia - -
Один из вариантов - заточка могла производиться чем-то более щадящим рк,чем алмазы... Я так понял Вы алмазами затачивали? Но у меня нет этой стали и это всего одно из предположений.
gorlopan
Ножик благополучно прибыл обратно в Питер и я скептически начал тестировать нож. Резал все что можно и самое удивительное...выкрашиваний нет, РК держит остроту , как буд то ничего не резал..Газету под прямым углом без разгона режет как лазер. Я так понял Димитрий сам удивляеться результату. При попытке разузнать технологию данной заточки...Димитрий благополучно слился , однако посоветовал обратиться к вам. Правда он не уверен , что у вас получиться разгадать его "Бубен" Ниже фото Рк после заточки Коржова.

Так шта веЕлкам... получиться у вас утереть нос Коржову? 😀

madmanz
Дмитрий Коржов, Богдан... кто все эти люди? А то времени мало смотреть эти сериалы с тестированием какой-то ковырялки с текстолитовыми накладками от гаражного умельца =)
skvater
Мог быть банально обеуглероженный слой, который надо было снять. А если предположить что его не было и в этом плане все было в порядке, первые заточки выкрашивались, а потом раз и третья заточка и все в идеале. В этом случае напрашивается один вывод - первые две заточки были, скажем так, косячные
madmanz
Дмитрий Коржов, Богдан... кто все эти люди?
Они делают кухонные ножи, покупают оттермиченные бланки, ну а дальше понятно. Короче, мастера-индивидуалы
gorlopan
благополучно слился , однако посоветовал обратиться к вам
Смешно, вот прямо тайна мадридского двора - я вот заточил, но не скажу как, но вы обратитесь в заточный, пусть они там вангуют. Тумана напустил и все
gorlopan
madmanz
Дмитрий Коржов, Богдан... кто все эти люди?
Мдя печально... вы хотя б Пушкина А.С знаете? 😊
alex-ice
После заточки Коржова - сведение увеличилось ?
gorlopan
alex-ice
После заточки Коржова - сведение увеличилось ?

У самой РК по ногтю еле уловимая волна..Больших изменений не увидел.

gorlopan
ilia - -
Но у меня нет этой стали и это всего одно из предположений
Дмитрий сделал намёк на линзовидную заточку...но нюансы не раскрыл.
ilia - -
gorlopan
Мдя печально... вы хотя б Пушкина А.С знаете? 😊

Я Вас умоляю... сравнить Пушкина с гаражными умельцами))))))

madmanz
gorlopan
Мдя печально... вы хотя б Пушкина А.С знаете? 😊

Мне вида лубочных ножей на превью роликов выше вполне достаточно =)

madmanz
Автор гений! Но да ладно... =)

gorlopan
madmanz
Мне вида лубочных ножей на превью роликов выше вполне достаточно =)
По существу вопроса можете чего внятное и толковое сказать?
ilia - -
Я Вас умоляю... сравнить Пушкина с гаражными умельцами))))))



https://guns.allzip.org/topic/252/1560187.html 😊
oldTor
А что сложного? Выкрашивания происходят во многом в силу чрезмерного обнажения крупноватой структуры стали + дефектный слой от заточки - не важно на чём - он образуется при абразивной обработке всегда, просто в зависимости от применённого абразива и метода заточки, в разной степени.
Уменьшается он по мере снятия стали абразивами, которые его создают менее глубокий. Но создают.
Окончательное его удаление происходит на доводочных работах, если они выполняются соответственными материалами и методами. При обработке которыми, резание не является превалирующим процессом.
Однако, чрезмерное обнажение структуры стали может происходить и при этом. Избегают его более последовательной обработкой на заточных этапах в таком режиме и такими средствами, которые не допускают этого.
После чего мы получаем намного более однородную и стойкую кромку.

В общем - это стандартный процесс нормальной заточки и доводки.
Иногда для этого и доводки не надо - достаточно хорошо и стойко получается и заточными методами и средствами и даже не особо тонкими. Более того, иногда это получается даже у новичков в заточке, случайно попавших в режимы работы, близкие нужным.

В частности же сказать что-либо относительно конкретно этого клинка я не готов при таких не информативных фото с кромкой и фаской в зоне РК в расфокусе.

Могу лишь привести некоторые примеры обработки х12мф и D2, которая показывала хорошие результаты по стойкости.
Например - вот тут D2 с обнажением карбидной стротчатости, что добавляет агрессии резу, но тут "на грани" - с правого края снимка видно, что "дорожка" карбидов слишком близка к РК:

Финиш уж не помню, яшма или байкалит, скорее всего яшма. Далее х12мф:

На самом деле, часто карбиды выглядят больше, чем есть в реальности, из-за того, что наволакивание матрицы на них в процессе щадящей обработки - достаточно активное и тем активнее, чем они крупнее - это проявляется сильнее при обработке на масляных камнях, хотя тут на воднике:

это фото из фрагмента старого обзора моего:
"Самая широкая фаска тут - обработка на вашите - видно как будто она в "пятнах" блестящего зеркалом металла, который при этом ракурсе выглядит либо белая засветка, либо чёрное.
И тут, как раз, как можно видеть, именно на х12мф всё выглядит наиболее аккуратно и однородно, в отличие от D2 выше примером.
За это х12мф и предпочитаю, а D2 недолюбливаю.
Вся микрофаска же здесь - представляет собой "нагартовку", наволакивание, как угодно назовите, кому что больше нравится.
И при таком раскладе, происходящем при твёрдости стали 62 HRC, получается очень стойкая кромка. Кстати, выполнено на японском природнике - Aiiwatani, и он относительно мягкий - 4 или 4+
"
Масштаб съёмки 8:1 вроде был

Ну или вот, фото часто это показываю в разделе - х12мф финиш на арканзасе с проявкой карбидной стротчатости, но опять-таки, сделано так, чтобы на РК карбидов крупных не было - клинок уже поработавший и в паре мест заметны лёгкие недочёты, где таки выпали крупные карбиды, но на общих характеристиках на тот момент это не отразилось:

Х12МФ steel sharpening. Microstructure.

На этом снимке по горизонтали кадра около 1мм. Масштаб съёмки 12:1 вроде бы был. Разрешение оптики ~ 0,9мкм.

Но надо сказать я предпочитаю х12мф от Чебуркова и Бирюкова - мне по термичке они вполне нравятся при том, что разные. Другие как-то из тез, что пробовал - не впечатлили.
Ну и для ножей, которым нужна особо тонкая РК - я не понимаю эти стали. В силу структуры их. Для разделки - да. Для аутдора/пикничка - в общем - для ножей "общего назначения" - да. Для шефа или петти - я бы выбрал что-то другое.
По той же причине из этих сталей резцы для чистового реза по древесине не делают (ну кроме "особо одарённых", а встречаются ведь даже "знатоки", пытающиеся ваять бритвы из таких сталей).

P.S. Что касаемо микрогеометрии заточки - на этом можно поиграть в конкретном случае повышения стойкости без потери лёгкости реза, но если сталь оттермичена прилично, то это не необходимо. Просто плоские фасочки нормально работают.
Если не держат или угол им надо меньше сделать или даёте боковые нагрузки - всегда есть хороший выход - либо ступенчатая заточка, которая по сути составит некую общую выпуклость фасок, с размещением вершины выпуклости примерно по середине общей ширины обрасти обработки при заточке, либо на меньший угол плоские фаски (возможно с сглажением "плечиков" - границы спуск/фаска) с очень узкой микрофаской на большой угол, но при ширине её 10-20 мкм. в оптимуме и не более 50мкм. как максимум.

При таком раскладе можно получить на стали с крупной структурой более тонкую и однородную РК, а при ширине микрофаски около 10-20 мкм., на лёгкость реза она практически не оказывает влияния - большинство вообще не заметят разницы, особенно при резе продуктов и разделке. Для древесины уже всё несколько иначе.

madmanz
Если по серьезному, то вангую типичную ситуацию, которая массово присуща поделкам из под гриндеров передовых великих ножеделов современности.

Мальчики ведь писиют кипятком от современных порошковых сталей, закалки на мегатвердость и чтобы сведение было "в ноль". Но, при тонком сведении, при изготовлении, часто перегревают область кромки, которая затем и крошится (поначалу). Чем больше накосячили, тем дольше будет крошиться.

Можно еще раз перезаточить "проблемный" нож на тот-же угол что и сейчас, и проверить на выкрашивание.

oldTor
madmanz
..

Можно еще раз перезаточить "проблемный" нож на тот-же угол что и сейчас, и проверить на выкрашивание.

+100500

Даже люди отрицающие объективные явления типа дефектного слоя что "с", что "без" перегрева, годами отмечали на Ганзе, что на приемлемую стойкость подавляющее большинство что фабричных, что мастеровых ножей, выходят примерно после 3-5 переточек. А причина банальна - постепенно удаляют дефектный слой. И даже не от заточки фабричной, а ещё от слесарки мех. средствами, особенно при тонком сведении. От таковой он достаточно глубок, чтобы одной заточкой даже качественной от него не избавиться с первого раза - очень много надо снимать.

alex-ice
madmanz
Дмитрий Коржов, Богдан... кто все эти люди? А то времени мало смотреть эти сериалы с тестированием какой-то ковырялки с текстолитовыми накладками от гаражного умельца =)

Приветствую .
И Богдан и Коржов умеют делать такой гринд - как бы волна на рк - очень тонкое сведение .
В кухонном разделе такой гринд ценится скажем так .
Именно от этих Мастеров у меня ножей нет; но отзывы хорошие.

oldTor
"Волна на РК" зависит не только от тонкости сведения, но и от термообработки.
Хватает очень тонко сведённых клинков, у которых никакой волны не будет и в помине. Можно сделать два одинаковых по тонкости сведения и из одной стали, но с чуть разной термообработкой, при том на твёрдость практически ту же - в рамках погрешности измерения, и у одного клинка волна будет, а у другого - нет.

И ещё хороший вопрос - а нужна ли эта волна на кухоннике?
Мне вот лично - не нужна. Вязкость и упругость стали в нормальном соотношении с её твёрдостью - чтобы не "сухая" - да, хорошо. Но не выраженная волна, как на бритвах.

Коржов Дм
madmanz
Дмитрий Коржов, Богдан... кто все эти люди?
Да разве это люди? 😊
madmanz
Мне вида лубочных ножей на превью роликов выше вполне достаточно =)
Да 😊, да 😊, да 😊...но:

gorlopan
По существу вопроса можете чего внятное и толковое сказать?
😊
oldTor
А что сложного?
О! 😊 Ярослав 😊, здравствуйте 😊...сколько времени у вас займет заточка такого "косяка"? 😊 Это же "не сложно" 😊...
oldTor
обработки х12мф и D2,
Это Х12 😊, в ней несколько больше "угля" 😊, Ярослав 😊...но это не важно 😊...
madmanz
Можно еще раз перезаточить "проблемный" нож на тот-же угол что и сейчас, и проверить на выкрашивание
"Нет преграды патриотам!"(к/ф"ДМБ) Тупим нож 😊, высылаем Вам 😊, Вы показываете "класс" 😊
oldTor
А причина банальна - постепенно удаляют дефектный слой.
Нет там дефектного слоя, Ярослав 😊 и результат (нынешний) сделан "на машине" 😊, но Вы можете и на "руках" 😊, ну если интересно 😊...
Юрий 😊, не жадничайте 😊, снесите заточку "лодочкой" на пол миллиметра 😊 и выдайте ножик "на эксперименты" 😊, уж в "Заточном" то Вам сделают лучше 😊, Вы ничего не потеряете 😊...
oldTor
Можно сделать два одинаковых по тонкости сведения и из одной стали, но с чуть разной термообработкой, при том на твёрдость практически ту же - в рамках погрешности измерения, и у одного клинка волна будет, а у другого - нет.
"Все чудесатей и чудесатей" 😊, можете "предъявить" 😊 два таких изделия? 😊
oldTor
И ещё хороший вопрос - а нужна ли эта волна на кухоннике?
"Хороший вопрос" 😊, много кухонников сделали? 😊 Впрочем 😊, офф топ 😊...
С уважением, Дмитрий.
P.S.: Покупкой сторних бланков не страдаю 😊, вроде 😊...но вам то видней 😊, "знатоки" 😊...

Коржов Дм
Оооо! 😊 Казанова пропустил "продлить бан! 😊
А что "уважаемый" 😊 модератор скажет по сути вопроса? 😊 "Хотелось бы услышать начальника транспортного цеха" 😊...
С уважением, Дмитрий.
madmanz
Чую, стартовала весенняя рекламная кампания лубочных изделий, внешне напоминающих кухонные ножи. Но, ЦА выбрана в корне неверно =)
gorlopan
Коржов Дм
Юрий , не жадничайте , снесите заточку "лодочкой" на пол миллиметра
Ну если Богдан не против и Ярослав согласен...ножики портить я умею 😊
Коржов Дм
madmanz
Чую, стартовала весенняя рекламная кампания лубочных изделий,
Чую появился "Первый Кандидат" 😊 на "сделать лучше" 😊 - я рад 😊...
madmanz
внешне напоминающих кухонные ножи.
Вы затачиваете ножи только обрамленные златом-серебром? 😊 А обычный кухоннег? 😊
С уважением, Дмитрий.
Коржов Дм
gorlopan
ножики портить я умею 😊
Я в Вас не ошибся 😊...
gorlopan
Ярослав согласен.
Может в первую очередь Великий и Ужастный? 😊 Не зря же книжонки пописывает? 😊
С уважением, Дмитрий.
oldTor
"
О! Ярослав , здравствуйте ...сколько времени у вас займет заточка такого "косяка"? Это же "не сложно" ..."

Зависит от степени убитости и ТЗ заказчика. При тонком сведении и незначительных деформациях клинка, без переточки на меньший угол - от 3-х минут и до 20 в среднем, что вручную, что с приспособой. Без механизации.

"Не сложно", потому как я уж больше 12-ти лет заточкой занимаюсь и не просто просиживая штаны, а повышая свой уровень и навыка и образованности. Но- не интересно. Для меня ломание копий и попытки доказывания очевидных для людей в теме вещей - пройденный этап уже годы назад.

"
Нет там дефектного слоя, Ярослав и результат (нынешний) сделан "на машине" , но Вы можете и на "руках" , ну если интересно .."

Ну-ну. Пруфы будут? Учитывая, что я не видел этой заточки и не знаю режимов её выполнения - готов допустить, что дефектный слой там невелик. Но есть он при абразивной обработке с выраженным резанием - всегда.
Нет, не интересно. Я уже несколько лет под заказ не затачиваю, и уж тем более, чтобы кому-то что-то доказать. Придётся удовлетвориться тем, что я бесплатно делюсь опытом и информацией. Кому нужно - полезное для себя почерпнёт.

"Все чудесатей и чудесатей" , можете "предъявить" два таких изделия? "

Я что, похож на идиота, выкупающего и складирующего всё, что предположительно может кому-то показаться "чудесатым"? Чтобы "предъявить"?
А вспомнить можно.
Ну вот первое, что вспоминается из наглядного, и это могут подтвердить участники форума, которые то же самое пробовали - экспериментальные опаски из У13А от Иван-3 - вот тут в посте 5 он писал о том сам, а мне они попадали на разные варианты заточки:
https://www.myabrasive.ru/forum/viewtopic.php?f=15&t=516


"Хороший вопрос" , много кухонников сделали? Впрочем , офф топ ..."

Нет, только пересводил себе некоторые. А делать - это не моя область. Да и для того, чтобы получить тонкое сведение и в т.ч. когда "волна" и сделать выводы о том, нужно ли оно мне на кухне - делать кухонники необязательно, достаточно купить и попробовать или даже не покупать, а пробовать те, которые приносили на заточку или которые себе пересвёл.
Так вот - я не обнаружил никакого преимущества от волны на кухонниках лично для себя.

gorlopan
Эх, рано Ярослав предположение сделал...Все остальные притихли в тени его авторитета.
Предположение Владимира мне ближе , тока зачем негатив гнать..
Gukepshev
Коржов Дм
ую появился "Первый Кандидат" на "сделать лучше" - я рад .
С уважением, Дмитрий.
Такой кандидат здесь бывает и он часто предлагал любому желающему опровергнуть его тезисы. Кандидата Вы этого хорошо знаете ( Лукинов)и если мне не изменяет память, Ваш нож он тестировал на долгорез. Тестировал ли он вашу заточку, в сравнении со своей, я не в курсе. Но всех желающих, на подобный батл приглашал неоднократно. Алмаз vs механизированная заточка, было бы интересно посмотреть))
madmanz
У меня, например, гуманный известный ценник для тех, кто желает, чтобы я побыл скоморохом на потеху публике. Цена ножа + стоимость его пересыла в обе стороны. Желающие, обычно, расползаются по своим норам и щелям, поджав свои хвосты =)

Посмотрим, сколько раз еще наступят (или подпустят газов) в лужу, с подобными предложениями редкие посетители Заточного Раздела =)

gorlopan
madmanz
Посмотрим, сколько раз еще наступят (или подпустят газов) в лужу, с подобными предложениями редкие посетители Заточного Раздела =)
Чё та тут у вас любят какахами друг в друга бросаться. Вас к тот то заставляет нож затачивать. Был поставлен конкретный вопрос , на который по словам Коржова вы пока не смогли ответить. Мне вот истина более важна , чем ценник на ваши услуги по заточке.
psnsergey
Вот насчёт зависимости волны от термообработки это не так. Волна это заметная видимая упругая деформация кромки и области около неё. У сталей, если не накосячил очень сильно и не превратил в "чугун", модуль Юнга 210 ГПа с незначительными вариациями. И у гвоздя, и у любой закалки "алмазной" стали. Соответственно волна зависит только от геометрии. Чем меньше угол между спусками и тоньше сведение, тем заметнее волна. И это прекрасно коррелирует с оптимальной для деликатного реза геометрией.
gorlopan
madmanz
У меня, например, гуманный известный ценник для тех, кто желает, чтобы я побыл скоморохом на потеху публике. Цена ножа + стоимость его пересыла в обе стороны. Желающие, обычно, расползаются по своим норам и щелям, поджав свои хвосты =)
Значит ..решено вы сами условие перед всей Ганзой поставили...
Итого..Цена ножа 1 руб. + пересыл. Пишите адрес.
madmanz
gorlopan, со временем уже с первых фраз становятся понятны все цели, идеи, чаяния и желания залетных посетителей в этот раздел.

Про стоимость - это чтобы потом не было разговоров, что в "Заточном" сидят одни теоретики, которые нож заточить не могут/боятся. Не принимайте близко к сердцу или лично на свой счет.

madmanz
gorlopan
Значит ..решено вы сами условие перед всей Ганзой поставили...
Итого..Цена ножа 1 руб. + пересыл. Пишите адрес.

gorlopan, историю покупки с чеками и нож в студию.

Коржов Дм
psnsergey
Соответственно волна зависит только от геометрии.
😊Хоть тут 😊...
С уважением, Дмитрий.
Коржов Дм
oldTor
как я уж больше 12-ти лет заточкой занимаюсь и не просто просиживая штаны, а повышая свой уровень и навыка и образованности.
Это великолепно, Ярослав" 😊 Примерно сравнимое время я занимаюсь изготовлением "корявых кухонников" 😊, все время повышая "гаражность" 😊 своих поделок 😊...

oldTor
Я уже несколько лет под заказ не затачиваю,
Я вообще не точу "на сторону" 😊, впрочем Вы этого могли и не знать 😊...но, иногда 😊, "решаю головоломки" 😊- не приведи Аллах 😊, придется столкнуться 😊, а мну "бубен заржавел" 😊...
oldTor
кому-то что-то доказать.
Не об этом 😊, интересен Ваш способ борьбы с подобными клинками...
Gukepshev
Вы этого хорошо знаете ( Лукинов)
Если мне за чем то понадобится Игорь 😊, я ему позвоню 😊, впрочем как и он мне 😊, я не о том совершенно 😊...
madmanz
я побыл скоморохом на потеху публике.
? 😊 Есть клинок, сыпется на заточке, решение этого вопроса - Вам смешно? 😊
madmanz
Цена ножа + стоимость его пересыла в обе стороны
Вам? 😊 Этот нож не мой, я всего лишь поделился вариантом решения 😊, так как у меня с ТО таких проблем не возникает 😊, не дорос 😊, видимо 😊 и удача благоволит мне в нашем гараже 😊...то есть как "решить" - не знаем? 😊 Но ценник уже выкатили 😊...хорошо стоимость ножа 1 рупь, стоимость пересыла от Вас до Юрия я компенсирую, Вам смогу передать нож в Москве лично...могу и забрать...все решаемо 😊...
madmanz
Посмотрим, сколько раз еще наступят (или подпустят газов) в лужу, с подобными предложениями редкие посетители Заточного Раздела =)
Вэлкам 😊, "редкие посетители "кухонного" 😊.
С уважением, Дмитрий

ilia - -
gorlopan
Чё та тут у вас любят какахами друг в друга бросаться. Вас к тот то заставляет нож затачивать. Был поставлен конкретный вопрос , на который по словам Коржова вы пока не смогли ответить. Мне вот истина более важна , чем ценник на ваши услуги по заточке.

А зачем здесь кому-то угадывать частный способ заточки ножа(который и в глаза никто не видел) по кофейной гуще? Ярослав как всегда по доброте душевной дал общую рекомендацию, за что его замечу Вы даже не поблагодарили.

Коржов Дм
madmanz
историю покупки с чеками и нож в студию
Это же "бабл гамм" 😊 из "гаража" 😊, за "рупь" 😊...самоделка 😊 она и в Африке самоделка 😊...
С уважением, Дмитрий.
gorlopan
madmanz

gorlopan, историю покупки с чеками и нож в студию.

Вижу в этом попытку нарушить своё слово данное на всю Ганзу. Цену назначил мастер ножа Богдан, а по чеку это жалкая соломинка за которую вы ухватились с позором. Ну
ка скажите . На " Клинке" когда я покупал ножи чековых аппаратов я не видел. Держите слово камрад!

madmanz
Ок, пишите в ПМ, сообщу номер счета, куда перечислить стоимость ножа и адрес, куда его потом высылать.
oldTor
psnsergey
Вот насчёт зависимости волны от термообработки это не так. Волна это заметная видимая упругая деформация кромки и области около неё. У сталей, если не накосячил очень сильно и не превратил в "чугун", модуль Юнга 210 ГПа с незначительными вариациями. Соответственно волна зависит только от геометрии. Чем меньше угол между спусками и тоньше сведение, тем заметнее волна. И это прекрасно коррелирует с оптимальной для деликатного реза геометрией.

"Чем меньше угол между спусками и тоньше сведение, тем заметнее волна."
Естественно.
Но почему-то все так склонны всё упрощать и сводить к одному какому-то тезису, игнорируя всё остальное.

Помимо термчки, не только от геометрии. Про термичку я уже привёл пример, причём фактический, а не умозрительно-теоретический.
Потому повторяться на этот счёт не стану. За исключением одной ремарки - вам что, не попадалось пока клинков с волной при равномерном сведении, но при неравномерной волне по длине РК? Такое происходит либо из-за термического воздействия при абразивной обработке, либо при косяках термички. При том, что клинок может никак иначе этот косяк и не показывать - просто местами волна выражена сильно, а местами её почти нет.
А вот ещё добавлю, что характер этой самой волны и степень упругости, довольно сильно различается в зависимости от того, как заточить уже и без температурного воздействия, на низких оборотах и с СОЖ или вручную.
Кто сам видел - уже ни с чем не спутает - по характеру волны даже косяки заточки заметны или их отсутствие. Но теоретизировать, конечно, можно бесконечно, оперируя обоснованиями из разряда "такого не может быть, потому что не может быть никогда")))

gorlopan
Ь
ilia - -
А зачем здесь кому-то угадывать частный способ заточки ножа
Зачем угадывать, спросил у опытных заточников поделиться опытом, чистое любопытсво для своего развития.
ilia - -
А если с ножом что-нибудь случится? Компенсировать тоже 1 рубль надо будет? Предлагаю это обговорить...
ilia - -
gorlopan
Ь
Зачем угадывать, спросил у опытных заточников поделиться опытом, чистое любопытсво для своего развития.

Так Ярослав и поделился общей рекомендацией по конкретной стали. Он же не ясновидящий, в глаза не видя изделия, предсказать один из множества способов справиться с проблемой.
Думаю что если бы Вы точно указали бы причину по которой крошится нож(мы о ней только гадать можем, не имея в руках изделия) Вам бы и дали точный способ гарантированного решения проблемы, по крайней мере один из.

Gukepshev
gorlopan
Зачем угадывать, спросил у опытных заточников поделиться опытом, чистое любопытсво для своего развития.

При попытке разузнать технологию данной заточки...Димитрий благополучно слился , однако посоветовал обратиться к вам. Правда он не уверен , что у вас получиться разгадать его "Бубен" Ниже фото Рк после заточки Коржова.

Так здесь же не программа "Угадай по фото", здесь люди делятся своим опытом. Я так понимаю, что Дмитрий Вам отказал и не захотел рассказать, что с этим ножом было не так и что он сделал, чтобы стало как надо, и, отправил Вас в заточный, чтобы участники данного раздела, смотря в хурстальный шар, накидали предположений? Так можно 200 лет гаданиями заниматься, что там было с этим ножом не в порядке.
Если же интересует батл "Хитрая заточка Коржова с бубном" vs заточка стороннего мастера, то это совсем другая история, желание поучаствовать в которой, неоднократно проявляли( и воплощали в жизнь) некоторые участники данного раздела. То же Лукинов, неоднократно, предлагал сравнить любую заточку "с бубном" с его заточкой на алмазах. Да, и свой метод заточки он ни от кого не скрывает и делиться им со всеми желающими( именно для этого и существует форум, я так думаю))).

madmanz
ilia - -
А если с ножом что-нибудь случится? Компенсировать тоже 1 рубль надо будет? Предлагаю это обговорить...

ilia - -, а как по другому то. Если вещь будет испорчена (или потеряется), придется вернуть полную стоимость (изделие + услуги). Но ведь мы, русские люди, друг друга не обманываем?

UPD: Реквизиты куда оплатить и куда высылать изделие, гражданину направлены через ПМ на его запрос. Будем ожидать, когда он здесь отчитается об оплате и отправке.

ilia - -
Gukepshev
именно для этого и существует форум, я так думаю))).

Это Вы так думаете, а некоторые считают что форумы нужны для активного продвижения товара. В том числе и модераторы...(подсказка: не заточного раздела ганзы)

gorlopan
madmanz
Ок, пишите в ПМ, сообщу номер счета, куда перечислить стоимость ножа и адрес, куда его потом высылать
Ок.
Коржов Дм
ilia - -
в глаза не видя изделия, предсказать один из множества способов справиться с проблемой.
Очень лично благодарен Ярославу, но от личного знакомства с железкой он отказался 😊, или нет? 😊 Так как сделать "видя изделие"? 😊

ilia - -
Вы точно указали бы причину по которой крошится нож
А я сам не знаю причину 😊, это не моя ТО и я не знаю "что там" 😊...это же не повод оставить нож не заточенным? 😊 Илья? 😊 Ну для мну 😊, во всяком случае 😊...
ilia - -
а некоторые считают что форумы нужны
Может Вы попробуете? 😊 Я могу поспособствовать 😊...посмотрим какой Вы "Сухов" 😊, жезка то будет в Москве 😊...я думаю 😊, комрадам будет интересно не одно решение 😊...
ilia - -
для активного продвижения товара.
Пока Вы не упомянули 😊, все было про заточку 😊..."хотите об этом поговорить?" 😊 Вы знаете где расположена тема о мну 😊, скромном 😊...
С уважением, Дмитрий.

gorlopan
madmanz
Будем ожидать, когда он здесь отчитается об оплате и отправке
Готовьте камни 😊 Буду рад ,если у вас получиться повторить успех Дмитрия К.
gorlopan
AlexP58
Давайте я на Тормеке заточу Нахожусь в СПБ

Спасибо за предложение,пока загадывать не будем,надо сначало результат посмотреть,заточку испытать. Я вон думал всё просто, заточил с микроподводом, а Рк при резке разрушалсь на глазах.

Вашитоман
Чем точили, как точили, смотрели ли хотя бы в лупу? Что резали, как резали?
jb2007jb
надо сначало результат посмотреть,заточку испытать

Вот скажите, Вы измеряли ширину лезвия до и после заточки?
На сколько "уточили" нож? От этого можно сделать вывод про дефектный слой или при ТО или при первоначальной заточке. Не думаю что это какой то особый случай.

Купил я нож кухонный на VG10 и он прям стал крошится конкретно, переточил на больший угол и опять крошится, довел до 36 полных не помогло, потом Ярослав посоветовал ещё раз переточить, снять дефектный слой посильнее и вуаля, нож на 30 "заводских" градусах перестал выкрашиваться

Коржов Дм
Вашитоман
смотрели ли хотя бы в лупу?
? 😊 Зачем? 😊 Ответите на вопрос - "зачем" 😊, получите ответ на вопрос "чем" 😊...звиняте 😊, у мну только так 😊, три попытки 😊, потом я от Вас ответов не учитываю 😊, расходуйте экономно 😊...
С уважением, Дмитрий.
Коржов Дм
jb2007jb
Вы измеряли ширину лезвия до и после заточки?
Я что? 😊 Болен? 😊 Уверяю Вас 😊 - я здоров 😊, в меру своего возраста 😊...
jb2007jb
Не думаю что это какой то особый случай.
jb2007jb
можно сделать вывод про дефектный слой или при ТО
Браво! 😊 Вы еще мою посадку у гриндера "правильно/неправильно" 😊, расскажите 😊, вот только тудось 😊, было четыре "шуна" 😊, могли бы заметить на фото 😊...
С уважением, Дмитрий.
jb2007jb
Я что? Болен?
Так и не вам был вопрос
Вы еще мою посадку у гриндера "правильно/неправильно"
Спину прямей держите, чтоб остеохондроза не было
Энд
Бубен называется канецугу про-М. У него судя по полосам равной ширины приспособа плавного повышения угла + микроподвод или наоборот сразу на большой угол и затем снижал с некоторым шагом. Суть одна. В итоге очень большой угол но хороший рез из-за конвекса. Этому бубну сто лет в обед, но не в России. Думаю там итоговый угол - где узкая полоска на самом острие - градусов 55.

И товарищи, может не тратить время? известно чем закончится

Сумашедшая Рыба
Бубен называется канецугу про-М
Что за приспособа? Уточните, пожалуйста или ссылкой поделитесь. Спасибо.
K_V_E
Сумашедшая Рыба
Что за приспособа? Уточните, пожалуйста или ссылкой поделитесь. Спасибо.

Присоединяюсь, очень интересно.

С Уважением, Владимир.

Энд
Сумашедшая Рыба
Что за приспособа? Уточните, пожалуйста или ссылкой поделитесь. Спасибо
обычно это делают просто на руках - срузу точат на большой угол, попутно убирая все повреждения, а потом относительно максимального угла понемного снижают, по-вашему ножиковскому, убирают плечи и снижают сведение.
Но на кромке четкие полосы одинаковой ширины, если это не просто разводы от тряпочки, то у него есть какая-то приспсоба для спусков, с которой он заточил РК. Я суть передал. Это японско/немецкое решение. Хотя думаю везде так делают, просто не нужно "сидеть в окопе".

Было тут в разделе видео про немецкого дяденьку, он там к колесу какюто качалку прикладывал как раз чтобы конвекс сделать, можно поискать, но это обычная заточка с убираением плеч, можно просто на руках, главное суть понять.

K_V_E
Сдаётся мне, секрета никакого нет.
Дмитрий скорее всего пользовался при заточке самой универсальной "приспособой" - Руками.

Видео с тестом ножа очень информативно.
Заточка "линза", с итоговым углом до 60?(может даже до 90?).

С Уважением, Владимир.

Вашитоман
Коржов Дм
? 😊 Зачем? 😊 Ответите на вопрос - "зачем" 😊, получите ответ на вопрос "чем" 😊...звиняте 😊, у мну только так 😊, три попытки 😊, потом я от Вас ответов не учитываю 😊, расходуйте экономно 😊...
С уважением, Дмитрий.

А я не Вам вопрос задавал. Перечитал тему, увидел ещё раз фото. Оптика так себе.
Имел ввиду - до вашей переточки смотрел ли горлопан.
Мне ваши сверхпремудрости не нужны, ибо покупать ваши ножи я и не собираюсь. Охватит зуд - попробую сделать сам, да по материалам не копирастных чудаков, а обычных любопытствующих исследователей.
Кстати, вот здесь вы вполне подтверждаете слова Германа - gvozd74, об обычный реакции на вас - агрессии.
Берите пример с Ярослава, не будьте как madmanz.

"А смайлик - это визуальный дезодорант. Его обычно ставят, когда юзеру кажется, что от него плохо пахнет. И он хочет гарантированно пахнуть хорошо." Виктор Олегович давно об этом писал.

Вашитоман
Кстати, хотел предложить первой стадией хороший и глубокий техбарьер. С тысячной наждачки минимум.
K_V_E
Энд
обычно это делают просто на руках - срузу точат на большой угол, попутно убирая все повреждения, а потом относительно максимального угла понемного снижают, по-вашему ножиковскому, убирают плечи и снижают сведение.
Но на кромке четкие полосы одинаковой ширины, если это не просто разводы от тряпочки, то у него есть какая-то приспсоба для спусков, с которой он заточил РК. Я суть передал. Это японско/немецкое решение. Хотя думаю везде так делают, просто не нужно "сидеть в окопе".

Было тут в разделе видео про немецкого дяденьку, он там к колесу какюто качалку прикладывал как раз чтобы конвекс сделать, можно поискать, но это обычная заточка с убираением плеч, можно просто на руках, главное суть понять.

Вопрос был, Что за приспособа, а не как это делается.

Какое отношение нож Kanetsugu про-М имеет к способу заточки другого ножа.


С Уважением, Владимир.

Энд
K_V_E
Вопрос был, Что за приспособа, а не как это делается.

Какое отношение нож Kanetsugu про-М имеет к способу заточки другого ножа.


С Уважением, Владимир.


какой смысл обсуждать если тебя даже не слушают?

какая разница чем делать, если есть принцип. Канецугу про-м - это самый простой пример конвексной заточки и многие о конвексе узнали именно с этой модели. Ноги у местных решений японско-немецкие, тут ничего оригинального нет. И не надо сказок с бубнами.

По фото РК ясно что там сделано, я озвучил. Чем хотите тем и делайте. Хоть руками на ленте с провисом + микроподвод, хоть всё руками, хоть сами придумайте любой агрегат в виде дощечки с ручагом. Суть не меняется. Какие ещё вопросы?

psnsergey
oldTor
Такое происходит либо из-за термического воздействия при абразивной обработке, либо при косяках термички.
Так это то самое "превратил в чугун". То есть, наделал трещин и дефектов, из-за чего модуль упругости сильно подгулял. Чудес-то не бывает, механические свойства сталей изучены вполне достаточно для наших целей.
Но при более-менее вменяемом техпроцессе это можно практически исключить. И останутся сведение и угол спусков и подводов (или форма линзы).
psnsergey
gorlopan
Вижу в этом попытку нарушить своё слово данное на всю Ганзу. Цену назначил мастер ножа Богдан, а по чеку это жалкая соломинка за которую вы ухватились с позором.
Лично я в этом вижу наоборот низенькую хитрость с вашей с Богданом стороны. Как бы ни был неказист этот нож, один рубль он может стоить только в случае дарения, но это не есть его цена собственно.
madmanz
Да бросьте, какой-то папа Карло построгал полено на камеру, порезал бумажку и на пафосе отклячив губу тут развешивает лапшу о своих достижениях. Кухонным ножом, полено! Обладатель этого "рублевого ножа" хочет понять, как выполнять аналогичную заточку. Ну, это по озвученной легенде. Подожду пару недель, посмотрим, что там за заточка. Потом уж извините, начнется дачный сезон, и изучать поделки ножеделкиных времени уже не будет. Скорее всего, опять все разбегутся, поддав, по обыкновению, в рейтузы. Не привыкать, сколько раз тут подобное уже происходило.
K_V_E
Энд
какой смысл обсуждать если тебя даже не слушают?
Естественно, как можно слушать то, что написано, для этого необходимо как минимум прочитать и озвучить.
А вот читают, и иногда очень внимательно, отвечают не всегда.

Энд
какая разница чем делать, если есть принцип. Канецугу про-м - это самый простой пример конвексной заточки и многие о конвексе узнали именно с этой модели. Ноги у местных решений японско-немецкие, тут ничего оригинального нет. И не надо сказок с бубнами.
А может немецко-японское решение?
Или всё намного проще, затачивали люди таким способом ножи тысячу лет, и не знали что они делают. И ТУТ ПРИШЛИ МАРКЕТОЛОГИ, придумали красивую легенду и объяснили, что первыми придумали конвекс немцы совместно с японцами...
Самое интересное, GUNS.RU ещё не было, а нам на уроке рассказывали о такой заточке.

Энд
По фото РК ясно что там сделано, я озвучил. Чем хотите тем и делайте. Хоть руками на ленте с провисом + микроподвод, хоть всё руками, хоть сами придумайте любой агрегат. Суть не меняется. Какие ещё вопросы?
Да ничего там не понятно, видно две полоски, а от чего они не понятно.
Может риски от грубого абразива, а может огранка от заточки, или еще что-то.

С Уважением, Владимир.

ilia - -
Да ничего там не понятно, видно две полоски, а от чего они не понятно.
Может риски от грубого абразива, а может огранка от заточки, или еще что-то.
На протяжную точилку полоски похожи немного.
Энд
K_V_E
Да ничего там не понятно, видно две полоски, а от чего они не понятно.
Может риски от грубого абразива, а может огранка от заточки, или еще что-то.
не усложняйте, там всё предельно ясно - большой угол и сглаживание перехода. Остальное детали. ТС может покрутить под оптикой и если понимает о чем речь, то всё проверить. Но если цель погонять лысого, тады ой.
gorlopan
Вашитоман
Имел ввиду - до вашей переточки смотрел ли горлопан
Да, конечно смотрел
psnsergey
Лично я в этом вижу наоборот низенькую хитрость с вашей с Богданом стороны
В чём хитрость то, были выдвинуты определённые условия мы их выполнили.Богдан вообще здесь не принимает участие.
madmanz
Подожду пару недель, посмотрим, что там за заточка. Потом уж извините, начнется дачный сезон, и изучать поделки ножеделкиных времени уже не будет.
Подготавливаете почву, шоб сдристнуть? Уважительную причину ищите? 😊

madmanz
Не привыкать, сколько раз тут подобное уже происходило.
Ну да...

madmanz
Номер счета был направлен в 13.04.21 в 15:26. Если до конца этой недели деньги в размере 1 р. не поступят, и до конца следующей недели нож не уедет, можно свою варежку тут больше не разевать. Мне на балаболов время тратить лень.
Emiliokazanova
Коржов Дм
Оооо! 😊 Казанова пропустил "продлить бан! 😊
А что "уважаемый" 😊 модератор скажет по сути вопроса? 😊 "Хотелось бы услышать начальника транспортного цеха" 😊...
С уважением, Дмитрий.
Во первых ножа в руках я не держал, что-бы что либо утверждать.
На пересушеных термичкой сталях, есть нюанс, при грубой обдирке можно нахватать напряжений и рк будет подкрашиваться так долго, что поняв это проще будет отрезать 20%-30% ширины подвода.
На представленных фотографиях "исследователя" я увидел грубую риску крест на крест, когда давно известно что заточка на грубых абразивах иксом способствует выкрашиваниям и возникает вопрос, не хозяин ли виновник высыпаний.
Далее
Действительно иногда бывают дефектные слои, особенно когда ты делаешь финиш на 24-60 ленте и пытаешься это безобразие спрятать под писькоструем.

чаще склонная к выкрашиваниям сталь (зависит от термички) точится на повышенные углы, во первых упрощает время обработки, но в таком случае углы спуска должны варьироваться в диапазоне 2-4/2-4 градуса на спусках со сведением 0.2-0.3 и с последующей заточкой таковых.
После подрезки сведения, можно еще пройти по сведению чемнить типа карбида кремния и избегать формирование заточной фаски на алмазе. особенно на пониженные углы.

я в последнее время часто делаю регринд, волна есть на всем что можно свести в 0.15 но это еще зависит от угла спуска.

Так что ситуация тут неопределенная
хозяин ушатывал нож непонимаючи
хреновая термичка не держащая углов ниже 40 град (порой это не нужно когда сведение очень тонко ( японцы порой и 50 град делают)

дефектный слой возникший от гринда, неправильной эксплуатции, обслуживании.
Да и вообще мне не нравится х12

gorlopan
Emiliokazanova
возникает вопрос, не хозяин ли виновник высыпаний.
Вот для этого и был передан нож Дмитрию. Он признал , что есть проблема со сталью и не сразу ему удалось добиться отличного результата.
gorlopan
madmanz
можно свою варежку тут больше не разевать. Мне на балаболов время тратить лень.
Владимир , это не делает вам чести. Попробуйте то же самое повторить мне при личной встрече, там и посмотрим кто чего разевает.
gorlopan
madmanz
Номер счета был направлен в 13.04.21 в 15:26. Если до конца этой недели деньги в размере 1 р.


Я, за свои слова отвечаю.

tvy61
так что в итоге? Тема про то как Коржов смог, а остальным не по силам? На расстоянии не возможно повторить сие волшебство, а так же "раскрыть секрет заточки" , а тем более идентифицировать бубен. Предположений же можно сделать массу.
Если данная тема, это приглашение на заточной турнир, тогда понятно, а если нет, то нафига повторять то, что уже сделано и вроде как совсем не плохо?
gorlopan
tvy61
так что в итоге?
Ножик едет к madmanz на заточку .
Коржов Дм
jb2007jb
Так и не вам был вопрос
Прям от сердца отлегло 😊...
jb2007jb
Спину прямей держите, чтоб остеохондроза не было
Я знал 😊...как остеохондроз позволяет 😊, так и держим спину 😊...спасибо 😊...я очень нуждаюсь в Ваших советах 😊...пишите издчо 😊...
Энд
Бубен называется
О! 😊 Известная "участница Конец И" 😊, какие люди 😊...столько лет 😊...здравствуйте 😊, здравствуйте 😊...а бубен просто называется 😊 - "Бубен 42" 😊, впрочем 😊, где то я уже это писал 😊...можете употреблять 😊, а то не всем понятно что Вы имеете ввиду 😊...не путайте народ 😊, "Бубен 42" - и все понятно 😊...

K_V_E
скорее всего пользовался при заточке самой универсальной "приспособой" - Руками.
Так и хочется воскликнуть как в том бородатом анекдоте 😊 "Ты знал! Ты знал!" 😊...впрочем, Вы, Владимир, держали в руках "Потеряшку" 😊, насколько я помню 😊...имеете хотя бы косвенное представление 😊...sapienti sat 😊...
K_V_E
Видео с тестом ножа очень информативно.
Собственно 😊, дажь комментарии не нужны 😊, только мой дурацкий возглас лишний 😊...
Вашитоман
Мне ваши сверхпремудрости не нужны, ибо покупать ваши ножи я и не собираюсь.
Вот откуда Вас набирают? 😊 На какой дефектной фабрике делают? 😊 ДЛЯ МОИХ НОЖЕЙ БУБЕН 42 НЕ НУЖЕН!!! 😊 У меня как бы все норм с ТО и ТМО 😊 и даже ТХО 😊, мои ножики спокойно трчатся камнями 😊, тормеками 😊 (Натаниэлевич не даст соврать 😊, спросите 😊), гриндерами, точилами 😊 и даже алмазами 😊, но алмазами не все 😊 - вот зачем Вы завели эту шарманку? 😊 "Вы хочите песен? Их есть у нас!" 😊 И при чем здесь "покупка"? 😊 В "Заточном"? 😊 Сходите к психологу - мой Вам совет 😊, не запускайте 😊, ибо если речь идет о заточке стророннего ножа а Вам мерещится покупка 😊, да еще и моего 😊 - дело дрянь 😊, психика расшатана с младенческого возраста 😊...

Вашитоман
вы вполне подтверждаете слова Германа - gvozd74, об обычный реакции на вас - агрессии.
Да 😊, да 😊, да 😊, я специально это делаю в отношении "задвинутых под япономаркетинг" 😊, обычно 😊, ножей они делать не умеют 😊, мало что в них понимают 😊, а гонора размер - с Фудзи 😊...эти особливо прекрасны в своем гневе 😊...что то лопучут про мою ненависть к япам 😊, их традициям 😊...мне 😊, ученику Самурая 😊...это так эпично 😊, что "стоит жить" 😊...
Вашитоман
Берите пример с Ярослава, не будьте как madmanz.
Это в каком случае? 😊 По больше общих слов и отмазаваться от железки? 😊 Вы уверены 😊, что для меня как сугубого практика 😊, это хороший путь? 😊 Не спорю, комрад ака madmanz не приятен в общении - и что? 😊 Если он объяснит Юрию "как ему сделать то же самое" и его вариант решения будет не хуже по стойкости (надеюсь - лучше) - это ли не искомое? А уж знания подают в том виде в котором хочет подающий 😊, сам такой 😊, либо слушайте меня 😊, либо "в сад" 😊...свой "бубен" выдать не могу 😊, он все равно не действует вне стен кузницы 😊...побочка 😊...а сам, как не страдающий "каменной болезнью" 😊 объяснить как это "сделать на руках" - не могу...вот и пришлось обращаться в профильный раздел, якши? 😊 Гардаш? 😊
Вашитоман
А смайлик - это визуальный дезодорант.
В Вашей системе координат - может быть да 😊, а мне своих "тараканов" подсаживать не надо 😊, жилплощадь занята 😊...по поводу смайликов я несколько раз давал ответы 😊 - ищите 😊 или вопрошай те Дохтура 😊, он вечно в этом разделе пасется 😊...
madmanz
Да бросьте, какой-то папа Карло построгал полено
И судя по всему 😊, выстрогал Вас 😊, уважаемый 😊, так как судя по вежливости обращения к незнакомому Вам лично человеку 😊, в голове у Вас дерево 😊, Буратинко, Вы наш 😊...
madmanz
Кухонным ножом, полено!
Не беспокойтесь 😊, стойкость Вашей заточки тоже будут проверять строганием сухой сосновой (без сучков) деревяшки 😊...

K_V_E
И ТУТ ПРИШЛИ МАРКЕТОЛОГИ, придумали красивую легенду и объяснили, что первыми придумали конвекс немцы совместно с японцами...
Ну как же 😊, "маркетологи - наше все!" 😊...
Emiliokazanova
Во первых ножа в руках я не держал,
О! 😊 "Великий и Ужасный Поднавспуск!" 😊 Буде Ваша воля и желание 😊, можем "устроить" 😊, но после Владимира 😊...
Emiliokazanova
Да и вообще мне не нравится х12
Если Вы профессионал 😊, а Вы несомненно профи 😊, то это как в футболе - не выбирают под какую ногу мяч пришел 😊 бить надо с любой ноги 😊...так и Вы - принесут на заточку, что делать будете? 😊 Откажете? 😊
tvy61
а остальным не по силам?
Я очень надеюсь что по силам, это не уникум 😊, но я не могу раскрыть секрет "бубна 42" 😊, да он и невоспроизводим в условиях Юрия, но хочу что бы комрады знали "как это сделать руками" 😊, вот только за этим попросили помощи 😊...
tvy61
Если данная тема, это приглашение на заточной турнир,
Для меня - нет 😊, я ни с кем не соревнуюсь 😊, тем паче в простой 😊 и частной операции при изготовлении ножа 😊...для меня это повседневная рутина 😊...а в рутине что я кому докажу? 😊...
tvy61
нафига повторять то, что уже сделано и вроде как совсем не плохо?
Еще раз 😊, надо что бы и комрады могли 😊, без наших бубнов 😊, которые им все равно не доступны 😊, то есть перевести на "камни" то что мы делаю на машине 😊, якши? 😊
С уважением, Дмитрий.

Коржов Дм
ilia - -
На протяжную точилку полоски похожи немного.
Угусь 😊, Илья 😊, ей и точим 😊...ну чем издчо? 😊..."при всем богатстве альтернатив - выбора не было" 😊...
С уважением, Дмитрий.
aptekar113
В Заточном ничего не меняется с годами..
Все то же пускание пузырей носом от "псердогуру" познавших Дзен ( просто Гуру со временем меняются - одни уходят, другие приходят)
Все то же брызганье ядом от новообращенных неофитов " познавших мудрость Ветеранов"
И общее глухариное токование - слышим только себя...
Слава аллаху , что жизнь заточкой не ограничена ..
cartuz
Подпишусь на тему и интересный движ
Немного о себе ,рукожоп Дима
Начинаю познавать азы заточки
Из проф заточки на мой неопытный опыт видел лишь заточку АлексКЛГ - как по мне конечно шикарно
Такой уровень меня бы устроил или я жду от себя нереального - скажите знатоки ?
ilia - -
aptekar113
В Заточном ничего не меняется с годами..
Все то же пускание пузырей носом от "псердогуру" познавших Дзен ( просто Гуру со временем меняются - одни уходят, другие приходят)
Все то же брызганье ядом от новообращенных неофитов " познавших мудрость Ветеранов"
И общее глухариное токование - слышим только себя...
Слава аллаху , что жизнь заточкой не ограничена ..

Зато в кухонном все стабильно, чистая коммерция(при чем только для своих).
Я Вам больше скажу, жизнь вообще форумами и интернетом не ограничена.

Коржов Дм
cartuz
Начинаю познавать азы заточки
Милейший Дмитрий 😊, всем "рука-седалище" 😊 сюда: https://guns.allzip.org/topic/224/2019700.html
Это же "Заточной" 😊, здесь все "ходят по адресу" 😊...прекращайте свои вольные замашки 😊...
cartuz
Подпишусь на тему и интересный движ
Куда? 😊 Куда без самогону? 😊
aptekar113
Слава аллаху , что жизнь заточкой не ограничена ..
Аминь 😊.
С уважением, Дмитрий.
jb2007jb
.я очень нуждаюсь в Ваших советах ...пишите издчо ...
Дмитрий 😊, Вам нужно чаще "пукать", а то Вас так раздуло от самозначимости, что можете лопнуть 😊
Коржов Дм
jb2007jb
а то
"Ничто завистнику не мило,
Когда умрет, тесна ему могила"
😊 😊 😊...
jb2007jb
Вам нужно чаще "пукать"
Продолжайте 😊, можь и Вам полегчает 😊
С уважением, Дмитрий.


Emiliokazanova
Коржов Дм
! "Великий и Ужасный Поднавспуск!" Буде Ваша воля и желание , можем "устроить" , но после Владимира ...
Если Вы профессионал , а Вы несомненно профи , то это как в футболе - не выбирают под какую ногу мяч пришел бить надо с любой ноги ...так и Вы - принесут на заточку, что делать будете? Откажете?
спасибо за предложение, но мне не интересно, как-то времени нет.
Моя задача простая, сделать острым любой предмет если это позволяет геометрия как с практической стороны так и с эстетической, я просто высказался субъективно, а что принесут, без разницы.
Вашитоман
cartuz
Подпишусь на тему и интересный движ
Немного о себе ,рукожоп Дима
Начинаю познавать азы заточки
Из проф заточки на мой неопытный опыт видел лишь заточку АлексКЛГ - как по мне конечно шикарно
Такой уровень меня бы устроил или я жду от себя нереального - скажите знатоки ?

Алексей молодец. Разошёлся с заточным, увы. Но что ему мешает работать и совершенствоваться дальше. Устроит и достичь его реально, Лёша вроде мало что скрывает из своих дел.

Коржов Дм
В Вашей системе координат - может быть да , а мне своих "тараканов" подсаживать не надо , жилплощадь занята ...по поводу смайликов я несколько раз давал ответы - ищите или вопрошай те Дохтура , он вечно в этом разделе пасется ...

Тю. Ваша-наша-маша, она кагбэ всеобщая по договорённости. Ну или просто Вас будут помнить не по сокрытым в погребах коллекционеров ножам, а как чудака-со-смайлонедержанием. Элементарно.
Машинно-каменно-притирно - всё доступно. Пусть и не стопроценто воспроизводимо одно на другом, так в том и прелесть.

Коржов Дм
Emiliokazanova
задача простая, сделать острым любой предмет если это позволяет геометрия как с практической стороны так и с эстетической, я просто высказался субъективно, а что принесут, без разницы.
Все тоже самое 😊, "коллега" 😊, токмо не "позволяет геометрия" 😊, а правим и геометрию 😊, и дажь иногда дефектную закалку 😊...
Вашитоман
а как чудака-со-смайлонедержанием. Элементарно.
Угусь 😊 как и старика Скрылева 😊...мну уже говорили 😊, Вы не первый 😊...
"Нас сгложут могильные черви, всему наступит конец!"
(Видади)
С уважением, Дмитрий.
Вашитоман
Угу, "Мы - прах".
Взаимно. Здоровья и успехов - они нам всем нужны.
Emiliokazanova
Есть изделия, где спуски трогать нельзя, а они под 10/10 углом с заточкой на 80 градусов и сведением в 1.2, примеров много могу набросать
Максимум что можно сделать в ситуации выше это переточить на 30/30 но от этого резать он не начнет

Другой же пример, какойнибудь минтовый марфионе с ушатаной кромкой а еще лучше уже уточенный, там углы 5+/5+ и если дать режущий угол хотябы в 20/20 то будет страшное подводище, за что получишь по шее от хозяина, а спуски хрен сделаешь ведь там покрытие, маркировка и прочие прелести.
Так что в идеале там будет 25/25 на сведении в 0.7 , благо до тебя его точили на теже углы.

Вашитоман
Это ММГ ножей. Люди вон завернувшей набок кромкой "режут",и ничего. Хорошего, правда.
alex-ice
aptekar113
В Заточном ничего не меняется с годами..
Все то же пускание пузырей носом от "псердогуру" познавших Дзен ( просто Гуру со временем меняются - одни уходят, другие приходят)
Все то же брызганье ядом от новообращенных неофитов " познавших мудрость Ветеранов"
И общее глухариное токование - слышим только себя...
Слава аллаху , что жизнь заточкой не ограничена ..

Приветствую.
Тут такое дело , есть нож работы Петра Смородникова - волна на рк .
Править его буду ( когда лимон перестанет резать)на стержнях керамики Идахоне на 40 град .
На данный момент - там финиш на алмазе 2/1 .Сталь Элмакс.
Заточка без бубна - обдирка Венев ОСВ 20/14 .
Предфиниш сделан не был .
Есть другой нож - я его в руках не держал ; но изготовитель не является участником кухонного раздела ; сгона по обуху нет и наверняка сведён покрепче .Сделан из тонкой 2 мм N360 .
Может возьмёте нож на осмотр :
Произвести осмотр с микроскопом и сделать доводку с бубном ( нож заточен).
Соревноваться ножи будут по легкорезу яблока .
Вот ради науки так сказать ; дабы выяснить ; чей нож лучше режет яблоки :
Того ; кто умеет тоньше сводить или того ; кто умеет лучше точить ?
С ножами от Мельницы вы знакомы - у меня их овощник лучше режет яблоко; после Шаптон 1500; чем овощник от Китайцев из их аналога вг10 после Алмаза 2/1.
Свели в 0;45 эти молодцы ))- обдирал Зубром 400 - потом полный алмазный сет для заточки .
Бреет хорошо; режет - ну вообщем то режет ))
Понимаю; что алмазы не лучший выбор для этого китайского ножика ; но не думаю; что результат по качеству реза сильно изменится от японских водников - брить будет мягче - это да ))

Emiliokazanova
Кухонный раздел зачем сюда переносите???
Сведение играет не меньшую роль в резании как и сама заточка, уже не раз демонстрировали как режут ножи с тонким сведением «0.2 без формированной рк.
Единственный нюанс , слишком малый угол спуска <1.5-2.5 градуса будет прекрасно лезть в материал, но к нему будет липнуть все на хайфлете, там нужно сочетание толщины обуха, углов спусков так чтобы и сведение было тонкое и чтобы спуски как бы разваливали своими углами продукты не слипаясь.
В этой же переменной учавствуют и ширина клинка.
А типа режет ли лучше нож будет зависить от сведения и приемлемой заточки.
Сверху можно накинуть нивелирование адгезии финишем на спусках
alex-ice
В обсуждении Т.С - кухонный нож работы bogdan 29 .
C заточкой Дмитрия Коржова .
Все при деле ))
ilia - -
Emiliokazanova
Кухонный раздел зачем сюда переносите???

Агрессивный маркетинг называется. Я даже догадываюсь кто бенефициар)

cartuz
ilia - -

Агрессивный маркетинг называется. Я даже догадываюсь кто бенефициар)

Топик стартер и бенефециар
Ему Коржов про бубен 42 нашептал слова мудрые вот он и завелся до правды искать
Я эту историю мониторю :-))))

Коржов Дм
ilia - -
Агрессивный маркетинг называется. Я даже догадываюсь кто бенефициар)
Я тоже 😊
alex-ice
нож работы Петра Смородникова - волна на рк
alex-ice
Есть другой нож - я его в руках не держал ; но изготовитель не является участником кухонного раздела
Все же очевидно 😊, Илья 😊, Холодный Алекс он такой 😊...

Вашитоман
Это ММГ ножей. Люди вон завернувшей набок кромкой "режут",
"Люди - звери"(некто КоржовДм) и "жизнь-боль" (некто Картуз) 😊
Emiliokazanova
ведь там покрытие, маркировка и прочие прелести.
ДЛК - можно в сторонней компании нанести, а клейма - фотолитография Вам в помощь 😊, помнится делали клейма "касуми" (попросили 😊, заплатили 😊), только в точке над i смайлик поставили 😊...сильно присматриваться нужно что бы шутку оценить 😊...
С уважением, Дмитрий.

Emiliokazanova
Ну вы шалуны конечно.
Коржов Дм
Доктор! 😊 Я же вижу Вас! 😊 Объясните им всем 😊 наконец 😊 - "Почему и в каком порядке я смайлы ставлю! 😊 Прошу! 😊 Я устал! 😊 Но, Вам 😊, в своё время 😊, я очень подробно 😊, объяснил 😊...а память у Вас должна быть профессиональная 😊..
Заранее, спасибо! 😊 Скидки 😊 и услуги по мелочи 😊, с меня! 😊
С уважением, Дмитрий.
cartuz
Так как я тута новый спрошу
Насколько камрад madmanz компетентен в плане заточки,я так понимаю девайс уехал к нему ?
Просьба не удалять тему по каким либо причинам - очень уж интересно что скажет madmanz если имеет большой опыт в заточном деле
gorlopan
cartuz
так понимаю девайс уехал к нему ?
Да, поехал сегодня.

Но, вот ещё Дмитрий Коржов обмолвился,что похожий результат как у "Бубен 42" можно добиться другим способом. Камрады напрягите котелки, что может обозначать цифра 42 у Бубна, мож какая лента или ещё чего?

Трек продублирую Владимиру в РМ

ilia - -
gorlopan
Камрады напрягите котелки, что может обозначать цифра 42 у Бубна, мож какая лента или ещё чего?

Трек продублирую Владимиру в РМ

Здесь всем пофиг на "тайны мадридского двора". Ни кто не будет их разгадывать.
Есть проблема, человек взялся ее решить, хоть мне и не понятно зачем 😊 А пытаться отгадать один из миллиона способов заточки железки, это надо иметь огромный стимул.

gorlopan
ilia - -
Здесь всем пофиг
Надеюсь,что нет!
ilia - -
Ни кто не будет их разгадывать

Вы, так уверенно за всех отвечаете?

ilia - -
А пытаться отгадать один из миллиона способов заточки железки, это надо иметь огромный стимул.
Предложите хотя бы один с гарантированным результатом.
Коржов поставил сложную задачку вот и пошли отговорки типа, лень,никогда,нет стимула и тд.

ilia - -
gorlopan
Предложите хотя бы один с гарантированным результатом.

Предпологаю

Не имея на руках данного ножа это невозможно сделать(если только случайно угадать). Но ради того что бы что-то кому то доказать, я бы этого делать не стал. А свои трудозатраты я ценю недешево. Поэтому на меня не рассчитывайте)

Gukepshev
gorlopan
Предложите хотя бы один с гарантированным результатом.

https://www.youtube.com/watch?v=-kJfYG0BpTs
https://www.youtube.com/watch?v=xJVyGy5riDM
https://www.youtube.com/watch?v=0D1MUXlnjDk

Можно продолжать до бесконечности...

Коржов поставил сложную задачку вот и пошли отговорки типа, лень,никогда,нет стимула и тд.

А Вам не кажется правильным, что лучше не задачки здесь ставить, а просто поделиться опытом? Мол имеется такой то нож, с такой-то проблемой, для её решения я сделал вот так и стало хорошо - пользуйтесь камрады, может кому-нибудь будет полезна данная информация.
Если же хочется ставить задачки и чтобы все сказали "Вау" победил!
То можно взять, например, вот этот нож https://www.youtube.com/watch?v=Z2LYCQs_LqA переточить его магическим бубном и всех удивить. Интересно, после бубна, сколько резов прибавится? Данная задачка намного более интересная, чем та, которую задали Вы с Коржовым))

gorlopan
ilia - -
Но ради того что бы что-то кому то доказать, я бы этого делать не стал
Интересная Логика.
ilia - -
А свои трудозатраты я ценю недешево
Эту фразу в разных вариантах, уже слышал здесь.и она видимо очень популярна.
ilia - -
Поэтому на меня не рассчитывайте
Очень жаль.
gorlopan
Gukepshev
А Вам не кажется правильным, что лучше не задачки здесь ставить, а просто поделиться опытом? Мол имеется такой то нож, с такой-то проблемой, для её решения я сделал вот так и стало хорошо - пользуйтесь камрады, может кому-нибудь будет полезна данная информация
Вот, здесь я с вами полностью согласен на все сто. Я то думал по простоте душевной,что заточной раздел моментально утрёт нос Дмитрию 😊
Вашитоман
gorlopan
Вот, здесь я с вами полностью согласен на все сто. Я то думал по простоте душевной,что заточной раздел моментально утрёт нос Дмитрию 😊

Тут или любители, что сами учатся (бесконечно, как я). Или корифеи, которые на вне просто не точат. Или профи, но за отдельный прайс и без раскрытия секретов. Выбирайте)))

jb2007jb
Или профи, но за отдельный прайс и без раскрытия секретов.
Не правда ваша, тут есть профи, которые охотно делятся секретами и тонкостями, потому что прекрасно понимают, что это не отберет их хлеб, а только принесёт уважение и благодарности
cartuz
Покамест посыль едет спрошу
Есть набор от профиля какой то от 120 до 1000 грит ,пару веневских алмазов на грубый обдир ,есть финишный камень навроде оселка примерно 5000 грит
Точить собираюсь ,н690,елмакс ,м390
Чего мне не хватает в этом наборе ,желательно не сильно дорогое
Планирую профиль под это дело ,где то валяется в углу так что желательно под него что то
jb2007jb
Есть набор от профиля какой то от 120 до 1000 грит
Если это гальванические алмазы, то смело в мусор. Купите набор борайда или если подешевле то гриндермана и всё поточите.
cartuz
jb2007jb
Если это гальванические алмазы, то смело в мусор. Купите набор борайда или если подешевле то гриндермана и всё поточите.

Да какие то типо мела чтоль ,завтра сфоткаю ,все одно ждём ....

Вашитоман
jb2007jb
Не правда ваша, тут есть профи, которые охотно делятся секретами и тонкостями, потому что прекрасно понимают, что это не отберет их хлеб, а только принесёт уважение и благодарности

Это корифеи.

gorlopan
Вашитоман
Это корифеи
А, здесь есть такие, которым истина дороже денег?
Коржов Дм
Gukepshev
Мол имеется такой то нож, с такой-то проблемой, для её решения я сделал вот так и стало хорошо - пользуйтесь камрады, может кому-нибудь будет полезна данная информация.
Дык 😊, елы палы 😊 а я о чём? 😊 Расскажите "как" Вы это сделаете 😊...мну рассказать Вам нечего 😊...зачем мы обсуждаем? Есть результат...воспроизведите его для "не механизированных" комрадов 😊...врядли Вы будете сажать в бетон станок ради этого 😊...Угусь? 😊
Gukepshev
То можно взять, например, вот этот нож
Угусь 😊, это мой личный "тантик" 😊...понимаете 😊 "Мои ножи на столько дороги, что даже я себе не могу их позволить" (КойКто) 😊...а этот лежал в мастерской лет пятнадцать - двадцать 😊...эпичная история 😊, захотите - расскажу 😊...
ilia - -
Не имея на руках данного ножа
Вот это, Илья 😊, легко исправить 😊...
ilia - -
Поэтому на меня не рассчитывайте)
А это исправить нелегко 😊..."виноград зелен" 😊, впрочем 😊, "костылезависимым" 😊 и вправду "ловить нечего 😊, но можь "Заточной" мну разубедит 😊...
Emiliokazanova
Ну вы шалуны конечно.
Брат Эмильё 😊, когда начинаем отрабатывать какую технологию 😊, так бывает "заносит" 😊, трудно остановится 😊, прям абзац 😊...а уж "отходов" от экспериментов 😊...ДРЛка полукиловатная никому не нужна? Без транса но с отражателем и снятой колбой (под ультрафиолет) - бесплатно отдам 😊...самовывоз 😊...
С уважением, Дмитрий.
psnsergey
gorlopan
Вот, здесь я с вами полностью согласен на все сто. Я то думал по простоте душевной,что заточной раздел моментально утрёт нос Дмитрию 😊
Какая трагедия, какой позор! Неведомо какой нож с неведомой болячкой, и специалисты ничего не могут сказать точно. Шарлатаны! 😊
Есть подходящая пословица на этот счёт: "один дурак может задать столько вопросов, что сто мудрецов не ответят".
gorlopan
psnsergey
Есть подходящая пословица на этот счёт: "один дурак может задать столько вопросов, что сто мудрецов не ответят".
Так ,всё наоборот получаеться...Мудрец всего один вопрос задал, а сто ... не могут ответить.. 😀

Я , никого не хочу здесь оскорблять , давайте по существу вопроса, если есть что сказать. А словоблудием я тоже хорошо владею.

psnsergey
Давайте и я задам один вопрос. Что у меня в кармашке?
Словоблудием - оно заметно, с естественной грамотностью у Вас беда.
Коржов Дм
psnsergey
Давайте и я задам один вопрос.
А давайте Вы после пана Владимира своё решение предложите? 😊 Вот что может быть проще? 😊 А Вам (в общем) независимый человек, незнакомый, и в связях с "Заточным" не замеченный 😊 (шутка 😊), расскажет как оно (решение) по стойкости и комфорту реза, угусь? 😊 А мну исключаем из этого - я не рассказал как я это сделал, но Вы расскажите, чем, несомненно, обогатите, пусть и частным решением, практику "Заточного" - так нормально? 😊
С уважением, Дмитрий.
Вашитоман
gorlopan
А, здесь есть такие, которым истина дороже денег?

Ну мне истина дороже. Обходится.
Простая истина же в том, что если кто-то вызывает на "соревнование", то он, тот, думает играть по своим правилам. И победить/посмеяться минимум.
Почему не только лишь все заточники участвуют в канатных соревнованиях, мало кто может? Потому что направление другое. Почему-то в них запрещают подправлять нож по ходу дела, а какое пользование связано с прямым ухайдакиванием кромки? Только спортивное, многим по натуре противное. Мне вот тоже ремонт не нравится, хотя и постоянно приходится.

psnsergey
Дмитрий, так я и не такой уж мастер в заточке, так что не претендую. Но ситуация забавная: приходит дилетант, рассказывает "у, а вот такое было, как это сделано? А, не знаете, вам в руки подавай, вы просто ничего не понимаете, шарлатаны!" С таким любой специалист сталкивался много раз. Шукшин "Срезал." 😊
Коржов Дм
psnsergey
приходит дилетант
Доставило 😊, спасибо 😊, Вы "сделали мой день" 😊...
psnsergey
Дмитрий, так я и не такой уж мастер в заточке
Правда?! 😊 Вы мну Доктора напомнили 😊...прийти и быстро "поставить диагноз" 😊 он смог 😊, за сим все 😊...который год молчит 😊...Доктор! 😊 "Вернись я все прощу!" 😊
Раз Вы не готовы "давать ответы" 😊 - то "почему Вас здесь так много?" 😊
Вашитоман
что если кто-то вызывает на "соревнование"
"На ганзе постов не читают!" 😊(сентенция)
Коржов Дм
А мну исключаем из этого - я не рассказал как я это сделал, но Вы расскажите, чем, несомненно, обогатите, пусть и частным решением, практику "Заточного" - так нормально? 😊
Ви 😊, таки 😊, научитесь читать? 😊 Никто не "вызывает на бой!" 😊, тем паче "Кухонный" против "Заточного" 😊, я прям открытым текстом говорю что не участвую 😊...только силами "Заточного" решить проблему 😊...Ваши внутренние разборки - нам фиолетово 😊...
Вашитоман
Ну мне истина дороже
Попытаетесь "решить"? 😊 Конечно 😊, в порядке очереди 😊...
С уважением, Дмитрий.
миха гаи
ilia - -

Зато в кухонном все стабильно, чистая коммерция(при чем только для своих).
Я Вам больше скажу, жизнь вообще форумами и интернетом не ограничена.


Таки неудержусь)))

Да ну...? 😊 а раньше вы так не считали)))

миха гаи
Emiliokazanova
Есть изделия, где спуски трогать нельзя, а они под 10/10 углом с заточкой на 80 градусов и сведением в 1.2, примеров много могу набросать
Максимум что можно сделать в ситуации выше это переточить на 30/30 но от этого резать он не начнет

Другой же пример, какойнибудь минтовый марфионе с ушатаной кромкой а еще лучше уже уточенный, там углы 5+/5+ и если дать режущий угол хотябы в 20/20 то будет страшное подводище, за что получишь по шее от хозяина, а спуски хрен сделаешь ведь там покрытие, маркировка и прочие прелести.
Так что в идеале там будет 25/25 на сведении в 0.7 , благо до тебя его точили на теже углы.

Логичный вопрос... ткните нуба носом в тему тут в разделе где убитый ,к примеру рокстид , чотко восстановили ... есть тут у вас? Ибо у меня есть примеры и не один... а исполнять микроподводы и тд на серийке большого ума ненужно, только за последнюю выставку клинок переточил три фолдера ,две спайдеры и бенч исполненные «ручной заточкой»... зажимаешь в цангу и станок с откалиброванным камнем чотко показывает амурские волны особенно к пятке клинка кои «наприглаживали» вашитисты с яшмоголиками))) без обид но клинки в руках гуляют на толщину и плотность мяса над суставами пальцев))) а цанга или стол это всеж таки упор))) всем счастия и здоровия))) 😀

jb2007jb
А давайте Вы после пана Владимира своё решение предложите? Вот что может быть проще?
Ей Богу, это напоминает анекдот-
-Звонит блондинка в автосервис и говорит, что делать? У меня машина не заводится, по колесу уже попинала.

Вариантов решений предложено было масса, но это всё вангование, т.к. по этим плохим фото и непонятным видео диагноз поставить нельзя. Нож едет к заточнику, скоро всё будет понятно, наберитесь терпения.

Прям научный консилиум по запуску космического корабля на марс 😊))

Коржов Дм
jb2007jb
Нож едет к заточнику, скоро всё будет понятно, наберитесь терпения.
Вот и воспользуйтесь своим же советом 😊, милейший 😊...а тех кто "хочет повторить" 😊 тожь не обидят 😊, но после уважаемого 😊...

jb2007jb
по этим плохим фото и непонятным видео диагноз поставить нельзя.
У нас и того было меньше 😊, милейший 😊, токмо фото 😊, тоже фото что и в теме 😊...поверьте 😊...разве дело в фото? 😊
С уважением, Дмитрий.

jb2007jb
У нас и того было меньше , милейший , токмо фото , тоже фото что и в теме ...поверьте ...разве дело в фото?
т.е. вы заточили нож не держа в руках? 😊 заточили на фото?

Дмитрий, а вы реально смешной 😊 и смайликов много 😊 продолжайте 😊

ilia - -
миха гаи

Таки неудержусь)))

Да ну...? 😊 а раньше вы так не считали)))

Могу обсудить это в кухонном или в пм. Зачем все это в заточном?

Коржов Дм
jb2007jb
т.е. вы заточили нож не держа в руках? 😊
Когда брали на эксперименты - у нас было только фото 😊, после "бубна" и ролика, нож пару недель пользовался как "повседневный" 😊, то есть резал колбасу, сыр, овощи, куру-гриль и запеченную на углях рульку 😊...обедаем в кузнице, такова се ля ви 😊...после этого немудреного теста - нож был передан Богдану, а он обратно Юрию...что еще интересует? 😊 Хотя вся эта информация была и ранее 😊...но "На ганзе постов..." 😊
С уважением, Дмитрий.
Gukepshev
ilia - -

Могу обсудить это в кухонном или в пм. Зачем все это в заточном?

Заодно спросите, зачем в "Заточном", а не например в "Мастерской", спрашивать, про реставрацию Рокстеда?)))
Gukepshev
Коржов Дм
Дык , елы палы а я о чём? Расскажите "как" Вы это сделаете ...мну рассказать Вам нечего ...зачем мы обсуждаем?
Вот я тоже не пойму, зачем мы всё это обсуждаем, если Вам, рассказать нам нечего?)) У Вас же получилось сделать хорошо, но рассказать нам нечего? Вы пытаетесь какую-то мудрость до нас донести или просто тешите своё самолюбие, подначивая пользователей, превзойти Ваш результат?
Коржов Дм
Gukepshev
Вы пытаетесь какую-то мудрость до нас донести
Да 😊, я показал "результат" 😊, но "зажал процесс" 😊, но знаю что это возможно и "на руках", и что бы отмазаться от Горлопана 😊 (и "выдачи процесса") порекомендовал ему (Юрию) обратится в "Заточной" - весь "хрен до копейки" 😊, то есть я заинтересованная сторона 😊, но только что бы Юрий смог сам, в случае надобности справится с подобным дефектом ТО, а не морочил мну присылая клинки 😊, и не выклевывал мозг 😊 "как?" 😊, я все равно не скажу 😊, что не означает что "это не возможно" 😊 или "шибко сложно" 😊...я удовлетворил Ваше любопытство? 😊
Gukepshev
или просто тешите своё самолюбие, подначивая пользователей, превзойти Ваш результат?
Я заинтересован в результате 😊, почему - см выше..."превзойти" 😊 это как то эпично 😊, не находите? 😊 Такой пример 😊, вот есть портной 😊, он делает костюм "от и до" 😊, а есть "пришиватели пуговиц" 😊, которые делают только одну операцию 😊, и руками или какими то "костылями" 😊...вот стоит портному хоть как то соревноваться с "пришивателями"? 😊 И будет ли он этим заморачиваться? 😊 Ну, право 😊, Вы хотите мне "смешить носки"? 😊 Я каждый день "пришиваю пуговицы" и для мну это всего лишь ОДНА операция из многих 😊, я не уделяю ей (операции) того внимания, коего она имеет в других глазах 😊, что совершенно не значит 😊, что для кого то не важны "пуговицы" 😊...согласитесь 😊, без пуговиц костюм не полный 😊...
С уважением, Дмитрий.
gorlopan
Gukepshev
Вы пытаетесь какую-то мудрость до нас донести
Это. я пытаюсь с вашей помощью эту мудрость постичь, для всеобщей практической пользы.
Gukepshev
рассказать нам нечего
Похоже так и есть...
AlexP58
У Old Tor есть видео , где он строгает волос после реза соснового бруска . Человек бумажку порезал и столько шума .
AlexP58
Это он сделал Пять лет назад.
ilia - -
gorlopan
Похоже так и есть...

Кстати, если нож с косяком, почему не отнести его изготовителю на исправление его же косяка? Чел на Вас наварился и отправил искать истину?

gorlopan
ilia - -
Кстати, если нож с косяком, почему не отнести его изготовителю на исправление его же косяка? Чел на Вас наварился и отправил искать истину
Читайте тему внимательно...Коржов решил этот " косяк" своим "Бубном 42" и нож по износостойкости и агрессии реза показал ошеломляющий( переборщил...шикарный) результат!
tvy61
Думаю что хоть кто, занимающийся заточкой, хоть раз, но решал подобную проблему, с ZDP189 у меня было, с аогами однажды, про которую сначала сделали вывод о косячной ТО и которая крошилась на обычной бамбуковой доске. Можно было бы написать, что хрен вы догадаетесь, как был исправлен данный дефект, потому что был использован секретный бубен под нумером ХХ, но все проще гораздо, ножи перетачиваются, тем или иным способом и проблема уходит, подбирается нужный абразив и делается работа.
Я вполне допускаю, что про выше показанный нож, у меня может и не хватить 10 летнего опыта и сделать так же просто не получится. Так бывает, я например не боюсь признать свою некомпетентность в каждом конкретном случае.
tvy61
Да какие то типа мела чтоль ,завтра сфоткаю ,все одно ждём ...
Скорее всего это камни с надписью ТС Профиль, водные из КК от Инф Абразива, хотя у них и Naniwa пиленная под бланк попадается с той же надписью.
В любом случае работать будут хоть по М390, хоть по N690, да хоть по REX-у с ванадисом..
cartuz
Вот набор
Хватало до недавнего времени
Что добавить для заточки м390 ,н690 и элмакс
Набор это с профилем шел в комплекте , далее алмазная для грубой и далее навроде оселка 5 тыс гридность типо финиш
Вашитоман
миха гаи

Логичный вопрос... ткните нуба носом в тему тут в разделе где убитый ,к примеру рокстид , чотко восстановили ... есть тут у вас? Ибо у меня есть примеры и не один... а исполнять микроподводы и тд на серийке большого ума ненужно, только за последнюю выставку клинок переточил три фолдера ,две спайдеры и бенч исполненные 'ручной заточкой'... зажимаешь в цангу и станок с откалиброванным камнем чотко показывает амурские волны особенно к пятке клинка кои 'наприглаживали' вашитисты с яшмоголиками))) без обид но клинки в руках гуляют на толщину и плотность мяса над суставами пальцев))) а цанга или стол это всеж таки упор))) всем счастия и здоровия))) 😀

Ой-ой-ой, тушёночная невеста щас нас всех разоблачит. Это стопудов была не ручная заточка, а продукт апексоводов-пильщиков.
"Зажимаешь в цангу и станок с откалиброванным камнем" - а где Вы? И самое главное - зачем? Получается, на тормеке любой дурак может добиться выдающихся результатов? Ой, так почему же нет? Может, просто потому что кроме Вас никто не имеет такого опыта (ну то есть не пиарится и мастурбой не размахивает)?
Имхо, заточка на тормеке называется "окей, а теперь затуплю и наточу нормально".

На серийке пятки сделаны чаще всего ну просто чудовищно говённо. Без приложения рук исправлять оч непросто.

Emiliokazanova
миха гаи

Логичный вопрос... ткните нуба носом в тему тут в разделе где убитый ,к примеру рокстид , чотко восстановили ... есть тут у вас? Ибо у меня есть примеры и не один... а исполнять микроподводы и тд на серийке большого ума ненужно, только за последнюю выставку клинок переточил три фолдера ,две спайдеры и бенч исполненные 'ручной заточкой'... зажимаешь в цангу и станок с откалиброванным камнем чотко показывает амурские волны особенно к пятке клинка кои 'наприглаживали' вашитисты с яшмоголиками))) без обид но клинки в руках гуляют на толщину и плотность мяса над суставами пальцев))) а цанга или стол это всеж таки упор))) всем счастия и здоровия))) 😀

Реставрация это когда хозяин заинтересован в ней. В неё входят и перешлифовка и финиш и многое другое, что скорее всего будет отличаться от завода.
Упор дело хорошее, но не забывайте, чтобы получить симметрию вам одного ровного камня мало, нужно чтобы этот упор был не в наклоне, ну знаете появляется люфт во время зажима и можно его зажать под наклоном, что отразится на симметрии а еще это зажимные губки, упор которых так же может люфтить на градусы, дальше может быть и радиальное биение, торцевое биение ровного камня это же может быть связано с посадочным.
То что рука может и гуляет в момент заточки особенно толстого сведения это не секрет, такое бывает и чем сильнее она гуляет тем меньше заточник потратил на время работы, хорошая заточка на руках смахнется первым движением на тормеке или чего там еще аналогичное.
У меня много изделий приходит где спуск трогать НЕЛЬЗЯ, и ножами это назвать можно строго номинально.
Да и по поводу реставрации, я в неделю реставрирую как минимум 4-5 ножей, разного уровня, и мне не сложно это делать, даже интересно.
К примеру не простой пациент который относится к категории премум ножей который приехал на заточку, у него отсутствовало острие на пару мм, уточеный на 20/20 со сведением в 0.8 на острие уже было 1.2мм только ребра подвода, и я понимал если я просто это заточу то это будет уродство, потому что на острие выйдет волна, там присутствует ребро утолщения между фальшем и спуском, и рк, там будет тупо широченной волной, и даже если я переточил бы это на те же 20/20 ширина подвода была бы уже такой, что нож ножом нельзя было бы назвать.
Выполнил регринд в 0.3, проявил дамаск, и прежде чем делать эту работу я думал несколько дней паралельно работе- в какой последовательности сделать эту работу.


Не все решается подводами и микроподводами, когда просят сделать качественно, в случае с массой ножей у которых углы спусков 11/11 всегда начинается какая-то история потому что надо делать красиво а там углы стоковые 25 на сторону вот сиди и думай чтобы это резало не испортив 50 логотипов на спусках которые никто тут не сделает, в тч сратый аутсорс с обезьянкой у лазерного станка которая на нем 2й месяц работает

tvy61
Вот набор
Хватало до недавнего времени
ну да, он самый про который я и написал. А чего сейчас то не хватает?
Им можно заточить до любого состояния, роспуск волоса на весу в том числе..
psnsergey
Коржов Дм
"приходит дилетант"

Доставило , спасибо , Вы "сделали мой день"

Можно не благодарить. 😊
Одно из 3: или Вы и топикстартер одно и то же лицо, или топикстартер большой мастер заточки, или Вы туповаты. 😊
Коржов Дм
psnsergey
Вы туповаты. 😊
(голосом Швейка) -Туповат! 😊 Как есть, туповат! 😊 Зато, исполнителен! 😊
Как же я посмел 😊, со воим то рылом! 😊
Извините! 😊 Был неправ! 😊
psnsergey
Можно не благодарить. 😊
Ну не стоит 😊, право 😊...ну, хорошо 😊 - "Вы сделали мне почти весь день" 😊, а это стоит благодарности! 😊
С уважением, Дмитрий.
psnsergey
Кажется, я понял кредо Дмитрия Коржова. Давно известен один опыт в рекламном бизнесе: два ролика, где один и тот же товар рекламировали (1) аккуратный человек и (2) актер, нарочно загримированный под практически бомжа. Так вот, второй ролик вызвал втрое больший рост продаж, чем первый. Потому что главное для рекламы в масс-маркете - это сила вызываемых рекламой эмоций, а не их знак. 😊
gvozd71
Приветствую всех участников дискуссии в данной теме.

К пассажирам из кухонного раздела это отношения не имеет.
Тут меня в суе, за глаза уже упоминали.
Последняя выставка, со слов организаторов имела большой успех. Очень большое количество посетителей. Среди них были и мои постоянные клиенты, на ниве покупки камней и ножей. Так вот, после знакомства с ценами и результатами работы местных ремесленников у меня склад пустой.
Вот и результат их работы.
И в заключении топика, где коржов там срачь. По другому данные личности уже привлечь внимание к себе не могут. В кухонном разделе, это уже аксиома. Так он уже и сюда залез со товарищами. Оскорбления и выдёргивание цитат, схема уже проверенная в кухонном разделе. Растут, уже и в соседнюю ветку залезли.
Поздравляю нас.
И терпения нам.
С уважением, Герман.

gorlopan
psnsergey
Кажется, я понял
psnsergey
Давно известен один опыт в рекламном бизнесе:
Вы в рекламном бизнесе похоже не очень ориентируетесь,т.к сейчас идёт рекламный анонс заточки от уважаемого камрада madmanz ( Владимира)!
psnsergey
топикстартер большой мастер заточки
Вот, теперь меня насмешили, зачем мне тогда в вашем разделе помощи просить надо было.
psnsergey
или Вы туповаты
А вот это ближе...почти в цель... 😀
gvozd71
Для понимания с чем, и с кем мы сегодня здесь имеем дело прикреплю ссылочку на тему в кухонном разделе. Вот и она https://guns.allzip.org/topic/252/2665713.html
Тут и там для меня одни знакомые лица.
Какой-то дешёвый рекламный номер решили разыграть в заточном разделе завсегдатаи кухоньки.
миха гаи
Вашитоман

Ой-ой-ой, тушёночная невеста щас нас всех разоблачит. Это стопудов была не ручная заточка, а продукт апексоводов-пильщиков.
"Зажимаешь в цангу и станок с откалиброванным камнем" - а где Вы? И самое главное - зачем? Получается, на тормеке любой дурак может добиться выдающихся результатов? Ой, так почему же нет? Может, просто потому что кроме Вас никто не имеет такого опыта (ну то есть не пиарится и мастурбой не размахивает)?
Имхо, заточка на тормеке называется "окей, а теперь затуплю и наточу нормально".

На серийке пятки сделаны чаще всего ну просто чудовищно говённо. Без приложения рук исправлять оч непросто.

Слабо понимаю причем тут «тушеночная невеста»... видимо легкий подъ€бос местный, ну да ладно... потрем к носу авось пройдет...)))
Предлагаю, коль скоро вы такой опытный(включая тормек) на осеннем клинке при равных условиях(мой тормек) ваши две зины200 те что при клинке в 95 мм имеют рекурву глубиной почти в 5 мм от кружала к пятке... я посмотрю как вы «легко» и просто сделаете это на камне шириной в 45 мм))) сохранив чотко а) глубину рекурвы б) строй клинка в) гритность риски по всей длинне... шоп вот прям как на заводском...ок?...
господа разбейте руки в споре))) думаю пару соточек зеленых на кон хватит?)))

Да! И кстати... миля(одна из ухайдоканных спайдерок) с просевшей пяткой и тд была именно заточена на водниках в ручную(хозяин пояснил) ...
На вопрос а чо не нравится то? Ответ... да вот затупилась а как править не знаю кроме триангла родного нет ничего а углы не совпадают...да и заполированные подводы как то не айс смотрятся... опять же это со слов хозяина... пильнул на 25’ сделал родную гритность(риску) по рк ... ушел довольный... результат? Да... все остальное лирика)))

миха гаи
Emiliokazanova

Реставрация это когда хозяин заинтересован в ней. В неё входят и перешлифовка и финиш и многое другое, что скорее всего будет отличаться от завода.

Не все решается подводами и микроподводами, когда просят сделать качественно, в случае с массой ножей у которых углы спусков 11/11 всегда начинается какая-то история потому что надо делать красиво а там углы стоковые 25 на сторону вот сиди и думай чтобы это резало не испортив 50 логотипов на спусках которые никто тут не сделает, в тч сратый аутсорс с обезьянкой у лазерного станка которая на нем 2й месяц работает

Хорошая работа... таки согласен...)

миха гаи
gvozd71
Для понимания с чем, и с кем мы сегодня здесь имеем дело прикреплю ссылочку на тему в кухонном разделе. Вот и она https://guns.allzip.org/topic/252/2665713.html
Тут и там для меня одни знакомые лица.
Какой-то дешёвый рекламный номер решили разыграть в заточном разделе завсегдатаи кухоньки.

«О нас плохо думают лишь те , кто хуже нас... а те кто лучше нас, им просто не до нас.» (с)

gvozd71
миха гаи

'О нас плохо думают лишь те , кто хуже нас... а те кто лучше нас, им просто не до нас.' (с)

Миша, что стыдно за своих подшефных.
Намёки себе оставьте. Или для своих. Им оно нужнее.

Прошу прощения. Вы когда меня забанили в вашем кухонном разделе.
Получили мои комментарии о том, как кратко и ёмко называют вашего мастера срача.

Ваше предупреждение не лезть в кухонный раздел, я тоже помню.
Удаление моих постов из кухонного раздела, аж в трёх темах, я тоже помню. Я всего в трёх темах и принял участие. Причём в одной из них по приглашению Просто Серый, ну ваш статус оказался выше его. И я в бане.
Спасибо, помню.
Ваше активное участие в них в плоть до нецензурщины с вашей стороны, или вы уже всё забыли. Ну да, тяжек труд модератора на кухне, всего и не упомнишь, а жаль.
Или здесь надо ещё пару тем подвесить, которые вы зачистили.
Или так на слово, поверите. Или вспомните.

Вашитоман
миха гаи

Слабо понимаю причем тут 'тушеночная невеста'... видимо легкий подъ?бос местный, ну да ладно... потрем к носу авось пройдет...)))
Предлагаю, коль скоро вы такой опытный(включая тормек) на осеннем клинке при равных условиях(мой тормек) ваши две зины200 те что при клинке в 95 мм имеют рекурву глубиной почти в 5 мм от кружала к пятке... я посмотрю как вы 'легко' и просто сделаете это на камне шириной в 45 мм))) сохранив чотко а) глубину рекурвы б) строй клинка в) гритность риски по всей длинне... шоп вот прям как на заводском...ок?...
господа разбейте руки в споре))) думаю пару соточек зеленых на кон хватит?)))

Да! И кстати... миля(одна из ухайдоканных спайдерок) с просевшей пяткой и тд была именно заточена на водниках в ручную(хозяин пояснил) ...
На вопрос а чо не нравится то? Ответ... да вот затупилась а как править не знаю кроме триангла родного нет ничего а углы не совпадают...да и заполированные подводы как то не айс смотрятся... опять же это со слов хозяина... пильнул на 25' сделал родную гритность(риску) по рк ... ушел довольный... результат? Да... все остальное лирика)))

Первое - это цытата из "Даун хаус", стыдно не знать. Ну если восстановление заводского состояния для Вас - вершина ремесла, то... Зина на камне таком не делается, вообще, окромя заводского способа восстановления нормального не представляю, на углу тормековского камня - какой-то палииатив больной.
Я затачивать учусь и стараюсь, а не трахаться с кривым заводским гриндом, пытаясь восстановить его. Хрень заводское состояние. Держал в руках милю после регринда и заточки работы мастерской Валентина Решетникова. Заводское состояние причмокивает, а уж по резу...
К Вам идут те, кто точить-затачивать даже не пытался учиться. Кто пытался и пытается, обычно здесь если не тусят, то заглядывают. И находят здесь если не всё, что надо, то многое. И в помощи обычно не отказывают. Мне - не отказывали.
Вот и получается ваш результат для тех, кто слаще морковки, сиречь заводского гринда, и не ел ничего.


ilia - -
gvozd71
Миша, что стыдно за своих подшефных.
Намёки себе оставьте. Или для своих. Им оно нужнее.

Прошу прощения. Вы когда меня забанили в вашем кухонном разделе.
Получили мои комментарии о том, как кратко и ёмко называют вашего мастера срача.

Ваше предупреждение не лезть в кухонный раздел, я тоже помню.
Удаление моих постов из кухонного раздела, аж в трёх темах, я тоже помню. Я всего в трёх темах и принял участие. Причём в одной из них по приглашению Просто Серый, ну ваш статус оказался выше его. И я в бане.
Спасибо, помню.
Ваше активное участие в них в плоть до нецензурщины с вашей стороны, или вы уже всё забыли. Ну да, тяжек труд модератора на кухне, всего и не упомнишь, а жаль.
Или здесь надо ещё пару тем подвесить, которые вы зачистили.
Или так на слово, поверите. Или вспомните.

Там кормушка только для своих, а Вы хотите у них хлеб отжать да еще и в такие времена))) Да и гриндера у Вас нет, попробуйте купить, может за своего примут))) Пару напильников самых дешманских отгриндерите, договоритесь что бы Вам диплом на очередной говновыставке дали(типа лучший клинок, ну или еще чего), тогда может и Вам разрешат еще одну тему завести о продаже ножей в кухонном)))
Михаил человек вроде нормальный, но контингент на него похоже отрицательно повлиял.

Вашитоман
С собаками ляжешь - с блохами встанешь.
gorlopan
gvozd71
Миша, что стыдно за своих подшефных.
ilia - -
Там кормушка только для своих, а Вы хотите у них хлеб отжать да еще и в такие времена))) Да и гриндера у Вас нет, попробуйте купить, может за своего примут))) Пару напильников самых дешманских отгриндерите, договоритесь что бы Вам диплом на очередной говновыставке дали(типа лучший клинок, ну или еще чего), тогда может и Вам разрешат еще одну тему завести о продаже ножей в кухонном)))
Чё, та я вообще перестал понимать происходящее здесь в теме.Весеннее обострение? Фантазии воспалённого мозга?
cartuz
gorlopan
Чё, та я вообще перестал понимать происходящее здесь в теме.Весеннее обострение? Фантазии воспалённого мозга?

Страшно далеки они от кухонного раздела :-)
Понять и простить
Вот так на ровном месте и рождаются небылицы .....


ilia - -


Михаил человек вроде нормальный, но контингент на него похоже отрицательно повлиял.

Мы его в узде держим и кормим сырым мясом шоб злее был 😊

gvozd71
ilia - -

Там кормушка только для своих, а Вы хотите у них хлеб отжать да еще и в такие времена))) Да и гриндера у Вас нет, попробуйте купить, может за своего примут))) Пару напильников самых дешманских отгриндерите, договоритесь что бы Вам диплом на очередной говновыставке дали(типа лучший клинок, ну или еще чего), тогда может и Вам разрешат еще одну тему завести о продаже ножей в кухонном)))

Приветствую.
Гриндер есть и не один.
За напильниками на днях в Японию.
На выставки по очень давнему совету от Дмитрича не хожу.
Торговлю ножами на Ганзе начал после срача в теме по ссылке выше, в пику завсегдатаям кухонного раздела.
В кухонный раздел как и обещал Михе гаи, больше не ногой.
А про Михаила, очень жаль. Но каждый выбирает, то что выбирает.
ilia - -
Вот так на ровном месте и рождаются небылицы ....

Можно посчитать количество коммерческих тем в разделе...
И по случайному совпадению там только гаражные мастера, никого лишнего нет, да и зачем 😊 ... благо в заточном по крайней мере пока еще не так!
Скрин прилагаю, каждый может сам убедиться.

alex-ice
То gvozd71
Зря ушли с кухонного - критика должна быть конструктивна .
Думаю будет интересна тема про брэнд Тоджиро ; если вы ее там сделаете.
cartuz
ilia - -
Можно посчитать количество коммерческих тем в разделе... благо в заточном по крайней мере пока еще не так!
Скрин прилагаю, каждый может сам убедиться.

Там формат общения другой
Я за полтора года там купил один нож а постов отписал 1871
Конечно во многих темах ведут какие то проекты и чего то делают но вступать в них совсем необязательно
Обычное общение ,часто не по теме ,грешны ,пытаемся бороться 😊

gvozd71
alex-ice
То gvozd71
Зря ушли с кухонного - критика должна быть конструктивна .
Думаю будет интересна тема про брэнд Тоджиро ; если вы ее там сделаете.

Это не я ушёл, это меня ушли. Не нужно там это не кому, во всяком случае пока.
Любая тема про японцев, там превращается ....... .
По Тоджиро, не моё.
Договорные отношения пока только с KANETSUNE, TAKAMURA и MORITAKA.
Разовые заказные не в счёт.

gorlopan
psnsergey
топикстартер большой мастер заточки, или 😊

Вот с товарищем пробуем


Коржов Дм
gvozd71
Для понимания с чем, и с кем мы сегодня здесь имеем дело прикреплю ссылочку на тему в кухонном разделе. Вот и она https://guns.allzip.org/topic/252/2665713.html
Какое наглое бесстыдство 😊, и каков офф топ 😊, Герман 😊...но 😊, "сами напросились" 😊...и так, смотрим в тему 😊, и что мы видим? 😊, после чего начался "срачь"? 😊, Да после поста:
gvozd71
Аппетиты наших мастеров иногда зашкаливают, за пределы разумного.
Это до 10 тр вг10
#27
Пришел такой "в белом костюме" 😊, плюнул ни за что 😊, и думал дальше веселиться? 😊 Вот ровно до этого поста все было "ровно и про ипонцев" 😊 любой может убедится 😊...милейший Герман 😊, если Вы не отучитесь "срать людям в карман" 😊, то поверьте 😊, плевать Вам в лицо не перестанут 😊, якши? 😊, Гардаш? 😊 И поверьте 😊, "камингаутами" 😊 Вы нас не удивите 😊, но зачем же так "палиться"? 😊
gvozd71
Это не я ушёл, это меня ушли
Абсолютно праффильно сделали 😊, ну на кой ляд в "Кухонном" чел заявляющий "Обзоров делать не буду, ТТХ позже, только фото и цена" - красавец 😊, люди собрались пообсуждать, поделиться, поспорить, а он нам "магазин на диване" устроит 😊, а не пошел бы ты дядя 😊 в "Заточной" 😊, например 😊...
ilia - -
Скрин прилагаю, каждый может сам убедиться.
Ну что Вы так волнуетесь 😊, Илья 😊, берегите нервные клетки, они не восстанавливаются 😊...при обилии тем мастеровых в "кухонном" (что несомненно есть) формат общения более свободный 😊, ну что стоит только галерея работ Мюррея Картера в теме обо мну 😊, и подробное его (Картера) обсуждение 😊...и я не только не прекратил офф-топ 😊, но сам принял в этом живое участие, ибо ценю этого, безусловно, Мастера и в "личном рейтинге япов" он занимает четвертую строчку, что очень не мало для урожденного гайдзина 😊, хоть и принятого в японскую семью 😊...то есть посвятить пяток страниц личной темы совершенно другому Мастеру, мне, например, не западло, а вот заходы "юного продавана серийки" 😊, который не только не готов делать обзоры 😊, но даже ТТХ поленился дать 😊...его спрашивают - "Как режет это твоё угробище, расскажи, опиши", а в ответ "69 долларов" (например) - ну и "на чиа хуа" 😊 нам "такое" 😊 в разделе? 😊
Вашитоман
Первое - это цытата из "Даун хаус", стыдно не знать.
Странно причислять какой то сериальчик 😊, к "достоянию общемировой культуры" 😊, которую "стыдно не знать" 😊, вот ни одной серии указанного произведения не посмотрел 😊 - "Мне говорят что жить сейчас как я нельзя, но почему? Ведь я живу, на это не ответить никому..." - вот это стыдно не знать 😊...

psnsergey
Кажется, я понял кредо Дмитрия Коржова. Давно известен один опыт в рекламном бизнесе: два ролика, где один и тот же товар рекламировали (1) аккуратный человек и (2) актер, нарочно загримированный под практически бомжа. Так вот, второй ролик вызвал втрое больший рост продаж, чем первый. Потому что главное для рекламы в масс-маркете - это сила вызываемых рекламой эмоций, а не их знак 😊
Вот так культурно 😊, спокойно 😊, не напрягая голосовых связок 😊, меня ни кто безродным бомжом-космополитом не обзвал😂😂😂...учитесь 😊, комрады 😊...а яснимаю пред Вами (мысленно) шляпу 😊, комрад ака psnsergey 😊...
С уважением, Дмитрий.

Вашитоман
Культурные пласты обширны, всё знать невозможно, на растасканный на цытаты один из лучших фильмов, снятых в России...
Верно, поколения ваши вкупе с михой уже слишком стары, классичны, несовременны. Штош.
миха гаи
Вашитоман

Первое - это цытата из "Даун хаус", стыдно не знать. Ну если восстановление заводского состояния для Вас - вершина ремесла, то... Зина на камне таком не делается, вообще, окромя заводского способа восстановления нормального не представляю, на углу тормековского камня - какой-то палииатив больной.
Я затачивать учусь и стараюсь, а не трахаться с кривым заводским гриндом, пытаясь восстановить его. Хрень заводское состояние. Держал в руках милю после регринда и заточки работы мастерской Валентина Решетникова. Заводское состояние причмокивает, а уж по резу...
К Вам идут те, кто точить-затачивать даже не пытался учиться. Кто пытался и пытается, обычно здесь если не тусят, то заглядывают. И находят здесь если не всё, что надо, то многое. И в помощи обычно не отказывают. Мне - не отказывали.
Вот и получается ваш результат для тех, кто слаще морковки, сиречь заводского гринда, и не ел ничего.

Так и у меня в коллекции лежит миля отрегринденная (слово то какое) самим Т.Крейном... пересвел он именно таких (со сталью ктсхнп или как то там по англиццки) всего 15шт... одна у меня как эталон,но мой посыл был в другом... все чаще и чаще вижу людей(на выставках) кои приходят и просят восстановить именно заводские установки, что б вот прям и царапка была именно той зернистости и тд и тп... так вот,я лично, на тормеке сие приноровился делать, и реально мог бы но не буду, перечислить кто и сколько ножей «убил» именно «авторской» заточкой... или вы считаете что зеркальный подвод это пик мастерства? Пмсм пик мастерства именно оставить ощущение заводского гринда на подводах но на микроподводе исполнить свое... за спуски вообще молчу это по сути хрень))) на днях возьму гриндер,думаю через годик буду «иметь ввиду» и тамошних и тутошних многих... и да! Таки вами любимые в зеркало режущие кромки я исполнял в далеком 2013 году на роксе хиго который Просто Серый умудохал об бардюр... ну это так... к сведению о том , что было раньше...))) и да, я действительно шагнул в шестой десяток))) и да, первая специальность газоаргоносварщик(были желающие показывал им свою трудкнигу) с подтвержденным в лабаратории пайки и сварки завода мртз в 1993 году 5-м разрядом... это на случай ,что б не было желания поучать «тупого гаишнека» азам работы со сталями)))

bariandr
миха гаи
приходят и просят восстановить именно заводские установки, что б вот прям и царапка была именно той зернистости и тд и тп.

А потом в барахолках продают "полочники" и "минты" )))))))))))))))

миха гаи
bariandr

А потом в барахолках продают "полочники" и "минты" )))))))))))))))

Предполагал такой ход события...)

cartuz
миха гаи

Предполагал такой ход события...)

Надо лейб ставить по умолчанию gaigrind мож😂😂😂

миха гаи
cartuz

Надо лейб ставить по умолчанию gaigrind мож😂😂😂

Вот видите))) как вы «молоды» на Ганзе))) в свое время гражданин Кукин Алексей Юрьевич отрисовал мне аватар именно за поднятие с колен павших клинков на мудацких тестах (#1;#2;#3)...)))

cartuz
миха гаи

Вот видите))) как вы «молоды» на Ганзе))) в свое время гражданин Кукин Алексей Юрьевич отрисовал мне аватар именно за поднятие с колен павших клинков на мудацких тестах (#1;#2;#3)...)))

Это БДСМ какой то ))))

миха гаи
cartuz

Это БДСМ какой то ))))

Как тут выше уже кто то сказал «каждый видит свое»...))) ну в смысле ,что ему ближе)))

Коржов Дм
миха гаи
самим Т.Крейном
На "Арселал" зарулить не планируете? Было бы интересно глянуть 😊...
миха гаи
на днях возьму гриндер,думаю через годик буду 'иметь ввиду' и тамошних и тутошних многих...
Очень хорошо 😊, бум Натаниэлевичу клинки на регринд приносить 😊...
С уважением, Дмитрий.
миха гаи
22 на открытие буду одним днем... накануне напомни,захватить не забыть бы...
madmanz
миха гаи

[..]

но мой посыл был в другом... все чаще и чаще вижу людей(на выставках) кои приходят и просят восстановить именно заводские установки, что б вот прям и царапка была именно той зернистости и тд и тп... так вот,я лично, на тормеке сие приноровился делать, и реально мог бы но не буду, перечислить кто и сколько ножей 'убил' именно 'авторской' заточкой... или вы считаете что зеркальный подвод это пик мастерства?

[..]

Скорее всего это применимо к фирменной продукции, аля как на старых порошках от Спайдерко. С выраженной агрессивной риской, выходящей под 90 градусов на кромку и таким-же агрессивным (но непродолжительным) резом. Если же брать подавляющее большинство продукции, продаваемой на Клинках и Арсеналах, с трудом себе могу представить вменяемого человека, желающего восстановить ту "заводскую заточку", что представлена там на лотках. Да и вереница бедолаг, несущих новые только что купленные ножи перезаточить на выставке на Тормеках, говорит о многом.

Или "зеркальный подвод" в авторском исполнении на стенде, например, Южного Креста, помню был +1000 р. к цене ножа (кромку правда не по всей длине проточили, но автор так, наверное, видел). Это можно рассматривать не как пик мастерства, а скорее как возможность доп.заработка =)

Смотрю, понаписали тут много. Но, в очередной раз напомню, что это раздел о "Заточке режущего инструмента", а не о "Заточке ножей". Если получилось худо-бедно заточить нож, это не является причиной бежать и рассказывать на всех углах о достижении какого-то заточного Дзена. Это начальный уровень. Заточное дно, т.с.

миха гаи
Иными словами , слушая вас, целый раздел создан для обсуждения проблем с заточкой: ножниц,ножей от фуганков,рубанков и прочих «ов»... но только не ножей...?))) так нет? Ирония в том, что нож как таковой(в широком смысле слова), это своего рода инструмент и для: повара, упаковщика , закройщика, садовника , столяра , и плотника, и до 3,14$ды охотника))) что за ограничения?))) кстати! Изначально станок тормек как таковой создавался именно для заточки деревообрабатывающего инструмента... что не так? Имхо все чотко и по делу))) а вот всякие вашиты яшмы и тд земельный шлак для ! Правки! Бритв резцов и тд мелкой хрени коей пользуются единицы каждый день узконаправленные, а вот ножами да на кухне все и не по одному разу...)))
Коржов Дм
миха гаи
22 на открытие буду одним днем...
Опоздаю 😊, как всегда 😊, так что "Не беги" 😊...
миха гаи
.. накануне напомни,захватить не забыть бы...
Себя бы "не забыть" 😊...
С уважением, Дмитрий.
alex-ice
gvozd71

Это не я ушёл, это меня ушли. Не нужно там это не кому, во всяком случае пока.
Любая тема про японцев, там превращается ....... .
По Тоджиро, не моё.
Договорные отношения пока только с KANETSUNE, TAKAMURA и MORITAKA.
Разовые заказные не в счёт.

Ну так можно сделать тему про то; что у вас есть .
Японосрач в кухонном - постарайтесь к этому с юмором отнестись .
Теперь про цены :
Коржов сделал намедни красивый овощник за 7 тыс руб ; по отзыву покупателя есть волна на рк .
Японский овощник за 25 евро из АУС8 от Канетцугу с утилитарным дизайном и более толсто сведён ; но яблоко им тоже можно порезать .
Я в том смысле; что это нормально - если хорошая вещь стоит дороже .
Никто ж покупать не заставляет .

madmanz
миха гаи
Иными словами , слушая вас, целый раздел создан для обсуждения проблем с заточкой: ножниц,ножей от фуганков,рубанков и прочих 'ов'... но только не ножей...?))) так нет? Ирония в том, что нож как таковой(в широком смысле слова), это своего рода инструмент и для: повара, упаковщика , закройщика, садовника , столяра , и плотника, и до 3,14$ды охотника))) что за ограничения?))) кстати! Изначально станок тормек как таковой создавался именно для заточки деревообрабатывающего инструмента... что не так? Имхо все чотко и по делу))) а вот всякие вашиты яшмы и тд земельный шлак для ! Правки! Бритв резцов и тд мелкой хрени коей пользуются единицы каждый день узконаправленные, а вот ножами да на кухне все и не по одному разу...)))

Это напоминание о том, что залетные посетители этого раздела не всегда понимают смысла и сути здесь порой происходящего и обсуждаемого.

Тормек - это все-таки предварительная подготовка деревообрабатывающего инструмента. И чем шире (не длиннее) фаска, тем меньше смысла в Тормеке. Это азы, хоть про них даже в магазине Точилка Про не знают (в шапке форума их рекламный баннер болтается, вроде как даже официальный дилер Тормека). А как слегка на невежество в Инстаграме указали, сразу все потерли и забанили от греха.

И как раз кто работает инструментом профессионально, тот и погружается в тему заточки более глубоко. Или кто ест лапшу Доширак, их конечно больше, чем тех, кто предпочитает и может себе позволить изысканную кухню. Тут не поспоришь. И что теперь, "изысканную кухню" не обсуждать, а вонь доширака считать эталоном?

Коржов Дм
madmanz
Заточное дно, т.с.
И Вас, уважаемый Владимир, приглашаю на "Арсенал", так сказать "лично познакомиться" 😊...стенд нумеро 2...
С уважением, Дмитрий.
AlexP58
А Санкт -Петербург посещать в мае никто ни собирается? Тоже выставка ножевая будет.
Коржов Дм
AlexP58
А Санкт -Петербург посещать в мае никто ни собирается?
В Питере "за Школу" Дамир отдуваться будет 😊, мну и одной выставки много 😊, "специализация" 😊 накладывает ограничения 😊...
Илья, Вас тоже приглашаю 😊, захватите с собой 😊, если все таки сочтете нужным 😊, свой самый офигельно режущий нож 😊, по овощам 😊...мы его дажь не коснемся 😊, Вы сами 😊, сами 😊...
С уважением, Дмитрий.
P.S.: Тестовые материалы отличные от картошка, морковка, яблоко, каждый приносит себе сам 😊...Натаниэлевич, с тоби бастурма! 😊
миха гаи
madmanz

Это напоминание о том, что залетные посетители этого раздела не всегда понимают смысла и сути здесь порой происходящего и обсуждаемого.

Тормек - это все-таки предварительная подготовка деревообрабатывающего инструмента. И чем шире (не длиннее) фаска, тем меньше смысла в Тормеке. Это азы, хоть про них даже в магазине Точилка Про не знают (в шапке форума их рекламный баннер болтается, вроде как даже официальный дилер Тормека). А как слегка на невежество в Инстаграме указали, сразу все потерли и забанили от греха.

И как раз кто работает инструментом профессионально, тот и погружается в тему заточки более глубоко. Или кто ест лапшу Доширак, их конечно больше, чем тех, кто предпочитает и может себе позволить изысканную кухню. Тут не поспоришь. И что теперь, "изысканную кухню" не обсуждать, а вонь доширака считать эталоном?

«Залетные посетители »...??? Во первых... кого мы тут решили посчитать за «залетных»...? Тех кто в заточке понимает не меньше вашего? Имеет техническое образование и изучал основы слесарного дела и заточку режущего инструмента в далеком 1985 году?... вам пардон тогда сколько лет было? А по профессии вы кто?? И давно ль таким умным стали???... знаете,не называя имен есть пара спецов вашей генерации кои обобщили чужую информацию опыт и ошибки и выдали сие ввиде книг и трудов якобы ими собранными... прекращайте, ибо с е вас не то что не красит, но и дает повод усомниться в вашей искренности в знании предмета... не будьте кандидатом к той паре... ок? И прекратите тут «великих и ужасно умных» корячить , сквозь зубы сплевывающих на пыль у ваших ног в нашем лице.

madmanz
миха гаи

'Залетные посетители '...??? Во первых... кого мы тут решили посчитать за 'залетных'...?

[... Не имеющая отношения к вопросу пурга удалена ...]

Я предварительно нажал на Ваш никнейм и посмотрел, что Вы тут за весь период существования раздела написали. Там пустота. Вы вообще кто?

cartuz
Енто про меня непутёвого фсе
Я тот человек ни бум бум в заточке )))
миха гаи
madmanz

Я предварительно нажал на Ваш никнейм и посмотрел, что Вы тут за весь период существования раздела написали. Там пустота. Вы вообще кто?

А Вы кто?) чем известны кроме местного рукоблудия?)

Я вот , по вашему, рукожопый нуб,ноль без палочки, так как ни разу в «вашем» разделе не написал ... для других известный камрад посещающий-организовывающий, и выставки и другого рода мероприятия посвященные ножам года так эдак с 2004... кстати лично знаком и с вашим тутошним бывшим модератором Колей...))) или вы считаете что основы и методы заточного дела обсуждаются только в профильном разделе? Мапетом?))) пардон иврит...вырвалось)))
А не пишу тут именно изза «узконаправленных специалистов» кои считают себя небожителями только потому что оне дескать умеют предметы заострять... причем только они! А остальные так... слесаря сантехники...))) повторю, прекращайте уже через губу сплевывать ...)

gorlopan
madmanz
Вы вообще кто?
Вот блин 😊 Да, какая разница ,я вот тоже о вас не слышал и что?
миха гаи
gorlopan
Вот блин 😊 Да, какая разница ,я вот тоже о вас не слышал и что?

Юр, да погоди ты... вспугнешь... )... а вообще нужно пообщаться с Романом, и заехать в этот раздел вторым модератором, а то что то тут тиной попахивает и нафталином... ) смахнуть местный пиницилин и влить свежую струю алмазоподобных Лукинову, и адептов точилок профиль - жук...а заодно и тормеководов )))

gorlopan
cartuz
Енто про меня непутёвого фсе
Я тот человек ни бум бум в заточке )))

Предлагаю вместе держаться коллега , а то запинают. 😀

миха гаи
gorlopan

Предлагаю вместе держаться коллега , а то запинают. 😀

Да пусть пинают Юр... они ж самобичеванием сейчас заняты, сами того не понимая))) ткнуть в меня «тушеной невестой» мозгов хватило, а почитать и поспрашивать кто такой и чем известен МихаГАИ не считают нужным))) да и пофиг) тем и отличаются местечковые энциклопедические знания от системных , вбитых государством)))

madmanz
миха гаи

кстати лично знаком и с вашим тутошним бывшим модератором Колей...)))

Это который набрав чужих ножей и денег за заточку исчез и его по сей день разыскивают? Спасибо, что проинформировали.

миха гаи
madmanz

Это который набрав чужих ножей и денег за заточку исчез и его по сей день разыскивают? Спасибо, что проинформировали.

Не... я помню другого Колю... тогда еще интересного собеседника, активного пользователя и стремящегося к знаниям паренька... а вот в чудовище и рукоблуда арканзасного «вы» его превратили, всем вашим заточным разделом... так что и тут мимо...)))
Рано вы его тут короновали, результатом банальное неприятие реалий и оторванность от коллектива... вы сейчас в него как в зеркало смотрите... весь ваш раздел, неужели не осознаете?)))
Приезжайте на очередные посиделки которые я организовываю каждый год... и ножи поточим и по дискутируем, у нас все прилично, вотткой до мордобоя не упиваемся, продукты на блюдА завсегда свежие... посуда одноразовая))) бюджет мероприятия не превышает 500-700 р с носа))) все сыты пианы и нос в табаке))) ну в самом деле) у кого из заточного раздела появится желание посетить мероприятие шумните в личку чтоб я вас потом оповестил, ну и шоп местные «упоротые» потом анафеме вас не предали)))

madmanz
миха гаи

Юр, да погоди ты... вспугнешь... )... а вообще нужно пообщаться с Романом, и заехать в этот раздел вторым модератором, а то что то тут тиной попахивает и нафталином... ) смахнуть местный пиницилин и влить свежую струю алмазоподобных Лукинову, и адептов точилок профиль - жук...а заодно и тормеководов )))

Вот это оборот =)

Интересно будет посмотреть (со стороны), как оператор точила и сварщик 5-ого разряда вольет сюда свою "свежую струю". Надеюсь, что вливание будет не через резинку рейтуз происходить =)

ilia - -
миха гаи

Юр, да погоди ты... вспугнешь... )... а вообще нужно пообщаться с Романом, и заехать в этот раздел вторым модератором, а то что то тут тиной попахивает и нафталином... ) смахнуть местный пиницилин и влить свежую струю алмазоподобных Лукинову, и адептов точилок профиль - жук...а заодно и тормеководов )))

Тогда и этот раздел в торгашню превратится

миха гаи
ilia - -

Тогда и этот раздел в торгашню превратится

Ждал я от вас этого плевка))) ох ждал))) не с вами ль побухивает один мой камрад коий на чистом глазу меня считает «серым кардиналом» и убийцей всего хорошего на ганзе... и китайцев я притащил, и мастеров заставил деньги брать, и тд и тп... ну а чо , как хорошо раньше было, придешь к мастеру, плеснешь ему стакан водочки а он тебе нож переберет или поточит, а зловредный Миха влез и научил за свой труд деньги брать и аксиому(каждый труд должен быть оплачен) привнес в форум ... ну коли такая ваша позиция то да! Согласен, мерзкий я тип, и не достоин ни внимания ни вообще реакции с вашей стороны... смех да и только, правда сквозь слезы, но для вас то главное что смех 😛 так нет?)))

миха гаи
madmanz

Вот это оборот =)

Интересно будет посмотреть (со стороны), как оператор точила и сварщик 5-ого разряда вольет сюда свою "свежую струю". Надеюсь, что вливание будет не через резинку рейтуз происходить =)

То есть вы откровенно и искренне сами себя убедили , что я кроме сваривания труб под высокое давление с экспертизой шва на просвет разрыв изгиб и шар в лабаратории ничему более не научился?))) за все мои сознательные 50 лет...?) правда так думаете? А работы мои смотрели в тех же ' тестах' по восстановлению ножей после треш испытаний... нет? А чего так? В гугле забанены? Или считает что мой опыт ничтожнее вашего? Так мой опыт это мой опыт на протяжении как минимум 15лет в востановлении ножей а ваш? Ужель мой будет лишним)? Точно нет, но это не ваша правда) потому и корежит вас тут , и выворачивает)))

миха гаи
Ок, вы мне тут на спину еще харкните, я в ночь почитаю, побегу бриони гладить, вечером мероприятие знаете ли надобно соответствовать)))

А! В качестве маленького таймаута...Можно вопрос... как долго продержится ваша суперзаточка с зеркальной кромкой на раскрое к примеру ковролина иль линолиума ...? Отсыл за крючкорезом и тд не всчет...))) вопрос именно к авторской заточке банального «косореза» из мехпилы коим пользуются мастера старой генерации 😛 а главное чем и как им потом сию заточку править, и врсстанавливать...? Если скажете на натянутой водной наждачке натянутой на стекло иль паркетинку то смысл тогда в вашей суперзаточке? ) смысл делать «идельно красиво» если первая же правка превращает все ваши труды в ничто...

миха гаи
Уважаемый модератор! Торговый бренд»муд@цкие тесты» он официально зарегестрирован в разделе «холодное оружие» не стОит править мои сообщения... я чотко понимаю, где оскорбление и ругань , а где дружеский стеб и черный юмор... спасибо!
cartuz
миха гаи

Юр, да погоди ты... вспугнешь... )... а вообще нужно пообщаться с Романом, и заехать в этот раздел вторым модератором, а то что то тут тиной попахивает и нафталином... ) смахнуть местный пиницилин и влить свежую струю алмазоподобных Лукинову, и адептов точилок профиль - жук...а заодно и тормеководов )))

Кстати сказать в кухонном не помешала бы тема о начальных азах заточки ,без тормеков вначале хоть ,щя это больно
На руках ,на костылях ,на профилях ,на ефимах ну и тормиком ,да и гриндером тож ,какие ленты и скорость да и вообще
Новичкам заточки вроде меня прям хорошее бы начало вышло ....

миха гаи
cartuz

Кстати сказать в кухонном не помешала бы тема о начальных азах заточки ,без тормеков вначале хоть ,щя это больно
На руках ,на костылях ,на профилях ,на ефимах ну и тормиком ,да и гриндером тож ,какие ленты и скорость да и вообще
Новичкам заточки вроде меня прям хорошее бы начало вышло ....

Ты ж видишь, недостойны мы со своими кухонниками иха внимания!)
Слющай иде оне иде ми...какойтакой кюхённый раздель?)))

alex-ice
ilia - -

Тогда и этот раздел в торгашню превратится

А у меня часто впечатление; что тут ножами не режут а бреются .
Это все продавцы финишников придумали ))перенеся требования бритвоведов на ножи .
Едрить - колотить ))
Вот намедни ножик с финишем Венев 20/14 ОСВ заострил .
Яблоко режет; да ))
Фетиш строгание волоса .
Мне премиум гринд в кухонном - волна на рк - ближе по эффективности ; чем строгание волоса.

Коржов Дм
cartuz
да и гриндером тож ,какие ленты и скорость да и вообще
Новичкам заточки вроде меня прям хорошее бы начало вышло ...
Угусь 😊, "грит" со скоростью ленты 30м/с 😊, 400 лента 😊, частотников отродясь не водилось 😊 - сильно помогло? 😊 Не смешите мну носки 😊...
Эмилио 😊, брат-сват 😊, и Вас тожь приглашаю 😊, хочу лично посмотреть в глаза забанившего мну "поднавспуска" 😊...не бойтесь 😊, я добрый 😊...
С уважением, Дмитрий.
P.S.: А те кто придут в пятницу или субботу (уточняется) смогут пообщаться с тем, кто вел разговоры с самим ака Дмитрич...хотя 😊, ни одного поста в "Заточном" 😊, да и ни одного поста на ганзе 😊, КойКто не имеет 😊...
cartuz
alex-ice

А у меня часто впечатление; что тут ножами не режут а бреются .
Это все продавцы финишников придумали ))перенеся требования бритвоведов на ножи .
Едрить - колотить ))
Вот намедни ножик с финишем Венев 20/14 ОСВ заострил .
Яблоко режет; да ))
Фетиш строгание волоса .
Мне премиум гринд в кухонном - волна на рк - ближе по эффективности ; чем строгание волоса.

Ну так правильно 80 процентов реза ножа идёт от правильной геометрии и лишь 20 от заточки
Но при заточке многие огрехи вылязят
Если помните тот овощник который вообще без заточки славно резал ....
Вот так если сводить всегда то и заточным раздел не нужен
Но к счастью для местных одним тонким сведением и кухонной геометрией жизнь неограничевается ....

madmanz
миха гаи

То есть вы откровенно и искренне сами себя убедили , что я кроме сваривания труб под высокое давление с экспертизой шва на просвет разрыв изгиб и шар в лабаратории ничему более не научился?))) за все мои сознательные 50 лет...?) правда так думаете?

[..]

Я человек меркантильный. В Заточной раздел заглядывал (и продолжаю), чтобы получать из этого для себя какую-то пользу. Вот от Вас тут какая польза? Ну, кроме информации, что Вы рукопожаты "Колей", ногопожаты "Романом" и у Вас есть школьные грамоты 80-ого года? А у кого-то есть паровоз, буденовка и бабушка в деревне. И он это тоже считает весомыми аргументами и также может взывать к признанию своей значимости. Вот как что-то дельное от Вас по заточке появится, так можно будет Вас тут воспринимать чуть иначе, чем просто как случайного пассажира.

gorlopan
madmanz

Вы вообще кто?

Плодотворный день! Вроде как ... все познакомились! 😀

cartuz
gorlopan

Плодотворный день! Вроде, как все познакомились! 😀

Главное шоб не позабанили друг друга пока нож едет на раскрытие секретов Коржова
Но мну имхуется тама все банально просто а Дмитрий хайпует мож....

ilia - -
не с вами ль побухивает один мой камрад
Не со мной. Я крайне негативно отношусь к алкоголю и подобным веществам.
как хорошо раньше было, придешь к мастеру, плеснешь ему стакан водочки а он тебе нож переберет или поточит,
Зачем какому-то гаражному умельцу свои ножи приносить и тем более давать перебирать их? Не нужно их давать кому попало и кроме заточки им ничего не понадобится. А с этой операцией в большинстве случаев можно и самому справиться.
убийцей всего хорошего на ганзе... и китайцев я притащил, и мастеров заставил деньги брать, и тд и тп... ну а а зловредный Миха влез и научил за свой труд деньги брать и аксиому(каждый труд должен быть оплачен) привнес в форум ...
Ну по сути так оно и есть. Раньше Ваш раздел не был столь коммерциализирован.При чем кормушка только для некоторых. По поводу труда, ладно если бы гаражные умельцы все суммы бы отрабатывали, а то работать не хотят. Взяли дешманскую железку, отфиздили ее на гриндере и хотят за нее денег как за нож, в который куча труда вложено. А аппетиты несоразмерные труду и изделиям на выходе. При чем даже получая деньги они не развиваются толком. На фото некоторых посмотришь, как из девяностых, печатки на пальцах, у кого-то цепи ну и повадки соответствующие 😊 Не поймешь, ножи чел продает или автоматы))).
tvy61
Мне премиум гринд в кухонном - волна на рк - ближе по эффективности ; чем строгание волоса
есть такой ножик, называется Tramontina, стоит 320 рублей, 420-ая железка и дерявяха на трех заклепках. Он дает ахрененную волну на РК и подводах, прямо сказочную..
cartuz
ilia - -
На фото некоторых посмотришь, как из девяностых, печатки на пальцах, у кого-то цепи ну и повадки соответствующие 😊 Не поймешь, ножи чел продает или автоматы))).

Ну а шо вы хотите ежли сам голавль кухонной расписной аки Гжель и весь увешан аки ёлка под новый год
И сказать то некому мол родной сними цаки то ,не дай бох тормеком закрутит на блин заточный хде потом смену искать
Воистину русский народ покамест не потеряет не жалеет а потерявши долго плачет ......

Viking000
ilia - -

Можно посчитать количество коммерческих тем в разделе...
И по случайному совпадению там только гаражные мастера, никого лишнего нет, да и зачем 😊 ... благо в заточном по крайней мере пока еще не так!
Скрин прилагаю, каждый может сам убедиться.

Справедливости ради, большинство тем - это темы мастеров, которые сами делают ножи. И напрямую они торговлей там не занимаются, а выкладывают работы, обсуждают геометрию и тд. Для торговли в кухонном отдельная тема.

Никто не мешает заводить свои темы по кухонной тематике.

Viking000
Эта тема вообще превратилась в сплошной флуд, срач, выяснения у кого прочнее тестикулы и т.д. Поэтому наиболее опытные участники заточного перестали сюда писать, смысл потерян. Остались только наиболее общительные.

Предлагаю модератору тему пока закрыть, после того, как будет получен результат, обсудить его и снести тему.

ilia - -
Viking000
Справедливости ради, большинство тем - это темы мастеров, которые сами делают ножи. И напрямую они торговлей там не занимаются, а выкладывают работы, обсуждают геометрию и тд. Для торговли в кухонном отдельная тема.

Тогда зачем в некоторых из этих тем прайсы висят прямо в шапке?)))

миха гаи
cartuz

Ну а шо вы хотите ежли сам голавль кухонной расписной аки Гжель и весь увешан аки ёлка под новый год
И сказать то некому мол родной сними цаки то ,не дай бох тормеком закрутит на блин заточный хде потом смену искать
Воистину русский народ покамест не потеряет не жалеет а потерявши долго плачет ......

В угол поставлю негодника)))

ilia - -
alex-ice

А у меня часто впечатление; что тут ножами не режут а бреются .
Это все продавцы финишников придумали ))перенеся требования бритвоведов на ножи .
Едрить - колотить ))
Вот намедни ножик с финишем Венев 20/14 ОСВ заострил .
Яблоко режет; да ))
Фетиш строгание волоса .
Мне премиум гринд в кухонном - волна на рк - ближе по эффективности ; чем строгание волоса.

Да и хрен с этими ножами, это заточный раздел а не ножевой. Вот у меня например бритв больше чем ножей и для меня слово заточка совершенно не обязательно ассоциируется с ножами...А есть еще тьма режущего инструмента...

gorlopan
Viking000
Эта тема вообще превратилась в сплошной флуд, срач, выяснения у кого прочнее тестикулы и т.д. Поэтому наиболее опытные участники заточного перестали сюда писать, смысл потерян.
Видимо ,кое кому хочеться тему закрыть. Надо чуток потерпеть.." Посылка ожидает адресата".
миха гаи
ilia - -

Тогда зачем в некоторых из этих тем прайсы висят прямо в шапке?)))

Вы не понимаете разницы между изготовителем и продавцом? Герман ака Гвоздь купил в Японии ножи по 100йен(образно говоря) а тут продает за 100евро...причем в некоммерческом разделе, а мастер который практицки исполнил полный цикл имеет те же права что и Герман???нет дорогой, это разные суть люди...и кстати, по вашим словам "гаражные мастера" запрашивают несравнимые мани за свои изделия, а то что к примеру нож от тоджиро или какого другого масахиро из стали элмакс будет при равных стоить дороже в разы вас не смущает? При этом качество как правило лучше у гаражного мастера чем у производства в те самые разы...сведение тоньше, заточка лучше, материалы понтовее, ну и они наши в конце концов, мы так часто ругаем наши курорты за отсутствие сервиса сопоставимого с Турцией, а тут вот они не хуже тамошних и все равно херовые...бабаяга детектед)))?

gvozd71
миха гаи

Вы не понимаете разницы между изготовителем и продавцом? Герман ака Гвоздь купил в Японии ножи по 100йен(образно говоря) а тут продает за 100евро...причем в некоммерческом разделе, а мастер который практицки исполнил полный цикл имеет те же права что и Герман???нет дорогой, это разные суть люди...и кстати, по вашим словам "гаражные мастера" запрашивают несравнимые мани за свои изделия, а то что к примеру нож от тоджиро или какого другого масахиро из стали элмакс будет при равных стоить дороже в разы вас не смущает? При этом качество как правило лучше у гаражного мастера чем у производства в те самые разы...сведение тоньше, заточка лучше, материалы понтовее, ну и они наши в конце концов, мы так часто ругаем наши курорты за отсутствие сервиса сопоставимого с Турцией, а тут вот они не хуже тамошних и все равно херовые...бабаяга детектед)))?

Дешевле чем у ваших мастеров, Михаил. https://guns.allzip.org/topic/204/2314970.html
Viking000
gorlopan
Видимо ,кое кому хочеться тему закрыть. Надо чуток потерпеть.." Посылка ожидает адресата".
Именно. Прикрыть пока на пару тройку дней, так как последние несколько страниц темы ничего кроме флуда не содержат. Или вы думаете, что потом кому-то будет интересно это все читать?
Потом открыть, кто хочет - обсудит результаты.
И снести тему, как малоинформативную. Ну если что-то толковое будет, посты можно перенести, их явно будет не так много.

Просто к сведению, в этой теме нарушено несколько правил заточного. А именно:
Запрещается:
2.1 Размещать малоосмысленные, безграмотные, неинформативные
и многочисленные посты (флуд), посты с резким отступлением
от темы разговора (оффтопик), а также злоупотреблять
цитированием (оверквотинг).
2.2 Публиковать провокационные и оскорбительные посты (флейм).
2.4 Выяснять отношения и вести личную переписку на форуме.
Для этого существует раздел "Личные сообщения".
2.5 При обсуждении каких-либо вопросов переходить на обсуждение личностей участников.
2.6 Открыто использовать нецензурную речь, а также выражения,
прямо или косвенно оскорбляющие собеседника или сообщество.
2.9 Обсуждать действия модераторов и администрации.

ilia - -
Вы не понимаете разницы между изготовителем и продавцом? Герман ака Гвоздь купил в Японии ножи по 100йен(образно говоря) а тут продает за 100евро...
В контексте форума разницы нет, и тот и другой являются выгодоприобретателями и находятся на этом форуме в первую очередь для заработка денег, Герман вероятно в меньшей степени. А не для того что бы безвозмездно поделиться какими-либо секретами своего ремесла с другими участниками форума.
и кстати, по вашим словам "гаражные мастера" запрашивают несравнимые мани за свои изделия, а то что к примеру нож от тоджиро или какого другого масахиро из стали элмакс будет при равных стоить дороже в разы вас не смущает?
Я по моему писал гаражные умельцы, а не мастера. Слово мастер на мой взгляд заслужить надо, а у ваших умельцев спрос есть только потому что у них контингент соответствующий. Пусть до уровня Крамера, Иидзука или Хаттори цены поднимут, посмотрим какие к ним очереди будут выстраиваться...Тем мастерам, которых я перечислил, такие цены продавать не мешают и очереди мееньше не становятся...
а то что к примеру нож от тоджиро или какого другого масахиро из стали элмакс будет при равных стоить дороже в разы вас не смущает?
Вы сами сравнили ваших умельцев с голимой серийкой типа тодзиро... Ну да, там труда примерно одинаково, тодзиро можно и дешевле продавать.
ну и они наши в конце концов
Вот это прям аргумент... в голос ржу)))
Прямо вижу как киселев с соловьевым в этот момент Вам честь отдают)))
Если Вы такой патриот, продали бы свое авто и катались бы на жигулях)))
gorlopan
Не хотел, но видимо чистка темы предстоит.Так шта не тратьте своё время зря на фулд. Кому сёр нравиться Велкам в Курилку кухонного раздела...там можно фсё.

Вот, по существу вопроса приветсвуеться!

миха гаи
Илья, вы все чотко поняли, и отделили( я по интонации чувствую) мух от котлет... это не может не радовать... ждем резюме специалистов по заточке от умельцев заточного раздела, ведь звание мастер нужно заслужить, вот когда они цены опустят на уровень Крейна а качество будут выдавать лучше вот тогдаааа...)))
alex-ice
Илья ,Миха ,а может людям и нужна недорогая качественная серийка ...
К примеру вот :
https://www.messer-holdorf.de/...genstahl-messer
За свои деньги вполне себе ножи .
олдТор что-то похожее точил-так вообще-морковь почти без звука резалась и стойкость рк оказалась также приличная .
Ну это у Ярослава- у меня нож этого брэнда перестал резать после 7 яблок.
Я вот тоже хочу морковь без звука резать ))
А точить как Ярослав естественно не умею.
Вот этот с моей заточкой в 2 алмаза (Элмакс)-очень хорошо режет.
https://guns.allzip.org/topic/252/1052209.html
Пост 502.
Я к тому-что прокачивая заточный навык можно попробовать улучшить долгорез и легкорез серийного и недорогого ножа .
Но можно и купить нож получше и меньше скажем так заморачиваться с заточкой.
Батёк
gorlopan
Уважаемые знатоки заточного! не уверен , что у вас получиться разгадать его "Бубен"
Я бы заточил, как обычно, предфиниш на 40? на японском воднике #4000, финиш на чистом ремне и поправил сведение, если нож недорогой.
Но, сколько продержится заточка и пойдёт ли РК сколами, это я без понятия.
ilia - -
alex-ice
Илья ,Миха ,а может людям и нужна недорогая качественная серийка ...
К примеру вот :
https://www.messer-holdorf.de/...genstahl-messer
За свои деньги вполне себе ножи .
олдТор что-то похожее точил-так вообще-морковь почти без звука резалась и стойкость рк оказалась также приличная .
Ну это у Ярослава- у меня нож этого брэнда перестал резать после 7 яблок.
Я вот тоже хочу морковь без звука резать ))
А точить как Ярослав естественно не умею.
Вот этот с моей заточкой в 2 алмаза (Элмакс)-очень хорошо режет.
https://guns.allzip.org/topic/252/1052209.html
Пост 502.
Я к тому-что прокачивая заточный навык можно попробовать улучшить долгорез и легкорез серийного и недорогого ножа .
Но можно и купить нож получше и меньше скажем так заморачиваться с заточкой.

Да пожалуйста, кто же запрещает, я только за. Но все мы живем в реальном мире и недорогое редко бывает качественным. Ну понятие "недорогое" и "качественное" у всех могут разниться конечно...Вон взять ту же тожиру чернокованную, вроде недорогая, но перекалена, сыплется. Хочешь что бы не сыпалось, бери дороже, но там может быть не та геометрия или отделка и еще много чего за что нужно платить и платить. И здесь уже каждый сам для себя решает(ну либо его жизненные обстоятельства) на каком этапе ему остановиться. Бывает что у человека всегда есть деньги на алкоголь, сигареты например или вообще на каких-нибудь "диких тараканов", а на норм нож денег не находится и начинается самоубеждение что норм ножик не так то уж и хорош, а поищу ка я как на нем сэкономить, ну не на алкашке же экономить в конце концов...

gorlopan
Батёк
Я бы заточил, как обычно, предфиниш на 40? на японском воднике #4000, финиш на чистом ремне и поправил сведение, если нож недорогой.
Но, сколько продержится заточка и пойдёт ли РК сколами, это я без понятия
Анатолий, я пробовал затачивать алмазами, японскими водниками, доводил кромку чугунным бланком с пастой,делал микроподвод. Как, предположение нужна линзовидная заточка, или подобие.В линзу затачивать ножи я ещё не пробовал.
Батёк
gorlopan
линзовидная заточка
Линза это всего лишь переход между двумя плоскостями - подводом и спуском или подводом и голоменью.
Но на РК всегда подвод под конкретным углом.
Подвод может быть широким или очень узким, но он всегда есть.
Сам подвод в линзу? - тогда это финиш на чистой коже, но я это и так всегда делаю.
Вашитоман
миха гаи

Так и у меня в коллекции лежит миля отрегринденная (слово то какое) самим Т.Крейном... пересвел он именно таких (со сталью ктсхнп или как то там по англиццки) всего 15шт... одна у меня как эталон,но мой посыл был в другом... все чаще и чаще вижу людей(на выставках) кои приходят и просят восстановить именно заводские установки, что б вот прям и царапка была именно той зернистости и тд и тп... так вот,я лично, на тормеке сие приноровился делать, и реально мог бы но не буду, перечислить кто и сколько ножей 'убил' именно 'авторской' заточкой... или вы считаете что зеркальный подвод это пик мастерства? Пмсм пик мастерства именно оставить ощущение заводского гринда на подводах но на микроподводе исполнить свое... за спуски вообще молчу это по сути хрень))) на днях возьму гриндер,думаю через годик буду 'иметь ввиду' и тамошних и тутошних многих... и да! Таки вами любимые в зеркало режущие кромки я исполнял в далеком 2013 году на роксе хиго который Просто Серый умудохал об бардюр... ну это так... к сведению о том , что было раньше...))) и да, я действительно шагнул в шестой десяток))) и да, первая специальность газоаргоносварщик(были желающие показывал им свою трудкнигу) с подтвержденным в лабаратории пайки и сварки завода мртз в 1993 году 5-м разрядом... это на случай ,что б не было желания поучать 'тупого гаишнека' азам работы со сталями)))

Гриндер - это правильно, поддерживаю, сам в процессе обзаведения. Про зеркальный-незеркальный это вообще разговор "профанный", внешний. Суть на кромке, а не на фасках.
То, что Вы научились на одном и том же камне тормека точить и восстанавливать всё подряд - то конечно круто. Как на одном камне и топоры, и косы, и ножи точить в деревне. И слесарить, и доводить на нём - возможно, усилие, нажим, ход движений. Но всё ж специализацию придумали не просто так :-)

миха гаи
А! В качестве маленького таймаута...Можно вопрос... как долго продержится ваша суперзаточка с зеркальной кромкой на раскрое к примеру ковролина иль линолиума ...? Отсыл за крючкорезом и тд не всчет...))) вопрос именно к авторской заточке банального 'косореза' из мехпилы коим пользуются мастера старой генерации 😛 а главное чем и как им потом сию заточку править, и врсстанавливать...? Если скажете на натянутой водной наждачке натянутой на стекло иль паркетинку то смысл тогда в вашей суперзаточке? ) смысл делать 'идельно красиво' если первая же правка превращает все ваши труды в ничто...

Ну вот отлично продержалась. Клеили в лаборатории промышленный линолеум, два рабочих ножа - косяк и типа богородский, оба из мехпилы. Заточка простецкая атлантис f500 и пригладить зубчик от него мягковатым натуральным японцем без рода и названия и ценой в тыщу рублей всего. Обрезка и подгонка краёв - линолеум уже был раскатан и отлёжан. Брить перестали, ибо линолеум трёхслойка прочный и крутой. Но резать резали и резали. Специально такую заточку сделал. Далее без правки строгал деревяхи и фанеру 8 и 12 мм, в том числе полуторец. Отлично всё, срез подзеркаливает, без задиров.
Если вспомнили Дмитрича, так он ещё писал - под задачу и заточка. И с вытравливанием штрихов на одной стороне клинка как вариант псевдо-микро-серейтора, он же описывал. Наследие такой полезное осталось, а мы тут луями друг друга кроем.

Waxton
Вашитоман
Наследие такой полезное осталось, а мы тут луями друг друга кроем.
Вот это правильная мысль!
gorlopan
Батёк
Сам подвод в линзу?
Теоретически да.
Батёк
тогда это финиш на чистой коже
Есть ещё мысль наждачная бумага на чём то мягком, может даже на апексоидном бланке. Ну честно я заточке нуль,
Батёк
gorlopan
наждачная бумага
На наждачной бумаге очень твёрдый абразив - после неё кромка может посыпаться.
У японских водников абразив мягкий и во время заточки быстро деградирует.
Сухой водник быстро засаливается и вообще начинает полировать в зеркало.
Мне нравится здоровый пофигизм японцев - любую сталь точат водниками в одной лоханке без соблюдения абразивной гигиены, термичат без отпуска - и никого это не пугает.
миха гаи
Waxton
Вот это правильная мысль!

Да , но тема сисег не раскрыта) основной посыл был в другом... ну наточил я соседу нож на алмазах потом водниках и в итоге на стропе с пастой иль на стекле с порошком и маслицем пригладил... (простите не знаю толком всех местных акцентов для создания остроты) ок , нож острый настолько что сосед комару струю из его хера вдоль на пополам рассекает))) уехал я в командировку , затупил нож сосед , чем он его правит... деревня , в соседнем хоз магазине кроме дисков для болгарки нет ни пса... и? Смысл в экстрасупер заточке если потом править нечем... и еще момент... ну смысл вылизывать нож который тупится о переспелый банан...приносят и такие на выставку, и как деньги за это брать? Бабуля принесла пару ножей (милок я тут по совету внучка на входе у вас три года назад прикупила)типа аля вюндсхов иль типа того 150р/за пару... ну ессно китай китайский) уточенные протяжной точилкой и умумуканные болгаркой по плоскости... чо делать то? Ну поставили на гриндер 80ленту ободрали плоскости в ноль скотчбрайтом лоск навели, через два дня несчастная женщина принесла еще три ужаснаха аля рембо убейся от зависти со словами зять и внук попросили и вот эти поточить шоп резали как мои кухонники теперя... эх... ну вообщем а вы говорите камни вашиты арканзасы...

gorlopan
миха гаи
шоп резали
Людям не "заболевшими" ножами,заточкой, больше ничего и не надо. Вот, мечтаю когда сам выздоровлю. 😀
Миш,Коржов говорил, шо и ты владеешь тайной " Бубна 42"... может пока он спит.. раскроешь секрет? 😊


Теперь немного о стали этого ножа....бланк подарил Богдану его товарищ, который сам его термичил. Данная сталь и термичка показали очень хороший результат по резу каната, ну теперь я знаю почему...вечная микропила. 😊

Коржов Дм
psnsergey
Ответ простой: болваны! Консультант Плюс подтверждает
Бинго! 😊 Я смотрю, для Вас это актуально 😊...приходите на "Арсенал" 😊, всегда приятно пообщаться с разносторонним человеком 😊...
gorlopan
шо и ты владеешь тайной " Бубна 42"
Нет у Натаниэлевича бетона 😊, так что он не поможет 😊, "ройте" 😊, Юрий...
Батёк
Но на РК всегда подвод под конкретным углом
Не всегда 😊, Анатоль 😊...
С уважением, Дмитрий.
миха гаи
gorlopan
Людям не "заболевшими" ножами,заточкой, больше ничего и не надо. Вот, мечтаю когда сам выздоровлю. 😀
Миш,Коржов говорил, шо и ты владеешь тайной " Бубна 42"... может пока он спит.. раскроешь секрет? 😊


😊

Не Юр, как там у классика... поживешь подольше - увидишь побольше)))

tvy61
ну вообщем а вы говорите камни вашиты арканзасы...
ну дык понятно что не всем и не каждому, кому то гриндера за глаза, а кому то и арком побаловаться охота. И потом, не могу себе представить обычного человека, любящего готовить и резать продукты хорошими ножами и иметь при этом гриндер или тормек на кухне. Как то совсем не вяжется..
Другое дело пара тройка хороших ножей и пара тройка приличных камней в ящике..
K_V_E
Батёк
Но на РК всегда подвод под конкретным углом.
Вот это номер.
Вот радиус на РК замерить получится, а угол ... даже не знаю что на это сказать.


Батёк
На наждачной бумаге очень твёрдый абразив - после неё кромка может посыпаться.
У японских водников абразив мягкий и во время заточки быстро деградирует.

Надо запомнить, а лучше записать, что бы не забыть такой перл.

Батёк
Мне нравится здоровый пофигизм японцев - любую сталь точат водниками в одной лоханке без соблюдения абразивной гигиены, термичат без отпуска - и никого это не пугает.

Это не пофигизм, а разумная достаточность, или работа на камеру, что бы запутать врагов.
А когда камера выключается, Японец одевает белоснежное кимоно, достаёт 100 ёмкостей для омывания камней и любуясь цветущей сакурой начинает затачивать нож. 😊


С Уважением, Владимир.

jb2007jb
Вот это номер.
Вот радиус на РК замерить получится, а угол ... даже не знаю что на это сказать.
Если не знаете, то и не говорите) угол есть всегда, даже когда окружность пересекается с прямой есть угол, величина которого рассчитывается. Простейший случай пересечение окружности с прямой проходящей церез центр 90 град, с касательной 0.
Не было б угла, то и РК не было, весь вопрос с какой точностью промеряется угол и в какой именно точке) геометрия, друг, геометрия 😊
Коржов Дм
jb2007jb
угол есть всегда,
Как измерить угол конвекса? 😊 Только не спешите 😊...ну 😊...

tvy61
обычного человека, любящего готовить и резать продукты хорошими ножами и иметь при этом гриндер или тормек на кухне. Как то совсем не вяжется..
Вот по этому я свои ножи предпочитаю затачивать сам 😊, а заказчикам рассказываю про мусат 😊. Металлический 😊. Как бы не накосячил Николай_К, но он был прав "Керамомусат это такая точилка, в форм-факторе мусата" 😊...как только "замусатился" до состояния "не правится" 😊, владельцы моих "корявых поделок" 😊 имеют возможность бесплатно восстановить первичную остроту...ну или ремонт, по необходимости 😊...тещу и друзей никто не отменял 😊...таким образом 😊, ни камней 😊, ни гриндеров 😊, иметь не обязательно 😊...
С уважением, Дмитрий.

K_V_E
jb2007jb
Если не знаете, то и не говорите) угол есть всегда, даже когда окружность пересекается с прямой есть угол, величина которого рассчитывается. Простейший случай пересечение окружности с прямой проходящей церез центр 90 град, с касательной 0.
Не было б угла, то и РК не было, весь вопрос с какой точностью промеряется угол и в какой именно точке) геометрия, друг, геометрия 😊

Да кто ж с геометрией будет спорить. 😊
Вот угол между образующими (будь то прямые, кривые или еще какие 😊 ), замерить получится, в каждой конкретной точке с помощью касательных. А вот дальше ...

Если так хорошо разбираетесь в вопросе прошу ответить.
До какой минимальной толщины можно заточить нож  (в теории).

С Уважением, Владимир.

jb2007jb
До какой минимальной толщины можно заточить нож  (в теории).
слой в 1 атом))))
K_V_E
jb2007jb
слой в 1 атом))))

Тогда должны понимать какой угол получается непосредственно на РК и какой радиус.

С Уважением, Владимир.

jb2007jb
Тогда должны понимать какой угол получается непосредственно на РК и какой радиус.

Ну это всё теория) а на практике люфты, деформация упругая лезвия, деформация абразива итд итп, поэтому есть приблизительный угол и его достаточно) нож ведь затачиваем, а не космический корабль запускаем)))) не столь важно его мерить с точностью ,00... градуса, но том же профиле с адаптером для линзовидной заточки угол промеряется угломером в конечных физических точках на бруске физически ограниченными ограничителями на штанге (блин тавтология какая-то, но надеюсь понятно), изменим положение ограничителей, изменится конечный угол, при такой заточке конечный угол образованный касательной к кривой в точке пересечения на РК с прямой по центру лезвия (проще нарисовать чем объяснять) 😊

Батёк
Коржов Дм
Как измерить угол конвекса?
Конвекс это в сечении окружность по касательной между двумя линиями.
Угол надо измерять между этими двумя линиями.
Я угол перед заточкой никогда не измеряю, потому что знаю, что на кромке всегда 40?, а если нет, то значит сейчас будет.
gorlopan

Батёк
потому что знаю, что на кромке всегда 40?, а если нет, то значит сейчас будет.
Анатолий,вы король перлов! 😊
K_V_E
jb2007jb
Ну это всё теория)

Ну так ведь по достижении определённого уровня без неё никуда.

jb2007jb
а на практике люфты, деформация упругая лезвия, деформация абразива итд итп, поэтому есть приблизительный угол и его достаточно)

Вот понимаете же, что мир не такой простой как описывает его теория.

jb2007jb
не столь важно его мерить с точностью ,00... градуса, но том же профиле с адаптером для линзовидной заточки угол промеряется угломером в конечных физических точках на бруске физически ограниченными ограничителями на штанге (блин тавтология какая-то, но надеюсь понятно), изменим положение ограничителей, изменится конечный угол, при такой заточке конечный угол образованный касательной к кривой в точке пересечения на РК с прямой по центру лезвия

А без приспособления никак?

jb2007jb
нож ведь затачиваем, а не космический корабль запускаем))))

А как с заточкой ножа без приспособлений, пусть не красиво, но достаточно для работы. А то чуть, что руки мол кривые и без приспособления ни куда. (Надеюсь Вы к этой категории не относитесь).

jb2007jb
(проще нарисовать чем объяснять) 😊

Ну так нарисуйте.
А то описываете, как на профиле, выставляете один угол, затем другой.
А на РК в итоге, что получается.

С Уважением, Владимир.

tvy61
"На наждачной бумаге очень твёрдый абразив - после неё кромка может посыпаться.
У японских водников абразив мягкий и во время заточки быстро деградирует."

Жаль что в заточном нет цытатнега, было бы иногда весело почитать 😊

jb2007jb
Ну так нарисуйте
Вы ж и так всё прекрасно понимаете, зачем мне это рисовать и объяснять? 😊 Все кто практики и так всё прекрасно знают 😊 Объяснять курс геометрии и функций это в школе и вузе было 😊 кто не слушал я не виноват 😊

А без приспособления никак?
Без прибора угол не померить никак, как и расстояние без линейки 😊 многим это и не нужно, можно поточить на руках в примерный, можно в заводской, но точное значение без прибора никак, да и угол на разных частях лезвия меняется

А как с заточкой ножа без приспособлений, пусть не красиво, но достаточно для работы.

Ну можно и пешком из Москвы во Владивосток пойти, но самолётом то быстрее и удобнее, вопрос зачем?
Кому нравится точить на руках так и делает, мне нравится на профиле, кому на гриндере или тормеке удобно, осуждать будете?

mtn2
Батёк
Я угол перед заточкой никогда не измеряю, потому что знаю, что на кромке всегда 40?, а если нет, то значит сейчас будет.
На кромке всегда 180 градусов - это если совсем глубоко копнуть.
Но в итоге все решает площадь контакта.
миха гаи
tvy61
. И потом, не могу себе представить обычного человека, любящего готовить и резать продукты хорошими ножами и иметь при этом гриндер или тормек на кухне. Как то совсем не вяжется..
..


Вот он я! Гляньте)))

Emiliokazanova
Батёк

Я угол перед заточкой никогда не измеряю, потому что знаю, что на кромке всегда 40?, а если нет, то значит сейчас будет.

😀 😀 😀

Hatuey
mtn2
На кромке всегда 180 градусов - это если совсем глубоко копнуть.
Там, если совсем глубоко, всё гораздо сложнее.
миха гаи
Модер, ты понял !))) ...??? Это не по арканзасам шоркать)))
Батёк
mtn2
это если совсем глубоко копнуть
Глубоко копать не надо.
Я точу до исчезновения блика на РК, не допуская заусенца, чтобы с ним потом не бороться.
Потом для контроля провожу ногтем по РК - ноготь хорошо чувствует неровности и ямы.
И всё, глубже не надо - этого вполне достаточно, чтобы пользоваться ножом на кухне.
миха гаи
Батёк
Глубоко копать не надо.
Я точу до исчезновения блика на РК, не допуская заусенца, чтобы с ним потом не бороться.
Потом для контроля провожу ногтем по РК - ноготь хорошо чувствует неровности и ямы.
И всё, глубже не надо - этого вполне достаточно, чтобы пользоваться ножом на кухне.

А бритвы? Резцы??штихели и тд...???)

Батёк
Этого у меня на кухне нет
миха гаи
Батёк
Этого у меня на кухне нет

В этом разделе ножи и иха заточка вторичны)))

K_V_E
mtn2
На кромке всегда 180 градусов - это если совсем глубоко копнуть.
Но в итоге все решает площадь контакта.

Зачем секреты раскрываете. Это же такая страшная тайна, о ней знать никто не хочет 😊.

С Уважением, Владимир.

Вашитоман
миха гаи

Да , но тема сисег не раскрыта) основной посыл был в другом... ну наточил я соседу нож на алмазах потом водниках и в итоге на стропе с пастой иль на стекле с порошком и маслицем пригладил... (простите не знаю толком всех местных акцентов для создания остроты) ок , нож острый настолько что сосед комару струю из его хера вдоль на пополам рассекает))) уехал я в командировку , затупил нож сосед , чем он его правит... деревня , в соседнем хоз магазине кроме дисков для болгарки нет ни пса... и? Смысл в экстрасупер заточке если потом править нечем... и еще момент... ну смысл вылизывать нож который тупится о переспелый банан...приносят и такие на выставку, и как деньги за это брать? Бабуля принесла пару ножей (милок я тут по совету внучка на входе у вас три года назад прикупила)типа аля вюндсхов иль типа того 150р/за пару... ну ессно китай китайский) уточенные протяжной точилкой и умумуканные болгаркой по плоскости... чо делать то? Ну поставили на гриндер 80ленту ободрали плоскости в ноль скотчбрайтом лоск навели, через два дня несчастная женщина принесла еще три ужаснаха аля рембо убейся от зависти со словами зять и внук попросили и вот эти поточить шоп резали как мои кухонники теперя... эх... ну вообщем а вы говорите камни вашиты арканзасы...

Получается, ваша задача - сделать плохо (то есть для них хорошо, по меркам нормальным - плохо) для других. А у нас - сделать хорошо для себя. Разные планы понимания - внешний и внутренний.
Не, понятно, на вне я тоже стараюсь сделать максимально кондово и устойчиво, чтоб дольше прожило. Ибо да, не специалисты они. Сколько мусатов керамических раздарил и простых камней к ним - много.

skvater
Батёк
На наждачной бумаге очень твёрдый абразив - после неё кромка может посыпаться.
У японских водников абразив мягкий и во время заточки быстро деградирует.

Что я прочитал 😀 на наждачке абразив твердый, а на японских водниках - мягкий. А где тогда средний?

tvy61
Вот он я! Гляньте)))
Думаю многим известно, что вы не так просты, я же писал про "обычного человека" 😊
Батёк
skvater
на японских водниках - мягкий
Кстати, это объясняет, почему для заточного сета водников достаточно двух камней - #1000 и #3000.
Твёрдые апексные камни требуют для заточного сета гораздо больше камней.
Лукинов рекомендует сет из шести алмазов.
chingachgook
Лукинов рекомендует сет из шести алмазов.
Из 5и.
A.V.X.1960
chingachgook
Лукинов рекомендует сет из шести алмазов.

Из 5и.


А какой выпал из сета? 😀
A.V.X.1960
Если хотите бритвенную остроту - то не парьтесь - последний сет - кожа с пастой! 😀

Сумашедшая Рыба
А что с сабжем темы? Нож получили?
tvy61
Кстати, это объясняет, почему для заточного сета водников достаточно двух камней - #1000 и #3000.
Твёрдые апексные камни требуют для заточного сета гораздо больше камней.
То же самое можно сделать и двумя алмазами 20/14 и 7/5, получим тоже самое что и 1000/3000, прямо как вы любите, без бликов на рк
Батёк
tvy61
То же самое можно сделать
Не получится - я точу мягкое на мягком, а Лукинов твёрдое на твёрдом.
A.V.X.1960
Батёк
Не получится - я точу мягкое на мягком, а Лукинов твёрдое на твёрдом.
#283
P.M. Ц
Батек, вот не повторяйте хрень, которою какой то (удалено) сказал не подумавши - что твердое надо точить на мягком, а.... .Точить всегда - надо на ровном и остром!
inok1
A.V.X.1960
Батек, вот не повторяйте хрень, которою какой то (удалено) сказал не подумавши - что твердое надо точить на мягком, а.... .Точить всегда - надо на ровном и остром!

Так Батёк и не повторяет - перечитайте внимательнее процитированную Вами фразу.
А насчёт ровного - Вы в своё время открыли мне глаза (спасибо!) на то, почему не работают [невыровненные] алмазы - да они просто не имеют нормального контакта с обрабатываемой поверхностью, касаются в трёх точках.
Поэтому многие предпочитают бруски помягче - они сами прирабатываются к обрабатываемой поверхности, что даёт хороший контакт и производительность.

gorlopan
Сумашедшая Рыба
А что с сабжем темы? Нож получили?
Полный штиль! 😊
Коржов Дм
gorlopan
Полный штиль! 😊
Может стоит в ПМ постучать?
С уважением, Дмитрий.
gorlopan
Коржов Дм
Может стоит в ПМ постучать?
Там всё есть, да и Владимир в соседней теме отписался сегодня.
madmanz
На этой неделе заберу.
gorlopan
madmanz
На этой неделе заберу
Не долго осталось Дмитрию Коржову на троне возвышаться☝️ 😀
Коржов Дм
gorlopan
Не долго осталось Дмитрию Коржову на троне возвышаться☝️
У мну нет трона 😊, я у другой "табуретки" с веником в руках 😊...
С уважением, Дмитрий.
oldTor
A.V.X.1960
Батек, вот не повторяйте хрень, которою какой то (удалено) сказал не подумавши - что твердое надо точить на мягком, а.... .Точить всегда - надо на ровном и остром!

А матчасть учить не пробовали? Какой-то (удалено)

Ещё примеров можно много привести. И уже приводили. Но "на ганзе постов не читают". Или маразм не позволяет усваивать прочитанное?

Неучи и дебилы. Причём воинствующие, как гопота в переходе.
Книги читать надо - там про всё написано. Знатоки, мля.

Батёк
Мне нравится, когда связка твёрдая, а абразивные зёрна были мягкими и легко деградировали, что характерно для водников.
А наждачная бумага скорее наоборот - связка слишком быстро отдаёт зерно, а сами абразивные зёрна неохотно дробятся и не деградируют во время заточки, что для меня неудобно - требует абразивной гигиены и частой смены наждачной бумаги.
Поэтому и бордюрный камень тоже очень хорош - там силикатный песок на очень твёрдой связке.
K_V_E
Батёк
Мне нравится, когда связка твёрдая, а абразивные зёрна были мягкими и легко деградировали,

Очень внимательно прочитайте , что написали.

С Уважением Владимир.

inok1
oldTor
матчасть учить не пробовали?
Ага. В учебнике по матчасти ещё написано:
Исключением из этого правила является шлифование весьма вязких материалов (малоуглеродистая отожженная сталь, медь, латунь и т. д. {нержавеющая сталь? - inok1}), при обработке которых происходит налипание металла на шлифовальный круг (засаливание) и процесс резания прекращается. В этом случае для восстановления работоспособности круга используют мягкую связку, а для уменьшения засаливания назначают более крупное зерно. Известно, что при одной и той же связке мелкое зерно удерживается прочнее, чем более крупное, поэтому с уменьшением величины зерна связку принимают более мягкой.
В общем, "всё не так однозначно" (С).
Вашитоман
Это если совсем мягкая нержа или отожжённая. Закалённая ведёт себя не как медяшка или латунь.
К вопросу ножей совсем не относится, такие материалы легче обрабатывать резанием, чем абразивно.
Да, к тому же это про круги, а там немного другие параметры работы.
Hatuey
inok1
шлифование весьма вязких материалов (малоуглеродистая отожженная сталь, медь, латунь и т. д.
а вроде бы тут про заточку
inok1
Вашитоман
Это если совсем мягкая нержа или отожжённая... К вопросу ножей совсем не относится
К сожалению, относится.
Конечно, нержавейка, из которой сделан клинок, твёрже меди.
Но: всем известно, что нержавейка весьма непростой в обработке материал, именно из-за своей вязкости, инструмент засаливается.
Так что как раз к вопросу ножей - "относится".

Hatuey
а вроде бы тут про заточку
Заточка заточке рознь. Многие из присутствующих специализируются на заточке инструмента из очень твёрдых материалов.
Но было бы снобизмом и ханжеством забывать, что 99,9% людей пользуются ножами из вязкой нержавейки, которую здесь презрительно называют "кастрюльной".
Эти ножи тоже надо [уметь] точить.

Вашитоман
inok1
К сожалению, относится.
Конечно, нержавейка, из которой сделан клинок, твёрже меди.
Но: всем известно, что нержавейка весьма непростой в обработке материал, именно из-за своей вязкости, инструмент засаливается.
Так что как раз к вопросу ножей - "относится".

Нет,не относится. Затачивайте ваши алюминиевые ложки и страдайте дальше.
Предложения, начинающиеся со "Всем известно" в 95% случаев наглющая ложь.
В чём блин проблема заточки простой нержи? Не кастрюльной, а закалённой хотя б до 50-52 хрц?

Hatuey
Вашитоман
Не кастрюльной, а закалённой хотя б до 50-52 хрц?
Да. А рассказывают (померив), что "кастрюльная" и потвёрже выходит.
inok1
Вашитоман
Затачивайте ваши алюминиевые ложки и страдайте дальше.
Хамство.
Меня оно не задевает, просто констатирую факт: нормальный разговор закончился, началось сами видите что.
Вашитоман
Предложения, начинающиеся со "Всем известно" в 95% случаев наглющая ложь.
Про обработку нержавейки - да, всем известно. Во всяком случае тем, кто хоть раз пилил нержавейку ножовкой или обрабатывал напильником.
Вашитоман
В чём блин проблема заточки простой нержи?
Свои "блины" оставьте при себе, а "проблема"... Не проблема, а особенности есть. И очень мало, отрывочно и не всегда верно о них говорится.
Ладно, знатокам оно не надо, а если кому из начинающих оно вдруг всерьёз надо будет - тем расскажу.
alex-ice

Батёк
Hatuey
про заточку
Мелкими абразивами точить особенно интересно.
alex-ice
АВХ 1960 -чересчур категоричен бывает, а Ярослав-перфекционист .
Отсюда и срач .
Точить надо на том, что есть в наличии -а это самое наличие-оно разное))
Если мне кто-то скажет, что после Венев 20/14 нельзя помидор порезать-ни разу не поверю ))
alex-ice
[QUOTE]Изначально написано oldTor:
[b]

А матчасть учить не пробовали? Какой-то (удалено)

Ещё примеров можно много привести. И уже приводили.

То олдТор .
Ссылка на книгу интересная .
Общался давно с сотрудником инет-магазина (где борайды продавались) по телефону .
Тот сразу сказал, что точить не умеет -его магаз для металлообработки и шлифовки в том числе.
Кроме подбора абразива под материал , при мелком производстве большое значение имеет способность абразива держать свою геометрию .

Батёк
alex-ice
Если мне кто-то скажет, что после Венев 20/14 нельзя помидор порезать-ни разу не поверю
20/14 это примерно водник #1000 - даёт неслабый заусенец - резать будет, но недолго - а мы перфекционисты.
jb2007jb
Если мне кто-то скажет, что после Венев 20/14 нельзя помидор порезать-ни разу не поверю ))
#306

Жиров выкладывал видео как после веневца 50/40 волос строгает )))) но мы же все понимаем что это такое ))))

Вашитоман
inok1
Свои "блины" оставьте при себе, а "проблема"... Не проблема, а особенности есть. И очень мало, отрывочно и не всегда верно о них говорится.
Ладно, знатокам оно не надо, а если кому из начинающих оно вдруг всерьёз надо будет - тем расскажу.

Хамство вы где нашли? Про ложки алюминиевые? А, понял, задел часть истории вашей, простите.
Заточка китаетрамонтин и просто трамонтин делалась мной в достатке, приколы такой заточки знаю. Особых сюрпризов не вижу. Не стоит всё путать обработку закалённой и незакалённой нержи.
Из по-настоящему кастрюльной нержи ножи не делают.

alex-ice
АВХ 1960 -чересчур категоричен бывает, а Ярослав-перфекционист .
Отсюда и срач .
Точить надо на том, что есть в наличии -а это самое наличие-оно разное))
Если мне кто-то скажет, что после Венев 20/14 нельзя помидор порезать-ни разу не поверю ))

Нет, Алекс, вы ошибаетесь. Если б за столько лет в разделе подтянули свои навыки, а не просто тыкали пальцем в небо, то вам этот старый болтун тоже был бы отвратителен. Он не категоричен, он доктринёр.

skvater
Батёк
20/14 это примерно водник #1000 - даёт неслабый заусенец - резать будет, но недолго - а мы перфекционисты
Любой абразив дает заусенец, есть заусенец - подрежьте, после 20/14 или 1000 синта так же можно подрезать и его там не будет, но стойкость будет слабая из-за грубой риски, выходящей на кромку, а не из-за заусенца (хотя, если его оставить, то это дополнительно снизит стойкость, но каким надо быть нубом, чтобы его оставить)
Вашитоман
Вы нарушаете права нубов не хотеть знать, уметь и развиваться! ВЫ что!
alex-ice
Вашитоман

Нет, Алекс, вы ошибаетесь. Если б за столько лет в разделе подтянули свои навыки, а не просто тыкали пальцем в небо, то вам этот старый болтун тоже был бы отвратителен. Он не категоричен, он доктринёр.

Бубен 42 Коржова произведен без применения микроскопа ))
Да и смотрел ваши отзывы в кухонном по поводу точилки с стержнями керамики .
Напоминает старый анекдот в суде Житомирской области ))
Многим нравится -а вам видите-ли нет ))
Я согласен- что правка на байкалите (как в видео олдТор)-это круче, но такая точилка весьма эффективна .

Вашитоман
Я говорю о том, чем пользовался. Турнбокс был, подарил товарищу.
Коржов, думается, имеет десятилетия опыта. Думаете, никогда не смотрел он в увеличение? Такое тоже может быть, но обычно либо сильно замедляет понимание процессов. Либо хороший наставник помогает при этом.
Байкалит эффективен, если заканчивали заточку тонко - сланцем там, кварцитом. Грубую заточку байкалит правит не слишком.
А керамика особенно круглая - точечная большая нагрузка.
Многим нравится - отличный аргумент. Только ненаучный он. Хотя наукоёмкость у нас мала. Это как в медицине "Гомеопатия мне помогает".
Вон Батёк тоже вроде без увеличения делает. Изумительный ведь мастер?
alex-ice
skvater
Любой абразив дает заусенец, есть заусенец - подрежьте, после 20/14 или 1000 синта так же можно подрезать и его там не будет, но стойкость будет слабая из-за грубой риски, выходящей на кромку, а не из-за заусенца (хотя, если его оставить, то это дополнительно снизит стойкость, но каким надо быть нубом, чтобы его оставить)

Ясно- то есть тонкий финиш делается для повышения стойкости рк.

Мотивация однако может быть и другая .
Последовательное применение абразивов улучшает внешний вид подвода, а тонкий финиш- хорош для заточного спорта-строгани волос ))
Уточню- у меня алмаз 20/14 ОСВ -т.е ближе к 14 микрон, чем к 20.
Продукты режет -руку бреет ))

inok1
Вашитоман
Не стоит всё путать обработку закалённой и незакалённой нержи.
Из по-настоящему кастрюльной нержи ножи не делают.
Согласен.
Подумав, понял причину взаимного непонимания: мы под заточкой понимаем разные вещи.
Просто пройтись абразивом по подводу дело, действительно, нехитрое.
А вот придать клинку нормальную геометрию, убрать рекурву, восстановить/переточить на меньший угол спуски, уменьшить сведение...
Тут площадь контакта увеличивается в десятки раз, абразив работает по-другому.
Конечно, большинство этими работами не заморачивается, но тут у каждого свои интересы и своё понимание, чем заниматься, а чем нет.

alex-ice
при мелком производстве большое значение имеет способность абразива держать свою геометрию.
Так при массовом производстве это ещё важнее!
Спасибо ОлдТору за то, что снова направил моё внимание на тех. литературу, а то после того как было модно по всем вопросам отправлять читать бестолковую книгу Ящерицына, уже и не надеялся найти в этой литературе чего-то практически полезного.
Итак, выяснилось, что призыв точить твёрдое мягким это не магическая формула, а просто констатация того факта, что есть материалы которые так быстро затупляют зёрна абразива, что приходится, жертвуя геометрией абразивного инструмента, делать его мягким ради быстрого обновления зерна.
При этом производительность изготовления точных деталей низка из-за необходимости обрабатывать заготовку в множество проходов разным инструментом, иначе не получается достичь нужной точности дисками, которые сами постоянно утачиваются и меняют свою форму.
Основным направление решения этой проблемы является переход к суперабразивам: алмазам и эльборам, что позволяет даже при обработке самых твёрдых материалов применять не меняющие своей формы круги и в разы поднять производительность изготовления точных деталей.
А тёплые ламповые мягкие абразивы уходят из "большой" техники, становятся уделом любителей аутентичной японской и т. п. заточки.
Впрочем, для данной темы это оффтоп: в промышленности не занимаются спасением перекалённых, склонных к выкрашиванию изделий.

Вашитоман
Дык, не путайте ремонт с заточкой.
Притом "А вот придать клинку нормальную геометрию, убрать рекурву, восстановить/переточить на меньший угол спуски, уменьшить сведение..." это вобще к чему? Тут механизация нужна, ибо нечего тратить своё время на говно. Да ещё и без смысла, потмоу как то же самое быдло через месяц принесёт тот же нож после протяжной точилки и так:"Нук побырому сделал как было, вот те 50 рублей". Есть смысл в таком?
Какую-никакую гордость иметь надобно, нет? Или всё просто:"Другим не точу". А себе давно уже геометрические дела сделаны.
gorlopan
Вашитоман
Коржов, думается, имеет десятилетия опыта. Думаете, никогда не смотрел он в увеличение?
Дмитрий , признайтесь...баловались микроскопами и лупами? 😀
Коржов Дм
gorlopan
Дмитрий , признайтесь...баловались
"Не был. Не состоял. Не привлекался." 😊 - должны были с совейских времен помнить 😊...
gorlopan
баловались микроскопами и лупами?


Как то отобрал у Младшего китайский микроскопчик на батарейке 😊, глянул на свой складень 😊 - больше не хочу 😊, зачем мне такие ужасы? 😊 А по делу - вот какая Вам разница 😊, Юрий, Вы пользовались тем что наточили? 😊 А "как" 😊, уже не важно 😊...вот у меня рабочие очки "кончились", не вижу нихрена...вот это беда...а микроскоп - если подарят 😊, не откажусь 😊...
С уважением, Дмитрий.
Батёк
Вашитоман
ибо нечего тратить своё время на говно. Да ещё и без смысла,
потмоу как то же самое быдло через месяц принесёт тот же нож после протяжной точилки
и так:"Нук побырому сделал как было, вот те 50 рублей".
Есть смысл в таком?
Конечно смысл есть! точить надо так, чтобы человек восхитился и сказал:
"Жизнь прожил, а не знал, что ножи такими бывают!"
Чтобы потом купил японские камни разные, бросил пить, начал точить ножи и обрёл смысл жизни.
Чтобы пошёл в библиотеку, взял Пастернака и прочитал: "Февраль, достать ножи и плакать..."
Или современных поэтов: "в питерской квартире кто-то точит ножи..."
Вашитоман
Надо поставить Вам задачу, Анатолий. Заточить 100 ножей. И посмотреть на вашу реакцию. За два дня. за один день.
В иронию и я умею.
Батёк
Реакция такая - задачу ставить не надо - это всё от праздности.
Жизнь сама ставит задачи и решать эти задачи надо в радости.
Вашитоман
Это слишком легко, так отвечать. А вы попробуйте сто ножей заточите.
Батёк
Со мной в "купи слона" играть не надо - я и так в данную секунду точу нож.
Коржов Дм
Вашитоман
А вы попробуйте сто ножей заточите
Вы точили? 😊 Ну 😊, прежде чем "задачи ставить" 😊, Вы сами отметились? 😊 Хоть понимаете о чем говорите? 😊 Прошу Вас 😊, поведайте нам о "заточке 100 ножей за пару часов" 😊...
С уважением, Дмитрий.
Вашитоман
Эээээ, нет, стоп, Дмитрий. Пару часов вы придумали. День-два было в задаче.
Десяток-другой за пару часов было. А сто ножей ну не лежало передо мной.
Экстраполяция, не слышали? У Вас же два ножа в месяц, по 50-100 тыщ за нож. Откуда же Вам такие челленджи известны?
Вашитоман
Батёк
Со мной в "купи слона" играть не надо - я и так в данную секунду точу нож.

Не, точить нож любой может, а Вы возьмите и купите бедного слона. "Не, с таким настроением ты слона не продашь".

Sergej_K
gorlopan
Не долго осталось Дмитрию Коржову на троне возвышаться☝️
До финской границы должен успеть. 😊
alex-ice
То Вашитоман
Поддержу Батька
Батек точит то ; что ему принесут - а принести ему могут всякую хрень ))
И вот заставить эту хрень резать бывает весьма непросто .
Нет проблем заточить кухонник от Викторинокс к примеру или нож с алиэкспресс .
Но бывает совсем уж хреновины ...
Сведение трындец и заводской угол заточки тоже .
Алмазной гальваники тоже трындец приходит при переточке таких ножей .
Мне вот один раз хрень принесли ; да ну в пень такое - гораздо проще 125 -ку точить .
И я не шучу .
alex-ice
Вот в теме Батька камрад писал :
На Тормеке он точил 10 кухонников за час .
Там же наверняка специальный круг для заточки простой кухонной нержи есть в комплекте .
gorlopan
Вашитоман
У Вас же два ножа в месяц, по 50-100 тыщ за нож.

Не надо нашёптывать,там в кухонном один нашептал ему про Евро...Теперь Евры копим и за курсом валюты следим. 😀

Коржов Дм
gorlopan
Не надо нашёптывать
Надо 😊, мне нравиццо идея 😊, жаль заказывают кучку дешевых овощников 😊. приходится за 7 тыр корячится 😊...а можно "три по пятьдесят"? 😊 А лучше 😊, "три по сто" 😊...и в опу овощники 😊...надеюсь 😊, это заказ 😊?
Sergej_K
До финской границы должен успеть. 😊
Кто? 😊
Вашитоман
Пару часов вы придумали.
Вы что то путаете 😊, "это я видел" 😊 и даже "стоял чего изволите?" 😊 ибо одно дело заточить 😊, при таком потоке, а другое - запаковать распаковать 😊, что бы даже из за станка не вставал 😊...напомните 😊, как нибудь расскажу эту байку 😊...
С уважением, Дмитрий.
Вашитоман
alex-ice
Вот в теме Батька камрад писал :
На Тормеке он точил 10 кухонников за час .
Там же наверняка специальный круг для заточки простой кухонной нержи есть в комплекте .

Я уважаю Батька за упёртость, не уважаю за упоротость. Така да, есть для тормеков спец.круги, их даже гриндерман делает. стоят 5-7 тыщ, оксид алюминия на достаточно твёрдой связке, 220 грит - самое то. оригинальные тормековские - космос. И вообще заточены под столярку, а нержой подъедаются лихо.
Гриндер, Алекс, хотя бы малой. Вот весь ответ, как съесть семь бед, акуна матата!
Тут смешиваются, извините за гастрономические аналогии, повар-шаурмист, что для всех и каждого из мяса крыски делает вкусную шаурму, повар ресторана высококласный, гастрономист-экспериментатор, что мог бы 3 звезды мишлен плучать, но готовит исключительно себе и иногда пишет в инстаграм. Ну и я, скромный сам себе готовящий. Пусть не особо полезную, но поддерживающую мя пищу.
Вот и предъявляя друг другу свои собственные установки и границы, мы и не находим понимания. Мастера из мастерских соревновались бы в скорости заточки в гармонии с ценой за см клинка и общим объёмом клиентов. Потому как для них это сравниваемые метрики. А у нас таких вообще нет.

Уточню, емнип, нету в комплекте тормека специального круга. Докупать отдельно, как и оснастку. Там есть круг даже на 4000, что совершенная глупость.

Вашитоман
Александр, у Вас три тормека? Да Вы богач просто!
Мелкие круги для таких точил, имхо, реальная глупость. Но это уж ваше дело, пользоваться всем этим богатством. А могли бы вместо всего этого богатства купить купить машину и таксовать *смайл*.
Вашитоман
Это лучше, чем Ока? Прошу пардону, не разбираюсь в машинах.
Три станка обычно покупают под каждый круг станок, чтобы не терять время на замене кругов. Следовательно, работаете Вы ими мало, только для себя. Ну а что, нормально же.
А что затачиваете, интересно? Боюсь, в этом и есть ответ довольствования качеством.
Вашитоман
Всё-всё, вы профи, не спорю, конечно же вы лучше знаете. А то что-то в отпуске завис в разделе, будто месяц не общался ни с кем.

Коржов Дм
Вы что то путаете 😊, "это я видел" 😊 и даже "стоял чего изволите?" 😊 ибо одно дело заточить 😊, при таком потоке, а другое - запаковать распаковать 😊, что бы даже из за станка не вставал 😊...напомните 😊, как нибудь расскажу эту байку 😊...
С уважением, Дмитрий.

Чего я путаю? Я писал про один-два дня, так чтоб наточиться до блевоты и головной боли. А Вы их спрессовали в два часа - по собственному опыту.

"Видели", это типа присутствовали хотя бы мичманом? Байки мы и сами можем рассказать, от Вас - только документальные рассказы ждём-с.

Waxton
Madamanz получил нож, выложил ролик



Реально неясно как ему раскрывать тайну заточного бубна, если тот старательно сточен перед отправкой ножа.

jb2007jb
Феирплей не получился))))
zilyaz
Какой то позор получается. Человек горлопанил, что нож у него бластер и перестал крошиться, и помогите мол понять как такое вообще возможно. После этого присылает на испытания тупой нож... что бы что?? Из референтных значений, как он резал до этого у нас только слова ТС.
Я бы этот балаган прекратил, и тему нафиг снёс. Всем мне кажется понятно зачем весь этот маркетинговый цирк затеян.
gorlopan
Waxton
Madamanzполучил нож, выложил ролик
Waxton
Реально неясно как ему раскрывать тайну заточного бубна, если тот старательно сточен перед отправкой ножа.
Нож сточен по просьбе Дмитрия. Предпологалось, дать заточить нож с нуля и достигнуть результата Коржова ( отсутствие выкрашивания и длительного удержания остроты РК).
gorlopan
zilyaz
Всем мне кажется понятно зачем весь этот маркетинговый цирк затеян
Зачем? Мне вот интересно , найти ключик к заточке этого ножа. Мне не по силам оказалос .Вот иобратился за советом знатоков заточного,
Waxton
gorlopan
Нож сточен по просьбе Дмитрия. Предпологалось, дать заточить нож с нуля и достигнуть результата Коржова ( отсутствие выкрашивания и длительного удержания остроты РК)
Лишний раз убедился в справедливости фразы "как вы яхту назовёте, так она и поплывёт".
gorlopan, он и есть "горлопан".
Напоминаю топикстартеру название темы "Помогите раскрыть заточной секретный "Бубен42" Дмитрия Коржова". Как madamanz может раскрыть тайну заточного бубна42, если Вы этот бубен42 от него спрятали? Боитесь честного сравнения в режиме онлайн?
Зауважал Владимира ещё больше за призыв не обсуждать маразм и маразматиков.
Тема выродилась в дичайший флуд, прошу модераторов поддержать просьбу о закрытии и сносе этой темы.
PS
Кстати, ещё неплохо бы административные (нескажукакие) меры бы принять к флудерам, а то админ кмк слишком уж демократичен.
skvater
Всю эту тему можно обозвать вот так:
😀 😀 😀 😀 😀 😀
И потом снести. Тут все таки не цирк и не комната смеха, а заточный раздел, который раньше был кладезем знаний
zilyaz
Как теперь можно убедится в отсутствии выкрашивания и длительном удержании РК? Стыд какой то.
gorlopan
После " говнометания" продолжим, кому реально интересно . 😊
Коржов Дм
zilyaz
Как теперь можно убедится в отсутствии выкрашивания и длительном удержании РК?
Легко 😊, после теста заточки уважаемого Владимира, Горлопан может снести заточку 😊 и передать нож мне - восстановим и передадим Владимиру - если ему интересно 😊...бесплатно 😊...и уж тогда Владимир может "пройтись по мне" 😊...еще раз - для нас (лично) эта тема что бы комрады отстали и могли воспроизвести в рукопашную то что мы делаю на машине 😊, ТАК ДОХОДЧИВО? 😊
С уважением, Дмитрий.
zilyaz
У меня такое ощущение, что я в театре абсурда. Все ждали нож с Вашей заточкой, что бы разобраться с загадочным "бубном". Теперь заточки нет, разбираться не с чем, и весь пафос ТС вышел в свисток. Нет так не доходчиво, все это выглядит так, что Вы заодно с ТС слились и пытаетесь свой позорный недуг спрятать за раздражают количеством смайликов
gorlopan
Вы, камрады посты то читаете? Четко было сказано нож будет притуплен перед отправкой. Все промолчали..а теперь возбужнение пошло.
zilyaz
Рекламный модуль превратился в памятник некомпетентности
Sergej_K
zilyaz
У меня такое ощущение, что я в театре абсурда
У меня такое ощущение,что вы и Waxton уже загодя знаете что почему то у мадманза не получится заточить нож.
zilyaz
Все ждали нож с Вашей заточкой
Если прочтете не только последние посты,то понятно,что нож будет без заточки.

zilyaz
Рекламный модуль превратился в памятник некомпетентности
С 62 сообщениями на форуме вы что то в этой теме встрепенулись.

gorlopan
tvy61
а разве нельзя было упомянуть, что заточку снесли нахрен, что и следа не осталось? Ну перед тем как цирк этот затевать?

Еще раз... читайте посты или ткнуть надо?

zilyaz
Надеюсь модераторы снесут этот набор рекламы, фейков и абсурда и в разделе как и прежде будет полезная информация полезная новичкам и профи.
gorlopan
Коржов Дм
Легко 😊, после теста заточки уважаемого Владимира, Горлопан может снести заточку 😊 и передать нож мне - восстановим и передадим Владимиру - если ему интересно 😊...бесплатно 😊...и уж тогда Владимир может "пройтись по мне" 😊...еще раз - для нас (лично) эта тема что бы комрады отстали и могли воспроизвести в рукопашную то что мы делаю на машине 😊, ТАК ДОХОДЧИВО? 😊
С уважением, Дмитрий.

Раз такое дело, то Владимиру надо заточить весь нож , а не часть .

Gukepshev
gorlopan

Раз такое дело, то Владимиру надо заточить весь нож , а не часть .

Раз такое дело, то Владимиру можно вообще не затачивать нож))) Отправит обратно, дождется нож с секретной заточкой и далее как договаривались...

Sergej_K
zilyaz
Надеюсь модераторы снесут этот набор рекламы
Разве мадманза кто то принуждал браться за заточку ?
Ну снесут тему и дать повод злопыхателям говорить что он переобулся ?
Если не получится,так и задача не простая.Что смог один ,то смогут и другие.
zilyaz
Смог что? То, что он смог является не более деклоративным заявлением ТС.
zilyaz
Предлагаю Владимиру заточить, заявить, затупить и отправить назад
Sergej_K
zilyaz
Предлагаю Владимиру заточить, заявить, затупить и отправить назад
Вы последние посты то читаете ?
Коржов Дм
после теста заточки уважаемого Владимира, Горлопан может снести заточку и передать нож мне - восстановим и передадим Владимиру
zilyaz
И очень внимательно и последние и предпоследние и первые. И как все вижу как помощь в "раскрытии секрета" плавным движением руки превратилась в испытание заточки Владимира на мягко говоря не безупречных условиях. И повторюсь, что выглядит вся эта котовасия крайне неприглядно.
tvy61
Еще раз... читайте посты или ткнуть надо?
а чего тогда Владимир удивился в ролике что нож тупой
alex-ice
zilyaz
Как теперь можно убедится в отсутствии выкрашивания и длительном удержании РК? Стыд какой то.

Та ни ; как раз способы тестирования ножей есть .
Но у этого ножа сведение 0;1 а это требует к себе аккуратного обращения .
Рог не строгать соответственно во избежании выкрашиваний .

gorlopan
tvy61
а чего тогда Владимир удивился в ролике что нож тупой
Я не верю, что Владимир был не в курсе, на посты он реагировал довольно быстро. Вот вы у него самого и спросите.
zilyaz
И очень внимательно и последние и предпоследние и первые. И как все вижу как помощь в "раскрытии секрета" плавным движением руки превратилась в испытание заточки Владимира на мягко говоря не безупречных условиях. И повторюсь, что выглядит вся эта котовасия крайне неприглядно.
Не, надо передергивать... четко было сказано проблемная сталь нужен особый подход.Разве Владимира заставляли?
zilyaz
И повторюсь, что выглядит вся эта котовасия крайне неприглядно
Ага, ну ка посмотрите кто оскорблял и хамил?
tvy61
заточить, снять ролик строгая деревяху, заявить о секретном нечто, затупить и отправить назад
Можно сделать и так если репутация на Ганзе ничего уже не значит
madmanz
Пока суть да дело, желательно озвучить, как и чем обладатель его затуплял. В оптику замечательная картина, но, лучше послушать живого участника этого акта вандализма. Думаю, что это будет весьма поучительно.

На ходу тут не нужно ничего придумывать, кто и что должен делать (или должен был сделать) и как теперь кому поступить. Есть название темы и есть определенные договоренности по ходу ее обсуждения. Надеюсь, что в итоге хоть какое-то сравнение заточек хоть кто-то да и произведет. Изделие я заточу (хотя тут уже не заточка, а требуется полноценный ремонт) как считаю нужным и отправлю обратно хозяину. Сведением в 0,1 уже давно не пахнет и пахнуть будет еще меньше.

tvy61
Вот вы у него самого и спросите
я лучше у вас спрошу. Для чего был затуплен нож. Какая цель преследовалась. Хочется понять
Sergej_K
tvy61

а чего тогда Владимир удивился в ролике что нож тупой


Не знаю удивился он или нет,но уже одно что взялся и далее не отказывается вызывает уважение.
gorlopan
madmanz
Пока суть да дело, желательно озвучить, как и чем обладатель его затуплял. В оптику замечательная картина, но, лучше послушать живого участника этого акта вандализма. Думаю, что это будет весьма поучительно.
На ходу тут не нужно ничего придумывать, кто и что должен делать (или должен был сделать) и как теперь кому поступить
Гы.. 😊 Начнём по сведению...Сведение 0.1 это величина при изготовлении и до заточки ножа, если вы этого не знаете или пытаетесь меня дураком выставить. Нож уже перетачивался насколько раз и тем не менее при нажатии ногтём у Рк присутствует слабая волна. Для ножа типа универсал более чем достаточно.
Теперь по притуплению ...снято было по замерам 0.2.. 0.3мм У меня были сомнения и я на всякий случай показал мастеру изготовившего нож. Ну и предпологая ваши придирки сделал фото после притупления. А притуплял обычным заточным советским камнем который нашёл в ящике на кухне. Фото ниже прилагаються. Так шта поучайте дальше. Если дали задний ход можете нож вернуть, а 1 руб оставить себе на память 😊

gorlopan
Еще раз повторяю, нет никакой цели кого то унизить.. Читая посты в заточном, восхищался вашими знаниями и честно говоря думал Бубен Коржова будет раскрыт быстро. Вам, самим то не интересно решение этой заковырки с ножом или только умные посты можете писать?
alex-ice
„Птичку жалко «(с) ))
затупить можно было деликатней)) о ребро вышиты .
gorlopan
tvy61

я лучше у вас спрошу. Для чего был затуплен нож. Какая цель преследовалась. Хочется понять


Предпологаю, Дмитрий хотел, что бы мы своим путём решили данный вопрос.
Ну, и конечно допущенная грубость и неуважение от камрадов видимо тоже способствовало решению Дмитрия. Хотя Коржов толстокожий и хорошо держит удары 😊
gorlopan
alex-ice
затупить можно было деликатней)) о ребро вышиты
Мне было озвучено снять в пределах 0.3.. 0,5 мм ... Попробуйте вашитой... 😊
jb2007jb
Неужели сшельмовали?) сделали доп ТО РК и решили посрамить заточников ехидно улыбаясь, что они не смгут повторить ибо пытаются честно решить вопрос заточкой?)
Вашитоман
Берётся наждачка 400-1000-2000 и постепенно полоскающими движениями сносится кромка аккуратно и красиво.
Вашитой легко сделается и аккуратно.
А Вы как сами затачивли, этим же камнем? Неудивительно, что сыпалось :-)

jb2007jb
Неужели сшельмовали?) сделали доп ТО РК и решили посрамить заточников ехидно улыбаясь, что они не смгут повторить ибо пытаются честно решить вопрос заточкой?)

Одну сторону карбидизировали по кромке!

gorlopan
jb2007jb
Неужели сшельмовали?) сделали доп ТО РК и решили посрамить заточников ехидно улыбаясь, что они не смгут повторить ибо пытаются честно решить вопрос заточкой?)
У вас с головой всё нормально.? Что у вас. здесь происходит? Вы уже видимо забыли о нормальном человеческом общении.
Вашитоман
Одну сторону карбидизировали по кромке!


[QUOTE]Originally posted by Вашитоман:
[B]
А Вы как сами затачивли, этим же камнем? Неудивительно, что сыпалось :-)


Юмор оценил. 😊 Тема о заточке Дмитрия Коржова. Чем и как я затачивал есть в начале темы.
Вашитоман
Одну сторону карбидизировали по кромке!
Это как?
Вашитоман
Это надо У Коржова спрашивать - как. Его же ноу хау. А потому, как ноу хау, потому и не ответит.
Но прикол хорошо получился с сильно затупленным ножом.
Батёк
Тех барьером нас не испугаешь!
Думаю, надо нож заточить и отправить Горлопану - пусть он сам оценит заточку.
madmanz
Уверенные посетители Кухонного раздела оценивают заточку Заточного раздела. Картина маслом 😊


alex-ice
gorlopan
Мне было озвучено снять в пределах 0.3.. 0,5 мм ... Попробуйте вашитой... 😊

Когда madmanz будет точить этот нож сведение естественно увеличиться после вашего жёсткого затупление рк .
Есть такое блюдо Которое хорошо подходит для тестирования ножей- чахохбили называется .
После заточки Владимира вы сможете смело им курицу хреначить на мелкие части ))
При 0;1 сведении естественно аккуратное обращение с ножом и никаких хреначить ))
Но то ; что к вам приедет будет пригодно для разделки мяса с костями .

boris65
Да уносите уже свой бубен в мир вечной заточки. Неинтересно. Вам искренне попытались оказать помощь, а Вы детский сад устроили.
oldTor
gorlopan
Мне было озвучено снять в пределах 0.3.. 0,5 мм ... Попробуйте вашитой... 😊

А что сложного снять методом выполнения ТБ вашитой 0,5 мм?
Другое дело, что лучше для клинка и заточника, делать затупление на более мягких материалах во всех случаях, кроме тех, когда имеем дело с РК строго прямолинейной (как на стамеске, например). Оптимально это делать на шкурке и лучше на мягкой подложке. Почему отчего и как - ранее уже теме о ТБ писал.
Делая же ТБ на твёрдом и жёстком, можно вместо задач которые решает ТБ наоборот - усугубить проблемы на РК или создать их.
Я понимаю, что тут большинство посетителей темы не в курсе что такое ТБ, но хотя бы стоит иметь в виду, что затупление клинка на твёрдом грубоватом абразиве, как правило ведёт к тому, что потом нужно ещё и последствия такого затупления удалять. Привет сведению.

Определять же заточку, когда она уже снесена - какой-то абсурд. ТЗ в результате непонятно - то ли определить, то ли просто заточить "не хуже" или "лучше", что при отсутствии возможности оценить и измерить предыдущую заточку - выглядит задачей от "эффективных менеджеров"- "пойди туда не знаю куда, принеси то, не знаю что"(с).

Коржов Дм
tvy61
Я правильно понял смысл или что то напутал?
Вы ВСЕ напутали 😊...комраден 😊...ДЛЯ ТУПЫХ 😊 и не только 😊...тема ЗАТЕЯНА 😊 для того 😊, что бы ВЫ 😊, хорошие мои 😊, могли воспроизвести заточку СВОИМИ СИЛАМИ 😊 и Вам это объяснили в терминах "Заточного" кто то из тех КТО МОЖЕТ 😊...я еще в "Кухонном" попытался "это" переложить на "ручник" 😊 - хрен кто мну понял 😊...именно по этому я попросил нож затупить - Вы, уважаемые мои 😊, найдите КАК с этим бороться - я не соревнуюсь - интересно переложение нашего способа "на общедоступный" - что Вы (в общем) сможете сказать/сделать ВИДЯ наш способ? 😊 НИХРЕНА! 😊 По сему будьте так добры - исполните ИЗНАЧАЛЬНО 😊...
madmanz
На ходу тут не нужно ничего придумывать, кто и что должен делать (или должен был сделать) и как теперь кому поступить. Есть название темы и есть определенные договоренности по ходу ее обсуждения. Надеюсь, что в итоге хоть какое-то сравнение заточек хоть кто-то да и произведет.
+100500 😊 После исполнения (Вами) и теста Юрием, если Вам будет хоть как то интересно, хоть по малейшей причине 😊, готов поспособствовать что бы нож вернулся к Вам, Вы бы исполнили "затупление" 😊, а мы бы исполнили повторную заточку на 42-ом бубне и отдали бы нож Вам на опыты 😊, фото итд...нам не жалко и финансовых вливаний это не потребует 😊...это как ответ "озабоченным" 😊 комрадам "что мы не готовы делиться результатом" 😊 - готовы 😊, было бы желание 😊...нет возможности "поделиться самим бубном" 😊 - это не мой персональный "бубен" 😊, это в Школе проходят во втором классе третья четверть 😊, сам то я второгодник 😊...так что никакой похвальбы...привезете нож, подождете тридцать минут и забирайте для анализа и тестов...
ЧТО и ЕЩЕ КОМУ не понятно 😊, спрашивайте 😊, "гаражные умельцы" 😊 готовы ответить 😊...
Не имею сейчас возможности ответить ВСЕМ 😊, но на тех же условиях что и с уважаемым Владимиром, готовы провести еще пару тестов, но Вы объясняете на публику КАК 😊, мы же предоставляем для личного анализа наш "результат" после, без объяснения КАК 😊, но с возможностью субъективного теста самого результата...надеюсь, это обогатит практику "Заточного" в борьбе с дефектами ТО 😊...как то так 😊, ибо так можно "бороться" не только с дефектной Х12 😊, но и в некоторых случаях с той же вг10 в "сыпучей" япотермичке 😊...у нас это получается 😊, надеюсь и у Вас (в общем) тоже 😊...
С уважением, Дмитрий.
Коржов Дм
oldTor
Определять же заточку, когда она уже снесена - какой-то абсурд.
Ярослав 😊 и Вам на тех же условиях готов поспособствовать ВЫРАЗИТЬ СВОЁ КОМПЕТЕНТНОЕ МНЕНИЕ 😊 и УМЕНИЕ 😊 при этом "снести" заточку Вы можете хоть на 40-ом зерне "точила" как сделал бы лично я 😊...как бы это сказать 😊...здесь "говорят те кто готовы взяться" 😊...во всяком случае "я их слышу" 😊...вот Владимир решил довести дело до конца - ему готов предоставить наш результат в ответку (для личного субъективного анализа) и пофиг "получится у него или нет" - человек готов не языком мести 😊, как некоторые 😊, а делом попробовать 😊...а теоретиков решающих вопросы "в общем" 😊, я слышал 😊, спасибо им за это 😊, но мну гораздо интересней результат 😊...а чем тупить клинок - войлоком, лодочкой или на гриндере - не смешите мну носки 😊, они и так "веселые" 😊...
oldTor
то ли просто заточить "не хуже" или "лучше",
Ответ - "да" 😊, но еще и "перевести на язык "Заточного"" 😊...

oldTor
что при отсутствии возможности оценить и измерить предыдущую заточку
Вам БУДЕТ предоставлена такая возможность 😊, для личного анализа и критики 😊 - ТАК ПОЙДЕТ? 😊 Но не "До" 😊, а после 😊...
С уважением, Дмитрий

gorlopan
boris65
Вам искренне попытались оказать помощь,
Насмешили... 😊
alex-ice
Когда madmanz будет точить этот нож сведение естественно увеличиться после вашего жёсткого затупление рк
Нож и сейчас имеет деликатное сечение, даже после притупления.
madmanz
Уверенные посетители Кухонного раздела оценивают заточку Заточного раздела. Картина маслом
Значит, вы себя выставляете за весь Заточной раздел? Смело! 😀
tvy61
Я правильно понял смысл или что то напутал?
Нет не правильно, Мог бы ножик и отправить и без затупление, только вот вы тему читаете не внимательно и причину затупления. НОЖ БУДЕТ ОТПРАВЛЕН С ЗАТОЧКОЙ КОРЖОВА Д ВЛАДИМИРУ. Вы и это не читали?

oldTor
Определять же заточку, когда она уже снесена - какой-то абсурд. ТЗ в результате непонятно - то ли определить, то ли просто заточить "не хуже" или "лучше", что при отсутствии возможности оценить и измерить предыдущую заточку - выглядит задачей от "эффективных менеджеров"- "пойди туда не знаю куда, принеси то, не знаю что"(с).
Мдя... вы пост Коржова читали о сути происходящего? см Пост 146.


Опа! А Дмитрий уже ответил 😊

zilyaz
Чудак улыбака
gorlopan
zilyaz
Чудак улыбака
Видимо у вас есть решение? Поделитесь... своим опытом заточки ножей с проблемной сталью. Ну давайте...
zilyaz
Цирк уехал, сотрудники остались
gorlopan
gorlopan
Видимо у вас есть решение? Поделитесь
zilyaz
Цирк уехал, сотрудники остались
Это всё? 😀
Gukepshev
gorlopan
Видимо у вас есть решение? Поделитесь... своим опытом заточки ножей с проблемной сталью. Ну давайте...

У меня есть решение: Т.к. Ваш нож, с паршивой ТО, стоит 1 руб., то берете его в руку, подходите к окну и со всего размаху бросаете куда подальше))
Да, еще можете Коржову медаль выдать "Царь горы", "чемпион по заточке х12 с кривой ТО" и т.п., т.к. ему нечего здесь рассказать, кроме того, что он своих секретов никому раскрывать не собирается.
Подобное позерство, на профильных форумах, по меньшей мере, вызывает чувство легкой брезгливости.


gorlopan
Gukepshev
У меня есть решение
Gukepshev
то берете его в руку, подходите к окну и со всего размаху бросаете куда подальше
Видите ли, мне деньги достаються тяжёлым трудом... рупь жалко.
.
Gukepshev
Царь горы", "чемпион по заточке х12 с кривой ТО" и т.п., т.к. ему нечего здесь рассказать, кроме того, что он своих секретов никому раскрывать не собирается.
Ну так вы просветите, раскройте секрет. Приземлите Дмитрия.
Gukepshev
Да, еще можете Коржову медаль выдать
Да,кто я такой 😊 Коржов из моих рук, только деньги возьмет и то в Еврах
Gukepshev
Подобное позерство, на профильных форумах, по меньшей мере, вызывает чувство легкой брезгливости.
Вот и о вас такое могу сказать. В профильной теме только воздух сотрясаете.
Коржов Дм
Gukepshev
У меня есть решение: Т.к. Ваш нож, с паршивой ТО, стоит 1 руб., то берете его в руку, подходите к окну и со всего размаху бросаете куда подальше))
Какой "красивый ход" 😊, а "сыпящийся" "кай шун" Вы тоже так красиво 😊 - в окно? 😊 Милейший 😊, то что мы сделали 😊, это всего лишь общий подход к частной проблеме "кривой ТО" 😊 и уж стоимость ножа тут ни при чем 😊...если Вы готовы взяться и решить эту проблему - велкам 😊, после тестов Юрия и Ваших собственных (для себя то нужно понимать "что натворил"? 😊), Вы притупите нож и мы повторим результат нашего "бубна" 😊, благо воспроизводимость хорошая 😊, м Вы устроите себе личный тест нашей заточки 😊 - с "предметом" в руке и "топить" нас проще 😊, не находите? 😊
Gukepshev
Подобное позерство, на профильных форумах, по меньшей мере, вызывает чувство легкой брезгливости.
Если Вы готовы взяться - еще раз 😊, вэлкам, но если нет - почему Вас здесь так много? 😊 То есть "по делу" сказать абсолютно нечего 😊, но "осуждаю" 😊...это как с роликом Лукинова - что Вам не понравилось в 60 резах СЫРОЙ, БЕЗ ВСЯКОГО ТО, О ЧЁМ ИГОРЬ ГОВОРИТ В НАЧАЛЕ РОЛИКА!!! 😊 4Х13 😊, "Да святится в веках марка её!" 😊 Думаете какая другая сырая железка её перережет? 😊
С уважением, Дмитрий.
P.S.: А Игорь - красавчик 😊, заточить до реза волоса некаленуб 4Х13 - много есть "могущих повторить?" 😊
Вашитоман
Но это вовсе не секрет, когда секрета вовсе нет. Это ж Коржов - щёки надувать и делать таинственное лицо его профессия.
Представьте, его ножи режут морковь! И картошку тоже режут! Притом так, как никто другой! Пол-АФрики голодает без ножей Коржова.
Это примерно как "Без часов Патек-Филип" вы никогда не узнаете, сколько времени точно.
Неуважаемый горлодёр, Вы сами вообще представляете, что ваше тз - полный хз? Раскройте секрет, ой тут полмиллиметра снёс я с кромки. Ну идиотизм и взятие на слабо.
Лучший Вариант Владимиру, имхо, попробовать заточить всяко разно, потом вернуть вам рубль и на камеру сломать в тисках ваше говно. Дабы оставить секрет нераскрываемым!
Честно, по видео Коржова не заметил каких-то сверхдел. Построгал вдоль волокон деревяху, почему не полуторец-торец? А потом порезал газетку. Да даже Страйкл со своим линейкорезом и "резом волоса" после него выглядит солиднее.
Gukepshev
gorlopan
Вот и о вас такое могу сказать. В профильной теме только воздух сотрясаете.

Я сюда прихожу за знаниями, а не пиарить своё мастерство.
Рассказать Вам, как правильно, с моей точки зрения общаться в этом разделе?
Вот пришел нож с кривой ТО, кромка постоянно крошилась. Для решения этой задачи я применил такой-то абразив, таким-то методом. Выкрашивания прекратились. Пользуйтесь камрады. Вот за это Вам бы сказали спасибо.
Как же заходите сюда Вы с Коржовым: Заточил нож, не расскажу как, слабо вам повторить? Но делаю я это не для того, чтобы пропиарить свое мастерство, а для того, чтобы вы разгадали мой секрет и смогли его воспроизвести своими методами. Ну что, слабо вам повторить? Это и все на что вы способны? и т.д.
Кроме позерства - ноль полезной информации.
Если Вы решили здесь соревнование устроить ( а Вы именно этим и занимаетесь), то я Вам уже рассказал как это сделать и к кому обратиться. Этот человек именно подобными соревнованиями и занимается (пока его никто не победил), да и методов своих, ни от кого не скрывает(в отличии от некоторых).

Коржов Дм
Gukepshev
Если Вы решили здесь соревнование устроить ( а Вы именно этим и занимаетесь),
Вы - тупой? 😊 Аль читать - ни как? 😊 Мы - ни с кем не соревнуемся 😊, как может "портной" соревноваться с "пришивателями пуговиц"? 😊 Ну как? 😊 Как Вы себе "это" представляете? 😊 Это унизительно и для "портного" и для "пришивателя", ну имхо 😊, а вот переложить "на ручное пришивание пуговиц то что у меня станок делает" - это дело 😊, опять же имхо 😊...
Либо уже ЗАТКНИТЕСЬ 😊, либо уже ВОЗЬМИТЕСЬ 😊 - якши? 😊, Гардаш? 😊
С уважением, Дмитрий.
Gukepshev
Коржов Дм
Вы - тупой? 😊 Аль читать - ни как? 😊 Мы - ни с кем не соревнуемся 😊, как может "портной" соревноваться с "пришивателями пуговиц"? 😊 Ну как? 😊 Как Вы себе "это" представляете? 😊 Это унизительно и для "портного" и для "пришивателя", ну имхо 😊, а вот переложить "на ручное пришивание пуговиц то что у меня станок делает" - это дело 😊, опять же имхо 😊...
Либо уже ЗАТКНИТЕСЬ 😊, либо уже ВОЗЬМИТЕСЬ 😊 - якши? 😊, Гардаш? 😊
С уважением, Дмитрий.
Ваша проблема в том, что у Вас есть знания, но совершенно нет таланта и Вы это прекрасно понимаете. Поэтому, Вы ни с кем этими знаниями не хотите делится. Т.е. любой рукастый человек, с которым Вы поделитесь этими знаниями, сможет с легкостью воспроизвести то, чем Вы здесь так кичитесь, высоко задирая нос. Нигде и ни с кем, Вы на этом форуме не поделились ни одним секретом. Поэтому, вся ваша болтовня, ни что иное, как обычный пиар себя любимого.
Что Вы там делали с этим ножом, знаете только Вы, так что свои басенки, про портного и пуговицы, можете рассказывать у себя в дурдомчике.


AlexP58
Скажите пожалуйста . Если я куплю кухонный нож у мастера вот с такими проблемами . Как это решается ?
gorlopan
Gukepshev
Я сюда прихожу за знаниями
Так и я!
Gukepshev
Рассказать Вам, как правильно,
Ножик с проблемной ТО заточить? Был у вас подобный случай?
gorlopan
AlexP58
Как это решается ?
Коржов решил...Заточной молчит пока...Но не в этом дело.
Например, вам попадётся японский нож на котором крошиться Рк ... но есть решение этой проблемы
.Поймите же ..речь не о возврате ножа, а о заточке проблемных сталей...
Батёк
Не бывает плохих термичек - они бывают хорошими и очень хорошими.
alex-ice
То gorlopan
Ну как вариант - можно было затупить половину клина .
В этом случае madmanz имел бы представление для получения схожего ( или возможно лучше) результата .
О заточке можно косвенно судить по акустическим эффектам ))
Такой шипящий звук( как на видео) при резе бумаги схож несколько с 125 -й или Д2 с грубым финишем .
При более тонком финише ЧиШирик режет гораздо тише газету .
Естественно тест индексации финиша по звуку имеет высокую степень погрешности .
Я просто написал своё имхо по резу газеты 125 -й и Д2 .
Будем считать ; что х12 и ЧиШирики :
„Какой ни есть ; а он родня « (с).
gorlopan
alex-ice
Ну как вариант - можно было затупить половину клина .
В этом случае madmanz имел бы представление для получения схожего ( или возможно лучше) результата
Если вы что то пропустили...нож после моего тестирования заточки madmanz, вернёться Дмитрию, который снова сделает " Бубен42" на весь клинок. После чего будет передан madmanz для ознакомления. Я, вот не меньше вашего переживаю за результат madmanz. Может у Владимира есть свой Бубен.... так шта пожелаем удачи.
Батёк
Заточному нечего бояться - в Кухонных ножах слаще мусата не знают.
Где вы видели плачущего над ножами японца? - он одинаково заточит и пластилин и стекло.
Точим тонкими водниками, финишируем сланцем и чистой кожей - мы победим!
robbo
Если вы что то пропустили...нож после моего тестирования заточки madmanz, вернёться Дмитрию, который снова сделает " Бубен42" на весь клинок. После чего будет передан madmanz для ознакомления. Я, вот не меньше вашего переживаю за результат madmanz. Может у Владимира есть свой Бубен.... так шта пожелаем удачи.
одни бубны, а не тема. кто-нибудь что-нибудь полезное вынес из 10 страниц?почему нельзя было оставить заточку - Владимир бы заточил по своему половину клинка и можно было бы сразу тестить.. к тому же составил бы свое мнение о заточке Дмитрия. вы же по получении ножа смогли бы сразу сравнить 2 заточки и составить свое мнение, а также, я думаю, Владимир бы сказал чем и как точил. всем было бы полезно. а так...
Вашитоман
ВЫ ЧТО? Это ж свою супер-заточку на исследование оставлять! Это ж Бубен из Школы, тайна сие великая бысть.

Вообще, странная фигня и яйца ломаного не стоящее обсуждение. Я одними и теми же абразивами сделаю совершенно разные заточки, три минимум. А если играть с углами... вариаций море.

gorlopan
robbo
кто-нибудь что-нибудь полезное вынес из 10 страниц
Вот!
robbo
почему нельзя было оставить заточку -
Вы, откуда начали читать? Вчера вечером Дмитрий всё растолковал,что даже я дурак понял 2 раза.
robbo
я думаю, Владимир бы сказал чем и как точил.
Вы так уверены....?
robbo
вы же по получении ножа смогли бы сразу сравнить 2 заточки и составить свое мнение, .
У кого руки не особо чувствительные,пусть делят нож на две зоны.Меня профессия обязывает чувствовать режущей инструмент. А, как резал нож с заточкой Дмитрия запомнил. Да это и не надо... деградация Рк до Бубна происходила очень быстро, лупа и газетка лучшие индикаторы.
gorlopan
tvy61
Прочитал еще 5 раз "Голову" этой темы, как минимум три несоответствия написанному
-сведение не 0,1
Специально для тугодумов, которые не читают посты повторяю...Сведение указываеться до заточки ножа. После заточки в зависимости от углов и геометрии клинка эта величина изменяеться. Понятно?

Дмитрий действительно был забанен в Заточном, наведите справки у модераторов если сомневаетесь. Как мне сказали вечных банок не бывает и его нужно продлевать. Так получилось продлить забыли.Это был сюрприз. 😊

tvy61
секрет заточки снесли и определить его не представляется возможным
Опять по кругу.?.. 😊 Читайте вчерашние посты..
tvy61
А ножик заточат как надо, я уверен, это же не Рокстид..



Так, это и надо!

gorlopan
tvy61
Мне как человеку, который будет затачивать нож интересно как сведен он в данный момент. именно от этого зависит и объем работы, и выбор абразивов, сам способ и много чего еще..
Кто ж его знает в каком состоянии попадёт к вам нож. Там ещё пару раз будут его притуплять.
tvy61
А в общем то я все понял и умолкаю
Давайте спокойно дождёмся результатов Владимира.
robbo
Вы, откуда начали читать? Вчера вечером Дмитрий всё растолковал,что даже я дурак понял 2 раза.
Да? а как же начальный пост темы - "Помогите раскрыть секрет заточки Дмитрия Коржова.". как вам помогут, если вы снесли заточку?
"Специально для тугодумов, которые не читают посты повторяю...Сведение указываеться до заточки ножа. После заточки в зависимости от углов и геометрии клинка эта величина изменяеться. Понятно?" - вообще перл! конечно меняется, особенно если сносить каждую "заточку" 0,5 мм, можете вообще к обуху подойти и думать - почему рез поменялся.
извиняюсь, что влез, но мне приходят оповещения о новых постах в заточном, и я, как человек интересующийся заточкой, иду на форум - а тут цирк..
привык, что здесь люди делятся опытом, а здесь удаление гланд через задницу. в разы серьезнее операция, чем через горло, но зачем?
gorlopan
robbo
но зачем?
tvy61
Я правильно понял смысл или что то напутал?
Вы ВСЕ напутали 😊...комраден 😊...ДЛЯ ТУПЫХ 😊 и не только 😊...тема ЗАТЕЯНА 😊 для того 😊, что бы ВЫ 😊, хорошие мои 😊, могли воспроизвести заточку СВОИМИ СИЛАМИ 😊 и Вам это объяснили в терминах "Заточного" кто то из тех КТО МОЖЕТ 😊...я еще в "Кухонном" попытался "это" переложить на "ручник" 😊 - хрен кто мну понял 😊...именно по этому я попросил нож затупить - Вы, уважаемые мои 😊, найдите КАК с этим бороться - я не соревнуюсь - интересно переложение нашего способа "на общедоступный" - что Вы (в общем) сможете сказать/сделать ВИДЯ наш способ? 😊 НИХРЕНА! 😊 По сему будьте так добры - исполните ИЗНАЧАЛЬНО 😊...
madmanz
[b]
На ходу тут не нужно ничего придумывать, кто и что должен делать (или должен был сделать) и как теперь кому поступить. Есть название темы и есть определенные договоренности по ходу ее обсуждения. Надеюсь, что в итоге хоть какое-то сравнение заточек хоть кто-то да и произведет.



+100500 😊 После исполнения (Вами) и теста Юрием, если Вам будет хоть как то интересно, хоть по малейшей причине 😊, готов поспособствовать что бы нож вернулся к Вам, Вы бы исполнили "затупление" 😊, а мы бы исполнили повторную заточку на 42-ом бубне и отдали бы нож Вам на опыты 😊, фото итд...нам не жалко и финансовых вливаний это не потребует 😊...это как ответ "озабоченным" 😊 комрадам "что мы не готовы делиться результатом" 😊 - готовы 😊, было бы желание 😊...нет возможности "поделиться самим бубном" 😊 - это не мой персональный "бубен" 😊, это в Школе проходят во втором классе третья четверть 😊, сам то я второгодник 😊...так что никакой похвальбы...привезете нож, подождете тридцать минут и забирайте для анализа и тестов...
ЧТО и ЕЩЕ КОМУ не понятно 😊, спрашивайте 😊, "гаражные умельцы" 😊 готовы ответить 😊...
Не имею сейчас возможности ответить ВСЕМ 😊, но на тех же условиях что и с уважаемым Владимиром, готовы провести еще пару тестов, но Вы объясняете на публику КАК 😊, мы же предоставляем для личного анализа наш "результат" после, без объяснения КАК 😊, но с возможностью субъективного теста самого результата...надеюсь, это обогатит практику "Заточного" в борьбе с дефектами ТО 😊...как то так 😊, ибо так можно "бороться" не только с дефектной Х12 😊, но и в некоторых случаях с той же вг10 в "сыпучей" япотермичке 😊...у нас это получается 😊, надеюсь и у Вас (в общем) тоже 😊...
С уважением, Дмитрий.

gorlopan
robbo
вообще перл!
Не знаю какой вы знаток в заточке,но о кухонных тонкосведённых у вас видимо знаний нуль. Я несколько раз писал,что нож даже после притупления, дает лёгкую "волну"при нажатии ногтем у Рк. Причём искривление видно примерно 3 мм выше РК. А теперь возьмите свой Труд Вача и попробуйте выдавать" волну".
Так шта "Перлы" выдаете вы, любезный 😊 Ну Читайте внимательно, и не надо ничего надумывать!

Вот как выглядит "волна" ( для примера другой нож)
inok1
Не очень понимаю бурю поднявшегося возмущения.
Ситуация самая обыкновенная: один специалист показывает какой-то профессионально сложный трюк и предлагает другим его повторить.
Рассказывают, что кузнецы на механических молотах закрывали молотом крышку карманных часов, не повредив при этом самих часов.
Если только в такого рода соревнованиях нет риска для жизни-здоровья, хулиганства и т. п. - то всячески их приветствую.
Конечно, не все могут заниматься соревнованиями, я вот тоже не спортсмен.
Но кто рассказывает, что он много раз затачивал то-то и то-то, и всё прошёл и уже всё нам, тупым, рассказал ещё пять лет назад... - у такого-то мастера заточить проблемный нож много времени ведь не займёт?
Так в чём проблема?

Madmanz взялся - честь ему и хвала. Особенно, если покажет или опишет приёмы своей работы.
Кто ещё нос воротить не стал?
Батёк, без громких фраз и претензий на чудеса, но не отказался, как я понял:

Батёк
Я бы заточил, как обычно, предфиниш на 40? на японском воднике #4000, финиш на чистом ремне и поправил сведение, если нож недорогой.
Но, сколько продержится заточка и пойдёт ли РК сколами, это я без понятия.
Тоже интересно было бы узнать результат.
А что остальные? - Нет времени или неинтересно, так промолчали бы.
Нет, крик поднялся, на 11 страниц... Не понимаю.

gorlopan
Всё правильно! Была одна цель..найти с пользой для всех, оптимальную геометрию заточки ножа с проблемной ТО . У каждого может быть такая ситуация. Зачем притягивать надуманные версии происходящего,
inok1
Кто ещё нос воротить не стал?
Был ещё один камрад из Питера,AlexP58( это по памяти). Может ошибся ?
Вашитоман
Ясен хрен, не понимаешь. Пришёл дерзко, не падал в ноги, не умолял, а сразу выставлялся. Кто ж согласится на такие условия?
Заточили нож, так радуйся, чего тащить соревнования - это к Чингачгуку с соревнованиями.
Мой совет - обратиться к модератору. Заплатить денежку. Получить услугу. Поплакаться. Отправиться в бан. Вы изумительны!

Не было бы первичного выёживания, я бы с радостью бросилсо на помощь, прихватив три-четыре разных сета для проб. Интересно же. А вот после такого "А вам слабо?" хочется плюнуть в ваши обе стороны и объявить болтунами и горлопанами. О, уже.

Ах да, портной против пришивателей пуговиц... Дык, нормальный портной, если построил мундир, то пуговицы ему подмастерья пришивают. Но заточка - не пуговицы, как бы не уверял нас Батёк, что мы только микроподвод и можем делать, а геометрию не исправляем.
Так что портной оооочень быстро пришивать пуговицы разучается. А профи-пришиватель, пришивший в сто раз больше портного, в этой операции и будет на голову выше его. Всё.

robbo
gorlopan
[b] тема ЗАТЕЯНА для того , что бы ВЫ , хорошие мои , могли воспроизвести заточку СВОИМИ СИЛАМИ[/B]

[b]Была одна цель..найти с пользой для всех, оптимальную геометрию заточки ножа с проблемной ТО .
[/B]
Так бы и писали в заголовке темы. А написано что? "Помогите раскрыть секрет заточки Дмитрия Коржова" - можно понять по разному. И про "геометрию заточки" и про повторить своими силами тут ничего нет.

inok1
[b] Не очень понимаю бурю поднявшегося возмущения.
Ситуация самая обыкновенная: один специалист показывает какой-то профессионально сложный трюк и предлагает другим его повторить.[/B]
И все было бы нормально, если бы сразу в топике так было бы и написано.
Мне непонятно было, исходя из написанного в топике, зачем было сносить заточку - как же тогда раскрыть ее секрет? а потом все равно вернется к Madmanz с заточкой, но через несколько путешествий. И сравнение заточек будет чисто субъективным по памяти.

gorlopan
[b] Не знаю какой вы знаток в заточке,но о кухонных тонкосведённых у вас видимо знаний нуль. Я несколько раз писал,что нож даже после притупления, дает лёгкую "волну"при нажатии ногтем у Рк. Причём искривление видно примерно 3 мм выше РК. А теперь возьмите свой Труд Вача и попробуйте выдавать" волну".
Так шта "Перлы" выдаете вы, любезный Ну Читайте внимательно, и не надо ничего надумывать![/B]
Я ничего не надумываю. через 6 таких переточек не будет у вас волны и тонкосведенного ножа. Или вы против геометрии?
Тонкосведенные ножи я делаю сам, правда не кухонные, а на кухне у меня как раз японская VG10, которая тоже имеет склонность к выкрашиванию, но я ее сам точу уже 6 лет и проблем нет, благодаря этому заточному разделу и добрым людям в нем в том числе.

gorlopan
Вашитоман
Пришёл дерзко, не падал в ноги, не умолял,
Если, вы привыкли ползать и умолять, так ползайте 😊 Кто, хочет поделиться знаниями и умением затачивать, тот поделиться. А другие могут только говнометательсвом заниматься.


Вашитоман
Отправиться в бан
Могу оформить 😊
Вашитоман
Заплатить денежку
Чек есть в теме.
Вашитоман
Мой совет
Говорить по существу!
robbo
Так бы и писали
Вот, уже есть прогресс в понимании.
robbo
Я ничего не надумываю. через 6 таких переточек не будет у вас волны и тонкосведенного ножа
Ну вроде как в ножиках разбираемя, если будет необходимо Дмитрий подправит.
robbo
Или вы против геометрии?
Это вы к чему?
robbo
на кухне у меня как раз японская VG10, которая тоже имеет склонность к выкрашиванию, но я ее сам точу уже 6 лет и проблем нет, благодаря этому заточному разделу и добрым людям в нем в том числе.
Вы же добрый,вот и поделитесь.

robbo
Кто, хочет поделиться знаниями и умением затачивать, тот поделиться. А другие могут только говнометательсвом заниматься.
Это вы про Дмитрия Коржова?
Вот, уже есть прогресс в понимании.
Да, благодаря вашим усилиям, понимание приходит трудно
Ну вроде как в ножиках разбираемя, если будет необходимо Дмитрий подправит.
quote:
robbo
Или вы против геометрии?
Это вы к чему?
Видимо нет. К геометрии ножа. если не жалко, то правьте. мне мои дОроги, я не собираюсь шило делать
Вы же добрый,вот и поделитесь.
Так все уже есть на форуме. читайте, учитесь. Мне очень помогли записи OldTorа и других уважаемых форумчан. вам просто лень, поэтому тему и завели, чтоб вам на блюдечке преподнесли. ну или к Дмитрию - он вам наточит.
Вашитоман
gorlopan
Если, вы привыкли ползать и умолять, так ползайте Кто, хочет поделиться знаниями и умением затачивать, тот поделиться. А другие могут только говнометательсвом заниматься.

Если вы привыкли - запятая не нужна. Кто хочет - запятая не нужна. Тот поделиться - тот поделится.
Если не смогли пусть сложный, но не смертельно убитый нож заточить, сразу бы пришли в раздел, помогли б и посоветовали б. А так вам Коржов наточил, но Вы ничему не научились. Бан себе оформите, как и советовал, и идите уже к себе в кухонный, где петушка хвалит кукуха.

robbo
Если не смогли пусть сложный, но не смертельно убитый нож заточить, сразу бы пришли в раздел, помогли б и посоветовали б.
однозначно. а сделали цирк
gorlopan
Вашитоман
Бан себе оформите, как и советовал, и идите уже к себе в кухонный, где петушка хвалит кукуха
Если, вы нормальный человек и тема вам не интересна проходите мимо. Это и к другим камрадам обращаюсь. Здесь,что медом намазано?
alex-ice
gorlopan
Не знаю какой вы знаток в заточке,но о кухонных тонкосведённых у вас видимо знаний нуль. Я несколько раз писал,что нож даже после притупления, дает лёгкую "волну"при нажатии ногтем у Рк. Причём искривление видно примерно 3 мм выше РК. А теперь возьмите свой Труд Вача и попробуйте выдавать" волну".
Так шта "Перлы" выдаете вы, любезный 😊 Ну Читайте внимательно, и не надо ничего надумывать!
Вот как выглядит "волна" ( для примера другой нож)

Круто ....
То есть после затупления волна по прежнему в наличии .
Посмотрим ; что у madmanz выйдет - очень интересно .

Вашитоман
gorlopan
Если, вы нормальный человек и тема вам не интересна проходите мимо. Это и к другим камрадам обращаюсь. Здесь,что медом намазано?

Если вы нормальный человек, и тема вам не интересна, то проходите мимо. Это и к другим камрадам обращение. Здесь что, мёдом намазано?

Не, просто ваша панамка ещё не наполнена, пройти и не пихнуть в неё прямо невозможно, лё скандаль!

gorlopan
alex-ice
после затупления
Вспомните "Потеряшку" после переточек он потерял примерно 2мм( Если ошибся Дмитрий поправит) и после этого довольно прилично резал.
gorlopan
Вашитоман
Не, просто ваша панамка ещё не наполнена, пройти и не пихнуть в неё прямо невозможно, лё скандаль

Вашитоман
Невоспитанный хам! А впрочем, камингаут вами сделан достаточный.


Камрад Батёк учаВствовал сам по себе, он в кухонном куда как более популярен.

Автор темы меня заблокировал, но он и так очень много наговорил, что любому читателю темы ясно, каков он.

alex-ice
madmanz
Уверенные посетители Кухонного раздела оценивают заточку Заточного раздела. Картина маслом 😊



)))



Отличное видео !
Но авторские ножи с волной будут резать моркофф с не меньшим успехом без особенных заточных премудростей .
Пока склоняюсь к выводу, что бубен кухонного раздела круче заточного ))
Исключением будут ножи для шхиты в Израиле .
Вот там да- высокие требования к заточке ножа .

jb2007jb
Вспомните "Потеряшку"
Юрий, какая потеряшка или найдёнка, о чём Вы вообще? Вы наверное разделом ошиблись, в кухонном адепты секты может и понимают о чём Вы толкуете) но явно не здесь
alex-ice
У Батька есть отличное видео про "Потеряшку" -не могу найти только.
"Потеряшка" -это шеф-нож Коржова, который долго путешествовал по России в тестовых целях.
gorlopan
Вашитоман
Не, просто ваша панамка ещё не наполнена, пройти и не пихнуть в неё прямо невозможно
jb2007jb
Юрий, какая потеряшка или найдёнка, о чём Вы вообще? Вы наверное разделом ошиблись, в кухонном адепты секты может и понимают о чём Вы толкуете) но явно не здесь
Кратко... Дмитрий Коржов отдал на тестирование всем желающим свой нож. С кодовым названим "Потеряшка". Камрады пересылали нож друг другу,тестировали,перетачивали, делали отзывы. Ножик путешевствовал больше года. Когда нож вернулся обратно, то оказалось,что его сильно уточили.Но нож продолжал резать. Камрад Батёк учавствовал с вашего раздела.
madmanz
Непонятно, что там и у кого крошится. Вроде ничего не крошится.



Нож пока еще не затачивал. Свел стороны на пробу.

alex-ice
То madmanz
Что именно было сделано ?
Какие камни применялись и с каким углом заточки ?
Была выполнена обдирка как я понял .
inok1
alex-ice
То madmanz
+1.
Тоже интересно, как поступит ув. Madmanz: расскажет о заточке и о том, как "свел стороны на пробу", или просто подтвердит свою высочайшую квалификацию и ничего не расскажет? Такое тоже бывает (правда, секретность наводят обычно почему-то на тему заточки ножниц). В общем, ждём продолжения.
madmanz
Применим дедуктивный метод.

На исходном фото и видео у ножа есть выраженная пята, доходящая почти до области кромки. На видео, где строгают полено, в области кромки появился вот такой скос.

Кромку снесли, но скос этот остался. Судя по характеру рисок, они появились от изношенной ленты гриндера. А судя по углу, это 40+ градусов. Мое предположение такое, что изделие затачивалось именно на гриндере (возможно, потом доводилось по микрофаске, но при ее отсутствии гадать бессмысленно). А может и не доводилось вовсе. Пусть будет суммарный угол в 42 градуса на гриндере на вялой ленте. Это мое заключение.

В остальном, у меня секретов нет и никогда не было. В данный момент на ноже выполнен техбарьер (F320, затем F600), стороны сведены на Boride F320 СS-HD на суммарный угол 40. Решил построгать брусок. Снял ролик, убрал мусор, понял, что дальше будет уже скучно и пошел ужинать. Завершение работ и отправка ножа обратно хозяину, в порядке очереди и свободного времени.

gorlopan
madmanz
Применим дедуктивный метод.
Кажись есть перспектива на успех !
Владимир, какой оптикой пользуетесь?
madmanz
Это лупа Беломо x10, снято через нее на камеру телефона.
jb2007jb
Бубен оказался бубенцом
gorlopan
madmanz
Это лупа Беломо x10, снято через нее на камеру телефона.
Спасибо!
Версию гриндера я в кухонном выдвигал.
gorlopan
jb2007jb
Бубен оказался бубенцом
Тестирование покажет..
На данный момент результат довольно приличный,вот интересно, что там после финиша будет..
alex-ice
madmanz
Применим дедуктивный метод.

На исходном фото и видео у ножа есть выраженная пята, доходящая почти до области кромки. На видео, где строгают полено, в области кромки появился вот такой скос.

Кромку снесли, но скос этот остался. Судя по характеру рисок, они появились от изношенной ленты гриндера. А судя по углу, это 40+ градусов. Мое предположение такое, что изделие затачивалось именно на гриндере (возможно, потом доводилось по микрофаске, но при ее отсутствии гадать бессмысленно). А может и не доводилось вовсе. Пусть будет суммарный угол в 42 градуса на гриндере на вялой ленте. Это мое заключение.

В остальном, у меня секретов нет и никогда не было. В данный момент на ноже выполнен техбарьер (F320, затем F600), стороны сведены на Boride F320 СS-HD на суммарный угол 40. Решил построгать брусок. Снял ролик, убрал мусор, понял, что дальше будет уже скучно и пошел ужинать. Завершение работ и отправка ножа обратно хозяину, в порядке очереди и свободного времени.

Процесс пошёл ))
- Владельцем рк была уже обнулена - зачем делалось ТБ ?
- Какое сведение ножа на данный момент ?
- Какой планируется вами угол финиша ?
Спасибо за видео и что уделили время заточке этого ножа .
Теперь можно вести скажем так предметное общение по заточке ножа работы bogdan29 .

Roomster
Владельцем рк была уже обнулена - зачем делалось ТБ ?
Наверно потому, что после "обнуления" рк владельцем, там осталась жуть. Соответственно появилась потребность обнулить "обнуление" владельца, снести и сгладить кошмар от того советского бруска 😊, убрать дефектный слой и вот это все....
oldTor
Roomster
Наверно потому, что после "обнуления" рк владельцем, там осталась жуть. Соответственно появилась потребность обнулить "обнуление" владельца, снести и сгладить кошмар от того советского бруска 😊, убрать дефектный слой и вот это все....

+100500


alex-ice

- Владельцем рк была уже обнулена - зачем делалось ТБ ?
.

Я ранее уже писал в теме об этом. Вы же её вроде бы читаете? То, как было сделано "обнуление" - на грубоватом твёрдом бруске - это херня и после такого нужно ещё удалять последствия таких обнулений. На мягком эластичном надо делать это в идеале. Или хотя бы на бруске не грубом и на не слишком твёрдой связке. На твёрдых такое делают только на доводочных камнях, когда надо снимать микроны и когда РК должна быть строго прямолинейна. И обычно - с маслом, чтобы нежнее это суметь сделать.
А так, абы чем и как затупить - вместо того, что призван обеспечивать ТБ, обеспечивается ещё дефектный слой.
Чай не топор из мягкой У7 затуплять надо было. Там и брусок пошёл бы. Правда и то я взял бы какой помягче.

skvater
madmanz
стороны сведены на Boride F320 СS-HD на суммарный угол 40
Просто на апексоподобном станке на плоские фаски?
Коржов Дм
madmanz
но скос этот остался
Скос делался специально, это что бы при заточке/правке кирпич/мусат проходил это место "насквозь" не оставляя рекурвы, впрочем 😊, это никому не интересно 😊...
madmanz
Вроде ничего не крошится.
Спасибо, Владимир! Для меня видео информативно и достаточно 😊 - снимаю шляпу и жму Вашу руку! 😊 Теперь еще объясните как и чем 😊(комрадам). Для мну лично 😊 тема исчерпана 😊...хоть и остаются тесты Юрия, но брусок Владимир строгал честно 😊, не жалея...если Вам, Владимир, хоть зачем то нужно, то исполню обещание "предоставить наш вариант", если же интереса нет, то и фиг с ним 😊...
С уважением, Дмитрий.
madmanz
Коржов Дм, подобного плана ножи я затачиваю на заточном приспособлении "Лобстер" Богдана Манько уже много лет. Это некий продвинутый аналог Apex Edge Pro. То, что резало на видео, было заточено одним бруском Boride CS-HD F320.

Окончательно заточенный нож будет отправлен обратно хозяину. Надеюсь, что он начнет его использовать по назначению, а не строгать палки. Но, если есть желание продолжать шоу, то я не имею никаких возражений. Часть кромки "опечатаю", другой частью хозяин пусть тестирует что хочет, Вы потом заточите эту часть и он на камеру потестирует обе заточки одновременно (заточку можно будет сделать с наложением и исключить из оценки эту пограничную зону). Это будет наглядно, тем более, автор темы продемонстрировал навыки видеозаписи и возможность выкладывать эти записи в публичный доступ.

А в личных сообщениях (или по почте), если будет желание, напишите, как затачивали Вы. Я никому не расскажу =)

Коржов Дм
madmanz
что он начнет его использовать по назначению, а не строгать палки.
На это не Вы и ни я повлиять не могут 😊, Юрий - он такой 😊...впрочем, это, иногда, не бесполезно 😊 (имхо)....
madmanz
заточите эту часть и он на камеру потестирует обе заточки одновременно
Зачем? 😊 Вы точно заточите острее 😊 и мну не соревнуется 😊, как уже упоминал 😊...и "бубном" 😊 нам удобнее заточить весь нож - привычка 😊, моторика 😊...приучившись точить на ленте с скоростью 30м/сек трудно менять навык 😊, согласитесь 😊...
madmanz
напишите, как затачивали Вы. Я никому не расскажу =)
Что это Вам даст? 😊 Станка замурованного насмерть (что бы не было биений) то у Вас нет 😊...но в обоих случаях "проблема решена" 😊...
С уважением, Дмитрий.
gorlopan
madmanz
Часть кромки "опечатаю", другой частью хозяин пусть тестирует что хочет, Вы потом заточите эту часть и он на камеру потестирует обе заточки
Может сразу нож Дмитрию передать?
Потом сравнительный видос сделаю.
gorlopan
Коржов Дм
На это не Вы и ни я повлиять не могут , Юрий - он такой
У вас, Есь подозрения на мою неадекватность? 😊
gorlopan
Есть другой вариант...Я тестирую вариант заточки Владимира с видосом, затем Дмитрий перетачивает с Бубном и уже Владимир тестирует ? Вроде как не соревнования , а поиск технологии.
madmanz
Нож пришел и уйдет тому, от кого пришел. Я выполню обязательства и сделал свое предложение по дальнейшему развитию. Остальное - уже на усмотрение участников "соревнований".

У гаражных изготовителей ножей (не знаю, почему многие обижаются на термин "гаражный"), сейчас оснащение и уровень подготовки таков, что в пору многим производствам позавидовать.

Базовая заточка в такой мастерской:


Я видел и пробовал показанную тут заточку Геннадия Дедюхина. Многим до нее очень далеко и никакое оборудование или абразивы не помогут, если руки не оттуда растут, а голова не понимает, что и как нужно делать.

При набитой руке, на выходе получается весьма качественный результат, которому могла бы позавидовать армия накупивших себе Профилей с чемоданами абразивов, но не имеющих понимания, как с этим добром обращаться.

Коржов Дм
gorlopan
У вас, Есь подозрения на мою неадекватность? 😊
Что Вы, Юрий 😊, никаких подозрений 😊, но Вы так любите "движняк" 😊...впрочем 😊, я уже отмечал что это бывает полезным 😊...иногда мы "застываем" и перестаем обращать внимание на некоторые важные мелочи 😊, Юрий...вот без Вашего участия мне бы и в голову не пришло "выпиливать" "Прототипы" с целью перессорить участников проэкта 😊...для меня очевидно что "грааль" бывает только персональным 😊..."доказывать" - мне бы не пришло в голову 😊...
С уважением, Дмитрий.
Коржов Дм
madmanz
У гаражных изготовителей ножей (не знаю, почему многие обижаются на термин "гаражный"), сейчас оснащение и уровень подготовки таков, что в пору многим производствам позавидовать.

Базовая заточка в такой мастерской:


Ну не совсем "базовая" 😊 и двадцать лет назад 😊...


2002 год, по моему 😊...
С уважением, Дмитрий.
P.S.:
madmanz
никакое оборудование или абразивы не помогут, если руки не оттуда растут, а голова не понимает, что и как нужно делать
+100500 😊 😊 😊
gorlopan
madmanz
было заточено одним бруском Boride CS-HD F320.

Владимир, почему именно Boride, под сталь подбирали специально?

Emiliokazanova
Вся эта история закончилась тем, что Владимир просто усмехнулся над всей этой раздутостью, а я посмеялся.
Мораль
Автору темы - чаще сидите в этом разделе, научитесь точить свои ножи правильно а не в кухонном где кроме флуда и заточки на гриндере и правки на мусате пока еще ничего не придумали.

Все что требовалось Владимиру, это просто подрезать и ободрать первым камнем что-бы достигнуть раздутого результата от ТС. Смешно же коллеги, либо пришли просто поиздеваться, либо человеческой глупости нет предела.
Уверен что Владимир сделает нож как надо.
А тсу я рекомендую закрыть это флудильню и идти читать как точить ножи.

миха гаи
Интересно, по вашему Лукинов с его тестами тож рукожоп в сравнении с аборигенами раздела?... а учителя то кто у них, у молодых заточников, курсы какие заканчивали? Вертаясь в зад, меня например по сварному делу в 1990-93 дрочили такие спецы, ролики мои сварные нарезали и испытывали и на изгиб и на просвет и на разрыв и тд, вбивали провары, шлаки, структуры, температуры,разделки кромок, зазоры, соотношение обмазок и сварочных прутков...а все эти олдторы вашитоманы и николаиК с иха кампанией они какие институты закончили? А преподавали им кто? На 99% самоучки по видеокурсам и литературе... но научились быстро пользоваться поисковиком подучили английский дабы хватать с поверхности и вуаля, снисходительное переплевывание через губу... не ребят, так не дело повествование вести...
Emiliokazanova
Причем тут Лукинов. Он хоть раз присутствовал в этой теме?
Скажите мне, какой вуз заканчивают сейчас профессиональные дипломированные заточники ножей и инструмента, я запамятовал.
У меня 3 диплома и они никак не связаны с обработкой стали, большую часть теоретических знаний я получил из интернета и общения. Большую часть практического знания я получил затачивая всеми возможными способами десятки тысяч инструментов.
Напомните, а какой вуз закончил Циолковский тот что писал о реактивном движении.
Есть два типа людей: Практики и Теоретики, иногда и то и другое, это естественно как восход солнца, так вот, как вы можете утверждать о "переплевывании через губу" у теоретиков, которые могут посадить на пятую точку практиков, если Вы не изучили их труд и вклад?
Если речь идет только о том, что я упомнул о кухонном разделе, так это вопрос только того, что тут было раздуто, хотя и крохи на столе не стоило.


madmanz
Интересно, что такого важного и ценного может поведать почетный сварщик из 90-х со справкой из ПТУ в Заточном разделе? Байки и анекдоты про "шлаки и провары"? =) Например, что общего может быть у обладателя 20 кухонных ножей и заточного бруска-лодочка, которого интересует звук разрезаемой морковки (или чем там принято меряться) и у обладателя 1 кухонного ножа и 20 разных абразивов, которого интересует, как они обрабатывают поверхность? Это как прийти на форум каких-нибудь поваров и рассказывать о богатстве вкуса Доширака, и как его правильно готовить. Или "зачем вам эти артишоки, когда есть пельмени и сосиски"?

gorlopan, никак не подбирался, на Апекс-приспособлении у меня используется Борайд CS F220 или F320. В совсем уж тяжких случаях, могу взять грубые абразивы ВеАл.

миха гаи
Теоретики практиков? Ну « мой» кардиохирург завотделением института им Мясникова, тихо и с матерными словами уткнул аспиранта выпускника, ибо тот знал лишь одно, что стент суют только пятью проводниками, а в моем случае стент совали с помощью инструмента коим регулируют просвет во время анивризмы... но « теоретик» студент учился хорошо в теории но на практике имел медсестер видимо а не чужие сосуды))) ну и по поводу десятков тысяч заточенных инструментов...))) даже если пилить на потоке по 10-15 ножей в день , без выходных праздников и тд и то на 10000 выйдешь тока за три года...))) я за выставку тоже точу по 15-20шт в хороший день , так потом пару дней от выставки отхожу ...) воопщем мои работы и работы Лукинова мелькают то тут то там в обсуждениях , тестах и тд...ваши и ваших «соучастников» я ни разу честно не видел и в руках не держал, да и отзывов не слышал... честно... ни в магазинах ни у продавцов эксклюзива не слышал, что вот этот нож заточен самим ... далее по списку, а вот за Лукинова и меня периодически мелькает) нехвастаю, просто констатирую...
Коржов Дм
Emiliokazanova
Все что требовалось Владимиру
Вы готовы "говорить за Владимира"? 😊
Emiliokazanova
Вся эта история закончилась
Я тоже надеюсь 😊, что "она" закончилась 😊...подождем? 😊...
Emiliokazanova
что-бы достигнуть раздутого результата от ТС.
"Раздутого"? 😊 Может "Рабочего"? 😊 То что он "рабочий" 😊 Горлопан протестировал 😊...почему только один Владимир взялся? 😊...Вот как то его я еще готов послушать 😊...а Вы то что здесь раздуваетесь? 😊...скромнее не получается? 😊 так мальчики из гаража 😊, даже не заходили письками помериться 😊...и только косноязычие и невоспрозводимость в домашних условиях 😊 нашего оборудования 😊, создали нужду обратиться в "Заточной" 😊...еще ака Дмитрич в личных беседах с КойКем согласился "с отсутствием надобности избыточной заточки на кухне" 😊, пусть земля будет пухом...вот уж на что был деликатный и воспитанный человек...а особенности "42-го бубна" обсуждались с Миловидовым...уж не знаю почему он никогда не упоминал...не для всех "это секрет" 😊...
миха гаи
снисходительное переплевывание через губу...
Угусь 😊, платок таки смогли разрубить 😊, через пятнадцать лет 😊, Натаниэлевич 😊...мучая клинок пару дней 😊...то что на гриндере даже не пятнадцать минут 😊...пришиватели 😊, рукопашники 😊...соль и гордость 😊...я радуюсь 😊, глядя на "подросшую смену" 😊...
С уважением, Дмитрий.
миха гаи
Мадманс, когда аргументов к опыту нет , остается тока крикнуть да чему может научить хрен с птушным образованием...))) да да... все так)))

Модератор, а вы говорите не через губу... да я даже не пыль у ног))) а Лукинов грязь на штеблетах)))

ПыСы... дипломы двух институтов показать? Мож представиться по форме и с указанием звания должности? А судьи кто?))) да и зачем, лучче пэтэушником останусь в ваших мечтах)))

madmanz
Надо чтобы для смеха этим операторам точила на одну из выставок принесли пару ушатанных ножей для какого-нибудь Reeds'n Stuff, и чтобы с допусками заточили и довели =) Это не под фуфырик веревки на базаре резать =)
миха гаи
Продолжай расти в глазах слушателей))) чем громче поистерите тем тише будет у нас в наших гаражах)))

Вы прям на руках и яшме трости полируете)))

миха гаи
Валентин, закрывай) больше тут ничего хорошего не будет) сдаемся...))) ваши толще, но наши длиннее))) да и троллинг такой же в «местном» исполнении)))
Коржов Дм
миха гаи
Валентин, закрывай)
Можно "прикрыть" до тестов Горлопана 😊, а то срачь 😊 был 😊, а результат нет 😊...ну 😊, мне так видится 😊...
С уважением, Дмитрий.
Hatuey
Emiliokazanova
дипломированные заточники ножей
Что, теперь и такие есть?
миха гаи
Hatuey
Что, теперь и такие есть?

Так он и говорит что нет такой профессии))) сами себе регалии присваивают сами лабаратории создают и результатами хвалятся))) я потому для сравнения и привожу лабараторию пайки и сварки при заводе МРТЗ... я свой пятый разряд там зарабатывал и контроль за мною был соответственный, а тут вон как, парню нет и тридцатки а у него опыт заточки более 15лет... ))) он родился в 1990 и в 1993 еще на горшок через раз бегал, а я на тот момент провары непровары изучал, да и учили тогда не только определенному действу но и сразу всему... у меня был даже период звеньевого, на участке по газификации зданий и сооружений мне подчинялись три сварных и десяток слесарей... мне сопляку 24лет... ) и постоянно чему то продолжал учится... а тут пять лет и профессора все через одного в 25-30 лет... ? Откуда?)))

inok1
миха гаи
кто у них, у молодых заточников, курсы какие заканчивали? Вертаясь в зад, меня например по сварному делу
Михаил, позвольте пару слов в защиту "молодых заточников".
Видите ли, сварка опирается на очень серьёзную научную базу.
Заточка... Когда я заинтересовался этой темой, то с огромным удивлением узнал, что тут и близко нет не то что серьёзной науки, но и эмпирических методик.
Я не имею в виду, что нет "совсем". Но нет такого базового для других областей техники подхода, когда теория имеет прямой выход в практику и можно, открыв справочник, по имеющимся формулам, таблицам и графикам, составить научно обоснованный техпроцесс, соблюдение которого даёт гарантированный результат.
Как-то так получилось, что то ли первыми, то ли самыми энергичными энтузиастами и просветителями в деле заточки стали люди, пришедшие из гуманитарных областей или вообще из мира искусства.
Честь им и хвала за их просветительскую деятельность, но у них нет понимания, что такое инженерная школа. Отсюда раздражающая людей с инженерным мышлением неосознанная склонность к мифотворчеству, преувеличение роли частных особенностей конкретных случаев, уверенность в невозможности разработки формализованных техпроцессов...
Что ж, приходится с этим смириться и постараться понять. Люди-то действительно достигли высочайшего мастерства, это факт.
Мы (это я о себе так, во множественном числе) тоже кажемся им бестолковыми учениками...

Hatuey
Что, теперь и такие есть?
Ну, совсем такой специальности не встречал, но смежную видел.
В ЕТКС есть заточник карандашей, стержней и палочек.

миха гаи
Вот смотрите... был опыт на автопредприятии ... дедушка слесарь говорит Минь тащи маньку(карбидогенератор) бум скарпель ваять... сари из чого) палец бу от трактора... притащил нагрели отковали на наждаке оформили формы и сведение в три мм ... закалка.. нагрели до соломы, и Дед начал шлифовать об асфальт заготовку в течении трех пяти секунд... смотри говорит... от основания к жалу побежали цвета... как фиолетовый добежал до предполагаемого рк он пригрузил на 1,5см в воду помешивая ну а потом через минуту и все окунул... заточил на градус и кувалдой вбил в чушку ф150мм из стали 3... следов никаких а наблюдал за нами Трофимыч) слесарь с автобазы ) Юр(моему деду) опять ты Михе всякую херь показываешь и вынимает из ящика второй палец со словами... грей... нагрел... он сам отковал, оправил на наждаке... грей до бела... нагрел... он херак и в воду... заточил , рубанул с руки по углу верстака... во! Вишь тож след))) Сергеич взял ей в руки , супер говорит... смари студент(на меня) в чом разница двух школ... йопсь по наковальне у основания откованной лопатки и ... отлетела она у Трофимыча))) а своей сколь не лупил, все на месте... Трофимыч ушел грустный))) это что было? В те годы? Это был сын ошибок легких) ибо у меня были хорошие учителя) нынешним тутошним такие и не снились)))

Заметь! Это мой опыт и общение с олдскулом! Чем нонешние могут похвастать? Какими слесарями металообработчиками и тд...? А такого рода случаев у меня ...ооо)))

madmanz
Да уж, с такими достижениями, всего в 24 года, в апофеозе столь стремительной и перспективной карьеры, видимо, только и остается взывать к уважению к своим "достижениям" на форумах, травить байки, да крутить точило на выставках =)

inok1, например, одна из частей моей научной работы была посвящена восстановлению режущих свойств буровых коронок. Или, тоже для примера, (в том числе) в исследования и реализацию технологий заточки компанией Gillette было инвестировано уже более миллиарда долларов.

"Заточник медицинского инструмента" - по сей день есть такая профессия. Требования к заточке бытовых ножей описаны в ГОСТах. Т.ч. есть и профессии, и научные работы, и технологии, и требования, и развитие, и т.д.

inok1
madmanz
.
Владимир, если я правильно понял, Вы уходили из этого форума и вернулись недавно.
А я, новичок, пришёл со своими вопросами, когда Вас здесь не было.
Очень благодарен "Батьку" и считаю его своим заочным учителем. Некоторые особенности узнал от A.V.X.1960, от OldTor'а.
Но были вопросы, на которые не ответил никто. Советы читать Ящерицына как-то, мягко говоря, "не зашли".
Может, чего-то и недопонимаю. Пока мы живы, всё исправимо.
С уважением.
миха гаи
За жилет не будем...ок? Ибо по качеству бритья «шик» кроет жилет как бык овцу))) в остальном ... повторюсь! Все академики и научные работники, когда вы тока все это успели?))) кстати в году эдак 2015 проверял я на вшивость одного перца ))) было как в кино правдивая ложь))) он был как в анекдоте: член корреспондент рамн россии выпускник мгимо и по совместительству циклевщик паркета причем на подхвате))) не удивлюсь если когда нибудь в тесных мужских обьятиях некоторые «специалисты» высшего уровня заточки отсюда окажутся банальными клерками из озона)))
madmanz
inok1, поделюсь с Вами тайным знанием. Читайте старые темы, чем старее они будут, тем лучше. Здесь уже давно публично не пишут многие из тех, кто действительно обладает обширным опытом и знаниями. И не делают они это по простой причине - надоело. А начав читать старые темы, Вы сами поймете, на кого стоит обратить внимание для своего развития/учебы, найдете ответы на большинство вопросов. Почитайте потом исключительно сообщения каждого из этих авторов, и Вы получите ответы на те вопросы, которые еще даже не смогли для себя сформулировать. И, при необходимости, попробуйте обратиться к кому-нибудь лично с вопросом или за советом (по почте или в личных сообщениях).

миха гаи, сразу сознаюсь, что являюсь говноклерком и диванным экспертом. Что не мешает мне на одном месте регулярно вертеть "достижения" многих деятелей, считающих себя корифеями в разных индустриях, а на деле гонящих халтуру и непотребщину =)

миха гаи
madmanz
миха гаи, сразу сознаюсь, что являюсь говноклерком и диванным экспертом. Что не мешает мне на одном месте регулярно вертеть "достижения" многих деятелей, считающих себя корифеями в разных индустриях, а на деле гонящих халтуру и непотребщину =)

Бхх))
Да я сам такой))) и точно так же вращаю конкурентов))) когда то... давно году эдак в 2006 иль в 2008 я нырнул к (добрая память) Гоблину... Вовка тогда пилил кому то бенч 110 и тупо легкую рекурву за три движения выровнял))) на вопрос а чо? Ответ... а так лучче потом хозяину будет))) вот тогда я и сказал сам себе, придет день и ты Вовка будешь приходить и смотреть на мою работу... что он и делал регулярно до кончины на выставках... приходил и смотрел...) молча и улыбаясь... и только мы с ним понимали друг друга))) не долго три пять минут, потом жали руки друг другу и до следующей выставки периодически созваниваясь) он по житейским вопросам я по заточным именно на тормеке... вам не понять наверное но я в свои тогдашние 38-45 был самым счастливым человеком ))) ибо перенимал впервые опыт более молодого но более практически подкованного товарища... земля пухом.

Mebius13
просим еще историй, очень интересно
миха гаи
Приезжайте на клинок, пообщаемся... я давно живу... много кого знаю,видел, и слышал... на выставки ездил когда ганзу не знал, да и любые реги были под запретом в сетях ибо айпи отслеживали...2003 год и выше) ганза тогда из десятка разделов состояла))) знаете такого дизайнера и мастера СиДиСа, так вот я помню когда он на выставки привозил ножи на продажу лично... и честно, не шипко брали) а ща за честь считают многия обзавестись))) и помню когда Димка глядя на финку нквд от Дениса Шефера, сказал, ну наконец то Кукин научился продольный регринд делать... вы такое слышали знаете? А я стоял рядом , и обсуждали мне пренадлежащую финку... ) мне вообще интересно, а кто чего тут в заточном кроме пардон др0£ева знает за мастеров режущих предметов? Становление, мужание, подъем...? Ведь это на сегодняшний день глыбы! СиДиС, Шефер, Алан, Буров, тот же Каныгин и Малышев, Кукин и Акопян, за китов типа Антоневича, Забелину, Архангельского, Кузнецова, Арефьева, Милова, того же Прокопенкова и кучу учеников , и тд и тп кузнецов, термистов, дизайнеров и тд собственно тех кто Россию представляет на мировой арене как слесарь, термист, дизайнер ну и ессно заточник(по своему) ... кто вас! Тутошних аффтаритетофф знает? На мировой арене? Какими трудами международного значения вы помогли Родине ? В каких трудах упоминали ваши имена в своих книгах и публикациях мастера соответствующего направления? Как то сравнимо это с выше озвученными людьми? ... кто то из западных камрадов ссылается на ваши исследования? Вот в рубке каната упоминают Душелова который поставил рекорд... в термичке и тд упоминают школу Архангельско7о, Кузнецова и Лукинова... в плане грамотно работающих флиперов и чистоте дизайна ткают СиДиСом и тд... гдевашумать ваши умельцы?... хватит уже рисовок, и другого рода утяподобных губок нАлюди... где вы мастера на выставках и в продакшн сфере? Или вы настолько велики аки Прокопенков что ваши имена даж упоминать страшно? Так он сие заработал... а вы?... эххх.
«Что наша жизньььь?... ииииграаа!...»...
миха гаи
Спать! На сегодня хватит газу))) пойду конденсат скину и баюбаюшки баю)))
ilia - -
Михаил, хватит рекламы, это Вам не кухонный)
...мастеров))))))))))))) это Вы сильно))))))))
Не подскажете за кем из них очереди из готовых купить изделия от 2000$ скажем выстраиваются на много лет вперед по всему миру???
madmanz
Дмитрия Синькевича, ну как не знать то. Хорошо, что такие мастера из Белоруссии представляют Россию =) Но да ладно.

Проходила через меня и такая вот его ковырялка из гуталинового сплава. Сейчас, поди, коллекционная вещь за много денег.

И разная мальчуковая бижутерия под брендом ZT с его дизайном и с углами заточки от производителя под 60 градусов. Видимо, чтобы клерки канализационные люки ими открывали во время апокалипсиса. Изделия, в общем, мне нравятся. Даже имею один такой в небольшой коллекции. Единственное, клипсу пришлось модернизировать. А то не дело, когда такая дизайнерская вещь на треть из кармана торчит...

Можно и прочих мастеров из списка разобрать (не понял только, кто в нем "миха гаи"). Время действительно позднее, как говорится, кефир, клистир и теплый сортир... и в люльку =)

И интересно, а почему братьев Широгоровых не упомянули? Не по той ли причине, что один скромный любитель заточки для смеха и развлечения ради перебивал ставки на их аукционах в последний момент, вызывая тем самым истерики с вырыванием волос из голов и из задниц у проигравших? =)

columler
миха гаи
Приезжайте на клинок, пообщаемся... я давно живу... много кого знаю,видел, и слышал... на выставки ездил когда ганзу не знал, да и любые реги были под запретом в сетях ибо айпи отслеживали...2003 год и выше) ганза тогда из десятка разделов состояла))) знаете такого дизайнера и мастера СиДиСа, так вот я помню когда он на выставки привозил ножи на продажу лично... и честно, не шипко брали) а ща за честь считают многия обзавестись))) и помню когда Димка глядя на финку нквд от Дениса Шефера, сказал, ну наконец то Кукин научился продольный регринд делать... вы такое слышали знаете? А я стоял рядом , и обсуждали мне пренадлежащую финку... ) мне вообще интересно, а кто чего тут в заточном кроме пардон р0£ева знает за мастеров режущих предметов? Становление, мужание, подъем...? Ведь это на сегодняшний день глыбы! СиДиС, Шефер, Алан, Буров, тот же Каныгин и Малышев, Кукин и Акопян, за китов типа Антоневича, Забелину, Архангельского, Кузнецова, Арефьева, Милова, того же Прокопенкова и кучу учеников , и тд и тп кузнецов, термистов, дизайнеров и тд собственно тех кто Россию представляет на мировой арене как слесарь, термист, дизайнер ну и ессно заточник(по своему) ... кто вас! Тутошних аффтаритетофф знает? На мировой арене? Какими трудами международного значения вы помогли Родине ? В каких трудах упоминали ваши имена в своих книгах и публикациях мастера соответствующего направления? Как то сравнимо это с выше озвученными людьми? ... кто то из западных камрадов ссылается на ваши исследования? Вот в рубке каната упоминают Душелова который поставил рекорд... в термичке и тд упоминают школу Архангельско7о, Кузнецова и Лукинова... в плане грамотно работающих флиперов и чистоте дизайна ткают СиДиСом и тд... гдевашумать ваши умельцы?... хватит уже рисовок, и другого рода утяподобных губок нАлюди... где вы мастера на выставках и в продакшн сфере? Или вы настолько велики аки Прокопенков что ваши имена даж упоминать страшно? Так он сие заработал... а вы?... эххх.
'Что наша жизньььь?... ииииграаа!...'...
Столько имен... Вот только с какой стороны там вы? Рядом стоял, руку жал, имел честь наблюдать? Назвал достойное имя и часть света упала и на тебя?
Все что можно вынести из того, что вы написали, так это то, что за эти 20 лет, все эти люди выросли, а вы, как были мелким аферистом, так им и остались. Сварщик 5-го разряда, с поворешкой в руках, Миша принеси-подай?
Урвёт Миша ножичек на халяву - "хороший мастер и ножи у него хорошие". Не урвал Миша ножичек - "этот нож для непритязательного пользователя".
Сделал Слава Мише ножик - "У меня есть нож Дамира, но у Славы нож лучше". Мастера кухонного, вот Вам после такого, не стыдно этому аферисту руку жать? Хотя я забыл, это же он научил наших мастеров не работать за бутылку? Без его мудрости, куда им до такого додуматься?

Про этого "сварщика" он во всех разделах лечит,уже как несколько лет к ряду, приплетая этот навык в любом споре. Может кто заказывал у него данную услугу, где можно прочесть отзывы? 😀

миха гаи
Бохато выступили))) и «чьих будешь» спросили, и каким боком выступал???... и сделал не сделал попрекнули... и на халяву иль как? Тож ткнули... желаете правду? Так все очень просто...) желаете слышать? Извольте... пойдем от авторитетов... Дамир! Мих, а вот те режик за то что выжил... Слава... Мих, спасибо что уделил внимание, и именно на тестах кухонников где присутствовали и Лукинов и тд тестеры народ признал, что руки у меня не иззадниццы... Широгоровы... ну а что тут толковать ? Старт все помнят знают, и гарантии быть облизанным и поддержаным многие помнят))) да много чо было))) даж шантаж в виде того что я в момент дружбы приезжал (на тот момент) с любовницей, а мне пообещали сей момент рассекретитьь оффжене , тож многие и видели и читали, но я сей момент спецом опустил, и как мастеров, и как просто человеческие отношения... а были ли они на тот момент?( кстати ... я первый кто внес 100% оплату за обещаемый товар... 100% ... если позабыли) Это знаю я и покойный... вы кто? Читарь ? Читер...? Или Чушкан?... за кого вам еще приподнять?) вы и вправду думаете что я поимев с пяток «халявных» ножей разбогател и продался? Вам подсказать промоутеров и фотографов в продвижении брендов? Да я щщенок по сравнению с ними))) именно по этому ударно доказываю люду, что я умею руками пахать... а не быть чисто халявщиком... а когда помру вы уверены , что например моя жена расскажет за проблемы что я решал многим рукастым мастеровым...? И познакомив, и сведя, и посоветовав.. и тд и тп... вершина айсберга она всегда острее)))
Таббаки в действии))) кто еще не куснул поверженного вОлка?))) щщенячье отродье ))) на выставку все... готов уработать любого хоть на апексе хоть на лански хоть на тормеке! И доказать вам в первую очередь ,что вы ничтожество! В сравнении со мной))) велкам! Любые суммы, любого качества и уровня ножи... имел я вас всех на тормеке, и апексе вместе взятых))) за гриндер пока помолчу ибо осваиваю но через полгодика и там я буду вас крыть как бык овцу)))

ПыСы.. колумлер(или как правильно?) кстати показательна ваша фраза в кухонном разделе...
« я два года интернет читаю»... в 2014 году эт было))) где вы и где я тогда были уже))) ужель спустя семь лет вы имеете право «папу» икс ... ями попрекать и крыть? ...))) с чего и на основании чего??? Самому то не стыдно ?)))

Видимо божья роса))) и что плохого в том , что я запретил Лукинову пахать на выставке за стакан? Что плохого в том что я сказал Ашоту (давно) что время пропорционально деньгам... что не так в моей фразе Широгорову... цени малое, ибо когда поднимешься ты забудешь о тех кто т5бя несли на руках... я отнял кусок дешевого хлеба у вас и отдал его мастеру...? Я и далее сие буду делать! Пока жив... и считаю , что все верно! Иначе как расценить представленный мне шанс от кардиологов и Господа (из трех артерий работала одна... ) чего то я не доделал тут, а то б давно отпели...хлюп хлюп носом... к вашему ... хлюп хлюп разочарованию)))

madmanz
миха гаи

кто еще не куснул поверженного вОлка?))) щщенячье отродье ))) на выставку все... готов уработать любого хоть на апексе хоть на лански хоть на тормеке! И доказать вам в первую очередь ,что вы ничтожество! В сравнении со мной))) велкам! Любые суммы, любого качества и уровня ножи... имел я вас всех на тормеке, и апексе вместе взятых))) за гриндер пока помолчу ибо осваиваю но через полгодика и там я буду вас крыть как бык овцу)))

Заталкивайте на "Заточную эстакаду" следующего. А в этом случае уже можно вручить почетный приз =)


Батёк
Мне кажется, Михаил Натаниэлевич всё понятно разъяснил про заточку ножей.
На осенних выставках ещё десяток заточников с Тормеками будут предлагать услуги по заточке.
Ручная заточка на водных японских кирпичах и тонкое сведение это, конечно, хорошо, но не для Клинка и Арсенала.
alex-ice
По заточке продолжим .
То madmanz :
У меня обычно угол обдирки 35 град .
В случае- если нож во время использования получил микросколы , то ставлю камень f400 на 55 град ( это максимальный угол в моей точилки) и удаляю эти микросколы .
Полагаю; что при этом заодно и делается тех.барьер ; который не был сделан во время первой заточке .
Верно ?
Затем снова делаю заточку на 35 (36).
Финиш 37 .
Правка на 40 град .
inok1
Коржов Дм
Можно "прикрыть" до тестов Горлопана 😊, а то срачь 😊 был 😊, а результат нет 😊...ну 😊, мне так видится 😊...
С уважением, Дмитрий.

Прошу не "прикрывать". "Срач" был и продолжается, но и некоторый результат есть.
В чём его вижу?
Заточный раздел превратился в клуб из 10 человек, где общение часто ведётся в стиле: "Анекдот # 42!", где все [должны быть] в теме, что это значит.
Появился новый человек (ТС) и "дерзко" (как верно подметил остроумец и острослов Вашитоман) стал выспрашивать: что, как, да почему?
Ветераны, похоже, не представляют, что в одну реку нельзя войти дважды, что те материалы, которые были выложены когда-то, вне контекста живого обсуждения часто не могут быть полноценно восприняты. Сказываются и последствия былого сверхжёсткого модерирования, когда из темы удалялись "неправильные" высказывания, темы резались на куски, с благими намерениями отструктурировать, но в итоге могут не иметь ни начала, ни конца...
Поэтому прошу не раздражаться на неизбежно повторные вопросы новичков; у кого есть желание передать свой опыт и знания - прошу сделать это, даже если придётся повторять уже (в узком кругу) известное.
Кому "надоело повторять" - это их право, пусть отдохнут.

Батёк
alex-ice
Полагаю; что при этом заодно и делается тех.барьер
Полностью согласен - заточка ножей на 36-44? сама по себе тех барьер.
ТБ притащили из заточки по обушку опасных бритв, где это актуально.
ТБ при заточке ножа выглядит очень странно, если это не слесарка убитого клинка.
миха гаи
Инок, а знаете что самое интересное? А то , что супер мастера из заточного скрывающиеся занабором букфф(никнеймами) на 99% не учавствуют в разного рода тестах и порезухах... а знаете кто 1% ? А тутошний модератор! Валентин молодца, из ролика «когда не зассал» пришел Показал , что может и умеет, и на самом деле абсолютно не важно победил иль проиграл(проиграл канеш) важно, что он не побоялся показать и посмотреть... но! Важнее всего и для него и для тестеров кои были рядом был обмен информацией! Видео цеплять не буду у Олега Мартишина можно найти, да и нужно ли? Один против всех! Да я только за это буду рядом с ним стоять когда «рубанки» типа Егора, Ивана, и тд критиков заточного раздела будут ея поделдыкивать ... все остальные как были легендами так ими и останутся)))

И можете мне сколь угодно чесать за то что вы исключительны в подготовке инструмента для расщепления бамбуковых побегов для последующего пользования в духовых инструментах, за то что вы тут правите инструмент для клиники Федорова... и тд и тп... вы одного не можете понять, что основной массе пользователей это нах ненужно, а второе, это то ,что вы понимаете , что вашего уровня вполне могут достигнуть те кого вы «гаражником» обзываете... это называется прогресс! И он как известно не стоит на месте)))

inok1
madmanz
Требования к заточке бытовых ножей описаны в ГОСТах.
...
есть и профессии, и научные работы, и технологии
Размышлял над этим.
Чего-то не понимаю.
А в детстве меня учили не стесняться спрашивать, чего не понимаешь.
Итак, задачка из жизни, для меня (из заточных) самая актуальная:
Есть кухонный нож из нержавейки, точно её марку, конечно не знаю, но старый советский с надписью "Нерж" или современный китайский с базара, короче, как у 99,9% людей, думаю, это описание достаточно для понимания, с чем имеем дело.
Общая геометрия приведена в порядок, осталось привести шероховатость поверхностей к требованиям этих самых ГОСТов: Ra спусков 1,25 мкм, Ra подводов 0,1 мкм.
Я не механик-технолог, но общеинженерная логика подсказывает: составить карту технологического процесса, в частности, выбор абразива и его зернистости, - дело пяти минут для специалиста или одного практического задания для студента.
Раз есть "и научные работы, и технологии" - подскажите, пожалуйста, справочник (учебник, монографию), где приводится формула выбора зернистости абразива в зависимости от требуемой шероховатости поверхности (ну и, само собой, от других факторов: оборотов станка, диаметра диска и т. д. и т. п.).
Компиляции, как в справочнике Ящерицына, что на заводе X применяют то-то, а на заводе Y - то-то, строгой наукой, по понятным причинам, не считаю.
Сам кое-что находил, но именно "кое-что", прошу подсказать литературу, позволяющую провести расчёт требуемой зернистости, по формуле.
миха гаи
« в доме раздавались робкие шаги...» это Инок шел туда откуда появился)))) после своих умозаключений и просьб к мэтрам раздела...)))
alex-ice
То Миха гаи
Как насчёт продублировать приглашение на твои мероприятия С посиделками на природе в заточном разделе ?
При участии Чингачгука конечно .
Интересен ведь Баттл :
К примеру нож из vg10 который принесёт с собой камрад с заточного супротив N690 Бурова с заточкой Лукинова на алмазах .
Без реза каната- определить другие способы тестирования ножей и их заточки .
Тестирование в первую очередь на легкорез как вариант .
миха гаи
ilia - -
Михаил, хватит рекламы, это Вам не кухонный)
...мастеров))))))))))))) это Вы сильно))))))))
Не подскажете за кем из них очереди из готовых купить изделия от 2000$ скажем выстраиваются на много лет вперед по всему миру???

Илюх, а цены то у них весьма демократичнее))) вы лучше поясните мне сирому, почему? ! Человек который имеет в коллекции ножи и от такеды сана и от ... ну воопшем от топовых мастеров с коими он общается напрямую на блейдшоу, дома пользует ножи Королева, Волкоморова... заказал «лопатку» от Бочкарева... он @ххуел? Или €банулся по вашему...? Знаете что я лично в его глазах вижу иногда... н е д о в е р и е! И только потому , что в своих сессиях я пользую сии ножи, он, глядя на меня решил тож иха пробовать... и помаленьку отодвинул в строну и мельницу и хенкельсы и золингены (за выше указанных помолчим) весьма обеспеченный камрад сделал выбор в сторону наших а это результат! Именно он первым показал работы Широгоровых и Стрельцова в забугорье... узбакойтеся и трите к носе))) то что вы не имеете доступ к телам не значит что сии тела никому не интересны))) мир на ганзе не закончился он шире и цветнее чем вы представляете)))
ЗЫ... это не реклама) это просто ваше фиаско)))

миха гаи
alex-ice
То Миха гаи
Как насчёт продублировать приглашение на твои мероприятия С посиделками на природе в заточном разделе ?
При участии Чингачгука конечно .
Интересен ведь Баттл :
К примеру нож из vg10 который принесёт с собой камрад с заточного супротив N690 Бурова с заточкой Лукинова на алмазах .
Без реза каната- определить другие способы тестирования ножей и их заточки .

Сань, мы это уже съели и выложили))) с местным модератором))) на сегодняшний день ищем актуальное и удобоваримое место для всех... я завтра иду подшлифовывать казан, ситон ссуко хуже чем наманган... эээ... мы всегда ограничены только колличеством еды на человекаморду))) последний раз на моих посиделках было 17человек... работа была всем, на порезушках у Лукинова было около 70человек, все были сыты и продукты резал прототипом лопатки... есть видос в сети... аборигенов не наблюдали))) оне видимо решили что иха развенчание и знакомство с коллективом закончится мордобоем и насилием))) смешно ))) ибо болеепозитивно настроенного коллектива поискать... обязательно на мои посиделки буду звать местных... даже нулевая информация это тож информация... а примеры работ и возможно сами работы (заточка)в процессе ваще бесценны!)))

madmanz
Есть такой тестер и заточник (по совместительству), ОТК Шатун. Он еще пару лет назад приглашал всех желающих приехать к нему и доказать, что его заточка лучше/хуже. Затачивать можно на чем угодно. Если уж тут свеже-коронованные ("короновали в Заточном", чем не новая легенда?) особы желают состязаться, то могут взять свое точило, Лански, пафос про волов и т.д., и победить, для начала, ОТК Шатун, а уже потом приглашать кого-то к себе =)




Батёк
inok1
формула выбора зернистости абразива в зависимости от требуемой шероховатости поверхности
Мне кажется, такими делами плотно занимается Mora knife и Rockstead knife.
У них всё связано с полировальными пастами, на которых они не экономят.
Все пасты в доступе, поэтому как бы проблем нет.
Надо только прийти на выставку со своим полировальным станочком и сесть поближе к Михаилу Натаниэлевичу.
ilia - -
миха гаи

Илюх, а цены то у них весьма демократичнее))) вы лучше поясните мне сирому, почему? ! Человек который имеет в коллекции ножи и от такеды сана и от ... ну воопшем от топовых мастеров с коими он общается напрямую на блейдшоу, дома пользует ножи Королева, Волкоморова... заказал «лопатку» от Бочкарева... он @ххуел? Или €банулся по вашему...? Знаете что я лично в его глазах вижу иногда... н е д о в е р и е! И только потому , что в своих сессиях я пользую сии ножи, он, глядя на меня решил тож иха пробовать... и помаленьку отодвинул в строну и мельницу и хенкельсы и золингены (за выше указанных помолчим) весьма обеспеченный камрад сделал выбор в сторону наших а это результат! Именно он первым показал работы Широгоровых и Стрельцова в забугорье... узбакойтеся и трите к носе))) то что вы не имеете доступ к телам не значит что сии тела никому не интересны))) мир на ганзе не закончился он шире и цветнее чем вы представляете)))
ЗЫ... это не реклама) это просто ваше фиаско)))

Такеда это не топовый мастер, а обычный.
Почему Ваш знакомый юзает гаражные ножи? Да потому что их ушатать не жалко, в отличие от дорогих от топовых мастеров.
Почему дешевле гаражные ножи? Да потому что труда в них с гулькин нос, взял поковку, отфиздил ее на гриндере и все, нож готов.Да и чел который их гриндерит как неуловимый Джо из анекдота)))
Еще зависит от рациона, я вот например бастурму не люблю и нож для нее мне без надобности.

ilia - -
миха гаи

мир на ганзе не закончился он шире и цветнее

Так вот и я о том же. И уже устал об этом говорить. Кроме ганзы о Ваших чуваках из гаражей почти никто и не знает за границей. Или хотите сказать что к ним очереди из-за границы выстраиваются на годы вперед из желающих отдать от 2к$ за изделие?

alex-ice
Илья; а нах вообще ножи за 2к usd обсуждать ?))
Мне вот такой в 2к ценник совсем не понятен .
Такие ножи возможно обсуждают в отдельной социальной группе .
Кухонный раздел гораздо более демократичен .
В кухонном разделе принято ножи тонко сводить с сгоном по обуху - это более сложная работа; чем просто охот.нож .
Задумайтесь ; почему китайцы смогли успешно затроллить МБШ ; но по качеству кухонников - не могут сделать гринд как у ножей Windmühlen за 40 Euro ?
миха гаи
Да потомучто у них неть вашитомана и тд абборигенофф)))
Arkaim
alex-ice
Илья; не могут сделать гринд как у ножей Windmühlen за 40 Euro ?
Ну так это.. потому что такой гринд уже делают "Windmühlen за 40 Euro"
😀
Коржов Дм
ilia - -
Или хотите сказать что к ним очереди из-за границы выстраиваются на годы вперед
А Вы, Илья, сноб 😊, каких поискать 😊...вот чей то в последнее время у КойКого сплошь Израиль, Канада, да Ридна Украина, а давеча редкая в наших краях Австралия 😊...Вы бы хоть посмотрели кто тему о КойКем на ганзе открыл 😊...и где он живет 😊...соотечественники 😊...так и хочется добавить 😊...Ичиро-сан в первую очередь силен признанием соотечественников-японцев, а уж потом на весь мир 😊...и те изделия:
ilia - -
из желающих отдать от 2к$ за изделие?
Я в руках держал и работал 😊, и знаю "как" оне режут 😊...право 😊, "вечносмешить мну тапочки" 😊 Ваш удел 😊...уровень "экспертизы" 😊 - "доставляет" 😊...
Arkaim
потому что такой гринд уже делают "Windmühlen за 40 Euro"
Это свидетельствует что Вы вообще не понимаете о чем речь 😊, ну абсолютно 😊...
С уважением, Дмитрий.
Коржов Дм
madmanz
ОТК Шатун.
Вроде Вы солидный дядька, Владимир 😊, а уровень троллизма 😊 как у шпаны 😊...право 😊...к коей, безусловно, относится персонаж 😊...
С уважением, Дмитрий.
Emiliokazanova

И разная мальчуковая бижутерия под брендом ZT с его дизайном и с углами заточки от производителя под 60 градусов. Видимо, чтобы клерки канализационные люки ими открывали во время апокалипсиса. Изделия, в общем, мне нравятся. Даже имею один такой в небольшой коллекции. Единственное, клипсу пришлось модернизировать. А то не дело, когда такая дизайнерская вещь на треть из кармана торчит...

знаю такой это 045cf там проблема ножа в том, что спуск узкий под 5.5/5.5 на сторону, при ширине лезвия в 26мм, достаточно мощный обух почти в 4мм, но проблема даже не в этих характеристиках но и они влияют, там сведение 0.6» и вот тогда они уже влияют, ибо переточка на более менее нормальный угол расширяют подвод до километра. Максимально по углам можно дать 19-19.5 на сторону чтобы эстетику оставить целой, а это сами понимаете, на таком сведении неочень работать будет, тем более для такого узкого клинка

madmanz
Да какой-же это "троллизм", когда простой сургутский парень (тоже из гаража, и непонятно, что за пренебрежение) берет любой нож с "заводской" заточкой от российских производителей и они у него в большинстве случаев режут хуже, чем после его заточки. А тут вот рассказывают аккурат за восстановление "заводских" параметров кромки. Что дескать это чуть ли не манна небесная и за ней выстраивается очередь бедолаг, как на заточное причастие на выставках. Если уж сургутский парень небрежно подтерся такой заточкой уже десятки раз, то какой смысл соревноваться с тем, что режет кое как? Вот как его операторы точила "победят", так можно будет о чем-то говорить. Вроде, можно и не ездить к нему, а просто заточить нож и направить на тестирование.
Arkaim
Это свидетельствует что Вы вообще не понимаете о чем речь , ну абсолютно ...
С уважением, Дмитрий.
Вы просто юмора не поняли :-)
gorlopan
Вот ,как раз по режущей кромке,фото говно , но чего то видно 😊 На фото кухонный нож сталь n690 после мусата. Режет довольно прилично.Есть какой то эффективный , малотрудоёмкий способ привести в порядок Рк? Белые точки это от салфетки которую резал
Коржов Дм
madmanz
когда простой сургутский парень
madmanz
Если уж сургутский парень небрежно подтерся такой заточкой уже десятки раз,
Вы смотрите "это"? 😊 Пожалеть Вас? 😊 Аль "поставить на одну доску"? 😊 Право, Владимир 😊, Вы сами 😊, сами 😊 рассуждайте о "сортах фекалий" 😊, тем паче что там, как и у массы других персонажей (резать.ру, по моему) идет "подмена понятий" 😊, и уж кому как не Вам это сознавать 😊...я сталью не торгую 😊, твердорезами не увлекаюсь 😊 (из них плохо и муторно готовить поварской и кухонный инструмент) и если какой то идиот переточит мой филейник на 40 градусов - сам себе козел 😊, испортил вещь...сколько кухонник отрежет каната/войлока или другого несъедобного - пофиг 😊, некаленый "Тантик" может нарезать километры еды 😊, и правится до бритвенной остроты об джинсы 😊, я его так и не затачивал после Игоря 😊, но сколько неловких людей порезались им неаккуратно схватив на Утрише 😊...хорошо что я всегда вожу полноразмерную "аптечку" 😊...напоминаю 😊, некаленой (вообще без ТО) 4Х13 при "маленькой химической хитрушке" 😊 можно резать до фига еды и дажь 60 раз отрезать Лукиновский канат 😊...много некаленых железок могут повторить такой результат? 😊 И стоит ли мне обращать внимание на "простого тролля" 😊, тем паче что его "больно смотреть" - а "жизнь - боль" 😊, так что я её (боли) не ищу 😊...вот рядом со мной на выставке стояли "простые нижегородские парни" 😊 и строгали гвоздь 😊 и рубили уголок 😊...как Вы думаете что бы они сказали о Вашей заточке? 😊 И что бы Вы о них подумали? 😊 Я же спокойно к этому действу 😊, я уголок на завтрак не ем 😊, но каждый раз в длительное путешествие беру копеечный китайский балисонг и перетачиваю его (балисонг) под открывание консервных банок 😊, вот "Тантика" люди боятся 😊, а балисонг у меня постоянно в конце экспедиции выциганивают 😊, я не жадный 😊, дарю 😊, а вот "Тантика" 😊, даже не каленого 😊, жалко 😊, ибо он - волшебный 😊...
С уважением, Дмитрий.
Коржов Дм
Arkaim
Вы просто юмора не поняли :-)
Мог 😊, я не всесилен 😊, хотя не многие об этом в курсе 😊...С Днем Варения! Комрад! 😊
С уважением, Дмитрий.
madmanz
Коржов Дм, а Вы то здесь причем? Тут присутствует оператор точила 5 разряда, который ударил себя пяткой в грудь, что всех порвет своим заточным кунг-фу. Есть ОТК Шатун, или, резать.ру, говорите? Так там сейчас Р.Киясов на окладе, можно сказать, штатный заточник, оказывающий платные услуги. Не мил Сургут, берите Москву. И эти люди, в миру, куда известнее и имеют бОльший вес (для меня, по крайне мере), в отличии от "миха гаи" со своим полированным казаном, точилом на выставках и посиделками на 17 человек. Уж право, не делайте тут людям смешно =)
Arkaim
Коржов Дм
Мог 😊, я не всесилен 😊, хотя не многие об этом в курсе 😊...С Днем Варения! Комрад! 😊
С уважением, Дмитрий.

Спасибо ! 😀

Коржов Дм
madmanz
Коржов Дм, а Вы то здесь причем?
Вроде 😊
Коржов Дм
Вроде Вы солидный дядька, Владимир 😊, а уровень троллизма 😊
Я отвечал 😊
madmanz
Да какой-же это "троллизм"
на Ваши строки 😊, как видите 😊, мы тоже и с Вами переписываемся 😊...

madmanz
Тут присутствует оператор точила 5 разряда
Присутствует 😊, может быть 😊... и не только "пусть сам за себя отвечает" 😊 - взрослый мальчик 😊, но и имеет "имя" или "никнейм"...мы вежливые люди? 😊 Для начала снизить градус 😊...обращение к друг другу...ну хотя бы..эээ..."как к софорумчанам" 😊..."Выкать" все таки 😊, иногда 😊, праффильно 😊...а в некоторых ситуациях необходимо 😊...(имхо в чистом виде 😊)...
С уважением, Дмитрий.

миха гаи
Понятно) аргументы закончились перешли на личности)))классика жанра) выходит дело мы на верном пути)))
inok1
gorlopan
кухонный нож сталь n690 после мусата... Есть какой то эффективный , малотрудоёмкий способ привести в порядок Рк?
Ждал ответа от знатоков, не дождался.
Сам нужного опыта не имею, что такое N690 не знаю. Судя по фото, что-то близкое то ли к чугуну, то ли к керамике, в нашем городке из такого хрупкого материала ножи не продают.
Но вопрос задан, знатоки молчат, что делать? - Давайте, Юрий, просто поговорим в стиле "Если бы заточником был я".
Наверное действительно, зубья с РК будет удобнее убрать не в процессе заточки, а отдельной операцией.
Уважаемый Madmanz начинал с F320, это 500 японских грит.
Но он мастер, на глаз видит, чего можно, а что нельзя, а мы ученики, нам надо подстраховаться, взять абразив помельче, наверное, F400. Это 800 японских грит; если бруски есть, как у меня, только китайские, то наверное, 1000 грит.
Далее... Судя по постановке вопроса, сведение устраивает и правки не требует. Значит, далее собственно заточка. По условиям задачи "эффективная, малотрудоёмкая".
Значит, на приспособлении. Потратив некоторое время на его настройку, мы в дальнейшем получаем...
Прошу прощения, вынужден прерваться, "перекур" закончился.
Коржов Дм
Mebius13
просим еще историй, очень интересно
Дохтор! 😊 Ну кода же Вы нам поведаете! 😊 А то от Вас и слова не дождешси! 😊
Впрочем 😊, вопросов про смайлы больше нет 😊, можете наблюдать 😊, но за ради Назаретянина - будут 😊, ответьте 😊, ну на хрия я Вам это так подробно объяснял? 😊...
С уважением, Дмитрий
Коржов Дм
madmanz
берет любой нож с "заводской" заточкой от российских производителей и они у него в большинстве случаев режут хуже, чем после его заточки.
Вот что может такой "игспэрт" 😊, ну нахрея нам такой тупизм? 😊 Вот из-за Вас, Владимир 😊, пришлось посмотреть 😊, "О! Боль глаз моих!" 😊, таймкод не удается вставить смотреть с 4.01:



Я вот если буду "так" 😊 точить 😊, совсем без денег останусь 😊...да и Натаниэлевич 😊, думаю тоже 😊...
С уважением, Дмитрий.

gorlopan
inok1
что такое N690
Ножевая нержавеющая сталь средней ценовой категории.Довольно пластичная и прилично держит остроту.
inok1
Судя по постановке вопроса, сведение устраивает и правки не требует
Тут такое дело..если б в микроскоп не посмотрел так бы и правил мусатом.Зря в оптику посмотрел 😊 По практике правлю пока есть эффективность, затем перетачиваю нож. Мусат довольно быстро разрушает Рк.и в тоже время быстро приводит нож в рабочее состояние.Напрягают заусенцы после мусата, или как вариант забыть о микроскопе? Может кто по другому правит кухонные ножи, более щадящем способом?
skvater
gorlopan
Мусат довольно быстро разрушает Рк
Вообще, такого быть не должно, нормальный керамический мусат ничего не разрушит, тем более на Н690, это же не С125В. Тут либо проблема с мусатом (не готова поверхность, нет СОЖ), либо с техникой (избыточное давление, слишком крутой угол при работе)
inok1
gorlopan
Ножевая нержавеющая сталь средней ценовой категории.Довольно пластичная
Ну, тогда то, что мне показалось выкрашиванием - не выкрашивание, а что-то другое. Может быть, были замины, а потом загнутые участки просто вырвало мусатом?
Я тоже думаю, что
skvater
Вообще, такого быть не должно
и что

проблема с мусатом..., либо с техникой
Как вариант: нож был заточен слишком "деликатно" (угол заточки, сведение) для той работы, где он использовался.
миха гаи
Коржов Дм
Вот что может такой "игспэрт" 😊, ну нахрея нам такой тупизм? 😊 Вот из-за Вас, Владимир 😊, пришлось посмотреть 😊, "О! Боль глаз моих!" 😊, таймкод поставлен:



Я вот если буду "так" 😊 точить 😊, совсем без денег останусь 😊...да и Натаниэлевич 😊, думаю тоже 😊...
С уважением, Дмитрий.

Дим) где мы и где тутошние))) им наши гриндеры и тормеки по нотам))) оне вашиты и яшмы познали)))

Коржов Дм
миха гаи
оне вашиты и яшмы познали)))
Так это тоже не плохо 😊, Натаниэлевич! 😊 Вот бритву (для морды лица) я тожь на "кирпиче" точить буду 😊, то есть "предварительная заточка" на машине 😊, что бы меньше секса 😊, а вот окончательная только на "кирпиче" 😊...всякому инструменту своя заточка нужна 😊 - тут я не оригинален 😊...а то что ножу "этого" в большинстве случаев не надо 😊...тут я тожь не оригинален 😊...
С уважением, Дмитрий.
gorlopan
skvater
Вообще, такого быть не должно, нормальный керамический мусат ничего не разрушит, тем более на Н690, это же не С125В. Тут либо проблема с мусатом (не готова поверхность, нет СОЖ), либо с техникой (избыточное давление, слишком крутой угол при работе
Спасибо! Учту ваши рекомендации.
gorlopan
миха гаи
где мы и где тутошние))) им наши гриндеры и тормеки по нотам))) оне вашиты и яшмы познали)
Мих, я каюсь..у меня арканзас есть 😊
skvater
Пришел мужик в Заточный:
- у меня арканзас есть!
- и как он в работе?
- пока не понял! Орех с первого удара не раскалывает, а как подставка под горячее он слишком узкий
Коржов Дм
skvater
- у меня арканзас есть!
- и как он в работе?
- пока не понял!
gorlopan
Мих, я каюсь..у меня арканзас есть 😊
И у мну какие то "кирпичи" есть 😊, как называются не знаю 😊, у Марата спросить надо 😊, но работают норм 😊, бритву есть чем заточить 😊...
С уважением, Дмитрий.
gorlopan
skvater
Пришел мужик в Заточный:
- у меня арканзас есть
Говорят у вас здесь " медовый " арканзас цениться?
skvater
Коржов Дм
бритву есть чем заточить
О, про бритвы очень интересно, можно подробнее?
gorlopan
" медовый " арканзас цениться?
А есть?
inok1
gorlopan
Говорят у вас здесь " медовый " арканзас цениться?
А Вы продаёте или покупаете?
😊
gorlopan
skvater
А есть?
😊 Да подшутили , сказали "без медового арканзаса нечего в заточной лезть". 😊
А ,чем он цениться? Так ли он необходим?
madmanz
Коржов Дм
Вот что может такой "игспэрт" 😊, ну нахрея нам такой тупизм? 😊 Вот из-за Вас, Владимир 😊, пришлось посмотреть 😊, "О! Боль глаз моих!" 😊

Смех смехом. Сейчас, когда травят (во всех смыслах этого слова) поделки С.Баранова, снова подписался на канал ОТК Шатун. Вчера у него вышло видео, пришли 2 ножа от С.Баранова и В.Герасимова. По легенде, куплены напрямую у производителей на третье лицо, чтобы не вычислили, что ножи пойдут на тесты. Нож Баранова еще худо бедно местами режет, нож от Герасимова вообще тупой. Очередное подтверждение, что уверенные экспоненты Клинков и Арсеналов не в состоянии заточить свою продукцию.

Я то ладно, десятка полтора выставок посетил, в общем имею представление, кто и что выставляет, и в каком состоянии. Даже на выставку подготовить инструмент у многих проблема, что уж говорить, что людям по городам и весям рассылают. Срамота.

https://www.youtube.com/watch?v=xUNpUdzcjFI

UPD: Решил даже В.Герасимову в комментариях под видео вопрос на эту тему задать. А то он написал там портянку текста, а про то, что его нож тупой как валенок приехал, ни слова.

skvater
gorlopan
без медового арканзаса нечего в заточной лезть
Дык, вы свой медом намажьте и все дела
Коржов Дм
madmanz
когда травят (во всех смыслах этого слова) поделки С.Баранова
Не знаком с работами, сорри...
madmanz
десятка полтора выставок посетил, в общем имею представление
Даже у господ из Нижнего 😊, после рубки уголка 😊, нож уверенно резал А4 😊, "что там" я не проверял, да мне и без надобности 😊...зашли бы к нам 😊, могли бы "с предметом в руке" 😊 нас поучить 😊...а так 😊...это бездоказательно, согласитесь? 😊 И на нашем стенде 😊, постоянно режут 😊, вот постоянно 😊...разрешается резать и чужими (принесенными) ножами для сравнения 😊...вэлкам 😊, Владимир 😊...
С уважением, Дмитрий.
madmanz
Пока работал на Н.Арбате и в Москва-Сити, Арсеналы не пропускал. Сейчас стало проблематичнее.

Если соберусь в очередной раз, конечно загляну. Стенд вроде подписан =)


Коржов Дм
madmanz
Стенд вроде подписан =)
Я понимаю 😊, что Вы не завсегдатай "Кухонного" 😊, посему просвещу 😊 - "Коржов никогда не появляется в первый день во время" 😊, второй, третий и четвертый день - с утра 😊...традиции 😊, они такие разные 😊...
madmanz
Если соберусь в очередной раз, конечно загляну
Буду рад знакомству 😊, стенд номер два. Всегда 😊. (тоже шутка понятная только в "Кухонном" 😊)
С уважением, Дмитрий.
alex-ice
gorlopan
Тут такое дело..если б в микроскоп не посмотрел так бы и правил мусатом.Зря в оптику посмотрел 😊 По практике правлю пока есть эффективность, затем перетачиваю нож. Мусат довольно быстро разрушает Рк.и в тоже время быстро приводит нож в рабочее состояние.Напрягают заусенцы после мусата, или как вариант забыть о микроскопе? Может кто по другому правит кухонные ножи, более щадящем способом?

Точилка для правки типа Лански Турн Вох -там хорошая белая керамика.
Задача кухонного ножа -рез продуктов -захотели смотреть в мелкоскоп-сами себе сделали проблему ))

ilia - -
alex-ice

Точилка для правки типа Лански Турн Вох -там хорошая белая керамика.
Задача кухонного ножа -рез продуктов -захотели смотреть в мелкоскоп-сами себе сделали проблему ))

Может заусенка норм на вкус)))

madmanz
Коржов Дм

Я понимаю , что Вы не завсегдатай "Кухонного" , посему просвещу - "Коржов никогда не появляется в первый день во время" , второй, третий и четвертый день - с утра ...традиции , они такие разные ...

Буду рад знакомству 😊, стенд номер два. Всегда 😊. (тоже шутка понятная только в "Кухонном" 😊)
С уважением, Дмитрий.

Я конечно заглядываю, изредка, в Кухонный раздел или в раздел ХО. В Кухонном принимал участие в теме о заточке кухонных ножей. А вот в ХО схожую тему модератор снес, когда тамошние грибы начали дружно жаловаться на то, что им в нос терминологией потыкали, мол негоже фаску называть кромкой и что ножи не точат, а затачивают и т.п. =)

А на выставки ходил всегда в первый день в первую половину дня. Во-первых народа не так много, во-вторых, у меня (или если в составе группы товарищей) всегда были планы на выставку, что посмотреть, что купить, с кем встретиться/пообщаться. Утром в первый день выставки максимально большой выбор и нет столпотворения. Но и стенды, бывает, не все открыты (это крайне редкое явление не моей практике).

Коржов Дм
madmanz
Утром в первый день выставки максимально большой выбор и нет столпотворения
На "Арсенале" давно не так 😊, максимальный выбор и свобода - в пятницу 😊, ну это лайв хак 😊...
madmanz
А вот в ХО схожую тему модератор снес,
"Холодняк" 😊 - суровые парни 😊 им без катаны в руке 😊 трудно что то сказать 😊...у мну для этого "Артельник" есть 😊...тожь малый лайв хак 😊...
С уважением, Дмитрий.
madmanz
Коржов Дм
На "Арсенале" давно не так , максимальный выбор и свобода - в пятницу , ну это лайв хак ...

Да уж, в особенности, если продается лимитированное количество каких-нибудь CKF Terra (если Вы понимаете, что это), или есть желание выбрать идеальный керамический мусат или полноразмерные _ровные_ веневские бруски не из остатков, а из свеже початой коробки.

Или помню была выставлена на продажу часть коллекции тюрингийских шиферов, на которые просто интересно было живьем взглянуть и только ради этого можно было бы посетить мероприятие.

Это как Расёмон, разные взгляды на одно событие =)

Коржов Дм
madmanz
CKF Terra (если Вы понимаете, что это)
Как ни странно, да 😊, но не являюсь поклонником СКФ...фломастеры у всех разные 😊, мну Эр Джей Мартин на кармане вполне устраивает 😊...но к ребятам ХОТЬ что то делающих в России я отношусь положительно 😊, даже из китайских "машино-комплектов" 😊, некоторые и этого не делают...
madmanz
или есть желание выбрать идеальный керамический мусат или полноразмерные _ровные_ веневские бруски
Сорри 😊 - ничего из этого не покупаю 😊, но когда друг попросил помочь купить "веневца" я просто попросил "коробку этого типоразмера покопаться" и мну выдали...достаточно много камней кривых, как мне показалось...но штангель всегда на стенде 😊...
с уважением, Дмитрий.
madmanz
В.Герасимов ответил про заточку своих ножей по ссылке выше, где нож не резал ни бумагу, ни пакет и по кромке даже водили подушкой пальца.

"Владимир Герасимов
@Vladimir Kohanov почему не режет? Режет. Как обычный туристический нож. [..] В-третьих, я и в роликах и в общении с заказчиками обсуждаю эту златоустовскую проблему. Не скрываю и не маскирую. Я считаю, так правильнее."

Вот так вот. Опять на производителей с ножевых выставок наговаривают, когда они сами подтверждают, что продажа тупых, непроточенных или недоточенных ножей в порядке вещей? И кому нужна такая заточка, и кто в здравом уме может хотеть такую заточку восстанавливать, чтобы было не хуже чем с "завода"/от производителя?

Или автор темы получил нож и заточка его не удовлетворила. Даже этих двух примеров вполне достаточно для понимания, что проблема есть и она системная. Но ведь, по мнению некоторых здесь присутствующих и заглядывающих, что там, ширх-пырх и можно резать. Вроде все просто, палка-веревка, а на деле куда не глянь, одна халтура.

Коржов Дм
madmanz
Даже этих двух примеров вполне достаточно для понимания, что проблема есть и она системная.
Каждый видит проблемы с своего угла 😊...нам как производителям "кухни" просто не приходит в голову (в массе, а не только персонально) продавать нож незаточенным 😊, тем паче, что у мну "гарантия на заточку и ремонт" - пожизненная 😊...ну на кой мне каждый день приходящий заказчик "Не режет!" 😊...а год кухонник способен прожить на мусате 😊, понимаю 😊, это "ересь" в "Заточном" 😊, но наш опыт свидетельствует об этом 😊...понимаю 😊, что где то существует "проблема заточки тактических ломов" 😊, они и так не очень то режут 😊, но на основе "пары производителей" 😊 делать "обобщение" 😊 - смело 😊, тем паче что именно у этих ребят эта ошибка действительно "системная" 😊 раз Шатун их столько раз проверял 😊 (О! Боль моих глаз! 😊)...ну не хочет эта парочка точить ножи нормально 😊 - у СКФ все в порядке? 😊 У "Сов" - все в порядке? 😊 МБШ - нормально затачивают? 😊 Ну а как затачивает "гаражный Коржов" 😊 Вы сами осенью сможете убедиться 😊, если ранее не возникнет желание ознакомиться 😊...
С уважением, Дмитрий.
Коржов Дм
А так выглядит подготовка выставочного электрика 😊, все это надо заточить за 15 минут 😊...эх 😊...пару дней на "поляну" 😊...

"Делаем быстро и хорошо" 😊 иначе, "запинки" на монтаже дорого стоят 😊...
С уважением, Дмитрий.
Коржов Дм
Все 😊, все уже готово 😊, с двумя перекурами 😊, и печатанием 😊, чай не маникюрный инструмент 😊, но ногти стрижет отлично 😊...


И при такой заточке мне нож не нужен 😊, для разделки кабеля 😊, а кабеля электрику разделывать приходится...эээ...до пары километров за 12 часовую смену 😊...выставка 😊...халтура 😊...
С уважением, Дмитрий

madmanz
У CKF заточка очень неплоха, но у МБШ получше будет. Штучные акционные изделия - очень хорошо. Серейные перетачивал, аукционные только смотрел.

"Сов" - это OwlKnife чтоли? Я их смотрел на заре появления. Там со слесаркой проблемы были капитальные и с общей аккуратностью изготовления. Может сейчас научились уже делать. При случае посмотрю. Вроде один парень был изначально, и я его даже воспитывал немного. Но, в той истории его подставили и он потерпевшим оказался, хотя гонору, по началу, было некоторое количество =)

По электрике для кабеля, даже не знаю. На даче в сарае таким ковыряться еще куда не шло, но в 2021, если профессионально электрикой заниматься, то какой-то каменный век.

Коржов Дм
madmanz
то какой-то каменный век.
Я этим "каменным веком" 😊 двум изумленным туркам 😊 60 штук 20-ти сантиметровых кусков однофазного (трехжильного) шнурка полторашки нарезал 😊, разделал (внешняя оплетка) и зачистил 😊...объявили начало перекура (5 минут) а я наркоман со стажем 😊, курить очень хотелось 😊, вообщем 😊, я успел покурить 😊, хоть и быстро 😊, а ведь надо было еще выйти из павильона (в павильоне нельзя) 😊...когда я вернулся после перекура 😊, два этих доходяги 😊 (типа, инженеры-электрики) с четырьмя зачистками специальными на двоих 😊 (под внешнюю оплетку и под зачистку), только успели собрать накиданое мной на подиум 😊...есть свидетели из некурящих 😊, они мне и рассказали как те турки себя вели после того как я убежал на перекур 😊...уметь работать инструментом надо 😊, а не "костыли" 😊 придумывать 😊, "костыли" - не быстрее профи 😊...
С уважением, Дмитрий.
madmanz
Коржов Дм, тут тема обогащена байками, одной больше, одной меньше... Я вот таки родом из Малаховки и в сознательном детском возрасте застал мужика, толкающего тележку с точилом с ножным приводом и криками по улицам и переулкам, "самовары лужу, ножи точу, бритвы правлю..." (последнее не точно, но у деда бритва была и он ей брился). Так вот на Клинке что-то не видно, чтобы сидели с ножным точилом. Или мне сейчас даже пару саморезов отверткой крутить лень, т.к. освоил шуруповерт. Так и с кабелями. Когда несколько соплей нужно кинуть, то что уж там канитель разводить. А когда какой-нибудь "полоумный дом", где одно на клеммах собрать, второе паять, третье варить, четвертое прозванивать и все параллельно, и одновременно, то и инструмент соответствующий нужен.
Коржов Дм
madmanz
инструмент соответствующий нужен.
Так и я о чем 😊, за время работы на выставках все у меня было 😊, и "вансо"шный кабелерез (есть фото) 😊 и самые разные "зачистки" я пробовал, так как один знакомый Главный Электрик в одной конторе любит их (зачистки) собирать за счет конторы 😊, а я, выходя в наем на них, всегда должен их попробовать 😊...ритуал такой 😊...я их пробую 😊, потом достаю бокорезы 😊, демонстративно зачищаю конец вдвое быстрей бокорезами 😊, и произношу 😊 "Нет, Андрюха, лучше хорошо наточенных бокорезов средств еще не придумали" 😊...традиции 😊, они такие разные 😊...для интересантов 😊, бокорезами я свободно и комфортно могу зачистить провод от "четыре квадрат" до "скс" (слаботочка, "витая пара") зачисток же мне понадобится минимум трех типоразмеров - куда наемнику стока таскать? 😊 А так даже ножик в минус 😊...я не говорю что "на поляне" все такие 😊...это для мну было важно "закрыть вопрос" со всякими палиативами и "костылями" 😊, руки позволяют "не перерезать" дажь скс, но некоторые мои знакомые не могут моими бокорезами зачистить даже "полторашку" - прорезают совсем 😊...тут без навыка никуда 😊...
madmanz
тут тема обогащена байками, одной больше, одной меньше...
Понимаете какое дело 😊, Владимир...выставочные электрики мало, конечно 😊, сидят на ганзе 😊...но я знаю двоих, кто "подкалывал" мну так 😊, что было понятно что они в курсе "ганзописи" 😊...как бы это внятно сформулировать 😊...а лучше "хорошей шпильки" 😊 - у брата электрика нет задачи 😊...так что стоит мне "посильней сову на глобус" 😊 и мну свои же застебут 😊...и Веталь как отдавший мне то распоряжение (помочь туркам) мне живая свидетеля и оправдание 😊...впрочем для знакомых со мной электриков это не новость 😊, все давно знают о моих "тараканах" 😊 и когда нужда производства заставляет 😊, пользуются этим 😊...
madmanz
А когда какой-нибудь "полоумный дом"
Еще раз 😊, нет более универсального и скоростного инструмента чем бокорезы 😊...а "шуриком" на "поляне" мне пришлось научится пользоваться с левой рука 😊, хоть я и ярко правша - просто пришлось 😊, как только освоил 😊, стало легче жить 😊...что сложнее (на мой взгляд) чем научится зачищать кабель на скорость...ну 😊, кмк 😊...ясен пень не все "на поляне" такие 😊, но и, конечно, "я не один такой" 😊...всего лишь один из специфичных навыков которые могут быть развиты, Владимир...
С уважением, Дмитрий.
skvater
Коржов Дм, Вы игнорировали мой вопрос, относительно магнитофона. Доктор, расскажите таки про бритвы и заточку, мну
inok1
skvater
вопрос, относительно магнитофона
Вас из дас?
Что за вопрос-то? Перелистал всю тему, нет такого?
Или начало сей загадки в личной переписке?
Если вопрос личный, то я бы не лез в него, но вроде бы вынесен сюда для широкой публики?
skvater
inok1
Перелистал всю тему
Сочувствую, глаза еще живы? Лучше пересмотрите Иван Васильевич меняет профессию, 1973 г
inok1
skvater
Лучше
Ну, не все же так умны и сообразительны.
Дм. Коржов хоть смайликами такие аллюзии обозначает...
gorlopan
inok1
Вас из дас?
Что за вопрос-то? Перелистал всю тему, нет такого?
Или начало сей загадки в личной переписке?
Если вопрос личный, то я бы не лез в него, но вроде бы вынесен сюда для широкой публики?

Коржов Дм
Вот бритву (для морды лица) я тожь на "кирпиче" точить буду 😊,
С уважением, Дмитрий.

skvater
Я бы предпочел пост от Коржов Дм и не в духе:
- кто мы?
- люди!
- мы за что?
- за все хорошее и против всего плохого!
миха гаи
skvater
Пришел мужик в Заточный:
- у меня арканзас есть!
- и как он в работе?
- пока не понял! Орех с первого удара не раскалывает, а как подставка под горячее он слишком узкий

Бляяяяяаааа)))) разорвал нахххх))))

skvater
миха гаи, с пятницей и предстоящими длинными выходными!
миха гаи
Обнимаю! Приехала посылка! Астраханская рабуля) ща жена получит ну и озвучу))))
Коржов Дм
skvater
Я бы предпочел пост от Коржов Дм и не в духе:
skvater
Вы игнорировали мой вопрос, относительно магнитофона
Был 😊, "Весна 404", "Илеть" и "Радиотехника -122" 😊...
skvater
расскажите таки про бритвы
Что интересует? 😊 Предварительная заточка на этом:


доводка на этом:



Что за "кирпичи" 😊 не знаю 😊, один Марат (ака Аптекарь113) подарил (зеленый, водный), второй он же ремонтировал 😊...есть еще и это:

Но не понравилось...как то "жестко" работает, мне мягкие камни милее 😊, ну не будете же Вы мне за мои фломастеры пенять? 😊 И еще черный какой то 1200 валяется 😊, то же не помню "как зовут" 😊, отец другана привез с Кубы когда там заварушка была 😊...тожь Марата пытайте 😊, он ремонтировал 😊...
Какие еще вопросы Вы готовы задать по 25 долларов? 😊 (прикол "Кухонного" 😊, забейте 😊)
С уважением, Дмитрий.

Коржов Дм
миха гаи
Приехала посылка! Астраханская рабуля)
Натаниэлевич! Я с тобой дружу! 😊 И мне оставьте рыбаса! 😊 Пиво с мну! 😊
inok1
хоть смайликами такие аллюзии обозначает...
Ну надо же как то "культур-мультур" 😊 разводить 😊...
С уважением, Дмитрий.
skvater
Коржов Дм, интересно! Который медового цвета, похож на советский Белоречит. Рядом с ним, не могу понять что за камень, может китайский какой, Сунгари или типа того, я в китайчатине не разбираюсь. A1000NL это электрокорунд с зерном 5-7 мкм, явно не финиш и даже не предфиниш. А бритвы покажите
миха гаи
Астраханская рабуля)
Вот это тема, в Астрахани рабуля, а у нас шиш с маслом, Клязьма коричневая, как выброс с коровника
Коржов Дм
skvater
А бритвы покажите
Не 😊, и даже не потому что Вы не перевели мну 25 енотов 😊, но на работе бритв (опасок) просто нет 😊, принесут - покажу 😊, но это не часто случается 😊, при таком темпе 😊, мну на всю жизть этих "кирпичей" хватит 😊...
skvater
A1000NL это электрокорунд с зерном 5-7 мкм, явно не финиш и даже не предфиниш.
Да пофиг мне 😊, пару складней на нем финишировал - не понравилось 😊, к опаскам я его (кирпич) даже не подпускал 😊- на кой хрен? 😊 Если мну не нравится? 😊
skvater
Который медового цвета, похож на советский Белоречит. Рядом с ним, не могу понять что за камень, может китайский какой, Сунгари
Я жежь говорю 😊, не помню 😊, а Марат не стал подписывать 😊, хорошо еще гритность подписал 😊, зеленый 500/320 притерт...Марат частенько здесь 😊, вот он с Вами на одном языке сможет 😊...а мне важно "какая сторона скоко" 😊 и маслянный/водный 😊 - все что мне нать 😊...
С уважением, Дмитрий.
skvater
Коржов Дм
Вы не перевели мну 25 енотов
Вот вы гаражные мастера меркантильные) Вы теперь практически с медовым арканзасом в Заточный заехали, не иначе
Коржов Дм
skvater
Вот вы гаражные мастера меркантильные)
"Дорогонахи" 😊 - люблю 😊...
skvater
Вы теперь практически с медовым арканзасом в Заточный заехали, не иначе
А кто "это"? 😊 Покажте 😊...
С уважением, Дмитрий.
skvater
Коржов Дм
Покажте ...
Не могу, сам не видел никогда, только байки читал
Коржов Дм
skvater
сам не видел никогда, только байки читал
Ааа! 😊 "Руки сразу выпрямляются и начинают точить микротом"? 😊 Зело 😊 сильно колдунская весчь? 😊
С уважением, Дмитрий.
gorlopan
skvater
Не могу, сам не видел никогда, только байки читал
Коржов Дм
Ааа!
Вотъ есь ! 😊


skvater
Коржов Дм, это же настоящий раритет, винтаж со столетней историей. Достаточно протереть его жиром со лба, посветить в него фонариком, ну и убрать обратно. Ибо пускать его в работу рука не поднимается
skvater
gorlopan
Вотъ
Ну, то что видел когда то я под именем "медовый" было таки медового цвета, уж не знаю, порода ли была такая или просто он пожелтел от времени. Тут же обычный транс стандартной расцветки
Коржов Дм
skvater
это же настоящий раритет, винтаж со столетней историей. Достаточно протереть его жиром со лба, посветить в него фонариком, ну и убрать обратно.
"Сказки, легенды, тосты" 😊 - все как мы любим 😊...
skvater
Тут же обычный транс стандартной расцветки
"Сглаз и порчу не снимает" 😊, обычная 😊, рядовая 😊, вещица, вообпчем 😊...
С уважением, Дмитрий.
skvater
Коржов Дм
обычная , рядовая , вещица, вообпчем
Он очень неплохо финиширует разные стали, универсальный вариант финиша как по прошкам, там и по простеньким сталям, рез после него очень приятный, кромка хорошо держится. Но как Вы сказали, такой финиш ножам не нужен совершенно, Вас же не переубедить?
Коржов Дм
skvater
Но как Вы сказали, такой финиш ножам не нужен совершенно
Не надо "тянуть сову на глобус" 😊, я не так сказал 😊...
skvater
Вас же не переубедить?
Почему? 😊 Я что? 😊 Кому то запрещаю? 😊 Навязываю? 😊 финишируйте чем хотите 😊, если будут приставать 😊 - скажите магическое "Коржов разрешил" 😊, я надеюсь 😊, отстанут 😊...вот:
"Что есть на свете острота?
И почему её обожествляют люди?"
Ну не довожу я свои ножи на кирпичах 😊, ну не нать мне оно 😊...никому не запрещаю 😊...вот что станет с кромкой после серии быстрого роллинга дажь на торцевой доске? 😊
С уважением, Дмитрий.
skvater
Коржов Дм
я не так сказал ...
Ну я сейчас искать не хочу, кто там что сказал и как, а то рябит. Но суть такая была
Коржов Дм
вот что станет с кромкой после серии быстрого роллинга дажь на торцевой доске?
Ничего не станет, если работать с умом. А с дуру можно и... нож сломать и доску прорезать
Hatuey
Коржов Дм
Что есть на свете острота?
Да, пояснил бы кто. Острота чего?
Коржов Дм
skvater
Ничего не станет, если работать с умом.
Правда? 😊 Это если работать на вису 😊, как с янаги-хонияки 😊, а как только нож елозит по доске, что получается? 😊 Вот такую янагу я буду точить на кирпичах 😊, "микротом - не микротом" 😊, но инструмент специфичный 😊, а евро-кухню - зачем? 😊 Как быстро затупится опаска о доску? 😊
Hatuey
Да, пояснил бы кто. Острота чего?
Даа 😊, что то не видно никого поясняющего 😊...
С уважением, Дмитрий.
ilia - -
А что здесь пояснять? Острота рк это по сути радиус ее скругления. Для заточного это вроде бы не секрет...
Hatuey
ilia - -
Острота рк это по сути радиус ее скругления.
Можно и так определить.
skvater
Коржов Дм
Правда? Это если работать на вису , как с янаги-хонияки , а как только нож елозит по доске, что получается? Вот такую янагу я буду точить на кирпичах , "микротом - не микротом" , но инструмент специфичный , а евро-кухню - зачем? Как быстро затупится опаска о доску?

Правда, я пробовал, ножи от Влада В, Н690. Бритву с ножом не сравнивайте, там совершенно разные углы заточки и тем более сталь

Коржов Дм
skvater
и тем более сталь
Ну 😊, давайте 😊, поведайте мну "за сталь" 😊, я в "кухонном" забодался бодаться 😊 с "железячниками 😊, теперь еще и "Заточной" на очереди 😊...чем отличается У8 - У10 на бритвах и на ножах? 😊
skvater
Бритву с ножом не сравнивайте
Почему? 😊 Вы видали мои овощники с "бритвенным строем"? 😊
skvater
Правда, я пробовал, ножи от Влада В, Н690
Я других ножеделов не обсуждаю 😊...

skvater
там совершенно разные углы заточки
Правда?! 😊 И на филейке? 😊 И на янаге? 😊 Да Вы первооткрыватель! 😊 Поздравляю! 😊
ilia - -
Острота рк это по сути радиус ее скругления. Для заточного это вроде бы не секрет...
Ну 😊, наконец то 😊, нашелся Илья в своем Отечестве 😊...
С уважением, Дмитрий.

jb2007jb
Так...и что же мы имеем...прямая это кривая бесконечного радиуса...а острота радиус скругления....при радуисе скругления стремящимся к нулю острота увеличивается....забавно, забавно 😊 уменьшайте радиус и дальше 😊
inok1
jb2007jb
что же мы имеем
Зависимость не прямо, а обратно пропорциональную, типа y=1/x.
Автор определения упустил два слова или решил, что всем и так понятно будет.
ilia - -
inok1
Зависимость не прямо, а обратно пропорциональную, типа y=1/x.
Автор определения упустил два слова или решил, что всем и так понятно будет.

Ну конечно, здесь же все 18+)))

Коржов Дм
ilia - -
здесь же все 18+)))
НУ 😊, и куда подевался "знаток сталей"? 😊 Уже пора 😊 все ГОСТы на филейки перечитать 😊...аль "начал читать и так увлекся" 😊...бывает 😊...
С уважением, Дмитрий.
Коржов Дм
Эпопея закончилась? 😊 Юрий, Вам нож пришел?
С уважением, Дмитрий.
gorlopan
Коржов Дм
Эпопея закончилась? Юрий, Вам нож пришел?
С уважением, Дмитрий
Только начинаеться! Владимир сегодня ножик выслал.
Коржов Дм
gorlopan
Владимир сегодня ножик выслал.
Трижды - Ура! 😊
Ждем 😊...а Владимир, в отличии от мну 😊, рассказал "как"? 😊
С уважением, Дмитрий.
gorlopan
Коржов Дм
Владимир, в отличии от мну , рассказал "как"?
Надеюсь поделиться опытом, а вы ЖМОТ 😊
Коржов Дм
gorlopan
а вы ЖМОТ 😊
Дык 😊, Вам лично 😊 наш "бубен" пофиг 😊, не будете же Вы станок монтировать? 😊 Ну зачем "это" Вам? 😊 А вот как сделал "это" Владимир интересно будет многим...но не мне 😊...хотя 😊, мне от этого польза 😊, а то "завалят" железками 😊 и криком "помогите!" 😊, а мне не нать 😊...настолько "не нать" 😊, что я Вам, персонально - бесплатно сделали 😊...а это дорогого стоит 😊...ну 😊, у такого ЖМОТА 😊 как мну 😊...
С уважением, Дмитрий.
AlexP58
Дмитрий Вы расскажите для тех у кого есть станок
Коржов Дм
AlexP58
Дмитрий Вы расскажите для тех у кого есть станок
У Вас такого нету 😊 и не будет 😊, Вы (в общем) смотрите гордо вперед! 😊 А мы 😊, посмеиваясь 😊, "отбиваем на бубне ритм" 😊...
С уважением, Дмитрий.
AlexP58
Жмот и клоун
Коржов Дм
AlexP58
Жмот и клоун
Моя бабушка в подобной ситуации говорила: "Хоть чугунком обзовите, токма в печь не кладите" 😊 😊 😊...завтра сфотаю шильдик 😊...может поймете что то 😊...сегодня уже лень 😊...
С уважением, Дмитрий.
AlexP58
Вот другое дело Спасибо
Коржов Дм
AlexP58
Спасибо
Не спешите благодарить 😊...все мои ответы 😊 должны рождать новые вопросы 😊...и только сообразительные 😊 и знающие 😊..."знания должно получать через боль, ибо то что достается даром, не ценится" 😊...
AlexP58
Вот другое дело
Не 😊, тоже самое 😊...
С уважением, Дмитрий.
madmanz
Промежуточные итоги:

1. Заявлен нож у которого БЫЛО сведение 0,1. Было и было, проверить это не представляется возможным, потому как коллективным творчеством оно было устранено и чтобы его восстановить, требуется повторное пересведение клинка до требуемых параметров.

2. Заявлена авторская заточка, после которой, что не режь, нож не тупится и остается "острым как лазер". Заточка также БЫЛА и проверить ее не представляется возможным, потому как ее по каким-то неведомым причинам устранили. Тоже вопрос решается, повторной авторской перезаточкой.

3. Было заявлено выкрашивание. Выкрашивания не обнаружилось. Возможно, что оно и имеет место быть, но на сведении в 0,1 мм. С учетом отсутствия данного сведения, см. п.1.

4. Из того, что было показано - это построганный брусок и порезанных лист бумаги из книжки. Что, возможно, является для кого-то достаточным для подтверждения феноменальных результатов некой уникальной заточки. Аналогичную анимацию тут также уже показали. Цена вопроса - бланк Борайда за 1000 р., суммарный угол заточки в 40 градусов. Все воспроизводится в домашних условиях даже на самодельном устройстве типа "Apex". Добавить сюда отшкуренный бланк с кожей от солдатского ремня, покрытый абразивной пастой и можно будет конкурировать даже с почетным оператором Тормека 5 разряда (лично знакомым аж с САМИМ Николай_К). Причем без шума, пыли и почти бесплатно в домашних условиях. И гриндер с частотником тоже для этого не потребуется. Посмеяться над чудаками из Заточного, вваливающих деньги в абразивы и задочасы в заточку, также не получилось.

Также в самом начале был задан важный вопрос, зачем мне была нужна вся эта "движуха"? Отвечу на него сейчас. Появилась мысль, что раз заявлена заточка только в условиях конкретно-взятой мастерской. Подумалось, может быть это химическая или электро-химическая заточка. Или, как басни рассказывают некоторые ножеделы, "цементирование", которое на раз порвет все ножи на "канатных тестах". Но это одноразовая заточка, ну или что-то в этом духе. Были ожидания, что начав затачивать такой "проблемный" нож, я увижу, что моя заточка крошится, а "уникальная" держится. Постараться в этом разобраться, улучшить как-то свои навыки, расширить кругозор, попутно рассказать про этот процесс. Но, что вышло, то вышло. Чуть выше обещан "шильдик" станка, который был использован. Посмотрим на шильдик.

По ножу. Он заточен и отправлен обратно хозяину. Половина ножа "опечатана". Предлагается сначала попробовать неопечатанную часть. Если есть желание продолжать "шоу", то направить нож на любую заточку. Думаю, для того, кто работает руками, не составит особого труда заточить нож с середины. Пограничную зону, где сойдутся две заточки (1-2 см) исключить из теста. Тест заточек провести с видеофиксацией без монтажа. Все эти - я помню как было, знаю как должно быть и т.п., не принимаются, т.к. они субъективны. На подобных тестах, конечно, не настаиваю, можно делать что угодно и как угодно, но не удивляться потом, будет ли к результатам этих тестов доверие или серьезное отношение.

AlexP58
Владимир . Вы молодец. Всё по делу . Без паясничества и выкобенивание. Молодец, что взяли и заточил . С Уважением Александр.
Коржов Дм
AlexP58
Владимир . Вы молодец. Всё по делу .
Безусловно 😊...
madmanz
Тест заточек провести с видеофиксацией без монтажа.
Зачем? 😊 Вы, таки, желаете соревноваться? 😊 Я - нет 😊, Вы, безусловно 😊, лучший 😊...и еще "про соревнования" 😊, на кухне - резать половиной кромки просто неудобно 😊, тест то не на канате 😊, а в обычном поюзе 😊, ну 😊, во всяком случае мы так тестируем 😊, так что пусть Юрий режет всей кромкой, а вот если Вам персонально "интересно" 😊, то после теста Вашей заточки Юрий высылает нож Вам, Вы выполняете "техбарьер" как Вам угодно 😊, и привозите нож нам, через полчаса Вы получите нож обратно пересведенным и перезаточенным 😊 и можете сами сделать выводы 😊 - хоть сами восстановить ползаточки и издеваться над "гаражниками" 😊

madmanz
Посмеяться над чудаками из Заточного, вваливающих деньги в абразивы и задочасы в заточку, также не получилось.
Пляя! 😊 Еще раз 😊, "на бой" 😊 Вас никто не вызывал 😊 😊 😊, если бы хотелось "уткнуть" 😊 то попросил бы Вас привезти десяток ножей из Икеи или еще каких китайцев 😊, и через полчаса Вы бы получили десяток не только заточенных, но и пересведенных ножей 😊, да так пересведенных 😊, как у Вас в жизни не получится 😊... еще раз 😊, мы практики 😊 и не занимаемся "соревнованиями" 😊 и прочей хней 😊...ну не могу я показать "бубен" 😊, но нужно же заострять все что угодно? 😊 А где лучше объяснят? 😊 Может 😊, все таки 😊, в "Заточном"? 😊 Чё Вы так встрепенулись? 😊 Особливо доставило:
madmanz
Подумалось, может быть это химическая или электро-химическая заточка.
madmanz
Или, как басни рассказывают некоторые ножеделы, "цементирование", которое на раз порвет все ножи на "канатных тестах"
😊Цементирование - термохимический процесс 😊, а тут даже "текстолит не облез" 😊...а ниже 800 градусов Цельсия идет хреново 😊...знатоки 😊...
madmanz
Также в самом начале был задан важный вопрос, зачем мне была нужна вся эта "движуха"? Отвечу на него сейчас.
Еще раз 😊, "забейте себе в голову" 😊 цель - что бы Юрий САМ мог заточить проблемный клинок 😊, мне не надо 😊, исполнили в первый раз 😊, сможем и потом 😊...все остальное Ваши персональные домыслы и тараканы 😊...
Ну и самое ожидаемое 😊, шильдики с "бубноносителя":






Граждане ломают головы 😊, а я тихо улыбаюсь в сторонке 😊...
С уважением, Дмитрий.

robbo
цель - что бы Юрий САМ мог заточить проблемный клинок
странно - в топике написано "Помогите раскрыть секрет заточки Дмитрия Коржова"
еще раз , мы практики и не занимаемся "соревнованиями" и прочей хней ...ну не могу я показать "бубен"
и зачем тогда тема? и как узнать такая же заточка или нет?
тайна-то раскрыта?
Коржов Дм
robbo
как узнать такая же заточка или нет?
Если заточка не крошится и комфортно режет - та же 😊, Вы так не находите? 😊
robbo
странно - в топике написано "Помогите раскрыть секрет заточки Дмитрия Коржова"
А дальше Вы разъяснения мои и Юрия читать не удосужились? 😊 Как всегда 😊 "На ганзе постов..." 😊
С уважением, Дмитрий.
madmanz

Коржов Дм
madmanz
лично меня, какие цели у Юрия (или у Вас тут, в составе "кухонного десанта"), не интересует.
Рад за Вас 😊...ну, Вы объяснили "как"? 😊 Чтобы Юрий мог сам себе такое устроить? 😊
С уважением, Дмитрий.
madmanz
Коржов Дм
Рад за Вас 😊...ну, Вы объяснили "как"? 😊 Чтобы Юрий мог сам себе такое устроить? 😊
С уважением, Дмитрий.

Там где Вы "снимали шляпу и жали руку", я все пояснения уже дал. Цена вопроса 1000 р. (+-)

По тому, что уехало, пусть человек для начала посмотрит/попробует. При необходимости, я все расскажу и даже покажу.

Коржов Дм
madmanz
По тому, что уехало, пусть человек для начала посмотрит/попробует. При необходимости, я все расскажу и даже покажу.
Ждем 😊...
С уважением, Дмитрий.
gorlopan
Коржов Дм
Ну и самое ожидаемое , шильдики с "бубноносителя
Чё та уж больно древний девайс. Дмитрий , а современные аналоги есть?
robbo
Коржов Дм
Если заточка не крошится и комфортно режет - та же , Вы так не находите?
комфортно - понятие растяжимое.. написано было - как лазер ;-)
Коржов Дм
quote:
robbo
странно - в топике написано "Помогите раскрыть секрет заточки Дмитрия Коржова"
А дальше Вы разъяснения мои и Юрия читать не удосужились? Как всегда "На ганзе постов..."
Ну вообще читаю, только трудно такие, где тема не очень соответствует остальным постам,да еще и меняется по ходу...
поэтому:
madmanz
А разговоров-то было..
согласен полностью
Коржов Дм
gorlopan
Чё та уж больно древний девайс.
Ну 😊, дык 😊..."бубноносец" древний 😊, колдовством пропитанный 😊...
gorlopan
а современные аналоги есть?
А зачем? 😊 Все равно никто работать на нем уже не умеет 😊...древнее колдунство 😊...оно такое 😊...
С уважением, Дмитрий.
gorlopan
robbo
согласен полностью
С чем..? Ножик ещё только в пути, на основании чего выводы сделали?
Коржов Дм
Да 😊, подзабыл 😊...Владимир, сколько и куда денег перечислять за доставку? В профайле (моём) телефон - номер привязан к "Вотцапу" и "Телеграм", электропочта...
С уважением, Дмитрий
mtn2
Если заточка товарища Коржова включает в себя еще и пересведение, то тут, по-моему, очевидно что лучше будет...
Коржов Дм
mtn2
включает в себя еще и пересведение
Пересведение - по необходимости 😊...уже один раз тупили 😊, а если и Владимир "техбарьер" исполнит 😊, то "лом надо починить" 😊, что, в обзчем 😊, не трудно 😊..."это" мы тожь каждый день исполняем 😊...ну а вообще то мы здесь "за заточку" 😊...
mtn2
тут, по-моему, очевидно что лучше будет.
Тут каждый ищет свой смысл 😊...я свои "карты" 😊 на "стол положил" 😊...Горлопан он такой 😊, пока ему интересна заточка - не отвяжется 😊, а "бубен" - "не фотогеничен" 😊...
С уважением, Дмитрий.
robbo
gorlopan
С чем..? Ножик ещё только в пути, на основании чего выводы сделали?
я про странности в теме
gorlopan
robbo
я про странности в теме
Дык, интонацию и смысл в прочитанном каждый под себя понимает.
gorlopan
Всем привет,ножик приехал. Начал было видос снимать,а вот после изучения Рк через китайский микроскоп, выключил камеру. МОЖЕТ Я КОНЕЧНО ИДИОТ,вот сами смотрите Фоты Рк.есть выкрашивание или нет? Владимиру спасибо за попытку победить эту сталь. Вы мне подскажите, может я чего то не понимаю? Господ говнометчиков просьба не мешать.Ну и вот сами фоты РК, извиняюсь за качество...






Коржов Дм
gorlopan
смотрите Фоты
Юрий, а Вы не догадались фото ДО резов сделать? Или это и есть "ДО"?
С уважением, Дмитрий.
gorlopan
Коржов Дм
Юрий, а Вы не догадались фото ДО резов сделать? Или это и есть "ДО"
В том то и дело... Это "До". Только газетку во время видоса резанул,
Скоро видос выложу.
Сумашедшая Рыба
тут, в составе "кухонного десанта"), не интересует
Теперь понятен смысл картинки: "Маленький или большой, все равно вые#ут".
gorlopan
Вот собственно и видос....


alex-ice
Микровыкрашивания -они видны без микроскопа или вы сами себе ищите проблему?)))
Коржов Дм
gorlopan
Вот собственно и видос....
madmanz
Цена вопроса 1000 р. (+-)
madmanz
При необходимости, я все расскажу и даже покажу.
Не надо 😊, Владимир 😊, ...пока рано 😊...надеюсь 😊, после столь "щедрых авансов" 😊 в сторону "рукожопых гаражников" 😊 у Вас не опустятся руки 😊 и Вы доведете до конца начатое...и...наконец 😊, поймете 😊 смысл "дурацкого ролика, где мужик в рваной майке строгает сосну и режет бумажку" 😊...право 😊, мы молча "дали ответы на все вопросы" 😊, что оценил только Владимир (ака К.В.Е.)...
gorlopan
Это "До".
Мну кажется 😊, пора отправлять нож обратно Владимиру 😊...но уже за его счет 😊...
С уважением, Дмитрий.
gorlopan
alex-ice
вы сами себе ищите проблему?
Я ищу для всех, как эту проблему побороть...
alex-ice
Микровыкрашивания -они видны без микроскопа
Да ну...!!! 😀 А нифига здесь все микроскопами да лупами обзавелись? Будьте любезны ответить....
alex-ice
На видео ( имхо) характерная микропила от F320.
ПРИ этом, нож уже режет газету, значит продукты нож тоже будет резать.
У меня нет микроскопа)), да и вообще - я адепт секты алмаза 20/14)))
Нож кухонный _его задача рез продуктов, а не заточный спорт строгани волос))
gorlopan
alex-ice
На видео
Т,е вы считаете это достаточная и качественная заточка?
gorlopan
alex-ice
Микровыкрашивания -они видны без микроскопа
gorlopan
Да ну...!!! А нифига здесь все микроскопами да лупами обзавелись? Будьте любезны ответить
😊 😊 😊
alex-ice
То madmanz
Можно было черкнуть пару слов и написать, что в связи с оплатой в 1 руб тонкий финиш сделан не был.
Тем не менее ваш пример вполне нагляден :
При определенных навыках можно получить острый нож и на F320.
Если считать, что бубен заточного раздела заключается в строгании волоса, то бубен Мастеров кухонного раздела _сделать сведение ближе к нулю, гораздо понятней обычному пользователю.
gorlopan
alex-ice
Если считать, что бубен заточного раздела заключается в строгании волоса, то бубен Мастеров кухонного раздела _сделать сведение ближе к нулю, гораздо понятней обычному пользователю.
Всё не так. Ещё раз повторяю, речь идёт о выкрашивании РК и не более.Почему обязательно привязка к кухне.Если из этой стали сделать... ну например нож для охотника, он будет доволен выкрашиванию?
alex-ice
gorlopan
Т,е вы считаете это достаточная и качественная заточка?

Это нормальная рабочая заточка.
Без претензий на внешний вид подвода и мягкость бритья руки))

Коржов Дм
alex-ice
Это нормальная рабочая заточка.
Я надеюсь 😊, Владимир с Вами не согласится 😊...иначе 😊, грош цена его книжке 😊, а не рубль 😊...
С уважением, Дмитрий.
gorlopan
alex-ice
Это нормальная рабочая заточка.

Т,е это норма для кухни Заточного раздела? Если это так,то можно смело его закрывать 😀

mtn2
А газету такая заточка без заеданий режет?
Коржов Дм
gorlopan
Если это так,то можно смело его закрывать
Не спешите 😊, Юрий...во первых мы обязаны подождать Владимира 😊...вежливость того требует 😊...хоть мы из "гаража" 😊...во вторых 😊, дажь Владимир "не ответчик за весь "Заточной"" 😊 😊 😊...задачка то с кондачка не решается 😊, как видно 😊...все таки 42-ой - вестчь! 😊, а Вы - "старье" 😊...
С уважением, Дмитрий.
Коржов Дм
mtn2
А газету такая заточка без заеданий режет?
Ножик о твердые знаки на газетке покрошился 😊...надо твердые знаки с газетки вырезать 😊...
С уважением, Дмитрий.
AlexP58
На видео газету режет нож с трудом . Ногтем можно почуствовать такие сколы .
oldTor
alex-ice

Это нормальная рабочая заточка.
Без претензий на внешний вид подвода и мягкость бритья руки))

Для вас может быть, дело хозяйское. На мой взгляд - это днище, оставлять такие сколы.

oldTor
alex-ice
Микровыкрашивания -они видны без микроскопа или вы сами себе ищите проблему?)))

Не доходит что они могут быть разного размера? И что есть определённые критерии допустимого и не допустимого?

oldTor
AlexP58
На видео газету режет нож с трудом . Ногтем можно почуствовать такие сколы .

+100500

Коржов Дм
AlexP58
На видео газету режет нож с трудом . Ногтем можно почуствовать такие сколы .
Вы - питерские 😊, ну так и встретьтесь 😊, попробуйте свой волшебный 😊 "тормек" 😊...но после разрешения Владимира...может он захочет увидеть все в первозданном виде...
С уважением, Дмитрий.
oldTor
alex-ice
..
При определенных навыках можно получить острый нож и на F320.
Если считать, что бубен заточного раздела заключается в строгании волоса,

Можно и на F120.
Острый - не = качественно заточенный.
Нет никакого бубна в том, чтобы заточить до той степени остроты, которую хочет заказчик - хоть до реза волоса, хоть до бритья предплечья без даже застругивания волоса.
Это вопрос владения своим ремеслом.
Если для вас умение управлять результатом это "бубен", а строгание волоса так и осталось недостижимым вариантом, это только показатель вашего уровня и не более.
Только не надо приписывать участникам заточного раздела "в целом" свою позицию - Вы её обобщить не в состоянии.

Коржов Дм
oldTor
+100500
Здравствуйте 😊, Ярослав 😊...Ваше мнение? 😊 Оно (мнение) важно для нас 😊...
С уважением, Дмитрий.
Коржов Дм
oldTor
Нет никакого бубна в том, чтобы заточить до той степени остроты, которую хочет заказчик
oldTor
Это вопрос владения своим ремеслом.
Вы 😊, таки 😊 ужо готовы "без бубнов" 😊 "показать вопрос владения"? 😊 Я дажь бесплатно(!) 😊 готов "уменьшить сведение" 😊, дабы меньше колупаться 😊...не трогая заточки 😊...
С уважением, Дмитрий.
madmanz
Глянул ролик. А что тут обсуждать? Ранее мной все написано. Часть ножа была опечатана, процесс, как нож опечатывался, как он резал и его состояние у меня зафиксировано. Пожелание было, чтобы вторая часть ножа была перезаточена, как нам тут в уши брехню льют уже которую неделю. И на камеру без монтажа был показан тест двух заточек. С учетом, что всего этого здесь уже не покажут, то лавочку можно закрывать. Даже в 8 минутном ролике автор умудрился несколько раз убирать нож из кадра, даже начиная до начала реза газеты. Что он там и куда потом снимал, потеряло значение.

Единственное свидетельство волшебной заточки (и то непонятно с чего и как снятое, есть на первой странице этой темы). Приведу его тут повторно. Даже в таком разрешении, чему там было восхищаться, мне непонятно. Доверия к автору темы не было изначально, а теперь его нет вовсе.

gorlopan
madmanz
Даже в 8 минутном ролике автор умудрился несколько раз убирать нож из кадра, даже начиная до начала реза газеты. Что он там и куда потом снимал, потеряло значение.
Мдя...лучше б промолчали. Я, уж глядя на знаки нарисованные на клинке, думал вы прикололись с заточкой... А, вы отправили мне заточной трэш,и пытаетесь ещё небылицы придумывать. Я вот наоборот на вашей стороне, хочу нос Коржову утереть. У вас витает навязчивая мысль заговора Кухонного раздела против Заточного. Хотя мне приятно, что оценили" мою ловкость рук ", Амаяк Акопян видимо завидует наверное. 😊
Коржов Дм
madmanz
А что тут обсуждать?
Не спешите 😊, Вы и так много чего голословно наговорили 😊, Владимир...Вы не хотите получить нож в том состоянии что он (нож) сейчас? Для анализа?
madmanz
брехню льют уже которую неделю
Для заточки дефектных железок все же нужен опыт 😊...с высоты коего 😊 и по доброте душевной 😊 и дабы "не накалять" 😊, и был предложен "ножь за рупь" 😊...хрен с ним 😊, что благородства нашего Вы не оценили 😊, но уж будьте профи - возьмите и решите задачу без лишних нервов 😊, надо будет - я помогу 😊...книжку мне потом подарите "С благодарностью от автора" 😊...а "лезть в бутылку" - метод не эффективный 😊...Юрий хоть и Горлопан 😊, но в шельмовстве не замечен...
С уважением, Дмитрий.
madmanz
gorlopan, у Вас дважды была возможность проявить себя, первый раз прислав нож с "уникальной заточкой" на изучение и второй, самостоятельно сравнить уникальную заточку со сторонней. И Вы два раза умудрились поддать жидкого себе в рейтузы. Это нужно еще было постараться. В следующий раз готовьтесь более тщательно. Еще и про "монтаж" заикнуться в ролике, когда в явном виде было условие, без монтажа. Дальше обсуждайте и делайте что хотите.
Коржов Дм
madmanz
первый раз прислав нож с "уникальной заточкой"
Еще раз 😊, для тех "кто в танке" 😊, это была моя идея - нашу заточку я повторю 😊...а то как я увидел от Вас "чё там делать?" - сразу понял что Вы не знакомы с этим вариантом заточки 😊, зачем облегчать Монстрам Заточного? 😊 Аль оне не Монстры? 😊
madmanz
Дальше обсуждайте и делайте что хотите.
Не сливайтесь 😊, Владимир, "гаражи" дажь готовы "руку помощи" протянуть 😊...для нас 😊, гаражников 😊, это всего лишь "пришитые пуговицы" 😊, нам и не "такое" приносят 😊, а нам некогда спорить 😊, нам исполнить надо 😊, в гаражах о навыках судят по результату 😊...
С уважением, Дмитрий.
cartuz
Так то горлопан весьма достойный представитель ганзы ,на кой ему эти мутки
Хотел раскрыть бубен чужими силами и умениями а вот облом пока выходит
Мож есче желающие есть ? Коржов интригант 😊
alex-ice
То madmanz
Почему не продолжили заточку хотя бы до F600 ?
Или как вариант F400,затем F800.
gorlopan
madmanz
Вы два раза умудрились поддать жидкого себе в рейтузы
Это вы зря меня цепляете...я бываю очень вредный 😊

Знаете в криминалистике есть такой термин " МОТИВ.... ", а теперь задумайтесь, если есть чем.

Сумашедшая Рыба
Ну что, горе-заточники, хоть кто то возьмётся исправить положение? Или всё? Кончились заточники на земле Русской?
gorlopan
Сумашедшая Рыба
хоть кто то возьмётся исправить положение
Тут такое дело, простой заточкой на углы, это гарантированное фиаско. Сам в полной ж..пе был. Здесь типа линзовидной, тока Дмитрий технологии не выдаёт. Ну должно же быть решение...или всё.. отправить Коржову на заточку и потом мучиться в догадках?
Батёк
gorlopan
Здесь типа линзовидной
В линзу на подводах это надо на ремне с пастой.
Только я не понял или пропустил, чем и на какой угол заточен нож?
gorlopan
Батёк
чем и на какой угол заточен нож
Так, это и есть секретный "Бубен 42" Коржова. На каком то старинном немецком станке.
AlexP58
Давайте заточу в линзу
AlexandrPav
Страсти закипели! Такой большой раздел, столько много гуру! (А может и не много)Столько много советов и больше нет желающих? Понимаю, что мало кому интересно из реальных профи..а тем кто поболтать им уже страшно всем стало, повторить опыт предидущего заточника...и так вот на людях обделаться...
gorlopan
AlexP58
Давайте заточу в линзу
Нет проблем, заодно оцените заточку Владимира. Вы же из Питера? Пишите в Рм
[B][/B]
Батёк
gorlopan
На каком то старинном немецком станке
Это который с деревянным диском обмазанным глиной?
В угле на РК секретов нет - 40? наше всё, с допуском 36?-44?.
AlexP58
В понедельник приеду в город и встретимся
Aleksander-Iskander
gorlopan
На каком то старинном немецком станке.
Да Коржов туману нагоняет, шильдик от невесть чего сфотал и впаривает. 😊 Работал я на Фишер (фрезеровочный) Фриц Вернер (фрезеровочный) Магдебург (токарный) по контрибуции из Германии вывезены.
Коржов Дм
AlexP58
Давайте заточу в линзу
AlexP58
В понедельник приеду в город и встретимся
Ну 😊, хоть кто то 😊, пусть не Гуру 😊, а простой владелец "тормека" 😊...смешно будет 😊, если книгочея обойдет обычный "тормек" 😊...удачи Вам Владимир, и не бойтесь 😊, не ошибается тот кто ничего не делает 😊, но и знаний не получает...
gorlopan
Тут такое дело, простой заточкой на углы, это гарантированное фиаско.
Неа 😊, когда углы превышают 90 градусов 😊...но это совсем другой компот 😊...и "может быть" 😊...не пробовали 😊...
С уважением, Дмитрий.
Батёк
Коржов Дм
превышают 90 градусов
Кстати, соглашусь - а как ещё обойти эти твёрдые вкрапления и не повыковыривать их на РК?
Коржов Дм
Батёк
а как ещё обойти эти твёрдые вкрапления и не повырывать их на РК
Это не "вкрапления" 😊...это такие...эээ 😊..."чешуйки" 😊 - "чешуйчатая сталь" 😊...мы сами "окуэлле" 😊...я не уверен, что я еще когда то это увижу 😊 😊 😊...в моей практике это первый раз 😊...но я молодой 😊...



😊 😊 😊
Главное 😊, что бы "бубен" не пересох 😊...смазывать надо 😊...все "бубны" затрахаешься 😊...что за жизнь 😊...
С уважением, Дмитрий.

gorlopan
AlexandrPav
и так вот на людях обделаться...

Скажем так, польза от этого дейтства Владимира есть, ведь ему удалось рассмотреть не тронутый участок заточки на ноже. Его предположение "лысая лента". Коржов намекал -больше мазать надо. Либо это полировальный станок или Дмитрий использовал привод станка. На старых станках приводы делали из кожи или брезента. Ну, что Дмитрий близкое предположение? Ааа? 😊
.

AlexandrPav
gorlopan

Скажет так польза от этого дейтства Владимира есть, ведь ему удалось рассмотреть не тронутый участок заточки на ноже. Его предположение "лысая лента". Коржов намекал -больше мазать надо. Либо это полировальный станок или Дмитрий использовал привод станка. На старых станках приводы делали из кожи или брезента. Ну, что Дмитрий близкое предположение? Ааа? 😊
.

Действия несомненно полезные и тут больше так выразился не из результата, а из за реакции, ну не вышло так не вышло, не у кого кроме Дмитрий пока что не вышло.. а тут как то все кругом виноваты и сговор кругом, ведь это же вовсе не так, просто люди истины ищут и так то большое спасибо за попытку..=) не ошибается тот кто ничего не делает..

cartuz
gorlopan

Скажем так, польза от этого дейтства Владимира есть, ведь ему удалось рассмотреть не тронутый участок заточки на ноже. Его предположение "лысая лента". Коржов намекал -больше мазать надо. Либо это полировальный станок или Дмитрий использовал привод станка. На старых станках приводы делали из кожи или брезента. Ну, что Дмитрий близкое предположение? Ааа? 😊
.

Странно как есче пасту гои непомчнули в суе 😊
Кароч думаете на приводных ремнях точит на чем то мелкой фракции а мож и пасте
Запишем 😂😂😂


AlexP58
Давайте заточу в линзу

Каким образом и на чем чтоб понимать ?

gorlopan
cartuz
Кароч думаете на приводных ремнях точит
Думать уже устал, так от обреченности предпологаю 😊
gorlopan
cartuz
Каким образом и на чем чтоб понимать ?
Там не совсем линза кажись, а на каплю похожее.
cartuz
gorlopan
Там не совсем линза кажись, а на каплю похожее.

Человеческий фактор 😊
Многого хотите от незаточника ....

Коржов Дм
gorlopan
"лысая лента". Коржов намекал -больше мазать надо. Либо это полировальный станок или Дмитрий использовал привод станка. На старых станках приводы делали из кожи или брезента. Ну, что Дмитрий близкое предположение? Ааа? 😊
Давайте, давайте 😊, ищите 😊, то что "это" возможно Вы уже знаете 😊, ну не бывает так 😊, если один человек что то построит 😊, другой разломать завсегда смогёт 😊...
AlexandrPav
и тут больше так выразился не из результата, а из за реакции, ну не вышло так не вышло,
Токма добрее надо к людям 😊, а то "кто это?" 😊 и "Да мы сча одной левой" 😊...теорий то много 😊, а вот практический аспект недотягивает 😊, но книжки мы уже писать умеем 😊...а самое печальное 😊 - ни упорства 😊, ни любознательности 😊, один гонор - "заточка равна стоимости ножа" 😊, не кажется ли Вам 😊, что "не по чину берете"? 😊 В Школе "бубен 42" в конце третьего класса проходят 😊, это я второгодник 😊 его в четвертом проходил 😊...так что Вам, милейший Владимир 😊, еще надо по практиковаться бесплатно ножики людям заостряя 😊, как я в свое время 😊, а не книжки писать 😊...грош цена книженки то 😊...и беда не то что Вы ошиблись...сами пару раз заточили на разные углы 😊 - не работает "честная заточка" 😊, прям чешуйками отслаивается и на вершине кромки еще и цепляется 😊 - блеск! 😊 А беда в том что не проверили стойкость РК и после совершения этой ошибки опустил руки...профи не могут себе этого позволить...профи могут ошибаться...но не найти, все таки, решение вопроса - не могут...они же профи, а вдруг случай повторится а ты не готов? 😊 Я понимаю и Ярослава 😊...поставить свою репутацию "на кон" из-за копеечного ножика 😊...но что "стоит" репутация если её берегут в ущерб знаниям? 😊 А? 😊 Ярослав? 😊 Не ужто не интересно? 😊 Ведь "засыпался" не какой то лох из "кухонного" 😊, а свой 😊, пусть не любимый 😊, но Заточник 😊, не из последних 😊, между прочим 😊...не ужто не сможете? 😊 На тех же условиях что и с Владимиром? 😊 Могу сведение поправить 😊, как я уже предлагал 😊, и что самое 😊 - бесплатно 😊, а то тут мну все в жадности упрекают 😊...могу и подсказочку дать 😊...Вы книжек случаем 😊, не пишите? 😊 Жаль 😊... ну тоды камушек какой не нужный подарите 😊...я куда то "финишник" для бритв "пролюбил" 😊, черный такой 😊, не помню как называется 😊...я недорого беру за подсказки 😊...хотя можете и дальше сидеть в своем углу 😊...только вот 😊..."даже пуговицы толком пришить не умеете" - и даже не смейте обижаться 😊, правда не может быть обидной 😊..."Заточной" 😊...профильный раздел 😊, мля 😊...ребяты 😊, Вам (всем) не кажется что Вы где то "свернули не туда"? 😊...Вам бы ревизия (своя собственная) не помешала бы походу 😊...вопрос чисто практический, который какие то гаражные умельцы 😊 решили за минут сорок вызывает недоумение в "Заточном" уже месяц! 😊 Эти парни даже как камни называются не знают! 😊 У Вас в "Заточном" вправду все в порядке? 😊 Может мы не по адресу? 😊 Так посоветуйте куда обратиться? 😊 Где помогут? 😊
С уважением, Дмитрий.
Коржов Дм
madmanz
Дмитрий Коржов, Богдан... кто все эти люди? А то времени мало смотреть эти сериалы с тестированием какой-то ковырялки с текстолитовыми накладками от гаражного умельца =)
Теперь Вы эту фамилию запомните навсегда 😊, милейший 😊, зря что ли я дал Вам так по резвиться 😊...
И еще, народ...Вам не кажется что уровень снобизма в "Заточном" несколько вырос? От чего? Не знаете? Ака Дмитрич обращался ко мне на "вы" и без всякого снобизму - что можно увидеть вживую в теме обо мну в "кухонном"...Николай (ака Николай_К) то же очень уважительно, пусть и в личной переписке - эти люди знали "хто такой Коржов" дажь когда об этом не догадывались в "кухонном" 😊...чей то с кругозором бяда 😊...
С уважением, Дмитрий.
gorlopan
Коржов Дм
Где помогут?
Теперь надежда только на нью Питер,Колыбель Заточной Революции!


cartuz
gorlopan
Теперь надежда только на нью Питер,Колыбель Заточной Революции!


Пора Аврору смазывать ,скоро бомбанет 😊
Там кстати у вас на заставке с надписью смотреть на лбу не Падаван ли молодой до знаний рвется 😂😂😂👆👆👆

Батёк
Коржов Дм
практический аспект не дотягивает
Полностью согласен, но многие ли в Кухонном умеют точить?
Поварам, кроме мусата, ничего доверить нельзя.
"Апекс? - сложно. Японские водники? - дорого".
От того и покупают ножи от мастеров, чтобы не точить их вообще никогда.
Купили - первичная острота слетела за неделю, и потом режут несколько лет тупым ножом - всё лучше, чем пластилиновым китайцем.
Так, что в Кухонном ровно те же проблемы, что и в Заточном.
cartuz
Батёк
Полностью согласен, но многие ли в Кухонном умеют точить?
Поварам, кроме мусата, ничего доверить нельзя.
"Апекс? - сложно. Японские водники? - дорого".
От того и покупают ножи от мастеров, чтобы не точить их вообще никогда.
Купили - первичная острота слетела за неделю, и потом режут несколько лет тупым ножом - всё лучше, чем пластилиновым китайцем.
Так, что в Кухонном ровно те же проблемы, что и в Заточном.
До слез .... 😊
Батёк
Обнять и плакать -
https://guns.allzip.org/topic/252/2691701.html
gorlopan
AlexP58
Давайте заточу в линзу

Нож передал Александру! Была приятная дружеская беседа. Щас питерские ребята утрут нос ... 😊

СергейКу
Ну интересно, может некий нестандартный абразив в напылении на диск/ленту использовался? То, что это заточка с помощью мех приспособления - понятно, ну вроде бы...
(а чего бы и не погадать...) 😊
Может опытным путем выявился некий такой побочный эффект, именно между взаимодействием этого абразива и Х12/D2... (ну типа век живи, век...)
Коржов Дм
СергейКу
Щас питерские ребята утрут нос ... 😊
Как хорошо 😊, что хорошо заканчивается 😊...
СергейКу
(а что бы и не погадать...) 😊
Почему бы нет? 😊
СергейКу
именно с Х12/D2.
Это две разные железки 😊...честно 😊...хоть и обе "ледебуритные" 😊 что бы это ругательство в гаражах не значило 😊, но Х12 ближе к "белым чугунам" 😊, что бы это не значило 😊 на языке гаражников 😊...
С уважением, Дмитрий.
Батёк
Горлопан достал из рукава микроскоп, а это не обговаривалось.
Заточили, посмотрели, потрогали, порезали - если сколов не видно невооружённым глазом, то ножу ставится зачёт.
Хотя, Горлопан может сравнивать ножи, как хочет, но в реальности так не делают.
И Коржов кажется говорил, что у него микроскопа нет.
Даже у Айседоры Дункан не было микроскопа!
gorlopan
madmanz
Все по плану (плюс-минус с отклонениями, но оно даже к лучшему). Подопечные расслабились, совсем уже теплые. Полковая ведерная клизма наполняется. Скоро начнем показательные процедуры. Время то оно конечно ценно, но и развлекаться нужно иногда =)

Пока Владимир в панике наполняет себе очередную клиЗьму, и Батёк обронил туманную фразу...

Батёк
в реальности так не делают.
Пусть тогда ножик после заточки минуя меня ,поедет к Ярославу. Посмотрит оценит заточку , протестирует .Будет желание сам попробует, если нет , то отдаст Дмитрию на "Бубен 42". Пересыл за мой счёт.

Батёк
Не надо минуя, тем более к Ярославу - он очень занятой человек.
Я уже сделал промашку, когда не отправил артельник сразу к вам - а там была хорошая заточка.
Смотрите и судите заточку сами - я вам верю.
inok1
Батёк
судите заточку
Проблема-то в чём? - Сообщество не пришло к единому пониманию: как оценивать заточку?
Одни (Лукинов, Шатун) признают только непосредственное испытание резом.
Другие (ОлдТор), наоборот, считают оценку резанием слишком далёкой от условий реального использования ножа (в компьютерных делах такие тесты называют "синтетическими") - и оценивают заточку по внешнему виду при микроскопии.
И кто из них прав?

Лично мне понравился подход Шатуна, когда он тестировал, емнип, заточку на разные углы: он вообще-то считал количество разрезаний войлочного рулончика, но снял с теста нож, когда РК стала разрушаться уже вполне видимым без оптики образом.
Кмк, консенсуса в вопросе оценки не будет и впредь, но ТС вправе выдвинуть свои критерии оценки и огласить их заранее, а не постфактум.
Первый блин комом, по моему пониманию, произошёл оттого, что ТС предполагал, что его оценка (как инициатора и, так сказать, "заказчика") заточки будет окончательной, причём способ оценки он оставлял за собой - а [многие? некоторые?] заточники по итогам ему не поверили...

UPD. Кстати, не очень понятно возбуждение сторон по поводу того, что ТС выявил в заточке какие-то дефекты или то, что ему кажется таковыми.
Пмсм, это дело хоть и неприятное, но обычное: мастер сделал, что считал необходимым и достаточным, а заказчик видит "правильность" как-то иначе...
Так ничего там не отрезано, не поломано. Какие-то финишные операции мастер посчитал ненужными, а заказчику это важно? - Ну так заказчик всегда прав, почему бы и не пойти навстречу?

gorlopan
inok1
Первый блин комом, по моему пониманию, произошёл оттого, что ТС предполагал
Я предпологал то, что озвучил Владимир ( по памяти) " выкрашивания нет" ...ещё раз повторяю " выкрашивания нет" .А по факту пила...
Коржов Дм
inok1
оценку резанием слишком далёкой от условий реального использования ножа (в компьютерных делах такие тесты называют "синтетическими") - и оценивают заточку по внешнему виду при микроскопии.
И кто из них прав?
Всегда прав только заказчик 😊...если бы Вы подняли историю вопроса 😊, то узнали бы что (первоначально) нож покрошился в поюзе на кухне при резки безкостного мяса 😊...мне тоже даром не нужны кусочки стали в отбивной 😊, если Вам пофиг 😊, то можете оценивать заточку по внешнему виду 😊, мы же просто погоняли нож в повседневном поюзе как основной нож при при готовке обедов 😊...прежде чем отдавать Юрию 😊...это не критерий? 😊
С уважением, Дмитрий.
L_YV
Батёк
Горлопан достал из рукава микроскоп, а это не обговаривалось.
Изначально ТС показал видео и фото того что получилось в результате своих экспериментов и того что получилось сделать Коржову, как раз через микроскоп. Думаю из этого совершенно очевидно становится понятно, что и результаты других заточников будут оцениваться и под микроскопом тоже.
Батёк
L_YV
ТС показал видео и фото того что получилось в результате своих экспериментов и того что получилось сделать Коржову, как раз через микроскоп
Пересмотрел начало темы - верно, моя ошибка, запамятовал.
Мне кажется, нет ничего плохого в том, что у всех разные критерии заточки.
Вполне можно играть по критериям, предложенным в данной теме - только у меня нет такого мощного микроскопа.
И если окажется, что точить надо на конский угол от зерна, то как жить после этого?
Хотя, бритвы на ремне так и точат.
gorlopan
Батёк
Хотя, бритвы на ремне так и точат.
Думаете была применена технология заточки бритв? Честно я ни разу бритвы не затачивал...
Батёк
Михаил Натаниэлевич до недавних пор точил кухонники на ремне с пастой, пока ему не попался Тормек.
cartuz
Батёк
попался Тормек.

Будь он проклят трижды 😊
Теперь любой гой перекатный может почувствовать себя гуру заточки
Развелось спецов аки сельдей в бочке ,некогда с умными людьми поговорить .....

tvy61
мне то же не совсем понятно, почему заточка была сделана только 320 зерном, почему не дойти до конца? Было бы интересней. Я бы так сделал, хоть вплоть до 0,5 мкр, тем более что никогда не боялся признать поражение, а уж в заточном спорте тем паче 😊
Коржов Дм
tvy61
тем более что никогда не боялся признать поражение,
Бинго! 😊 "В очередь...!" 😊...
tvy61
а уж в заточном спорте тем паче 😊
Ну 😊, хотите 😊, соревнуйтесь 😊...для нас это называется словом "работа" 😊...нам пофиг 😊...
С уважением, Дмитрий.
inok1
Коржов Дм
для нас это называется словом "работа"
Поэтому Вы за "работу" требуете "оплату".
Здесь же никто никому не платит, дело удали молодецкой, по-английски - "спорт".
cartuz
inok1
Поэтому Вы за "работу" требуете "оплату".
Здесь же никто никому не платит, дело удали молодецкой, по-английски - "спорт".

Ну это как сказать не платит ,горлопан вроде как на косарь ужо попал 😊
И по-видимому это не предел ...
Воистину прекрасен нежадный человек в поисках знаний ....

gorlopan
cartuz
горлопан вроде как на косарь ужо попал
Это Коржов попал,щас деньги пойдут отложенные на его нож 😊
Voy50
Предположу, что лентой можно немножко прогреть и отпустить железку. И тогда крошится перестанет. Сложность в том, что бы не перегреть на столько, что бы слишком мягкой не стала.

Ещё было видео, где П отпускал свои крошащиеся ножи горелкой и другим советовал. Т.к. не могу сейчас его найти, имя не называю.

Я то же хочу попробовать, если ничего не получится, засылайте мне.

gorlopan
Voy50
Я то же хочу попробовать, если ничего не получится, засылайте мне
Хорошо Александр,после Вашитомана. Только на каком то этапе нужно ножику лёгкий регринд сделать. Сами посмотрите.. если чё к Дмитрию,он обещал бесплатно подправить
Коржов Дм
gorlopan
если чё к Дмитрию,он обещал бесплатно подправить
Обещал - подправит 😊, кто же ему "спустит" 😊...
gorlopan
Это Коржов попал,
Неа 😊. у мну предоплата 😊...
С уважением, Дмитрий.
AlexP58
Завтра или послезавтра отдаю Юре нож Он будет тестить и всё сообщит С уважением Александр
gorlopan
madmanz
gorlopan, а я пока не заметил свидетельств уникальной заточки. Только единственное мутное фото на котором запечатлена неведомая заточка, которой, что не режь, кромка "как лазер". Где и как оценить разницу того, что Вы получили в итоге? Я вот не вижу и проверить не могу. Нужно было заточить не хуже того, чтобы построгать палку и порезать бумажку? И не хуже чем на фото? Вроде и построгали, и порезали? Стало хуже или лучше? Вы построгали и порезали? Проверили? Снова непонятно. Я согласился поучаствовать в этом шоу и поучаствовал. Вы мне ничего не должны. Я Вам что-то должен? Не выполнил каких-то взятых на себя обязательств, что-то еще? Напишите тут.

madmanz,зато я заметил на вашей заточке сколы даже китайским микроскопом. Вы особо то не пыхтите,такую картину я наблюдал и после своих заточек.Так шта вместе сидим тихонько и ждём.

gorlopan
AlexP58
Завтра или послезавтра отдаю Юре нож Он будет тестить и всё сообщит С уважением Александр

Саша, попробуй пока деревяшку стругануть и ногтём по кромке проведи. Если всё нормально ..можно отдавать

Коржов Дм
gorlopan
попробуй пока деревяшку стругануть и ногтём по кромке проведи. Если всё нормально ..можно отдавать
Ну хоть кто то 😊...я уже не надеялся 😊..."ноу коментс" 😊...
С уважением, Дмитрий.
Коржов Дм
inok1
Поэтому Вы за "работу" требуете "оплату".
Да 😊, "толику малую" 😊..."Заточка стоит 10 процентов от стоимости ножа, но не менее 500 рублей" 😊, раньше вообще 300 😊...
inok1
Здесь же никто никому не платит,
? 😊 Здесь вообще 100% от стоимости ножа берут 😊, милейший 😊...при этом БЕЗ ГАРАНТИИ 😊...хорошо хоть нож не дорогой 😊...представляю 😊 что бы здесь творилось из за какой то сраной пятерки-десятки 😊...
С уважением, Дмитрий.
AlexP58
Дима , деревяшку строгал в лупу 10 крат смотрел , поэтому и отдаю нож Юре С Уважением Александр
gorlopan
AlexP58
деревяшку строгал в лупу 10 крат смотрел , поэтому и отдаю нож Юре
Ура..Питер рулит! Но китайский микроскоп приготовил! 😊
Коржов Дм
AlexP58
Дима , деревяшку строгал в лупу 10 крат смотрел
😊 Ну и славно 😊...как Вам "чешуйчатая железка"? 😊
gorlopan
.Питер рулит!
😊
С уважением, Дмитрий.
AlexP58
Нож отдал Юре С Уважением Александр
Коржов Дм
AlexP58
Нож отдал Юре
"Скрестили пальцы" 😊...
С уважением, Дмитрий.
P.S.:
AlexP58
С Уважением Александр
Личное знакомство помогает? 😊 Понимать друг друга? 😊
gorlopan
Коржов Дм
Личное знакомство помогает? Понимать друг друга?
Очень приятное знакомство ! Нож получил, Саша использовал " Бубен из Максидома". 😊 После обеда на микроскоп.
Коржов Дм
gorlopan
Саша использовал " Бубен из Максидома". 😊
Фсё! 😊 Пошла мода на "бубны"! 😊
gorlopan
Очень приятное знакомство !
Я не сомневался 😊, но скока яду 😊 было слито 😊 "до" 😊...знакомиться надо 😊, комрады 😊...уж тем паче 😊, когда есть возможность 😊...
С уважением, Дмитрий.
L_YV
gorlopan
Саша использовал " Бубен из Максидома"
Наждачка Мирка на мягком двухстороннем скотче?
gorlopan
L_YV
Наждачка Мирка на мягком двухстороннем скотче?
Не..а. В общем ждем результата , если результат будет хорошим Александр расскажет. Щас фоты из под микроскопа Ломо 40х выложу .Саша просил что бы всё честно ...
gorlopan
Вот фоты РК после реза деревяхи , заснял места где есть небольшие дефекты . В общем судите сами






Бахрома присутсвует , но явных сколов нет.

L_YV
gorlopan
Вот фоты РК после реза деревяхи
Похоже на то что было после заточки Коржова?
cartuz
Нет в этом ничего удивительного ибо линза ,больше дуракоусточивость да и для деревях лучше подходит
Но хотелось бы понимать место Александра в заточной негласной иерархии в сравнении с первым заточником хотя б
Да и вообще где то есть табель о рангах а то один снобизм и высокомерие а по делу так полный пшик со стороны глядя
Коржов Дм
gorlopan
Бахрома присутсвует , но явных сколов нет.
Уже лучше 😊, не как у книгописателей 😊...особливо доставляет фото 3 сверху 😊, структура схвачена прям 😊...
С уважением, Дмитрий.
inok1
gorlopan
В общем судите сами
Некоторая неровность присутствует, но возможно, она обусловлена микроструктурой стали.
Тут важно другое: является ли это состояние РК стабильным? Интересно было бы повторить "рез деревяхи" и посмотреть в микроскоп снова.

UPD.

Коржов Дм
фото 3 сверху , структура схвачена прям
Ни фига себе! Снимаю шляпу перед всеми участниками.

Коржов Дм
inok1
Ни фига себе! Снимаю шляпу перед всеми участниками.
Стал бы я рядовой сыпящейся вг-10 удивлять 😊...прям "Чешуйчатый Пиз*ец" 😊..."сталь ЧП" 😊...жаль 😊, тока мелкоскоп какой 😊 не удалось выцыганить 😊...
С уважением, Дмитрий.
AlexP58
Я сосновый брусок резал два раза И вдоль и поперёк волокон Бруску лет 19 , об него кошка когти точит Юра резал третий раз Наверное надо было тщательнее кромку, но я так обрадовался что она перестала сыпаться и отслаиваться прямо на абразив . С Уважением Александр
gorlopan
Ещё один Питерский камрад L_YV ( Юрий) решил попробовать победить эту сталь. Здорово, Питер рулит !

Теперь по ножу... после тестирования нож отдам опять Саше.Есть у него желание на Тормике попробовать.
Думаю Вашитоман не будет возражать если следующей будет L_YV. Попробую уговорить Богдана ножик подправить (,на данный момент сведение 0.2 - 0.25)

AlexP58
Юра а Мясо огурцы и прочее будете резать ?
gorlopan
AlexP58
Юра а Мясо огурцы и прочее будете резать ?

Обязательно...неделю на кухне будет только этот нож. Я ж деревяхи не ем.. 😊
Но, сначало на видос газетку порежу..потом через неделю повторю.

Коржов Дм
AlexP58
а Мясо огурцы и прочее будете резать ?
Юрий, погоняйте в роли ежедневного поюза недельку прежде чем следующему отдать 😊...так надежнее 😊...
AlexP58
но я так обрадовался что она перестала сыпаться и отслаиваться прямо на абразив
😊 😊 😊 Правда 😊, веселая железка? 😊...если бы взяли подложку по мягче или по толще, могли полный конвекс получить 😊...но это ибатсо дольше 😊...
С уважением, Дмитрий.
AlexP58
Я первый раз выточил линзу Только кромка осыпалась не до ходя до бруска об яблоко железка поучительная Особенно для моего мизерного заточного опыта Дмитрий это Ваш задор меня сподвиг С Уважением Александр
AlexP58
Юра тоже молодец Без пафоса , доверительно С Уважением Александр
Коржов Дм
AlexP58
Особенно для моего мизерного заточного опыта
Вы это заточному червю расскажите 😊...
AlexP58
Я первый раз выточил линзу
все бывает в первый раз 😊...у кого что 😊...
AlexP58
Только кромка осыпалась не до ходя до бруска об яблоко
😊
AlexP58
Дмитрий это Ваш задор меня сподвиг
"Безумству храбрых поём мы песен!" 😊
С уважением, Дмитрий.
Коржов Дм
AlexP58
Мирка 2500 засаленая графитом от карандаша мягкого СССР Как учил Ярослав Спасибо ему Большое
Все таки поучаствовал 😊, Маньяк Заточного 😊...все как я люблю 😊, чужими руками 😊...но молодец 😊...все молодцы 😊...все, пойду в "кухонное болото" 😊, до новых встреч! 😊
С уважением, Дмитрий.
L_YV
AlexP58
Я первый раз выточил линзу Только кромка осыпалась не до ходя до бруска об яблоко
Чем в итоге то заточили?
gorlopan
Камрады хочу восстановить несправедливость перед Владимиром. Печать оказываеться была , но плохо закреплена. И она съехала при вынимании ножа. Только сейчас разорвал упаковку и нашёл печать. Владимир извините, это чистая техническая случайность.
AlexP58
Давно в магазине Купил водный камень Сказали что японский , а он китайский Смешная цена Мягкий мягкий Чернеет быстро Вырабатывается тоже достаточно быстро Вообщем рабочий Нож на нём и успокоился Зернистость тысяча С Уважением Александр
AlexP58
Надо было первоначально вообще в каше из суспензии точить Но опыта мизер С Уважением Александр
gorlopan
AlexP58
Давно в магазине Купил водный камень Сказали что японский , а он китайский Смешная цена
Название есь какое?
cartuz
AlexP58
Надо было первоначально вообще в каше из суспензии точить Но опыта мизер С Уважением Александр

Да все отлично
Но Ярослав то ваще путь подсказал ,я бы в жизнь до графита карандашного сам не пришел
Оба молодцы так то


Коржов Дм
Все таки поучаствовал 😊, Маньяк Заточного 😊...все как я люблю 😊, чужими руками 😊...но молодец 😊...все молодцы 😊...все, пойду в "кухонное болото" 😊, до новых встреч! 😊

Бум праздновать возвращение блудного 😊
Скажите Дмитрий неужто графит тож принимал участие в вашей версии ?

AlexP58
Вроде бы « Глобал « Камень называют С Уважением Александр
Коржов Дм
cartuz
неужто графит тож принимал участие в вашей версии ?
Графита у нас целый мешок 😊, но используем его мы по другому 😊, к 42-му отношения не имеет 😊...
cartuz
Бум праздновать
Бум 😊, победу "Заточного" 😊, над "Заточным" 😊...Ура! 😊 Спасибо всем! 😊
С уважением, Дмитрий.
gorlopan
Коржов Дм
Ура! Спасибо всем
Рано свалили, чего то не доработал Саша с РК. Стал снимать видос с первоначальным резом газеты. Режет на искосок и не с первого раза.Бывает нож просто скользит по газете. Вот такие делы..
AlexP58
Наверное рано бросил затачивать или три раза резать брусок слишком или моего опыта для таких дел мало С Уважением Александр
gorlopan
Вот собственно и видос.

mtn2
А волосы бреет он? Такое ощущение, что слишком тонко довели.

Вообще удивительно, что 36 страниц тут никак не могут разобраться, как ножик этот заточить.

gorlopan
mtn2
А волосы бреет он?
Сейчас попробовал, если несколько раз по одному месту проводить,чего то срезает.
cartuz
Ура !!!!
Как в анекдоте 😊
Ящик водки и этих двоих мечтателей назад
Чеж за бубен поитогу то ,вона даж шаман слился
gorlopan
Думаю, Саша уловил правильное направление,но чуток поторопился.
mtn2
gorlopan
Сейчас попробовал, если несколько раз по одному месту проводить,чего то срезает.
Очень похоже на закругление РК. Видимо, с "линзой" перестарались немного.
gorlopan
mtn2
Видимо, с "линзой" перестарались немного.
Нож в любой момент в распоряжении Саши, ограничений по времени нет.


Вот ,так удобнее сравнивать..

TWN
Вся эта история всё больше начинает напоминать бородатый анекдот:

К врачу на прием приходит молодая пара:
- Доктор, мы очень любим друг друга, но у нас ничего не выходит в постели!
- А конкретнее?
- Трудно объяснить, разрешите, мы лучше покажем.

Показали.

- Да нет, у вас все в полном порядке!
- Нет, доктор, мы же чувствуем, что не получается!

Врач приглашает коллегу и просит повторить.
Пара повторяет.

- Да нет, у вас все в полном порядке!
- Нет-нет, ничего не получается!

Доктор зовет главного.
Тот пришел, вник в ситуацию и говорит доктору:
- Да гоните вы их к такой-то матери! Это студенты - им тр@хаться негде, вот они и ходят по врачам...

inok1
TWN
начинает напоминать
Есть такое, но это нормально.
Самое интересное, что владельцы микроскопов могли бы с самого начала получить триумф, ибо случай, как оказалось, 100% - "их".
Но лишь тот достоин чего-то там, кто каждый день идёт за них на бой! 😊
Коржов Дм
gorlopan
Вот ,так удобнее сравнивать..
Задумался 😊, а масштаб в первом фото и других какой? Чё 😊, реально "бубен" вывел поверхность глаже чем "кирпич"? 😊
С уважением, Дмитрий.
P.S.: Вот что с людями делает отсутствие микроскопа 😊...хоть бы подарил кто...старенький 😊...ненужненький 😊...жмоты 😊...
inok1
Коржов Дм
поверхность глаже
Пуркуа бы и не па?
Если Ваш бубен - с механическим приводом, то получить гладкую поверхность намного проще, чем при ручной обработке: другое отношение скорости ленты (или что у Вас там) и подачи. Выхаживание на станке-то гораздо проще получается. (Хотя, конечно, есть и оборотная сторона: ошибки не прощаются, за долю секунды можно клинок запороть).
При ручной заточке, действительно, приходится использовать разные "бубны", только действительно странно, что главные знатоки "бубнов" вызов не приняли...
Коржов Дм
inok1
что главные знатоки "бубнов" вызов не приняли...
Да какой вызов? 😊 Вы о чем?! 😊 Если бы мну хотел 😊, то "докопаться" 😊 и "уткнуть" 😊 можно почти любого 😊...еще раз 😊 - цели этой не ставилось! 😊 То что "книгописец" уткнулся 😊 - чистая случайность 😊 и пафосное отсутствие выходного контроля! 😊 "Сам попал под трамвай!" 😊...и что самое забавное 😊, не хочет реабилитироваться 😊...ну да... 😊...фиг с ним 😊...
inok1
есть и оборотная сторона: ошибки не прощаются, за долю секунды можно клинок запороть).
При скорости ленты 30м/сек? 😊 все должно делаться в одно движение 😊...и 😊...проще заточить весь клинок 😊, чем его часть 😊...у всякой моторики есть обратная сторона 😊...
inok1
Пуркуа бы и не па?
Нее 😊..."хотелось бы услышать Начальника Транспортного цеха" 😊...
С уважением, Дмитрий.
gorlopan
Коржов Дм
микроскопа
А ведь совсем недавно у вас было другое мнение о необходимости этого девайса.
Коржов Дм
gorlopan
А ведь совсем недавно у вас было другое мнение о необходимости этого девайса.
Нужен был бы 😊, давно купили бы 😊...просто 😊 у мну появилась еще одна идея 😊 попонтоваться 😊...но ради этого я денег тратить не буду 😊...подарят:_ хорошо 😊, нет 😊, так другая моя бабушка говорила" "Семь лет мак не родил, а голода не было" 😊...
Что там с масштабом? 😊 Зубы мну заговаривать 😊...
С уважением, Дмитрий.
gorlopan
Коржов Дм
Задумался , а масштаб в первом фото и других какой? Чё , реально "бубен" вывел поверхность глаже чем "кирпич"?
Первый снимок через китайский,остальные Ломо 40х .Потом когда всё закончиться ...сделаю снимок вашего Бубна через Ломо. Снимки сопоставил что бы примерно геометрию сравнить .
Коржов Дм
gorlopan
Первый снимок через китайский,остальные Ломо 40х
Хорошо 😊, зададим вопрос по другому 😊, "Каково разрешение китайского микроскопа?" 😊 скрыватель 😊, блин 😊...
С уважением, Дмитрий.
gorlopan
Коржов Дм
Каково разрешение китайского микроскопа?
😊 Щас упаду...тама вообще пишут увеличение от 100 до 200, что на самом деле уй его знает.Ладно попробую остатки вашего Бубна найти..
Коржов Дм
gorlopan
тама вообще пишут увеличение от 100 до 200, что на самом деле уй его знает
Мдя 😊...как мну 😊, как лоха развели на перезаточку ЧП 😊...учитесь 😊...посаны 😊...а вот был бы микроскоп 😊...
С уважением, Дмитрий.
L_YV
gorlopan
тама вообще пишут увеличение от 100 до 200, что на самом деле уй его знает
Снимите через этот микроскоп деления обычной линейки и легко можно будет посчитать реальное увеличение.
Сумашедшая Рыба
через этот микроскоп деления обычной линейки
Разумно. Просто.
gorlopan
L_YV
Снимите через этот микроскоп деления обычной линейки и легко можно будет посчитать реальное увеличение.

Получилось примерно чуть больше 20х

mtn2
gorlopan
Вот ,так удобнее сравнивать..
Фотографии замечательные, но только что по ним можно определить - шероховатость на подводах? Никакой информации о углах и толщине кромки тут нет.

В этом вопросе гораздо информативнее тактильный метод, кмк. Ну или СЭМ...

gorlopan
mtn2
Никакой информации о углах и толщине кромки тут нет
Попробую на время взять угломер, хотя сами заточники должны озвучивать. С величиной подводов сложнее... разная величина сведения . Щас главное победить выкрашивание.
AlexP58
Нож затачивался первоначально 8 и18 градусов - линза Но кромка осыпалась Затем заточил на 21 градус на сторону 21 + 21 = 42 градус В честь Дмитрия Коржова С Уважением Александр
Батёк
Микроскоп - зло. 20-ти кратный микроскоп - 20-ти кратное зло.
Если невооружённый глаз сколы не видит, кромка не бликует, ногтем неровности не чувствуются - то выбрось микроскоп и нет проблем.
gorlopan
Батёк
Если невооружённый глаз сколы не видит, кромка не бликует, ногтем неровности не чувствуются - то выбрось микроскоп и нет проблем.
Я ещё не достиг такого уровня познания..
AlexP58
Ноготь может много что рассказать
cartuz
AlexP58
Ноготь может много что рассказать

Хороша самогонка 😂😂😂

inok1
Батёк
глаз сколы не видит... нет проблем
На сталях умеренной твёрдости так и есть, а вот чем больше твёрдость (меньше пластичность, больше хрупкость), тем больше вероятность того, что микродефекты станут центрами уже серьёзного разрушения.
Запомнилось: был у меня "английский", как их тогда называли, замок - с подпружиненным скошенным "язычком" (кажется, правильно будет "ригель"?) - чтобы дверь можно было закрывать без ключа.
Так вот, на скошенной поверхности этого ригеля, там где он скользил по ответной части замка, прежде чем соскочить в отверстие, - стал образовываться задир, пара приличных таки борозд с заусенцем по краям. Я думал, притрётся, а он рос себе и рос, до тех пор, пока замок стало невозможно уже закрыть, язычок не скользил, а заклинивался.
Решился вопрос просто - смазал проблемное место вазелином, замок снова стал работать, а задир после смазки со временем притёрся, остались только сглаженные бороздки.
Это я к тому, что нож сделан вообще из чугуна
gorlopan
много углерода, именно эта плавка 2,14%!
- и ничего хорошего от микродефектов в этом случае ждать не приходится.
Наверное, после заточки надо было не сразу строгать дерево, а... фиг знает... какую-нибудь промасленную ветошь порезать, что ли?
Коржов Дм
Батёк
Микроскоп - зло. 20-ти кратный микроскоп - 20-ти кратное зло.
Да 😊, да 😊...и все это зло стоит сбагрить мну 😊, поддерживаю 😊...
inok1
Это я к тому, что нож сделан вообще из чугуна
Ну и что? 😊 Нож не должен быть заточен? 😊
inok1
Наверное, после заточки надо было не сразу строгать дерево, а... фиг знает
Фиг его знает 😊, но "затупляющим моментом" на кухне является доска - думайте 😊, "строгать или не строгать" 😊...
С уважением, Дмитрий.
gorlopan
Коржов Дм
Фиг его знает
Вот у меня на работе ,тоже многие заинтересовались этим ножом. Начальник цеха предположил , что кромка от ленты имела некоторый нагрев и произошел отпуск микрочасти рк. Это не утверждение , а чисто предположение. 😊
AlexP58
Тест для кухонного ножа На разделочную доску ставим нож На нож груз крепим и водим ножом по доске Затем режем например помидор Выигрывает кто больше сделал туда сюда
Коржов Дм
AlexP58
Выигрывает кто
Выигрывает заказчик 😊..а я ни в какие игры не играю 😊, тем паче 😊, что Вы пытаетесь сравнить "хрен с теплым" 😊...это тест износостойкости 😊, его и без нас 😊, и без Вас 😊, много кто делает 😊...только он не информативен на кухне 😊...это принципиальное 😊 непонимания вопроса 😊...надеюсь 😊, Юрий Вам наглядно объяснит 😊...совсем скоро 😊, по меркам "Кухоннного" 😊, ему прийдут "прототипы" 😊...не жадничайте 😊, Юрий 😊...у Вас с Александром 😊 ака AlexandrPav 😊 24 дня "на круг" 😊...скинтесь по паре дней 😊...
С уважением, Дмитрий.
AlexP58
Понял С Уважением Александр
alex-ice
AlexP58
Ноготь может много что рассказать

Ну израильтяне так проверяют ножи на кошерность.
Еще борода надо .
С важным видом возюкать ногтем по рк.
Тогда микроскоп не нужен.
Нужен :
-ноготь,борода, головной убор .

gorlopan
alex-ice
Нужен :
-ноготь,борода, головной убор .
Пейсы ...ещё 😊
gorlopan
Коржов Дм
...скинтесь по паре дней
Без проблем, если у Александра будет желание. Только может заболеть кухонной найфоманией.. 😊
Коржов Дм
gorlopan
Только может заболеть кухонной найфоманией.. 😊
А Вы думаете я зря 😊 в ножики гипноз вкладываю? 😊 Вы по "Потеряшке" этого не поняли? 😊
С уважением, Дмитрий.
inok1
Коржов Дм
думайте
Дмитрий, я понимаю, что Вы заходите сюда для развлечения и используете технологию скорочтения: пара ключевых слов - и кажется, что смысл понят.
Не претендую на особую ценность мною написанного, но... В общем, Вы ведь не любите, когда Вам дают советы, что делать? Но не относитесь к ближнему, как к самому себе?
С уважением, Вадим.
cartuz
inok1
, как к самому себе? 😊

Да угорает он
Сие мне понятно ,шворкнул по р,к 3 секунды а обсуждения на месяц вот и приходит понимание о мире и своем в нем месте 😊
Обнять и плакать (с) Батек ....

Коржов Дм
inok1
Дмитрий, я понимаю
Нет 😊, явно не понимаете 😊, в том предложении - слово "думайте" может быть заменено на слово "выбирайте" 😊, именно с этим умыслом 😊 написано 😊...
С уважением, Дмитрий.
Коржов Дм
inok1
Но не относитесь к ближнему, как к самому себе?
Я стараюсь 😊...но и я не совершенен 😊...каюсь 😊...молю о прощении 😊...
С уважением, Дмитрий.
Коржов Дм
cartuz
Обнять и плакать (с) Батек ...
😊 и самогонки выслать 😊...
С уважением, Дмитрий.
inok1
Коржов Дм
слово "думайте" может быть заменено на слово "выбирайте"
Вот и хорошо.
Но смысл сказанного мной выше тоже был немножко другим, я предлагал, как вариант, после заточки, но до серьёзной нагрузки немного "обкатать" нож, как обкатывают двигатель и трансмиссию автомобиля.
Про отказ от реза дерева речь не шла.
AlexP58
Юра А два дня что надо делать ?
gorlopan
AlexP58
Юра А два дня что надо делать ?

Саша.дадим тебе три прототипа ножей форумного проекта. И будешь эти 2 дня резать ими , посмотришь как ножи Дмитрия работают.
https://guns.allzip.org/topic/252/2511584.html

AlexP58
Ух ты здорово! С Уважением Александр
mtn2
gorlopan
Попробую на время взять угломер, хотя сами заточники должны озвучивать. С величиной подводов сложнее... разная величина сведения . Щас главное победить выкрашивание.
Лазерный гониометр тут бессилен. Единственное, что он может более-менее точно определять - угол на широких прямых фасках. Определить угол микрофасок, да еще сделанных вручную, он точно не сможет - а нас именно это и интересует - состояние самой вершины.

Под толщиной кромки я имел в виду радиус скругления, не толщину сведения.

gorlopan
mtn2
Под толщиной кромки я имел в виду радиус скругления
Я подозреваю радиус скругления и автор заточки не знает.
L_YV
inok1
как вариант, после заточки, но до серьёзной нагрузки немного "обкатать" нож, как обкатывают двигатель и трансмиссию автомобиля.
Про отказ от реза дерева речь не шла.
Разумно, вначале протестировать нож какое-то время по прямому назначению, а потом уже более жестко. Если нож, при нарезке продуктов, продолжительное время будет сохранять остроту и не будет выкрашиваться, то этого по сути уже достаточно, ну а если потом еще и на грубой работе выдержит, вообще замечательно.
Коржов Дм
L_YV
Если нож, при нарезке продуктов, продолжительное время будет сохранять остроту и не будет выкрашиваться, то этого по сути уже достаточно, ну а если потом еще и на грубой работе выдержит, вообще замечательно.
Разумно 😊...но мы сразу отсеивали варианты "когда на сосне крошится" 😊...но верных путей несколько...
С уважением, Дмитрий.
L_YV
Коржов Дм
но мы сразу отсеивали варианты "когда на сосне крошится"
Это абсолютно верно, в процессе поиска правильного варианта заточки и нужно жестко тестировать, но потом, когда лучший вариант конкретным заточником найден (свой лучший), тестировать ТС "в долгую" уже, как я написал выше.
Коржов Дм
L_YV
как я написал выш
Глянул немного на Ваши посты, Юрий...А Вам не интересно предложить свой вариант? 😊 Вы все же в Питере 😊, то есть не далеко от ТС 😊...
С уважением, Дмитрий.
L_YV
Коржов Дм
А Вам не интересно предложить свой вариант?
Так давно уже предложил)
gorlopan
Ещё один Питерский камрад L_YV ( Юрий) решил попробовать победить эту сталь. Здорово, Питер рулит !
Теперь по ножу... после тестирования нож отдам опять Саше.Есть у него желание на Тормике попробовать.
Думаю Вашитоман не будет возражать если следующей будет L_YV. Попробую уговорить Богдана ножик подправить (,на данный момент сведение 0.2 - 0.25)
https://forum.guns.ru/forummes...-s63173889.html

Я не боюсь пробовать, не боюсь ошибаться, не стесняюсь учиться 😛

Коржов Дм
L_YV
Я не боюсь пробовать, не боюсь ошибаться, не стесняюсь учиться 😊
Сорри 😊, Юрий 😊...ну и славно 😊...познакомитесь с своим тезкой - поймете, мы "не со зла" 😊..."Прототипы" пробовать будете? 😊
С уважением, Дмитрий.
L_YV
Коржов Дм
"Прототипы" пробовать будете?
Не откажусь, сравнить с чем есть)
Коржов Дм
поймете, мы "не со зла"
Я не заморачиваюсь "теориями заговора", мне тема интересна, потому и участвую)
gorlopan
Коржов Дм
.."Прототипы" пробовать будете
Ещё минус 2 дня моих? 😀
Коржов Дм
gorlopan
Ещё минус 2 дня моих?
Я так сужу 😊, справедливости 😊 на свете нет вообще 😊, а "по чесноку" 😊 скидывайтесь днями вместе с Александром 😊...часть он, часть Вы 😊..."и что бы ни кто не ушел обиженным" 😊...
С уважением, Дмитрий.
Коржов Дм
L_YV
Не откажусь, сравнить с чем есть)
А что есть в арсенале? 😊
С уважением, Дмитрий.
gorlopan
Коржов Дм
А что есть в арсенале?
Может Шигефусу завалялась?☝
L_YV
Коржов Дм
А что есть в арсенале?
Ну по меркам кухонного раздела наверно простенькое, я там не бываю, но меня и супругу устраивает)
Сейчас для овощей в фаворитах проектный комплект от Owlknife, с легкой вогнутой линзой от обуха, волна по ногтю идет легко) Комплект из М390.
До них основными был комплект от Al Mar (VG-10 Damascus) https://www.nozhikov.ru/produc...-handle-2413-sm Сейчас они просто для красоты стоят 😊 хотя петти из комплекта жена частенько тоже использует)
Для мяса самодельные из М390 и из кованной К390 от Евгения Литвина (на канате показал 5 эталонов).
Подсобные ножи для всего остального - Викториноксы и Самуры, слегка переслесареные)
Коржов Дм
L_YV
Ну по меркам кухонного раздела наверно простенькое, я там не бываю, но меня и супругу устраивает)
Сейчас для овощей в фаворитах проектный комплект от Owlknife, с легкой вогнутой линзой от обуха, волна по ногтю идет легко) Комплект из М390.
До них основными был комплект от Al Mar (VG-10 Damascus) https://www.nozhikov.ru/produc...-handle-2413-sm Сейчас они просто для красоты стоят хотя петти из комплекта жена частенько тоже использует)
Для мяса самодельные из М390 и из кованной К390 от Евгения Литвина (на канате показал 5 эталонов).
Подсобные ножи для всего остального - Викториноксы и Самуры, слегка переслесареные)
Нее 😊 норм 😊, особливо "Совы" 😊...викториноксы и самура - зависит от переслесарки 😊...ал мары не плохи, но несколько "дубовы"...все "ок" 😊...приятного поюза 😊...
С уважением, Дмитрий.
L_YV
gorlopan
Может Шигефусу завалялась?☝
Погуглил что это за зверь)
Я конечно люблю ножи, но не настолько )))
Коржов Дм
L_YV
Я конечно люблю ножи, но не настолько )))
😊 😊...нее 😊 надо еще парочку 😊 😊...
С уважением, Дмитрий.
gorlopan
Последние новостя..В целом на Рк выкрашивания нет,только в одном месте еле уловимая щербинка. Газету резать перестал. Нож отправляются на регринд,для восстановлении сведения.
cartuz
gorlopan
Последние новостя..В целом на Рк выкрашивания нет,только в одном месте еле уловимая щербинка. Газету резать перестал. Нож отправляются на регринд,для восстановлении сведения.

Таки шо
Девайс у Дмитрия ?

gorlopan
cartuz
Таки шо
Девайс у Дмитрия ?
Да ,какой Дмитрий , кто такой?.. Ножик у автора ножа. Обещал на этой неделе сделать..
gorlopan
Нож готов, в ближайшее время передам Саше (AlexP58).
AlexP58
Нож получил Пошёл включать Тормек
миха гаи
Лопату МГ2 не точить!!!)
gorlopan
миха гаи
Лопату МГ2 не точить!!!)
Помню..помню 😊
Щаа.. через китайскую лупу гляну на твою заточку 😀
миха гаи
Ты смотри на российскую шинковку овощей этой лопатой) а то лупой)))
AlexP58
Нож отдал Юре Затачивал на Тормеке Круги- 600-1000-4000-Рузетек , натуральный Слвакия круг Тех барьер - после 600 и 1000 Рузетек сделал кромку забором Но не как в первый раз , когда кромка отваливалась полосками Вернулся на 1000 , тех барьер,4000 , затем чистая кожа на столе- раз по пять на сторону Всё . Сосновый брусок резал после 1000 Кромка не осыпалась С Уважением Александр( 19 градусов на сторону)
gorlopan
AlexP58
Нож отдал
Ножом не резал, сделал фото из " коробки".




gorlopan
gorlopan
сделал фото из " коробки".
Может кто комментарий сделает?
L_YV
Как режет-то?
L_YV
gorlopan
Может кто комментарий сделает?
Похоже на заусенец на кромке.
gorlopan
L_YV
Как режет-то?
Ещё с работы домой не приехал..потом отпишусь. Вот жалею , что Бубен Коржова под хорошим микроскопом не смотрел. Может тама ужос был 😊, но ножик остроту держал.
K_V_E
gorlopan
Может кто комментарий сделает?

Действительно, поделитесь впечатлением.

Если нужен прогноз, попробую сделать, если, что сильно не пинайте. 😊

Резать будет ! 😊.

В самом начале врезания (буквально доли мм) будет лучше, чем бубен.

Потом, чуть хуже.

Крошиться будет, но не сразу.

С Уважением, Владимир.

gorlopan
gorlopan
Может кто комментарий сделает
Я вот почему спросил, может нет смысла через такое увеличение смотреть? В лупу 8Х ничего криминального не видно,ногтём зазубрины не чувсвуються, только ноготь прорезаеться.
AlexP58
Юра - прочь сомнения Надо резать В свою лупу 10 всё чисто и ноготь не показывает
AlexP58
Только пользования ножом покажет всё
K_V_E
AlexP58
Только пользования ножом покажет всё

Именно так.

Тестируй быстрей, а то результат интересен.

С Уважением, Владимир.

gorlopan
AlexP58
В свою лупу 10 всё чисто и ноготь не показывает
Так и я об этом говорю,только любопытсво берёт верх.
AlexP58
Надо резать
Резанул вертикально без разгона газету, нож режет и фигурно вырезает. Волос на весу не взял, но бреет с первого раза. Саша посоветовал пока деревяху не резать, а только продукты.Так и поступлю.
А, вот ещё вопрос,.. Читал что можно заусенцы с РК снимать проведением по волокнам деревяхи. , это так или мифы ?
Шмыга1
Это так, вот только с заусенцем таким образом можно и часть рк снять. Лучше более щадящими методами пользоваться.
gorlopan
Шмыга1
вот только с заусенцем таким образом можно и часть рк снять
Ага понял , спасибо!
AlexP58
Юра ,смелее и брусок и продукты
gorlopan
AlexP58
Юра ,смелее и брусок и продукты

Выложил на стол, будет основной на кухне.

gorlopan
AlexP58
смелее и брусок
По продуктам нож режет довольно агрессивно, взял на работу и струганул сосновый брусок. Ногтём зазубрин не уловил, газету вертикально без разгона резать перестал. Наискосок режет легко и позволяет фигурно вырезать. Ну и конечно снимки РК в разных местах.





K_V_E
gorlopan
По продуктам нож режет довольно агрессивно, взял на работу и струганул сосновый брусок. Ногтём зазубрин не уловил, газету вертикально без разгона резать перестал. Наискосок режет легко и позволяет фигурно вырезать. Ну и конечно снимки РК в разных местах.

А что за "артефакты" на РК на 2-3 фото.

Похоже что-то с РК изменилось, не перегрели ли её при заточке, а может проблемный металл сняли.

С Уважением, Владимир.

Шмыга1
Это карбиды повысыпались
AlexP58
На Тормеке не перегреешь Юре говорил , что сталь при 62 твердости заявленной очень вязкая И быстро обрабатывается С Уважением Александр
L_YV
AlexP58
сталь при 62 твердости заявленной очень вязкая
Противоречивые свойства получаются, с одной стороны говорили что кромка сыпется при заточке, с другой что сталь очень вязкая...
Все интереснее становится ее самому заточить)
gorlopan
AlexP58
что сталь при 62 твердости заявленной очень вязкая
В общем сходил проверил твёрдость на нашем приборе...показал 61ед. Притом.что плоскости под углом.
oldTor
gorlopan
В общем сходил проверил твёрдость на нашем приборе...показал 61ед.

Отличие от заявленной твёрдости в районе 2-х единиц обычно считается нормой и именно в таком диапазоне указывается чаще всего.
Поскольку далеко не всегда условия испытаний соблюдаются строго, не говоря уже про соответствие образца требованиям, предъявляемым для испытаний, особенно если не вносятся поправки на особенность его поверхности.
Я сильно сомневаюсь, что перед измерением проводилось изучение соответствия образца требованию к шероховатости измеряемой поверхности и вносилась поправка на её криволинейность.
Ознакомиться с требованиями при измерениях твёрдости по Роквеллу можно в ГОСТ и приложениях к нему:
https://docs.cntd.ru/document/1200004663

Если есть сомнения в соответствии хоть какому-то из пунктов, можно смело принимать погрешность в пару-тройку единиц.
Конечно у нас многие мастера и ободрав заготовку болгаркой, ничтоже сумняшеся суют её, причём кливолинейную, под индентор и потом заявляют твёрдость "с точностью до 0,5 единицы", причём твердомер обслуживался последний раз при царе горохе, но даже серийные производители серьёзные и с отлаженным техпроцессом, обычно заявляют разброс в 2 единицы. Что отечественные, что зарубежные.
Так что несоответствие заявленному на 1 единицу ещё ни о чём не говорит. Без дополнительных подробных вводных можно предполагать что угодно - как то, что несоответствия на самом деле нет, так и то, что оно намного больше.

gorlopan
oldTor
вносилась поправка на её криволинейность.
Да, я на это указал в своём посте.
gorlopan
Ещё раз пересмотрел фото ... возможно Коржову как то удалось убрать шершавость подводов... полировка подводов в линзу, может это и есть секрет?
AlexP58
Юра , наверное ты прав . А Марьянко писал , что по тонком сведении - Заточка в линзу или угол Заточки большой от 25 -35 на сторонуС Уважением Александр
AlexP58




Шмыга1
Сдаётся мне, что бубен Коржова- это станок для огранки с оловянной планшайбой шаржированный алмазом зерном. Посмотреть бы в живую на заточку было бы больше ясности.
gorlopan
Шмыга1
Сдаётся мне, что бубен Коржова- это станок для огранки с оловянной планшайбой шаржированный алмазом зерном. Посмотреть бы в живую на заточку было бы больше ясности.
Дмитрий обещал потом Бубен на ножике восстановить.Вот и посмотрите.
L_YV
Шмыга1
оловянной планшайбой шаржированный алмазом зерном
Мыслите, как мне кажется, в правильном направлении.
Один из основных вариантов, который буду пробовать - острое и агрессивно режущее алмазное зерно на условно "мягком" притире. По моему опыту такой вариант дает очень хороший результат по "сложным" железкам.
Коржов Дм
Шмыга1
шаржированный алмазом зерном.
L_YV
буду пробовать - острое и агрессивно режущее алмазное зерно
А что Коржов говорил про заточку ледебуритных железок? 😊
С уважением, Дмитрий.
P.S.:
AlexP58
А Марьянко писал
😊 и давно 😊...
L_YV
Коржов Дм
А что Коржов говорил про заточку ледебуритных железок?
Ну у меня свой опыт тоже есть 😛
Посмотрим кто прав 😊
Ну и потом очень хочется лично взглянуть на "бубен42" и сравнить со своим 😛 Я же правильно помню, что данная возможность есть у всех принявших участие в заточке этого ножа?
Коржов Дм
L_YV
Посмотрим кто прав 😊
Я не для того 😊 "что это не возможно" 😊...мы не ищем сложных путей 😊...
L_YV
очень хочется лично взглянуть на "бубен42"
L_YV
данная возможность есть у всех принявших участие в заточке этого ножа?
Да 😊, конечно 😊...
С уважением, Дмитрий.
gorlopan
L_YV
Ну у меня свой опыт тоже есть
Посмотрим кто прав
В принципе могу нож на выходных отдать, сам погоняешь заточку Саши.Ну и затем ждём твоего выхода.
L_YV
gorlopan
В принципе могу нож на выходных отдать, сам погоняешь заточку Саши.Ну и затем ждём твоего выхода.
Отлично, созвонимся тогда ближе к выходным.
L_YV
gorlopan
могу нож на выходных отдать, сам погоняешь заточку Саши
Нож у меня.
Первоначальный осмотр в оптический микроскоп (100 крат) показал хорошее качество заточки, вживую выглядит намного лучше чем на предыдущих фотографиях с микроскопа. Никаких чешуек и прочего непонятного я не увидел, мелкая, регулярная, равномерная риска и все. В средней части клинок имеет значительные повреждения, явно ощущаемые ногтем и видимые глазом, ближе к пятке просто незначительное притупление, ближе к кончику очень острый, без повреждений и видимого заусенца.
Теперь самое интересное, подавляющее большинство повреждений - это замины и только несколько сколов, но похожих на отломившийся замин.
Попробую порезать канат частью клинка не имеющей повреждений, посмотрю характер затупления.
Дальше буду перетачивать.
Добавлю по сведению, волны клинок не дает, измерения показали толщину на границе подвода от 0,25 до 0,3 мм.
L_YV
Заточил.
Как и обещал, на алмазах.
Соснового бруска не было, строгал твердый березовый черенок от лопаты.


gorlopan
L_YV
Как и обещал на алмазах
Что в микроскоп видно после строгании деревяхи?
L_YV
gorlopan
Что в микроскоп видно после строгании деревяхи?
Видно то же, что и до строгания, нет ни одного скола или замина, ноготь то же ничего не чувствует.
Могу завтра отдать нож обратно, могу оставить на несколько дней на своей кухне.
Вот только у меня один вопрос, как так Богдан сделал регринд, если сведение сейчас 0,25 - 0,3? Какое оно тогда было до него?
gorlopan
L_YV
Вот только у меня один вопрос, как так Богдан сделал регринд,
Положи карандаш на стол и нажми у кромки...есть небольшой прогиб, я его просил тоньше свести , но он сказал для тренировок достаточно. А то, от ножа ничего не останеться. Ну и заточка сведение съедает.
L_YV
Как и обещал, на алмазах
Щас Дмитрий валидол глотает... 😊 Это ж надо Х12 алмазами...
L_YV
Заточил.
Без линзы? Технологию расскажи..
L_YV
Могу завтра отдать нож обратно, могу оставить на несколько дней на своей кухне.
Оставь у себя ..погоняй. Юра фоты сделай.
L_YV
gorlopan
но он сказал для тренировок достаточно.
Вот пара фотографий, сделал до заточки, на них видно что стачивались буквально первые 3-4 мм от кромки, но по мне это не регринд - это халтура. Хотя для экспериментов наверно действительно достаточно 😊

L_YV
gorlopan
Это ж надо Х12 алмазами...
Я все затачиваю алмазами. При их правильном, осознанном применении, у меня проблем не возникает.
gorlopan
Без линзы? Технологию расскажи..
Без линзы, почему, объясню немного позже, сейчас нужно уезжать по делам.
L_YV
Пока несколько вводных для понимания почему заточка сделана именно так а не иначе.
Сталь действительно проблемная, по сути брак. Она и заминается при эксплуатации, и при этом дает нестабильный вываливающийся кусками заусенец при заточке, тянущий за собой куски кромки. На тонких этапах присутствуют выпадающие с кромки карбиды.
Задача была усилить кромку для предотвращения заминов, не потерять при этом в резе и получить острую кромку толщиной значительно меньше размера карбидов.
Остальное позже.
gorlopan
L_YV
Задача была усилить кромку для предотвращения заминов, не потерять при этом в резе и получить острую кромку толщиной значительно меньше размера карбидов.
Остальное позже.
О как интересно!
L_YV
Я все затачиваю алмазами
Я тоже адепт алмазов, баловался камушками. Но чего то не пошли...
L_YV
Продолжу.
Заточка Александра имела 38 гр. и при этом кромка не выдержала боковых нагрузок. Логично увеличить угол. Но учитывая, что это деликатный кухонный нож, но при этом имеющий сведение 0,3 мм, увеличив угол мы сильно потеряем в комфорте реза. В таких случаях, если нет возможности регринда, я всегда затачиваю либо в высокую пологую линзу, либо на 2 фаски. В данном случае я не стал делать линзу по нескольким причинам. Первое, хотелось выполнить максимально простой и доступный всем вариант, т.е. плоские фаски. Второе это проблемный на данной стали заусенец, победить который на линзе, не зализав в хлам кромку будет не очень просто. Зализанные кромки я не люблю, люблю агрессивный рез. Исходя из выше сказанного сделал первую фаску на 22 градуса общего угла (по 11 на сторону), для ускорения процесса сделал это на гриндере, на мокрой 400-й ленте (мельче у меня нет), на небольшой скорости. Вторая фаска, вернее микрофаска на 45 гр. общего угла, сначала на алмазах Веневского завода на OSB связке, 20/14 и 7/5, затем твердый притир с алмазной пастой 1/0, на зерно. После каждого камня приходилось делать легкий техбарьер, потому как одиночные карбиды все-таки вываливались на всех этапах кроме притира с пастой. Почему алмаз? Потому как он способен стачивать сами карбиды и позволяет получить острую кромку на стали с такими крупными карбидами. Почему паста на твердом притире а не на мягком? Потому как мягкий притир позволяет работать только от зерна, а вывести до конца микрозаусенец (плохо удаляемый на этой конкретной железке) так сложнее, чем на зерно.
Вся заточка с учетом некоторых экспериментов и постоянного оптического контроля в процессе, заняла примерно час. Сейчас, понимая как нужно, можно это же самое, с нуля, с учетом формирования подводов, сделать минут за 20.
Как долго проживет такая заточка, покажет эксплуатация, но думаю в любом случае меньше чем на качественной стали.
Как-то так.
chingachgook
затем твердый притир с алмазной пастой 1/0, на зерно.
Что за притир?
L_YV
chingachgook
Что за притир?
В данном случае была яшма, из старых, от Гусева, брал еще году в 2008.
L_YV
gorlopan
Юра фоты сделай.
Попробовал сделать фото фасок, телефоном, через окуляр 100 кратного микроскопа, хреновенько получилось, но в принципе более менее видно.

gorlopan
L_YV
но в принципе более менее видно
Это после реза деревяхи...!!!?

ТБ чем и как делал?

Яшму на притире это принципиально или можно аналог подобрать? Чугун подойдёт?

L_YV
gorlopan
Это после реза деревяхи...!!!?

Ну да, деревяху вчера строгал, после этого ничего не правил, фото сегодня сделал. Ну и то что мы видим через микроскоп сильно от света зависит, можно так его поставить, что после микронного зерна будет выглядеть как после гальваники 😊 Ну и строгаю черенок от лопаты с хоть и плотной, но заведомо чистой древесиной, а то бывало как-то в не струганых брусках песочек попадал и кромку повреждал.

gorlopan
ТБ чем и как делал?
ТБ делал просто кусочком наждачки, после грубых абразивов 1200, после тонких 2500, без всяких графитов и прочего, просто нежно) Кладу кусочек на палец и веду по кромке, если есть какие-то артефакты на кромке, они тактильно ощущаются, значит провожу еще раз, пока не будет идеально гладкого прохода. Обычно ТБ делаю 2 раза, после формирования подвода и перед финишем, но финиширую обычно не тоньше 7/5, в данном же случае пришлось делать ТБ после каждого абразива и идти на притир с пастой.
gorlopan
Яшму на притире это принципиально или можно аналог подобрать? Чугун подойдёт?
На чугуне, с тем же самым зерном, получается более грубая и выраженная риска, после яшмы чистота выше, видимо сам рельеф камня подчищает за алмазным зерном. Можно наверно и с другими твердыми камнями, я не пробовал 😊

gorlopan
L_YV
хотелось выполнить максимально простой и доступный всем вариант
Юра спасибо! Суть уловил . Недельку нож погоняй , потом заберу .
Коржов Дм
L_YV
Она и заминается при эксплуатации, и при этом дает нестабильный вываливающийся кусками заусенец при заточке, тянущий за собой куски кромки
Замечательная железко 😊, если её "пабдить" 😊, то и вг10 на япах не страшна 😊...
L_YV
Ну да, деревяху вчера строгал, после этого ничего не правил, фото сегодня сделал.
Хороший результат...ну хоть кто, пусть и не без извратов 😊...
L_YV
идти на притир с пастой.
На притире руками (без костылей) работали?
С уважением, Дмитрий.
L_YV
Коржов Дм
На притире руками (без костылей) работали?
Нет конечно 😊 я не настолько продвинут что бы на твердом притире руками выдерживать углы с точностью в десятые градуса 😊 Делал на точилке Ефим-2.
Правку при эксплуатации обычно делаю на руках, с небольшим повышением угла.
L_YV
Взял на себя ответственность и провел вандальный, для такого плана ножа, кухонный тест, полностью по костям разделал курицу 😊 Не жалея, с хрустом 😊 разрезал по хребту и ребрам вдоль, затем поперек на куски, по костям. На удивление заточка практически не пострадала, продолжила спокойно резать газетный лист сбоку (не с краю, как режут обычно). После этого лук, морковь нож нарезал очень хорошо и комфортно.
Появились единичные микроскольчики, самые большие не больше 2 сотых мм.
После всего этого сделал пару фото середины клинка, на которую приходилась основная нагрузка, высота всего подвода около 1 мм, вторая фаска менее 0,2 мм, больший скольчик 2 сотых, ногтем практически не ощущается.

Коржов Дм
L_YV
Взял на себя ответственность и провел вандальный, для такого плана ножа, кухонный тест, полностью по костям разделал курицу 😊Не жалея, с хрустом 😊
Гарный тест 😊, гарные результаты 😊...планируете как то бороться с микросколами? 😊 У нас на тесте при разделке курицы на четверти сколов не наблюдалось...впрочем 😊, микроскопа тоже не было 😊...хотя, и это не беда 😊, Вы ведь еще сами дадите оценку заточки "бубном" 😊...там и на фото полюбуемся 😊...
С уважением, Дмитрий.
gorlopan
L_YV
На удивление заточка практически не пострадала, продолжила спокойно резать газетный лист
Похожее удивление было от Бубна Дмитрия.
Коржов Дм
...планируете как то бороться с микросколами?
Вы знаете рэцЕпт? 😊
L_YV
Коржов Дм
планируете как то бороться с микросколами? 😊 У нас на тесте при разделке курицы на четверти сколов не наблюдалось...впрочем 😊 , микроскопа тоже не было 😊
Там их всего несколько штук, буквально по 1 - 2 сотки, без микроскопа их не видно, так что в Вашем варианте они вполне тоже могли быть, просто без микроскопа остались незамеченными 😛
Не вижу смысла пытаться с этим бороться, ведь в этом тесте нагрузка была не свойственная для ножей такого типа, ну и даже при этом общая острота ножа и его рабочие качества от этого не пострадали, нож остался абсолютно рабочим и намного острее чем обычно ножи на кухне 😛
Вряд ли человеку осознанно приобретающему подобные ножи, в реальной жизни придет в голову таким ножом строгать черенки от лопат и разделывать по костям кур 😊 а используя нож по назначению с кромкой думаю ничего не будет 😊
Коржов Дм
...хотя, и это не беда , Вы ведь еще сами дадите оценку заточки "бубном" ...там и на фото полюбуемся ...
Жду этого момента, очень интересно посмотреть 😊
L_YV
gorlopan
Клинок из стали Х12(эта в которой много углерода, именно эта плавка 2,14%!)
Твердость 62 HRc, 140*35*2,7, сведен в 0.1
Прочитал еще раз первый пост и глаз зацепился за параметры клинка, а именно ширину 35 мм, пошел измерил, сейчас максимальная ширина ровно 30 мм...
Вопрос, на каком этапе было потеряно основное из этих 5 мм ширины? У меня есть тонко сведенные ножи, которым второй десяток лет, они в постоянной эксплуатации, клинки за это время потеряли не больше 1 - 1,5 мм ширины.
AlexP58
Снесли заточку Коржова , Заточка Коханова ,две мои Заточки Кромка сыпалась Ваша Заточка . Вот пять мм и набралось Да и клинок пересводили с выходом на кромку С Уважением Александр
L_YV
AlexP58
Снесли заточку Коржова , Заточка Коханова ,две мои Заточки Кромка сыпалась Ваша Заточка . Вот пять мм и набралось Да и клинок пересводили с выходом на кромку
Да, досталось ножу 😊 Просто не думал что так много сточилось, за одну заточку 0,1 - 0,2 мм потерять еще куда не шло, но тут сильно больше получилось.
AlexP58
Все старались
Коржов Дм
AlexP58
Все старались
😊
AlexP58
Снесли заточку Коржова ,
+ еще три 😊, мы тожь минут сорок развлекались 😊...но мы умеем 😊 "точить по немногу" 😊...дажь не пересводили 😊, "волна" так и осталась 😊...
L_YV
У меня есть тонко сведенные ножи, которым второй десяток лет, они в постоянной эксплуатации, клинки за это время потеряли не больше 1 - 1,5 мм ширины.
"Потеряшка" потерял три милима за чуть больше года путешествий 😊..."мы все точили по немногу...на чем нибудь, и как нибудь" 😊...навык разный 😊...любимые углы - разные 😊...
L_YV
Жду этого момента, очень интересно посмотреть 😊
Мне самому 😊...вот был бы микроскоп 😊, отделался бы только фото 😊...но никто не подарит мну самый старенький 😊, самый завалящий 😊 мелкоскоп 😊...
L_YV
так что в Вашем варианте они вполне тоже могли быть, просто без микроскопа остались незамеченными 😊
Легко 😊, ведь нет же мелкоскопа? 😊 Откель 😊, нам сирым 😊, знать? 😊 Там, при определенном увеличении- ужос 😊...впрочем 😊, это всегда 😊, при определенном 😊 увеличении...
gorlopan
Вы знаете рэцЕпт? 😊
Вы хочите сентенции что "я всё знаю"? 😊 Дык 😊, даже КойКто говаривал что "никто не способен знать все о ножах, но мы, с Александром Анатольевичем знаем всё" 😊...
...этот не сложный рецепт 😊, Юрий знает 😊, только пока не хочет 😊...если чуть внимательней читать 😊...я не вмешиваюсь 😊, Юрий (ака gorlopan)...сами 😊...я мимо проходил 😊, если Вы помните 😊...
С уважением, Дмитрий.
L_YV
Коржов Дм
...этот не сложный рецепт , Юрий знает , только пока не хочет ...если чуть внимательней читать
Вначале мелкий скотч-брайт или "тонкая" лента на провисе, потом паста на чем-то проминающемся? Вопрос какая и на чем?)))
Коржов Дм
L_YV
Вначале мелкий скотч-брайт или "тонкая" лента на провисе, потом паста на чем-то проминающемся? Вопрос какая и на чем?)))
"Поиск бубна"? 😊 Для этой комбинации не нужен древний 😊, немецкий "бубноносец" 😊...
С уважением, Дмитрий.
gorlopan
Всем совет ...чтоб бы спать спокойно не читайте на ночь посты Дмитрия. 😊
Отсеяв всю шелуху остались ключевые слова..мягкая подложка
и больше мазать. Возможно заглаживание кожей с маслом.
Ну чё Дмитрий ...Бинго!!!? 😊
Коржов Дм
gorlopan
Бинго!!!? 😊
"Бинго" в том 😊, что Вы (в общем) нашли способ победить ЧП 😊, без нашего "бубна" 😊, вполне доступный для общего применения 😊 и даже без написания книг 😊 и пафоса 😊... а то что способ не один 😊, ну так 😊, всегда бывает 😊, многие вопросы имеют не один ответ 😊...так что Юрий молодец 😊 и второй Юрий 😊 и Владимир...и даже Владимир-книгописец 😊...все таки он дал старт практическим опытам 😊, хоть и неудачно 😊...тожь бывает 😊...особенно рад, что после неудачи Владимира, народ не разбежался, а наоборот 😊, собрался и решили...
С уважением, Дмитрий.
L_YV
Коржов Дм
"Поиск бубна"? Для этой комбинации не нужен древний , немецкий "бубноносец" ...
Я лишь предположил как Вы могли это сделать, не более 😊
Я попробовал один из способов, как и оговаривалось изначально, он должен быть доступен практически каждому, без применения механизации. И этот способ принципиально отличается от "Бубна42", потому как делался исключительно на твердых абразивах. Есть и еще простые способы, которыми пользуюсь почти 2 десятка лет, если Юрий не против, могу попробовать и их, просто ради эксперимента 😊 Думаю решений у этой задачи не одно и не два 😊

Пока писал пост, Дмитрий половину моих мыслей уже изложил 😊

gorlopan
L_YV
если Юрий не против, могу попробовать
Только за ...
gorlopan
Коржов Дм
...особенно рад,
Дмитрий , а у вас произошел переворот в сознании о заточке х12 алмазами ? 😊
Коржов Дм
gorlopan
у вас произошел переворот в сознании о заточке х12 алмазами ? 😊
Нет 😊, я сам огромный любитель 😊 "пойти против канона" 😊, вспомните "Полтопора" 😊 😊 😊...подразумеваю что Юрий 😊...то же 😊...
L_YV
решений у этой задачи не одно и не два
Приятно встретить грамотного комрада 😊...книжки 😊 не пописываете? 😊
С уважением, Дмитрий.
L_YV
Коржов Дм
книжки не пописываете?
Нет 😀 чтобы писать книги, нужно быть профессионалом, а я любитель 😛
Коржов Дм

L_YV
Нет
😊
L_YV
нужно быть профессионалом
Ну, нах 😊, это мы уже видели 😊...
L_YV
а я любитель 😊
"Гаражники"? 😊
С уважением, Дмитрий.
L_YV
Коржов Дм
"Гаражники"?
Типа того 😊
AlexP58
Мне думается что перед поисками новых способов заточки нож надо пересвести до исходных параметров С Уважением Александр
L_YV
AlexP58
Мне думается что перед поисками новых способов заточки нож надо пересвести до исходных параметров С Уважением Александр
Я попробую сделать высокую пологую линзу, это сильно добавит в комфорте реза даже без регринда.
Коржов Дм

AlexP58
перед поисками новых способов заточки нож надо пересвести до исходных параметров
В чём проблема? 😊 У Вас в Питере "залежи" 😊 ножеделов 😊, там 😊 в "гаражах" 😊...клинок будет в Москве и мы руку приложим 😊...
L_YV
Типа того 😊


😊
С уважением, Дмитрий.
gorlopan
Коржов Дм
У Вас в Питере "залежи" ножеделов , там в "гаражах"
Богдан уже на свой ножик смотрит и плачет. 😊
AlexP58
А у меня линза в первый раз заточки кромка сыпалась Хотя камни были не твёрдые С Уважением Александр
L_YV
AlexP58
А у меня линза в первый раз заточки кромка сыпалась Хотя камни были не твёрдые
Ключевое тут - камни)
Я делаю на наждачке с подложкой, она работает намного мягче и бережнее. Можно конечно формирование сделать на гриндере, но в данном случае принципиальный момент выполнить вручную, дабы было возможно повторить каждому.
L_YV
Для затравки, мой "Бубен" для сегодняшней заточки 😊

gorlopan
L_YV
Для затравки, мой "Бубен" для сегодняшней заточки
Самопальный "Бубен"? Натяг регулируеться? Мазать будешь чем то?
Коржов Дм
L_YV
мой "Бубен" для сегодняшней заточки 😊
Вечером если не забуду 😊, покажу свой вариант подобного "бубна" 😊, когда раздавал "кирпичи" 😊...ну как то странно 😊 было бы "это" 😊 дарить 😊...вечером поймете "почему" 😊...уже двенадцать лет 😊 пылиться в ящике кухонного стола 😊...
У Вас, Юрий 😊, прекрасный и фотогеничный "бубен" 😊 и стойкость рк на нем должна быть выше, чем на ступенчатой заточке 😊...имхо, ясен пень 😊...
С уважением, Дмитрий.
L_YV
Самопальный "Бубен"? Натяг регулируеться? Мазать будешь чем то?
Самопальный, делал давно, увидев похожий станочек на сайте Рокстеда https://www.ru.rockstead.jp/maintenance/
Только у меня проще, но работает 😊
Натяг регулируется степенью затяжки барашков, которые вдавливают край наждачки в приклеенные полоски пористой резины, сильнее затягиваем, сильнее вдавливает и натягивает.

Под наждачкой проложена полоса из пористой резины, от самого дешёвого коврика для мышки 😊

После наждачки будет паста на плотной ткани.

L_YV
Вечером если не забуду , покажу свой вариант подобного "бубна"
Ждём, очень интересно 😊
У Вас, Юрий , прекрасный и фотогеничный "бубен" и стойкость рк на нем должна быть выше, чем на ступенчатой заточке
Стойкость проверим, но вот то что комфорт реза будет выше, это точно, проверено много раз 😊
L_YV
Нож заточил и даже погонял его день на кухне)
Заточной фаски теперь нет совсем, заточился очень остро, на сколы нет и намека, режет как лазер, я свои кухонные ножи так остро не затачиваю))) У меня по такому же принципу комплект Самуры заточен, не устроило меня их сведение, но после переточки одни из самых ходовых)
Супруга порезала одновременно, этим ножом и средним 150 мм от Сов, говорит что работать не менее комфортно, в продукты пролетает, хотя совинный нож в 2 раза тоньше сведен)
Думаю на этом мои эксперименты можно считать завершенными, готов завтра вернуть нож Юрию) Очень интересно как он покажет себя на его кухне, наверно ощущения от реза после "Бубна42" еще свежи в памяти 😛

AlexP58
Юра Какую Вы использовали наждачную бумагу Производитель и по зернистости на сухую или СОЖ С Уважением Александр
AlexP58
Угол Заточки и на зерно точили или только от кромки?
L_YV
AlexP58
Юра Какую Вы использовали наждачную бумагу Производитель и по зернистости на сухую или СОЖ
Наждачная бумага Mirka, из Максидома https://www.maxidom.ru/catalog...aya/1001342132/
Использовал 3 зернистости, 320-ю, 500-ю и 800-ю, ушло по одной полоске каждого номера, шириной по 80 мм. 800-я под конец подвыгладилась и работала ощутимо тоньше, ниже решил не опускаться, все равно возле самой кромки потом на пасте дорабатывалось.
Использовать только влажную, сухая буквально за несколько движений очень резко снижает абразивную способность.
AlexP58
Угол Заточки и на зерно точили или только от кромки?
Затачивал на руках, только от зерна, угол на глаз, от пары мм между обухом и наждачкой, до 5-6 мм, в зависимости от стадии заточки, за счет прогиба подложки угол на кромке больше. Померил лазерным угломером, на кромку вышли примерно те же 45 градусов что и в прошлый раз.
gorlopan
L_YV
режет как лазер
Эта сталька имеет офигенную агрессию реза.
L_YV
gorlopan
Эта сталька имеет офигенную агрессию реза.
Подтверждаю, я еще вначале с заточкой Александра канат порезал, понравилось, даже притупившись не скользила а грызла.
Но сейчас еще и острота высокая добавилась 😊
gorlopan
L_YV
Думаю на этом мои эксперименты можно считать завершенными, готов завтра вернуть нож Юрию) Очень интересно как он покажет себя на его кухне, наверно ощущения от реза после "Бубна42" еще свежи в памяти
Пусть ножик будет пока у тебя, смогу забрать на выходных.
AlexP58
Юра Спасибо Больше за разъяснения по заточке Вот так спокойно и по делу С Уважением Александр
L_YV
gorlopan
Пусть ножик будет пока у тебя, смогу забрать на выходных.
Хорошо.
AlexP58
Юра Спасибо Больше за разъяснения по заточке Вот так спокойно и по делу
Пожалуйста)
Сам эксперимент по заточке мне был интересен и я получил очередной опыт 😊
AlexP58
Я тоже получил опыт Спасибо
Коржов Дм
L_YV
я получил очередной опыт 😊
AlexP58
Я тоже получил опыт
"...сын ошибок трудных..." 😊 Как обещал 😊, но не сразу 😊, показываю фото устройства двенадцатилетней давности 😊...кста, при наличии двух веневцев (на фото) можно привести в порядок почти любой кухонник 😊, хоть соседский 😊...
С уважением, Дмитрий.

С уважением, Дмитрий.
L_YV
Коржов Дм
"...сын ошибок трудных..."
Опыт, имелся ввиду с такой геморойной железкой 😛
Сам примененный способ уже лет 15 как использую, периодически 😊 правда для других целей, для обеспечения более комфортного реза на довольно толсто сведенных клинках.
В данном случае (в обоих вариантах) убили 2-х зайцев, и проникновение в продукты стало легче и кромка не крошится 😊
Коржов Дм
показываю фото устройства двенадцатилетней давности
Оригинально и просто 😊
только придумать еще, как жестко закрепить, чтобы по столу не ерзало и как наждачку быстро менять.
Коржов Дм
L_YV
Оригинально и просто 😊
Это устройство 😊 напоминает мне бородатый анекдот про Вовочку 😊:
"Учительница в школе дала задание принести из дома самодельные мышеловки.
Все принесли нормальные, а Вовочка принес доску, у которой по краям забиты два гвоздя, на гвоздях по кусочку сыра и между гвоздиками натянута веревка. Учитель(У) спрашивает Вовочку(В):
- Как же она работает?
- Приходит мышка, кладет голову на веревочку и смотрит: здесь сыр, там сыр, здесь сыр, там сыр. Шея у нее перетирается и мышка умирает.
- Нет Вовочка, это ерунда какая-то, завтра принеси нормальную мышеловку.
На следующий день, все то же самое, только на одном гвоздике сыра нет.
- Вовочка, а это-то как работает?
- Приходит мышка к мышеловке и смотрит: здесь сыр, там нет сыра, здесь есть сыр, там нет сыра. Шея у нее перетирается и мышка умирает.
- Нет Вовочка это опять ерунда какая-то, завтра принеси нормальную мышеловку.
На следующий день приносит доску, а в ней одинокий гвоздь.
- А как же это работает?
- Приходит мышка к гвоздику и бьется об него: "Где мой сыр???!""
😊 😊 😊

L_YV
придумать еще, как жестко закрепить, чтобы по столу не ерзало
Зажимается между двух досок кухонных 😊, по этому такой высокий брусок 😊...
L_YV
как наждачку быстро менять.
А я не менял 😊, после 7/14 веневца это финиш 😊...какая то 2500 старая бумажка 😊...а через год, я попал к КойКому 😊...
L_YV
Сам примененный способ уже лет 15 как использую,
Дык и я не гений 😊...только применил удобный мне материал 😊, раньше пенопласту было больше 😊, сейчас один финишник без дела валяется 😊...
С уважением, Дмитрий.

AlexP58
Извините Дмитрий А Кой - Кому Это кто? Встречал в кухонном С Уважением Александр
Коржов Дм
AlexP58
Кой - Кому Это кто?
Только не так 😊, а в одно слово 😊 "КойКто" 😊, вот тема:
https://guns.allzip.org/topic/252/681225.html
О моём Учителе, милостью коего, работаю подметальщиком-стажером 😊...а в перерывах между этими штудиями 😊, даже дают "на бубне поиграть" 😊, хотя я предпочитаю кахон 😊...
С уважением, Дмитрий.
P.S.: Вот фото кахона могу показать 😊, он (кахон) более фотогиничен 😊...
AlexP58
Дмитрий Спасибо Можно и фото Учителя С Уважением Александр
gorlopan
L_YV
Нож заточил и даже погонял его день на кухне)
Заточной фаски теперь нет совсем, заточился очень остро, на сколы нет и намека, режет как лазер, я свои кухонные ножи так остро не затачиваю))) У меня по такому же принципу комплект Самуры заточен, не устроило меня их сведение, но после переточки одни из самых ходовых)
Супруга порезала одновременно, этим ножом и средним 150 мм от Сов, говорит что работать не менее комфортно, в продукты пролетает, хотя совинный нож в 2 раза тоньше сведен)
Думаю на этом мои эксперименты можно считать завершенными, готов завтра вернуть нож Юрию) Очень интересно как он покажет себя на его кухне, наверно ощущения от реза после "Бубна42" еще свежи в памяти 😛

Юра, ты угол держал на" руках" или какой костыль применял.. 😊 Я когда служил упражнение было...держать на вытянутой руке гантелю, щоб потом пистолет не рыпался... Может и у тебя хитрость есть? 😊

L_YV
gorlopan
Юра, ты угол держал на" руках" или какой костыль применял..
Во втором варианте, на мягкой подложке, на руках. Это совсем не сложно, движения от зерна, стараемся держать обух на одном расстоянии от наждачки, расстояние это очень маленькое и контролировать его просто. За счет прогиба подложки небольшие неточности удержания нивелируются и получается неплохо.
Результат окончательной стадии на пасте, на ткани, мне не понравился, кромка острая но не агрессивная, в микроскоп выглядит зализано. А вот на досочке с наклеенным бумажным скотчем, результат понравился намного больше.
Есть еще нюанс. В первом варианте, финиш на яшме с пастой 1/0 показал себя очень хорошо, но во втором варианте, с относительно мягким полировальником, паста 1/0 слишком тонкая, результат с 3/2 понравился больше.

Вот неплохой ролик про заточку линзы, от Романа Королева (Совы), просто и наглядно показал принцип. Не нужно ничего усложнять, на самом деле все достаточно просто, главное понимать что и для чего делаешь 😊


mishin_sergey
ну что за люди? даже анекдот испортили)) Дощечка и бритва со шкварочкой-ух какая шкваочкаа и после , а где же шкварочка?
mtn2
L_YV, вы попробуйте как-нибудь просто на досочке, без скотча, я почти уверен что будет еще лучше.
Бумага или ткань, так или иначе, заваливают геометрию и заставляют работать абразив слишком тонко. На кожу, буквально, можно сыпать абразив размером несколько десятков микрон и она все равно будет тонко работать.
L_YV
mtn2
попробуйте как-нибудь просто на досочке, без скотча, я почти уверен что будет еще лучше.
Думаете я не пробовал? 😊
Тактильно работать на чистом дереве приятнее, на скотче кажется более грубо, но именно результат со скотчем мне больше понравился, чище и однороднее получается, ну у меня по крайней мере так. Дерево бывает разное, да и скотч тоже, у других результат может быть другой.
На дереве, пока оно совсем новое, все хорошо, но через непродолжительное время появляется ощущение наличия более крупных частиц, возможно фрагменты остатков заусенца или карбидов внедряются и портят работу. На скотче же, есть рельеф, в углубления которого это все уходит, да и скотч меняется регулярно и так не успевает забиваться. Все выше сказанное только из собственных ощущений.
mtn2
L_YV
Думаете я не пробовал? 😊
Тактильно работать на чистом дереве приятнее, на скотче кажется более грубо, но именно результат со скотчем мне больше понравился, чище и однороднее получается, ну у меня по крайней мере так. Дерево бывает разное, да и скотч тоже, у других результат может быть другой.
Чище и однородней при одинаковой фактической зернистости? У меня есть подозрения, что скотч просто более тонко работал при том же размере зерна.

Нужно будет, как-нибудь, сравнить фактическую остроту после скотча и разного дерева, настроив примерно одинаковую зернистость каждого притира.

L_YV
mtn2
Чище и однородней при одинаковой фактической зернистости?
Да, на одинаковой, на дереве у меня появляются паразитные риски и микроповреждения на РК и тактильно ощущаются более крупные частицы, но как уже писал выше, это не сразу, а в процессе работы появляется.
L_YV
На дереве, пока оно совсем новое, все хорошо, но через непродолжительное время появляется ощущение наличия более крупных частиц, возможно фрагменты остатков заусенца или карбидов внедряются и портят работу. На скотче же, есть рельеф, в углубления которого это все уходит, да и скотч меняется регулярно и так не успевает забиваться.
mtn2
L_YV
Да, на одинаковой, на дереве у меня появляются паразитные риски и микроповреждения на РК и тактильно ощущаются более крупные частицы, но как уже писал выше, это не сразу, а в процессе работы появляется.
Очень похоже на комкование абразива. Вы пасту растираете чем-то твердым по притиру?
Я у себя такого не наблюдал. Паста 1/0,5 мкм работает довольно однородно, на слух никаких более крупных включений там не слышно, но это при условии, что паста была правильно нанесена.
L_YV
mtn2
Очень похоже на комкование абразива.
Как вы себе представляете комкование, если вначале его нет, а потом оно появляется? Абразив начинает комковаться в процессе? 😀 Почитайте выше, я обо всем этом уже писал.

mtn2
Вы пасту растираете чем-то твердым по притиру?
Растираю 😊
mtn2
Я у себя такого не наблюдал.
Ну и замечательно, а я не раз попробовав на разных породах древесины и с разной пастой и получив лучший результат другим способом, на нем и остановился 😊 я не люблю создавать себе трудности и иду путем дающим гарантированный результат без сюрпризов. Дерево все разное, даже одной породы, хороший качественный скотч однообразен 😊
mtn2
Паста 1/0,5 мкм работает довольно однородно
Я не использую такие мелкие пасты на условно мягких притирах (полировальниках).

gorlopan
Нож у Юры забрал...еду домой ...
L_YV
Нож у Юры забрал.
Порезать уже удалось? Как впечатление?
gorlopan
Первые впечатления от заточки Юрия...Несомненно это "Питерский Бубен", нож спокойно под прямым углом без разгона режет газету. По ощущениям ноздря в ноздрю с заточкой Дмитрия. А вот по резу продуктов есть кардинальные отличия в лучшую сторону ( лимон,яблоко, морковь). Сглаженная ступенчатая заточка в конвекс, теперь деликатно раздвигает волокна продуктов.
L_YV
gorlopan
По ощущениям ноздря в ноздрю с заточкой Дмитрия. А вот по резу продуктов есть кардинальные отличия в лучшую сторону ( лимон,яблоко, морковь).
Приятно слышать 😊 особенно учитывая, что сведение у ножа сейчас практически вдвое больше чем тогда 😛
gorlopan
L_YV
сведение у ножа сейчас практически вдвое больше чем тогда
На кухонных ножах тонкое сведение не панацея комфортного реза. Вот пример...


gorlopan
Теперь снимки рк снятые китайским микроскопом , которым ранее был заснят "Бубен " Дмитрия . Последний снимок для сравнения ..это заточка "Бубен 42"



L_YV
gorlopan
На кухонных ножах тонкое сведение не панацея комфортного реза.
Так может и не стоит его тогда на регринд отдавать?
gorlopan
Теперь снимки рк снятые китайским микроскопом , которым ранее был заснят "Бубен " Дмитрия. Последний снимок для сравнения ..это заточка "Бубен 42"
Похоже 😊

Вот, снял перед тем как отдавать, через свой, тоже китайский микроскоп, телефоном через окуляр 😊 Снимки с разным светом, картина меняется от этого.


Когда просто глазом смотришь, видно все намного лучше, телефон на кромку сфокусироваться нормально не может, ну и руки навесу дрожат.

L_YV
Теперь осталось проверить, сколько такая заточка проживет на кухне 😊
gorlopan
L_YV
Так может и не стоит его тогда на регринд отдавать?
Дык я вам об этом и говорил 😊
L_YV
gorlopan

Ну как заточка, держится еще?
Коржов Дм
L_YV
держится еще?
Обычно 😊, Юрий 😊 сразу орет 😊...
С уважением, Дмитрий.
gorlopan
Коржов Дм
Обычно , Юрий сразу орет
Спокойно Дмитрий ! Щас неделька пройдёт и сделаю "газетный "тест. По продуктам ощущения "мыла" пока нет. Ногтевой тест... зазубрин не уловил.
L_YV
gorlopan
По продуктам ощущения "мыла" пока нет. Ногтевой тест... зазубрин не уловил.
Обнадеживает 😊
gorlopan
Есть один жирный минус...уж больно агрессивно и глубоко врезаеться в полипропиленовую разделочную доску.Прорези глубокие остаються
L_YV
gorlopan
уж больно агрессивно и глубоко врезаеться в полипропиленовую разделочную доску
С другой стороны, это показатель высокой остроты и геометрии, способствующей хорошему проникновению 😛 Вроде как этого и была цель добиться 😊
Нужно при работе прилагать меньше усилий 😛
Ну и мясо должен хорошо резать.
gorlopan
Тэкс..неделя прошла , резанул газетку . По ощущениям ножик подсел, но не сильно.


L_YV
gorlopan
Тэкс..неделя прошла , резанул газетку . По ощущениям ножик подсел, но не сильно.
Не крошится - уже неплохо 😊
Там еще и угол на кромке 45 градусов, он в принципе резать как при 30 - 35 не должен 😊
Как ощущения от реза продуктов? Мяса?
gorlopan
L_YV
Мяса?
Нож мясо режет не давит,правда я предпочитаю более лёгкий рез. Но для ножа с толстым сведением и линзовидными подводами результат очень хороший.
L_YV
Коржов Дм
сколов не наблюдалось...впрочем 😊, микроскопа тоже не было 😊...хотя, и это не беда 😊, Вы ведь еще сами дадите оценку заточки "бубном" 😊...там и на фото полюбуемся 😊...
С уважением, Дмитрий.
gorlopan
заточка "Бубен 42"
Что-то тема заглохла 😊 Хотелось бы, как и договаривались, воочию увидеть легендарный "Бубен42" Дмитрия Коржова 😛
Коржов Дм
L_YV
Что-то тема заглохла 😊
Ну так, "нет ножек, нет печенья" 😊...что у Вас там в Питере? 😊
L_YV
воочию увидеть легендарный "Бубен42"
Это не возможно 😊 я уже объяснял "почему" 😊...
L_YV
Дмитрия Коржова 😊
Бубен был до меня 😊, думаю 😊, и после 😊...
L_YV
Хотелось бы, как и договаривались,
А вот это - легко 😊, но не на расстоянии 😊...согласитесь? 😊...пусть Юрий дает своё заключение и высылает нож мну 😊...ясен пень 😊, после ТБ 😊...
С уважением, Дмитрий.
L_YV
Коржов Дм
Это не возможно я уже объяснял "почему" ...
Я имел ввиду не сам аппарат для заточки или технологию, а просто заточенный "Бубном42" нож 😛
L_YV
А вот это - легко
Ждем 😊
Коржов Дм
L_YV
Я имел ввиду не сам аппарат для заточки или технологию, а просто заточенный "Бубном42" нож 😊
Я только уточнил 😊..но даже с волшебным "бубном" 😊, я не умею точить на расстоянии 😊...так что я не отказываюсь перезаточить...как только нож окажется у нас 😊...
С уважением, Дмитрий.
L_YV
Коржов Дм
я не умею точить на расстоянии 😊...так что я не отказываюсь перезаточить...как только нож окажется у нас 😊...
Ход за Юрием 😊
Коржов Дм
L_YV
Ход за Юрием 😊
Тем паче что если он подсуетится 😊, нож уедет с остальными ножами 😊...чё там 😊...ножиком больше 😊, ножиком меньше 😊...все равно посыль под пять кило 😊...тридцать три удовольствия 😊 в одном флаконе 😊...
С уважением, Дмитрий.
gorlopan
L_YV
Ход за Юрием
Коржов Дм
Тем паче что если он подсуетится
Суетиться не надо, нож пока режет . По плану ,нож передам лично в руки Александру( ака Вашитоман).
Коржов Дм
gorlopan
По плану ,нож передам лично в руки Александру( ака Вашитоман).
"Шоу маст гоу он" 😊
gorlopan
Суетиться не надо,
😊 Юрий, ака L_YV 😊, моё обещание, просто, откладывается 😊, не более того 😊...
С уважением, Дмитрий.
L_YV
gorlopan
нож пока режет
Это радует)
gorlopan
нож передам лично в руки Александру( ака Вашитоман)
У него есть методы заточки еще не использованные другими участниками? Он тоже Питерский?
Интересно было бы посмотреть на заточку этого ножа натуральными камнями.
Коржов Дм
L_YV
Он тоже Питерский?
😊 Вскрыли скрытного 😊...
С уважением, Дмитрий.
skvater
Записал видео о том, как подточить свою бритву самостоятельно. Несколько затянуто, чисто для новичков))


Сумашедшая Рыба
Записал
А почему не в заточу ножниц?
gorlopan
L_YV
Он тоже Питерский?
Пока не знаю , но в Питере будет...
PS. нож продолжает резать ( и газету тоже)
L_YV
gorlopan
PS. нож продолжает резать ( и газету тоже)
Получается 4 недели уже 😊
gorlopan
Странные дела...как нож держит остроту и агрессивность мне очень нравиться, но Дмитрий говорит это брак и тонкое сведение сталь не выдержит.
L_YV
gorlopan
Странные дела...как нож держит остроту и агрессивность мне очень нравиться, но Дмитрий говорит это брак и тонкое сведение сталь не выдержит.
L_YV
Нож у меня.
Первоначальный осмотр в оптический микроскоп (100 крат) показал хорошее качество заточки, в живую выглядит намного лучше чем на предыдущих фотографиях с микроскопа. Никаких чешуек и прочего непонятного я не увидел, мелкая, регулярная, равномерная риска и все. В средней части клинок имеет значительные повреждения, явно ощущаемые ногтем и видимые глазом, ближе к пятке просто незначительное притупление, ближе к кончику очень острый, без повреждений и видимого заусенца.
Нашел фото подводов, сделанное после того как забрал нож у Юрия, после заточки Александра. Угол заточки 38 градусов. Это участок с наибольшими повреждениями, сантиметров 5-7 от рукояти. Практически все повреждения - загибы и замины.


gorlopan
L_YV
У него есть методы заточки еще не использованные другими участниками? Он тоже Питерский?
Интересно было бы посмотреть на заточку этого ножа натуральными камнями
Вот Александр сообщение прислал;( Вашитоман ):
----------
Прошу прощения, я не могу написать в вашей теме, но если что, буду использовать водники разных видов в стационарном варианте. КК и АО, возможно со сланцами, как пойдёт.
Ничего прямо нового, одна старая классика :-)
Вашитоман
О, спасибо!
Заточка прям натуральными таких сталек дело не очень весёлое, но японца натурального и сланец на финиш запланировал.
И да, я не из Питера, просто приезжаю на два дня.
gorlopan
Вашитоман
О, спасибо
О..получилось..! Не сразу разобрался, на какие кнопки нажимать 😊
Коржов Дм
gorlopan
О..получилось..!
gorlopan
я не могу написать в вашей теме,
Забанили чтоль Александра 😊, Юрий? 😊
gorlopan
Прошу прощения,
😊 А где гонор и высокомерие? 😊 Александр? 😊
Юрий 😊, когда будете встречаться с Александром захватите один из "Прототипов" и морковку 😊...врядли молодому человеку выпадет шанс еще когда по резать нормальным инструментом 😊...пока не постареет чуть 😊 и вежливости не научится 😊...
С уважением, Дмитрий.
Коржов Дм
L_YV
Практически все повреждения - загибы и замины.
Да пофиг 😊, Юрий...я когда его (нож) на твердость проверял - сколол треугольник по заточной фаске, то есть там где был прямой участок, скололось вчистую 😊...конечно 😊, Юрию (ака gorlopan) может нравится твердость и износостойкость такого ножика 😊, но для нас это брак 😊...инструмент должен вести себя предсказуемо 😊, а не наточенный стеклянный йух 😊...и то что в микромире он может еще и заминаться 😊, ни как не меняет мнения о том что данному ножу противопоказаны тонкие сечения и что механика у этой железки фуфло 😊...как то так 😊...
С уважением, Дмитрий.
L_YV
Коржов Дм
механика у этой железки фуфло
Согласен, комфортные для реза углы в 30-35 градусов на кромке, он не держит, а мнется или скалывается уже не так важно.
Коржов Дм
L_YV
углы в 30-35 градусов на кромке,
Я не очень в курсе как посчитать угол полного конвекса 😊, посему трудно говорить о каких то конкретных углах 😊, но с общим посылом не могу не согласиться 😊...
С уважением, Дмитрий.
Вашитоман
Дмитрий, никто не останется равнодушным по отношению к вам. Хорошо ли это, плохо ли...
Коржов Дм
Вашитоман
Хорошо ли это, плохо ли...
"Все зашибись, окромя некрологу"(приписывают М.Твену) 😊...я старый 😊...я подожду 😊...
С уважением, Дмитрий.
Вашитоман
Некрологу-то? Ой-вей, обещаю написать его красиво и красочно. А если Юрий даст подержать в руках прототип, то ещё и в превосходных формах.

В предыдущем своём посте написал длинную простыню разного, в том числе провокационного. Посмотрел, подумал, стёр. Ибо ибо.
Линзу можно описать толщиной сведения у начала, первичным углом и последним уже на кромке. Знаете как мерить результирующий угол линзы?

gorlopan
Вашитоман
А если Юрий даст подержать в руках прототип,.
Да без проблем...если только Дмитрий с отправкой не задержит...
Коржов Дм
Вашитоман
обещаю
"даем поспешные обеты, смешные может быть, всевидящей судьбе" (Кто то из Великих, лень рыть)
Вашитоман
В предыдущем своём посте написал длинную простыню разного, в том числе провокационного. Посмотрел, подумал, стёр. Ибо ибо.
Стареем? 😊
Вашитоман
Знаете как мерить результирующий угол линзы?
Нет 😊, так как кривизну поверхности на любом участке можно сделать разной 😊, а это в корне меняет значение, хотя если в конце один и тот же "завал" резать будет одинаково, при разных значениях этого синтетического параметра 😊, надеюсь 😊, я понятно изъясняюсь? 😊
Вашитоман
Линзу можно описать толщиной сведения у начала, первичным углом и последним уже на кромке.
Этого не достаточно, так как (см выше) кривизна линзы может быть самой разной, а данное описание относится к линзе стремящейся быть прямой 😊...а в реальности может быть как угодно 😊...
gorlopan
с отправкой не задержит...
Когда дедлайн? 😊
С уважением, Дмитрий.
gorlopan
Коржов Дм
Когда дедлайн?
Встреча предварительно назначена на 24 июля.
inok1
Коржов Дм
кривизна линзы может быть самой разной, а данное описание относится к линзе стремящейся быть прямой
Никак нет.
Смотрите:
Вашитоман
Линзу можно описать толщиной сведения у начала, первичным углом и последним уже на кромке
Т. е.: задаётся начальная точка и угол на ней, конечная точка и угол на ней. Итого четыре параметра.
Много это или мало?
2 параметра (две точки или точка и угол) описывают прямую.
3 параметра - некую выпуклую кривую. ("Некую" в том смысле, что это может быть часть окружности, параболы и т. п. - в общем, разных линий. Но на коротких участках они мало отличаются друг от друга).
4 параметра - кривую с перегибом. В Вашем случае вогнутого участка нет и перегиба нет, так что четвёртый параметр даже избыточен.
Так что если 2 точки недалеко отстоят друг от друга, то координаты этих точек и угол при одной из них хорошо описывают соединяющую их выпуклую линию.
Коржов Дм
inok1
Так что
Мну лень 😊 пояснять "почему я так не буду заморачиваться" 😊...хотя бы потому 😊, что у мну мелкоскопа нет 😊...одни жадины 😊 вокруг 😊...мну гораздо проще 😊 примерное описание 😊 - "Как на КД" 😊, аль "Как на "якселе"" 😊... 😊...так быстрее 😊...
С уважением, Дмитрий.
Вашитоман
Описание линзы есть уравнение эллиптической кривой,то есть двух - с двух сторон. Но кому оно надо вообще...
Не, не стареем, просто чуточку мудрее после конфликта, чем до. Принять то, чего самому не изменить.
Тю, не подержу в это раз, дак в другой смогу, не торопитесь с отправкой, если только фактор мя.
Коржов Дм
Вашитоман
Принять то, чего самому не изменить.
Прям:
Вашитоман
чуточку мудрее
😊 😊 😊...
Вашитоман
после конфликта
Конфликт только у Вас в голове 😊...мы дажь ни с кем не поругались 😊...
Вашитоман
если только фактор мя
Нет 😊, но предпочитаю 😊 учитывать все доступные мне факторы 😊, в разной мере 😊...до 24 -го точно будет в Питере 😊...
С уважением, Дмитрий.
gorlopan
Вашитоман
не торопитесь с отправкой
Это зря сказали... 😊 Дмитрий и так спецом затягивает , ждёт когда у меня закончиться липучий картофан. 😊
Коржов Дм
gorlopan
Дмитрий и так спецом затягивает
Ой! 😊 В чем только мну не обвиняли 😊..."Я от всего отмажусь!"(Коржов Дм) 😊...
gorlopan
ждёт когда у меня закончиться липучий картофан. 😊
Есть в запасах Горлопана,
Много липкого картофана. 😊
и
Горлопан картофан завсегда найдет! 😊
С уважением, Дмитрий.
gorlopan
Коржов Дм
Есть в запасах Горлопана
Ох.. Дмитрий чую вы "попали"... ведь кроме Питерских "добрышей" любителей кухонных ножей,будут суровые ребята из "Заточного" 😊 Так шта одевайте каску.. 😊 Заточили то хорошо?

А вот ещё..в Питере обнаружился ещё один " кухонный" камрад с Ганзы , попросил на тесты мой нож " Плод коллективного разума " .. предложить ему ваши ножи?

Коржов Дм
gorlopan
Ох.. Дмитрий чую вы "попали".
Всем смертям не бывать... 😊...
gorlopan
будут суровые ребята из "Заточного" 😊
А оне што 😊, видели какие то другие ножики? 😊 Боюсь 😊, среднестатистический заточник, видел меньше приличной кухни 😊, чем любитель из "кухонного" 😊...
избаловали мы Вас 😊...
gorlopan
Так шта одевайте каску..
Да не в жизть 😊, предпочитаю "табуреты" из ценных пород дерева 😊, перевязанных подарочной лентой 😊...
gorlopan
Заточили то хорошо?
Стандартная заточка 😊, без выпендронов 😊...
С уважением, Дмитрий.
gorlopan
Коржов Дм
Стандартная заточка , без выпендронов
Значит на гриндОре.. 😊
gorlopan
Коржов Дм
Боюсь , среднестатистический заточник, видел меньше приличной кухни , чем любитель из "кухонного" ...
Насмешили...они больше кухонных ножей заточили, чем вы сделали за всю жизнь 😊
Коржов Дм
gorlopan
они больше кухонных ножей заточили, чем вы сделали за всю жизнь 😊
Ну?! 😊 Завод "Трамонтина" выпустил и заточил в миллионы раз больше ножей 😊, от этого что изменилось? 😊
gorlopan
Насмешили..
😊Хорошо смеется тот... 😊
С уважением, Дмитрий.
Вашитоман
Кто смеётся, как лошадь!

Интересно было бы подержать в руках.

Коржов Дм
Вашитоман
Интересно было бы подержать в руках
Подержите 😊, отправув 14-го, почта идет 1 день эконом вариантом...так что до 25-го запас времени 😊, что бы Юрий наигрался и не жадничал 😊...все ходы записаны 😊...
С уважением, Дмитрий.
gorlopan
Вашитоман
подержать в руках
Чё их держать...ими резать надо..
Коржов Дм
что бы Юрий наигрался
Мне некогда играть, мне нужно лучший нож под себя выбрать ☝
Коржов Дм
отправув 14-го,
Вы адрес, то знаете? 😊
Коржов Дм
gorlopan
Вы адрес, то знаете? 😊
А шо? 😊 Есть вариант так и не узнать? 😊
С уважением, Дмитрий.
gorlopan
Коржов Дм
А шо? Есть вариант
Не удивлюсь, что ножи опять мимо меня проедут! 😊
Коржов Дм
gorlopan
ножи опять мимо меня проедут! 😊
Красивый ход 😊, но нет 😊...хорошего по маленьку 😊...надо когда то завершить проект 😊...
С уважением, Дмитрий.
gorlopan
НовостЯ... Заточка на ноже х12 начинает потихоньку умирать. Газету местами ещё цепляет.
Вашитоман
Сколь много пользовали? На чём, в каких условиях? Продукты какие, доска пластиковая или деревянная?
yemz
Вашитоман
Продукты какие, доска пластиковая или деревянная?
Добавлю.
Если деревянная доска то какая, и движения какие?
Рубящие или режущие?
Самое лучшее для доски и тем более ножа, это режущие.
"Режущее (не рубящее) движение ножа вниз-вперед до доски, без дальнейшего горизонтального движения лезвия по доске."
Вашитоман
Пушкат и слегка от себя - я так обычно режу. Правда, у меня пластик, поэтому правлю и подтачиваю ножи достаточно часто.
gorlopan
Вашитоман
Сколь много пользовали? На чём, в каких условиях? Продукты какие, доска пластиковая или деревянная?
yemz
Если деревянная доска то какая, и движения какие?
Рубящие или режущие?
Ножом после заточки Юрия(L_YV) начал резать с 14. 06.
Нож был основным на кухне из семьи из 4 Х человек.
Резалось на досках из бамбука и полипропилена. Продукты...овощи,фрукты,колбаса,сыр, хлеб. было порезано около 5 кг мяса( говядина- свинина), разделка 2 Х куриц. 1 рыба форель. Движения режущие.
yemz
gorlopan
Движения режущие.
Спасибо за ответ.
Результат для ножа, основного на кухне очень хорош.
Объясню почему я спросил про разделочные доски.
У меня на кухне доски из оливы и павловнии.
Олива очень дорогая, хотя и павловния не намного дешевле поэтому не могу её рекомендовать как бюджетную.
Тем не менее, лучше один раз вложиться и забыть о том, что нож быстро тупится. Из преимуществ павловнии - плохо впитывает воду и не подвержена короблению.
Павловния мягкая древесина, но если на ней разумно работать, то "шрамы" от ножа не так критичны.
От бамбука в разделочных досках давно отказался как от "убийцы" РК на ножах. Полипропилен не намного лучше, нож тоже тупится достаточно быстро.
Это что касается тестов ножа на кухне.
Мелочей не бывает.


Вашитоман
Пушкат и слегка от себя - я так обычно режу.
А последнее движение на себя, так меньше прилипает к ножу, и легче контролировать давление на разделочную доску.
Попробуйте, нож будет дольше резать, на пластике в том числе.
Мне, всё равно на чём мои заказчики режут своими ножами, но и они перешли на разделочные доски из дерева.
Я конечно теряю в деньгах, реже приезжаю на заточку, но ножи теперь нужно только править, а не затачивать.
Поэтому, всё к лучшему.

Коржов Дм

yemz
Я конечно теряю в деньгах, реже приезжаю на заточку, но ножи теперь нужно только править, а не затачивать.
Очень разумно...и культур в массы 😊...что - редкость...
gorlopan
Ножом после заточки Юрия(L_YV) начал резать с 14. 06.
Нож был основным на кухне из семьи из 4 Х человек.
Резалось на досках из бамбука и полипропилена. Продукты...овощи,фрукты,колбаса,сыр, хлеб. было порезано около 5 кг мяса( говядина- свинина), разделка 2 Х куриц. 1 рыба форель. Движения режущие.
По мне так превосходный результат 😊, тем паче что этот нож мусатом не поправишь 😊...
С уважением, Дмитрий.
gorlopan
yemz
У меня на кухне доски из оливы и павловнии.
Олива очень дорогая, хотя и павловния не намного дешевле поэтому не могу её рекомендовать как бюджетную.
Тем не менее, лучше один раз вложиться и забыть о том, что нож быстро тупится
Спасибо за совет! Даже и не слышал о свойствах этих досок.
Коржов Дм
Очень разумно...и культур в массы ...что - редкость...
Вот Дмитрий ..учитесь! 😊
Коржов Дм
По мне так превосходный результат
Согласен...
L_YV
Коржов Дм
Красивый ход , но нет ...хорошего по маленьку ...надо когда то завершить проект ...
Дмитрий, а эти ножи тоже "бубном" заточены?
Коржов Дм
L_YV
а эти ножи тоже "бубном" заточены?
Те которые подвергались ремонту после выставки - да 😊...но какие из них 😊, не помню 😊...держитесь 😊, уже скоро (по моим меркам) вам все выдадут 😊...глянете и на ножи и на мусаты 😊, хоть в "заточном" мусаты не в ходу, особо 😊...
С уважением, Дмитрий.
L_YV
Коржов Дм
глянете и на ножи и на мусаты , хоть в "заточном" мусаты не в ходу, особо ...
Я мусатами на кухонных ножах пользуюсь регулярно 😊 а вот затачиваю кухню крайне редко 😊
Для всех кухонных ножей, кроме одного, пользуюсь 12 дюймовым керамическим от Idahone. Но есть один нож, по которому Idahone плохо работает, это мясной нож из мехпилы (11Р3АМ3Ф2), делал его еще лет 12 назад, по нему хорошо работает приработанный алмазный мусат, файн от DMT.
Есть и еще мусаты, но эти прижились как основные. Стальные вообще не зашли.

Сумашедшая Рыба
12 дюймовым керамическим от Idahone. Но
алмазный мусат, файн от DMT.
Это вообще то не мусаты.
L_YV
Сумашедшая Рыба
Это вообще то не мусаты.
Ага, даже знаю Ваш аргумент - они ведь стачивают металл 😊 Это уже на сто раз обсуждалось, давайте здесь не будем.
Я, как и большинство, считаю их мусатами, ввиду определенной конструкции (стержень с ручкой), способов использования и назначения (легкая, быстрая правка).
https://www.ru-chef.ru/product/grubyy-keramicheskiy-musat
https://www.ru-chef.ru/product/almaznyy-musat
Коржов Дм
L_YV
знаю Ваш аргумент
Это "аргумент" 😊 предыдущего модера "заточного" 😊 и я с ним солидарен 😊...
С уважением, Дмитрий.
L_YV
Коржов Дм
Это "аргумент" 😊 предыдущего модера "заточного" 😊 и я с ним солидарен 😊...
Ваше право 😊 Никому своего мнения не навязываю 😊
Хотя стальной мусат тоже металл снимает 😛 по другому чем абразивный, но снимает 😛
Коржов Дм
L_YV
Никому своего мнения не навязываю 😊
Да 😊, конечно 😊, насилие не выход 😊, но путаница от этого в головах 😊...
С уважением, Дмитрий.
L_YV
Доехал до меня нож Коржова с заточкой "Бубен42" 😊 правда это другой нож, но в принципе думаю разница не большая.
Как по мне, так для механизированной заточки очень круто 😊
По ширине кадра поместилось 3 мм кромки.

Вот еще фото этого же участка, но с другой постановкой света.

Сумашедшая Рыба
, так для механизированной заточки очень круто
А для не механизированной?
Emiliokazanova
Сумашедшая Рыба
А для не механизированной?

Сравнивать можно, но это разные вещи, если притянуть за уши, то на 4из5 , и только связанное только изза локальных нагревов. Такая кромка очень агрессивна, и вполне долго живет, ну тут еще зависит от того как снялся заусенец, все же нельзя судить об остроте по подводу, но выглядит хорошо, я раньше в теме мех заточка прикреплял 500х китайских зумов такой кромки, вполне тонкая

Вашитоман
Успел сравнить три кромки на прототипах - свежевосстановленная, уже поработавшая и посерединке. Свежая это прям ухх, на лёгкий ногтевой тест было страшно, впивалась при проводке сильно.
Зауважал, круто сделано. Пусть и не совсем традиционными способами, но мне весьма понравилось, опасно-бритвенные ощущения.
L_YV
Вашитоман
свежевосстановленная
Свежая это прям ухх
Вот ее фото и есть на предыдущей странице.
Коржов Дм
Вашитоман
Зауважал, круто сделано.
Это кого? 😊 Гаражников что ли? 😊
Вашитоман
Успел сравнить
А хоть моркву то порезали? 😊...

Вашитоман
Пусть и не совсем традиционными способами
Сделано такими способами 😊, что бы получить такой инструмент 😊...
Веселясь, Дмитрий.

gorlopan
Коржов Дм
Вот что ты будешь делать? 😊 "Двадцать пять за рыбу деньги!" 😊 Опять забанили в "заточном" 😊...причем "странный" модер 😊 задал вопрос (мне) и тут же забанил 😊...ну вот какая помойная котяра занималась его воспитанием? 😊 Передайте ему люди добрые 😊, что бы он либо крестик снял 😊, либо трусы одел 😊...и в теме "Помогите разгадать..." напишите что к комраду ака Коржов Дм обращаться в "кухонны" 😊 в "курилку намбер ту" 😊 в связи с "модератор раздела "Заточка режущего инструмента" ограничил Вам доступ до 2021-09-24" 😊
Ну не переносит он мну 😊, сам как лебедь из той эпичной истории 😊...а нервы ни в паровоз 😊, ни в Красную Армию 😊...третий раз уже 😊...
С уважением, Дмитрий.
Вашитоман
Был нажатый треугольник, да не один. Думаю, не только Дмитрий получил ограничения, ибо общались там за гранью спокойной дискуссии. Так что вопрос от участника - это одно, а действия модератора - другое. НЕ разделяете?

Моркву не порезал, потому что зачем? Я вообще моркву не режу, только чищу. Так сложилось, что для употребления морквы мне пригождается типа многолезвийный инструмент aka тёрка.
А вот лук я режу куда как чаще.
Очень серьёзный диссонанс ловлю который раз. Увидишь изделия, даже потрогать есть возможность - красота, порой неописуемая, восторг, именины сердца. Почитаешь публичные высказывания человека - ну прям отврат. Кто-то, возможно, спокойно отделяет мастера от изделия, а я с трудом. Это конечно когнитивное искажение, которое не раз явно проявлялось и в истории техники и технологий, но токсичных людей меньше слушают, даже если они правы. А порой, тем более, если они правы.
Ножи ня, скандалы - отстой!

L_YV
gorlopan
Утром состоялась встреча с Александром ( Вашитоман), очень приятный в общении человек.
Originally posted by Вашитоман:
Александр, удалось уже поэкспериментировать с заточкой?
Вашитоман
Молюсь, пощусь, жду выходных. И хорошего солнца. Буду замачивать специально долгозамачиваемые камни.
L_YV
Вашитоман
Молюсь, пощусь, жду выходных. И хорошего солнца. Буду замачивать специально долгозамачиваемые камни.
😀 Правильный подход 😊
Вашитоман
Десять лет лежал в запасниках атлантик на 500 еврогрит - такой квадратный, примерно 40*40 в сечении, никак его победить не мог - сохнет очень быстро. Один раз догадался замочить на сутки+ - другой камень, просто чудесный. Вот завтра его закину в воду вместе с гриндерманом на тысячу. И буду посмотреть, попробую видео снять. Так же интереснее.
gorlopan
Вашитоман
попробую видео снять. Так же интереснее.
Обязательно...
L_YV
Вашитоман
Молюсь, пощусь, жду выходных.
Помогли молитвы? 😛
Вашитоман
Вообще, ишь бин атеист, но вчера вместо терапии попробовал заточить сей нож.
Пока без материалов свидетельских.
После такого "регринда"-пересведения точится изумительно быстро. Сталька к заточке очень благодатная, был забойчик очень приличный примерно на расстоянии одной трети от пятки, с замятием некрасивым. Срезался металл и забойчик почти убрался - не стал сильно притуплять нож, убирая забой в ноль.
Камни главное брать не сильно твёрдые. Я взял атлантик 500 еврогрит, старый гриндерман из кк на 1000 и не опробованный ещё ллин идвал. ДЛя первого раза получилось, по моим ощущениям, хорошо. Волос на лице сбривает, на затылке стрижёт на расстоянии при проведении. Но вот утром решил опробовать снова и увидел, что первая треть, самая используемая, проточилась похуже, чем у пятки, похоже, пяточная часть реже в деле. Поэтому затуплю ещё раз и выточу с акцентом на кончик и ближнюю область.
Надо прочитать ещё раз тему. То, как кто-то, вроде Вы, Юрий, обработали область близ кромки - такой мини-регринд в ноль почти, понравилось весьма! Совершенно зря ленюсь так делать на своих рабочих, едс и кухонниках, приём полезнейший.
Дерево не строгал. У меня вообще по теме есть если не претензия, то акцент. Коллеги, товарищи увлечённые, "строгать" сосну вдоль волокон можно совершенно тупым ножом. По моему мнению, это совершенно бессмысленно. Вон, Юрий Страйкл изводит берёзовые линейки тысячами, но и то направление хотя бы полуторец. Смысл в напряжении есть, имхо, если резац торец или полуторец. Тут и свойства стали и заточка сыграют большую роль.
Я попробую посмотреть и, если получится, показать.
Юрий Львович, могуч экспериментировать по полной, окромя разрушающих контролей?
L_YV
Вашитоман
получилось, по моим ощущениям, хорошо.
Отлично) ожидал от Вас именно такого результата.
Сталь по моим ощущениям близка к булатной структуре, относительно мягкая матрица и много карбидов.
Вашитоман
После такого "регринда"-пересведения точится изумительно быстро.
То, как кто-то, вроде Вы, Юрий, обработали область близ кромки - такой мини-регринд в ноль почти, понравилось весьма!
У меня все рабочие фабричные ножи с не очень тонким сведением так переточены, комфорт реза очень сильно прирастает после такой процедуры, хотя выглядит может и не очень эстетично) И правится нож легко и быстро, в несколько движений. У Юрия (Горлопана) сейчас мой нож Трамонтина, тоже с такой переточкой, говорит режет хорошо) особенно учитывая цену ножа)
Вашитоман
Совершенно зря ленюсь так делать на своих рабочих, едс и кухонниках, приём полезнейший.
Попробуйте, уверяю понравится)
Вашитоман
Коллеги, товарищи увлечённые, "строгать" сосну вдоль волокон можно совершенно тупым ножом. По моему мнению, это совершенно бессмысленно.
Я, после заточки этого ножа, строгал им твердый березовый черенок от лопаты) Видео ранее выкладывал.
gorlopan
Вашитоман
Юрий Львович, могуч экспериментировать по полной, окромя разрушающих контролей?
Естественно, главное результат!
gorlopan
L_YV
У Юрия (Горлопана) сейчас мой нож Трамонтина, тоже с такой переточкой, говорит режет хорошо) особенно учитывая цену ножа)
Достойная работа,в морковку нож проваливаеться. Вот ищу время видос сделать.
L_YV
gorlopan
Вот ищу время видос сделать.
Вижу время таки нашлось 😊




В данном случае линзу "бахнул" на гриндере, плюс микрофаска. То же самое можно сделать руками и не сильно дольше, потому как на гриндере делал на низкой скорости и мелкими лентами.

inok1
Обоим Юриям спасибо за обнародование интересной удачной правки клинка.
Юрий, как Вы думаете: если бы вместо линзы была проточена плоская фаска какой-то "эквивалентной" ширины - не было бы прилипание меньше?
Т. е. если бы верхнюю границу проточенного участка не зализывать, а по возможности сделать чётче, чтобы было ребро, "слом" (разрыв непрерывности угла поверхности)?
L_YV
inok1
если бы вместо линзы была проточена плоская фаска какой-то "эквивалентной" ширины - не было бы прилипание меньше?
Я думаю, для прилипания большой разницы не будет, толщина клинка в районе грани небольшая, угол между фаской и спуском очень маленький, а продукты эластичны. На самом деле и сам рез не особо изменится, те кто может сделать только плоскую фаску, делайте, не заморачивайтесь линзой. Тем более такую линзу на приспособе не сделать, она переменной кривизны, ближе к спуску очень пологая, угол касательной в районе перехода в спуск, буквально на пару градусов больше угла самих спусков, а ближе к кромке идет увеличение кривизны. Но линза в районе кромки будет более устойчива к боковым нагрузкам, чем плоская фаска аналогичной ширины. Для плоской фаски обязательна дополнительная микрофаска, ее угол и ширина будут зависеть от продуктов по которым будете работать и навыков пользователя. Можно на плоских основных фасках, вместо микроподвода сделать подлинзовку в районе режущей кромки, тоже хорошо работает. Смысл, выйти на кромку под рабочим углом, а как это сделать только от задач и фантазии зависит.
L_YV
Что-то тема заглохла... Что с ножом в итоге? Месяц уже никаких известий 😊
Вашитоман
Месяц лежит заточенный. Думаю Юрию Львовичу отправлять. Видео снимать ломает :-( муа пардон, камераден.
gorlopan
Вашитоман
Думаю Юрию Львовичу отправлять
Вашитоман
ломает :
😊 😊 😊
inok1
gorlopan
😊
И это всё? Теме закрыта?
Вашитоман
Нет пока. Я соберусь с силами. Сниму видео. Вы тоже хотите попробовать? А, вы же за границей, не посылать на Украину не буду.
gorlopan
Вашитоман
Сниму видео
Место в зрительном зале занял.
Вашитоман
Да деревяшку никак не притащу домой ненужную, чтоб построгать. Думаю, попробовать заменить на картон, который тоже нехило так сажает кромку и вообще... Света солнечного мало - чтоб дневным светом лучше освещалось.
Вашитоман

Вашитоман
Чего могу сказать. Не очень получилось. После строгания без жалостей газету резал похуже.
Деревяха сосна, но очень сухая и старая.
Вашитоман
Юрий Львович, Вам выслать, или может кто ещё хочет попробовать?
Такое ощущение, сталкиваюсь уже не первый раз (второй), что сталь просит не натуралов, а мелкую и твёрдую синтетику, возможно, даже алмазы. Чего не имею и не умею.
K_V_E
Вашитоман
Чего могу сказать. Не очень получилось. После строгания без жалостей газету резал похуже.
Деревяха сосна, но очень сухая и старая.

Сносно получилось.
Судя по видео, у Вас несколько меньше угол заточки.

Попробуйте сделать микрофаску на 40-45?(полный угол), можно чуть больше. Именно микро, а не "подвод" размером 0,05-0,2.

П.С. Могли заусенец снять не до конца, но это так догадки.

С Уважением, Владимир.

Вашитоман
Насчёт заусенца вроде получается убирать его совсем. Да, угол меньше - это точно. Но как режет! Правда, не для шинковки, по-моему. Но как угодник - высший класс!
gorlopan
Вашитоман
Юрий Львович, Вам выслать, или может кто ещё хочет попробовать?
Такое ощущение, сталкиваюсь уже не первый раз (второй), что сталь просит не натуралов, а мелкую и твёрдую синтетику, возможно, даже алмазы. Чего не имею и не умею.

Щас подумаем... после вас хотел попробовать камрад Voy50 я сним свяжусь и там будет видно.
Александр, в любом случае высылайте нож мне.

gorlopan
K_V_E
Сносно получилось.
Вашитоман
Не очень получилось
Александр в микроскоп смотрели после деревяхи, что там ?
gorlopan
Вашитоман
Чего могу сказать. Не очень получилось
Ножик приехал, так оно и есть , хотя Александр честно старался. Сколько и как резал нож после заточки неизвестно. Нож чуток цепляет газету, по ногтю есть скол, требуеться перезаточка. Вот не знаю имеет ли смысл отдавать нож под микроскоп камраду L_YV ... Зато в посылке обнаружил офигенный презент от Александра...два кусочка вашиты. Гранд мерси ! Хоть попробую этот камень...
Вашитоман
Эй-эй-эй. Насчëт скола. Я просто не стал скачивать миллиметр кромки сразу, там был офигительных размеров забой, не скол, а забой-замин. При переточках он уменьшился сильно, но совсем я не убирал, чтоб не уменьшать сведение. Как мне уже посоветовали, надо было увеличить угол на кромке, но я не заморачивался, рука работа на меньший, на такой и сделал.
Ничего он кроме деревяшки и газеты не резал.
Юрий, попробуйте без переточки попользоваться, хотя бы чтобы сравнить ощущение - есть разница, нет разницы....
Вашитоман
Увеличивать сведение, прошу прощения.
В нынешнем виде нож мне очень нравится. Деликатный. Резучий. Ну, хрупкий, чего уж.
Вашитоман
Понял про себя, что вписываться в подобные движухи мне совершенно не стоит, а посему предпочту впредь не выступать.
Моё хобби не настолько важно и ценно, чтобы напрягаться сильно. Увы.
gorlopan
Вашитоман
Понял про себя, что вписываться в подобные движухи мне совершенно не стоит, а посему предпочту впредь не выступать.
Моё хобби не настолько важно и ценно, чтобы напрягаться сильно. Увы.

Вот не ожидал такого от тебя у слышать..Не вижу причины для негодования Этот нож пока удалось толково заточить только Коржову Д и Юрию L_YV,
и после месяца пользования на кухне острота держалась.То ,что вызвался попробовать уже достойно .Вот когда Дмитрий восстановит на ноже Бубен 42 , посмотришь какая разница. Мы же здесь опытом делимся .а не яйцами меряемся 😊

Straykl
Вашитоман
Дерево не строгал. У меня вообще по теме есть если не претензия, то акцент. Коллеги, товарищи увлечённые, "строгать" сосну вдоль волокон можно совершенно тупым ножом. По моему мнению, это совершенно бессмысленно. Вон, Юрий Страйкл изводит берёзовые линейки тысячами, но и то направление хотя бы полуторец. Смысл в напряжении есть, имхо, если резац торец или полуторец. Тут и свойства стали и заточка сыграют большую роль.
Я попробую посмотреть и, если получится, показать.

А у тебя здесь торец или полуторец?)

По што деревяху изводил напрягался?))


L_YV
gorlopan
То, что вызвался попробовать уже достойно.
Мы же здесь опытом делимся .а не яйцами меряемся 😊
+100500
Вашитоман
Негодование ровно на себя, Юр. Ровно на себя.
Ну послушай, тема начиналась как меряние, так же и продолжается.
Не, даже смотреть не буду, я прототипы тогда глянул, мне достаточно. Дмитрий могëт.
Вообще не напрягался - нет у меня практики соревновательного исследования в этой области, ни методологии.
Вашитоман
Кстати дерево дереву рознь, у меня было очень сухое, хз сколько лет лежавшее.
gorlopan
Вашитоман
меряние, так же и продолжается.
Не ...нет такого..просил раскрыть тайну Коржова. Скажу больше у него долго не получалось..носился по мастерской и выл от бессилия.
Вашитоман
практики соревновательного исследования в этой области
И опять заблуждение..это когда здесь "зацепили" Дмитрия, он и предложил не звиздеть , а попробовать..Некоторые сразу и слились.
Straykl
Вашитоман
Вообще не напрягался .

Да тут никто не напрягался)

Нож заточить - простое дело

Вашитоман
Давай не будем опять ругаться. Я был неправ, и не я один.
Подумал, а почему действительно по торца не резал, вспомнил, что нож хрупкий, а там напряги недетские, сломать можно было.
Не зря финки так устроены.
Интернет, здесь резко высказываться легко и просто, тем и отличается от реальности. Каждый в начале темы отличился некорректностью.
Извини, сейчас на говорю ещё всякого. Не усугубляй, пожалуйста.
gorlopan
Straykl
Нож заточить - простое дело
Могу выслать ..попробуете. Не всё так просто с этим ножом.
Straykl
gorlopan
Могу выслать ..попробуете. Не всё так просто с этим ножом.

Высылайте

L_YV
Straykl
Высылайте
Отлично! Я уж думал тема заглохла) Будет еще один вариант заточки алмазами)
L_YV
gorlopan
Не ...нет такого..просил раскрыть тайну Коржова. Скажу больше у него долго не получалось..носился по мастерской и выл от бессилия.
Ну он то привык к своим ножам, а они очень благодарно принимают заточку и быстро набирают остроту. Вот по-быстрому поправил "Слезный" перед передачей следующему тестеру)
"Слезы Мастера" и туалетная бумага 😊



gorlopan
Straykl
Высылайте
Черкните адрес в PM.
Straykl
Чиркнул)
Коржов Дм
gorlopan
Скажу больше у него долго не получалось..носился по мастерской и выл от бессилия.
Это у нас? 😊 Ну да 😊, ну да 😊...минут сорок рабочего времени 😊 и два перекура "на подумать" 😊...тожь много 😊, согласен 😊...

Вашитоман
Каждый в начале темы отличился некорректностью.
😊 Да чё нам "гаражникам" 😊, мы парни "простые" 😊..."изподстанка" 😊...но если Вы (в общем) даже "изподстанка" не умеете 😊, то негоже "ля, ля" 😊...а больше всех мну понравился подход Юрия (ака L_YV) - мужчина не выделывался, не хорохорился - сделал и все 😊...вот это приятное знакомство 😊...
Вашитоман
я прототипы тогда глянул, мне достаточно. Дмитрий могëт.
Всегда полезно понимать 😊...а про деревяху 😊...если после строгания сухого соснового бруска не возникает сколов, то и на продуктах их быть не должно 😊, вот и весь смысл 😊, Александр 😊...
С уважением, Дмитрий.

gorlopan
Коржов Дм
Ну да , ну да ...минут сорок рабочего времени и два перекура "на подумать" ...тожь много , согласен
Это на Бубне,а до Бубна?
lisman56
Коржов Дм
Всегда полезно понимать ..

Приветствую. Раскрыли секрет заточки на гриндере или еще нет? 😊
И кстати почему это называют секретом заточки, если этот "секрет энергии кота бориса" к заточке имеет последнее отношение 😊

Коржов Дм
gorlopan
Это на Бубне,а до Бубна?
Это "вместе с бубном и всеми перед этим вариантами" 😊...
lisman56
Приветствую.
Здравствуйте 😊...
lisman56
Раскрыли секрет заточки
Конвексная заточка - не секрет для "заточного" 😊, Юрий выложил фото и методологию получения "этого" "на руках" 😊...вполне корректную 😊...сам по себе "бубен" 😊, остается "вещью в себе" 😊, не очень то и нужной комрадам 😊, как тот ковбой 😊...
С уважением, Дмитрий.
gorlopan
lisman56
Раскрыли секрет заточки на гриндере или еще нет
Это не гриндер и этот девайс Дмитрий держит в секрете..и название ему Бубен 42.
lisman56
Коржов Дм

...сам по себе "бубен" ,


Не является ли способом заточки , при котором зализанную 36 ленту избавляют от площадки, снижают натяг и на малой скорости формируют подводы, а затем полируют скотч брайтом с пастой 😊
Неплохо выходит, и дюже шустро, и любой силы конвекс можно задать - даже такой, в котором при строгании кромка не будет сильно перегружена контактом с деревом, большая нагрузка будет на «плечах».

Вдруг случайно угадал 😊

Коржов Дм
lisman56
Вдруг случайно угадал 😊
"Случайно у нас только кошки родятся" 😊...
lisman56
ленту избавляют от площадки
Так не удастся получить предсказуемый результат 😊, особенно на криволинейной поверхности 😊...ну мой опыт так говорит 😊... а вообще то шильдики с "бубна" есть в теме 😊...
С уважением, Дмитрий.
gorlopan
Straykl
Высылайте
Нож у Юрия(ака Straykl)
gorlopan
Выкладываю результаты работы Straykl. Из первого видоса вам будет понятно почему он сам не может здесь написать. Смотрим обсуждаем...





gorlopan
Вашитоман
А заточил неплохо
Интересно, что там в микроскоп видно и сколько на кухне продержиться?
A.V.X.1960
Какой бубен?Как открыть этот заточной бубен? Не майтесь. Нет ни какого бубена, есть принцип - фаски сошлись и образовали режкромку.Она и режет.Кто такой вообще - коржов и что он там в бубен стучит? 😀
Стучи - не стучи - режет сталь и угол заточки.Не партесь.
Вашитоман
Ну хз, я благодаря Юрию Львовича - автору темы - помацал заточку Коржова. Она айс!
Режет сталь, угол заточки, степень и способ заточки, геометрия клинка и даже рукояти - всё важно.
A.V.X.1960
Вашитоман
Ну хз, я благодаря Юрию Львовича - автору темы - помацал заточку Коржова. Она айс!
Режет сталь, угол заточки, степень и способ заточки, геометрия клинка и даже рукояти - всё важно.
А коржов при чем тут?
Вашитоман
Долго рассказывать. Заточку Коржовым именно этого ножа не видел. Но его исполнение на форумных его работы меня поразило. Есть много, друг Горацио, такого, чего не видели ни вы, ни я.
Shhazaga1
A.V.X.1960
Как открыть этот заточной бубен? Не майтесь. Нет ни какого бубена, есть принцип - фаски сошлись и образовали режкромку.
Так может покажете всем, после Юрия?


И темку сначала почитайте ), рекомендую )

gorlopan
Интересно, что там в микроскоп видно и сколько на кухне продержиться?
+1

Вашитоман
Заточку Коржовым именно этого ножа не видел.
Дмитрий, участникам попытавшимся заточить, обещал по их просьбе выполнить заточку на бубне и отправить для "опытов", попросите и думаю увидите )

alex-ice
Отмечусь.
Вашитоман
Shhazaga1

Дмитрий, участникам попытавшимся заточить, обещал по их просьбе выполнить заточку на бубне и отправить для "опытов", попросите и думаю увидите )

Я видел на других, мне достаточно.
С другой стороны, можно же было отдать Юрию Львовичу рубль, в который он оценил сей нож, и оставить себе под предлогом "один сломал, другой потерял".
Нож то достаточно годный.

Shhazaga1
Вашитоман
и оставить себе под предлогом "один сломал, другой потерял"
таки да )))))))))))))))
A.V.X.1960
Вашитоман
Долго рассказывать. Заточку Коржовым именно этого ножа не видел. Но его исполнение на форумных его работы меня поразило. Есть много, друг Горацио, такого, чего не видели ни вы, ни я.
Да расскажите - хрен там долго рассказывать? !12 лет в заточеом - всё рассказывают , блин. как ножик заточить нормально и чем, никак рассказать - не могут. Не е...те мозги людям - просто расскажите -нарисуйте. Или видео снимите. Ну не буду я покупать ножик у коржова за такую конскую цену!И ни кто - не будет!
Тему можно - закрыть.
Вашитоман
Тему почитайте, уважаемый. Насчет никто - не умер же Дмитрий пока с голоду, так что ваша неправда. Вы не будете, другие будут. Увы, уважаемый, даже после пятидесяти дет, а уж после шестидесяти подавно, способность к рефлексии, обучению чему-то новому, самокритике сильно падает. Сомневаться не пробовали?
A.V.X.1960
Я - всегда - сомневаюсь, а вот вы - не сомневаетесь.Ну какой там в манду бубен? Что там открывать? Объясните.
Из продаж с кухраздела - в заточной - перелезли.Вот весь бубен.
alex-ice
Вечер перестает быть томным))
Вот к примеру видео олдТор о тихом резе моркови бюджетным ножом.
Там все как положено - камни доведенные, в микроскоп поглядати...
Мой нож - еще тише режет))
Финиш-Венев ОСВ 7/5.
Но, на этом ноже задействован бубен под названием волна на рк.
Сам нож 7 тыс руб стоил, что за небольшой нож(12 см клин) из N690, выше средних цен в барахолке.
Тем не менее у меня возникают смутные сомнения , что волну на рк делают всего 5 мастеров в России - это если кухонный раздел почитать))
A.V.X.1960
alex-ice
Тем не менее у меня возникают смутные сомнения , что волну на рк делают всего 5 мастеров в России - это если кухонный раздел почитать))
Саша,
Что за хрень - эта волна?
Чертеж можно?
alex-ice
Рк провести на ногте.
Если сведение очень тонкое, то появится волна.
Финок это не касается впрочем.
oldTor
Не только при тонком сведении. Фаска, где она тоньше пресловутых 0,1мм. или около этого значения, ведёт себя также. Только это заметно невооружённым взглядом, только если фаска относительно широкая. И как раз поэтому, в частности, столько говорится о том, что при заточке нельзя передавливать - обработка будет идти где угодно, но не на РК.
Правда, многие нынешние любители "волны" отрицали это некоторое время назад, пока не увидели наконец это на границе спуск/фаска на тонкосведённых ножах. И ни один не подумал признать того, что раньше просто не мог разглядеть такого на собственно фасках, где клинок уже становится тоньше подобных сведЕний, даже если собственно сведЕние - толще.
Правда, эта способность давать "волну", что при очень тонком сведении, что при более толстом, но на фасках - зависит не только от толщины стали там, но и от термообработки. При прочих равных на одном и той же стали и даже оттермиченной на одну твёрдость, но в отличиях в режимах, можно получить и "волну" и её отсутствие.
Ничего, пройдёт ещё лет десять и это дойдёт и до тех, кто сейчас отрицает эти факты. Глаза разуют, или их любимые "блогеры" начнут про то ролики снимать, и сразу контингент "проснётся". Хотя всё это известно уже давным-давно))))

Ещё лет 100 назад, применительно к резчицкому инструменту, чтобы избежать "волны", когда кромка "играет" при боковых нагрузках (например, когда фон выбираешь отлогой стамеской) - для избегания этого рекомендовалось делать контрфаску на внутренней стороне. Но у нас же все "вумные", им когда ещё Дмитрич говорил, про такое явление на фасках - "не верили")) Привыкли ломы в непонятной термичке затачивать чем ни попадя, там конечно ничерта не видно, особенно невооружённым взглядом)

А теперь, понемногу начинает доходить. Ещё бы теперь смогли бы связать 2 и 2 и понять, что такое явление происходит при соответственной термичке, не только при определённой тонкости стали в районе сведЕния, но и на фасках)))

gorlopan
A.V.X.1960
Ну не буду я покупать ножик у коржова за такую конскую цену!И ни кто - не будет!
Вы наверное удивитесь, но ножи у Дмитрия Коржова покупают.
A.V.X.1960
коржова
Давайте уважать друг друга, Коржов.
A.V.X.1960
Я - всегда - сомневаюсь, а вот вы - не сомневаетесь.Ну какой там в манду бубен? Что там открывать? Объясните
Вы,тему полностью читали? Напомню, Дмитрию удалось на неизвестном девайсе(Бубен) заточить нож с проблемной термичкой.В результате появилась удивительная долговременная стойкость и агрессивность РК.
columler
gorlopan
Вы,тему полностью читали? Напомню, Дмитрию удалось на неизвестном девайсе(Бубен) заточить нож с проблемной термичкой.В результате появилась удивительная долговременная стойкость и агрессивность РК.
Тему читали, поэтому возникло пару вопросов:

1. Удалось ли кому-нибудь заточить этот нож? А то он уже как почти год туда-сюда катается.
2. Видел ли кто-нибудь(кроме Вас и Коржова) эту уникальную заточку, с которую Вы предлагаете (вот уже почти седьмой месяц к ряду) победить?
3. Почему Ваши выводы, более верны, чем заявления тех, кто этот нож уже затачивал и ничего сверхъестественного, в заточке этого ножа для себя не обнаружил?

P.S. Уникальную стойкость заточки Коржова, Вы можете легко, при желании, проверить у Лукинова. Он публично, много раз, в этом разделе, приглашал всех желающих продемонстрировать свои навыки в этом деле. Но, видимо, пересылать нож туда-сюда и получать однотипные ответы от камрадов ( что ничего сложного в заточке этот нож из себя не представляет) намного интереснее и продуктивней?

Вашитоман
Эксперименты Лукинова неуниверсальны, кто как, а я бы хорошо сделанную кухню на них не пускал бы...
Тут только измерения в личной эксплуатации, никак иначе.
shapirus
Вашитоман
измерения в личной эксплуатации
всегда подвержены когнитивным искажениям восприятия и интерпретации и практически никогда не бывают повторяемы, поэтому лишены смысла и бесполезны для кого угодно помимо тех, кто верит в их качество.

чтобы иметь какой-то смысл, испытания заточки должны быть поставлены таким образом, чтобы быть потенциально повторяемыми другими испытателями (разрезаемый материал должен быть легко доступен и иметь стабильные характеристики в любой партии и в любое время), техника реза тоже должна быть стандартизирована и так далее. в идеале резать должна машина, а не человек (CATRA как пример).

да, конечно, возникают обоснованные сомнения в применимости результатов реза некоторого материала (каната) для сравнения той же техники заточки и тех же сталей при резе других материалов, но это все равно куда лучше, чем чей-то субъективный опыт.

Вашитоман
Мечты-мечты. Как ни, стандартизируй, всё одно пока ещё не до конца нормализованная выборка. Ну вот реально же. Для кого хватает такого упрощения - пожалуйста.
shapirus
ну не надо. где CATRA, а где опыт использования на кухне? разные вселенные по ценности данных.
Вашитоман
Ага. Как и любой синтетический тест, катра хорош для сравнения, но не использования. Очень грубым абразивом на очень малый угол - так ведь, емнип, рекорды катра ставятся?
alex-ice
То олдТор
Попробуем разобраться :
Ножи с волной могут продолжать резать будучи затупленными.
Такая опция важна к примеру для инвалидов...
Но поскольку такие ножи часто стоят приличных денег, то их цена за шеф уже становиться недоступной для человека, получающего больничное пособие к примеру.
Шеф Коржова стоит 240евро...
Ну у моей супруге дамский шеф в формате 170-40.
Большими шефами она не пользуется))
А так то да, имея даже небольшие навыки в заточки, можно заострить для кухонных задач и нож с сведением 0,3 или 0,5 к примеру.
Но покупать легкорезные ножи-это еще скажем так хобби))
gorlopan
Немного от темы увлеклись камрады 😊 всё просто на ноже крошиться железка и заточить её чтобы не крошилась.Всё и без всяких канатов. Теперь сообщение от Юрия ( ака Страйкл) :
"На фото с волосом получил скол при строгании на 32 градусах. Попал на сучок. На видео на самом конце бруска сучок хорошо виден. Скол в глубину 0,020 мм. Все фото по горизонтали 1,2 мм."
L_YV
gorlopan
на 32 градусах
Как я понимаю, угол указан для микроподвода? Угол основных фасок сильно меньше, верно?

Теперь осталось проверить "живучесть" на кухне, примерно в том же режиме что и ранее и тем же пользователем. Это будет основной критерий, нож ведь кухонный)

П.С. Вообще неправильно как-то вести диалог с забаненым Юрием (ака Страйкл). Интересно, что такого он сделал, что его аж на год в баню? Тут многие себе не меньше позволяют, однако они по прежнему "в строю"... или "это другое"?

gorlopan
columler
Тему читали, поэтому возникло пару вопросов:

1. Удалось ли кому-нибудь заточить этот нож? А то он уже как почти год туда-сюда катается.
2. Видел ли кто-нибудь(кроме Вас и Коржова) эту уникальную заточку, с которую Вы предлагаете (вот уже почти седьмой месяц к ряду) победить?
3. Почему Ваши выводы, более верны, чем заявления тех, кто этот нож уже затачивал и ничего сверхъестественного, в заточке этого ножа для себя не обнаружил?

P.S. Уникальную стойкость заточки Коржова, Вы можете легко, при желании, проверить у Лукинова. Он публично, много раз, в этом разделе, приглашал всех желающих продемонстрировать свои навыки в этом деле. Но, видимо, пересылать нож туда-сюда и получать однотипные ответы от камрадов ( что ничего сложного в заточке этот нож из себя не представляет) намного интереснее и продуктивней?


Отвечаю кратко и по существу:
1, Удалось почти Юрию (ака L_YV), превосходный результат.
2. Да, на форумном ноже Дмитрия была такая заточка. Фото выкладывал камрад L_YV
3. Потому,что не удалось повторить Бубен Коржова.
inok1
L_YV
Тут многие себе не меньше позволяют, однако они по прежнему "в строю"... или "это другое"?
Присоединяюсь к вопросу.
До сих пор считал, что всякие нехорошие высказывания постоянно прощаются потому, что заточка ставится выше личного самолюбия, и пока участник может сказать хоть что-то полезное - его не репрессируют.
Страйкл взялся за заточку проблемного ножа, мне интересен даже не столько результат (я уверен, что участникам форума это задача по силам) - а приёмы работы.
И как их теперь узнать?
Shhazaga1
columler
Тему читали, поэтому возникло пару вопросов:

1. Удалось ли кому-нибудь заточить этот нож? А то он уже как почти год туда-сюда катается.

И сразу - тему Вы НЕ читали. ))))
А то бы знали кому удалось победить, а кому нет )

Ну далее Ваши цифры неинтересны ибо Вы не читали, ответы на там есть.
Про Лукинова, читаем первые страницы )


Хотя что это я, на ганзе не читают ) на ганзе пишут )

columler
Shhazaga1

И сразу - тему Вы НЕ читали. ))))
А то бы знали кому удалось победить, а кому нет )

Ну далее Ваши цифры неинтересны ибо Вы не читали, ответы на там есть.
Про Лукинова, читаем первые страницы )


Хотя что это я, на ганзе не читают ) на ганзе пишут )

Вы там с голосами в своей голове решили побеседовать?))

Тему я читал, поэтому и задал эти вопросы автору темы, т.к. мне совершенно не понятно, чего он там (и Вы видимо вместе с ним) всё побеждаете? Что за уникальная заточка, которую, вот уже восьмой месяц, никто не может увидеть и сравнить?
Я в прошлом году нож заточил, он до сих пор волос застругивает и рельсу перерубает, вообще не тупится. Есть желающие повторить данный результат? Только сразу предупреждаю, перед тем как выслать нож на тесты, я свою заточку снесу, а вас буду кормить обещаниями ( практически год) что познакомлю с этой уникальной заточкой. Судьёй в этом батле буду я. Я буду решать, у кого там получилось, а у кого не совсем.
Предложения сравнить разные заточки (на том же канате) я буду не замечать, а буду тестировать у себя на кухне, как мне вздумается и выносить вердикт. Просто верьте мне на слово.
Всё что я увидел в этой теме, так это как Коржов, струганул деревяшку и порезал на камеру газетку. Более, никаких других сравнений в лоб, в данной теме не представлено. Одни субъективные ощущения и воспоминания.
Заточите у Коржова, порежьте канат( что угодно, на выбор тестера) и сравните с другой заточкой. Вот когда желающие поучаствовать в этом соревновании, так сделают, только тогда, можно будет говорить о хоть какой-то объективности.
Я в принципе получил от автора темы исчерпывающие ответы на свои вопросы. Которые укрепили мои предположения. Я не против, каждый развлекается как ему хочется. Только не называйте пожалуйста эти развлечения поиском истины.
Вон Лукинов приглашает любого, заточить нож и сравнить свою заточку с его заточкой на алмазах. Вот это действительно поиск истины и соревновательный батл. Там на камеру, в реальном времени придется демонстрировать свои уникальные достижения, без всяких домыслов и субъективных ощущений. Тот же Страйкл, мог порезать свою знаменитую линейку и сравнить. Но пока он сравнивает сам себя с собой же.
Даже не Лукинов, любой, кто изъявил желание заточить этот нож, думаю был бы не против сравнить свою заточку, с заточкой Коржова? Но, видимо, должно пару лет пройти(а может быть и вечность) пока это произойдет? Видимо тогда это кино было бы с одной серией, а не растянулось бы в сериал, который длится практически год?))



A.V.X.1960
columler
аже не Лукинов, любой, кто изъявил желание заточить этот нож, думаю был бы не против сравнить свою заточку, с заточкой Коржова? Но, видимо, должно пару лет пройти(а может быть и вечность) пока это произойдет? Видимо тогда это кино было бы с одной серией, а не растянулось бы в сериал, который длится практически год?))



Скоро я , наверно, поточу этот ножик.Буду на камеру снимать - что бы базаров на пересылке не было! 😀
shapirus
A.V.X.1960
Скоро я , наверно, поточу этот ножик.Буду на камеру снимать
обязательно!
я тоже хочу убедиться в том, что никакого бубна нет и заточка пошлыми алмазами, как обычно, без проблем сделает хорошую годную остроту.
Вашитоман
Движуха-движуха!
Жаль только, выводы каждый сделает не просто свои, А те, что убеждениям не противоречат.
Shhazaga1
columler
Тему я читал
Видать не эту тему )

Согласен, читать можно по разному, по диагонали например. А можно просто писать что читал, никто проверять же не будет ).
И сравнить предлагается всем попытавшимся, вот воспользоваться сим правом или нет решает участник.

shapirus
Вашитоман
Движуха-движуха!
Жаль только, выводы каждый сделает не просто свои, А те, что убеждениям не противоречат.
чем подробнее будет описан процесс заточки, тем меньше пространства для маневра.

хорошо бы еще с фоточками подводов до, после и в процессе 😊.

Вашитоман
shapirus
чем подробнее будет описан процесс заточки, тем меньше пространства для маневра.

хорошо бы еще с фоточками подводов до, после и в процессе 😊.

Это как видео тренировок - видишь себя со стороны, видишь свои ошибки. Контроль. Полезнейше.

columler
A.V.X.1960
Скоро я , наверно, поточу этот ножик.Буду на камеру снимать - что бы базаров на пересылке не было! 😀

Т.к данное действие превратилось в соревнование "победи бубен", чтобы понапрасну не затачивать, не пойми что и для чего, Вам предлагают воспользоваться воочию и сравнить, при этом не полагаясь на мнение третьей стороны. Не упускайте это предложение и обязательно воспользуйтесь. А то могут обвинить в том, что Вы криво читали. Согласитесь, что глупо отказываться от столь щедрого предложения? Ну, чтобы базаров не было))

Shhazaga1
Согласен, читать можно по разному, по диагонали например. А можно просто писать что читал, никто проверять же не будет ).
И сравнить предлагается всем попытавшимся, вот воспользоваться сим правом или нет решает участник.


Коржов Дм
columler
данное действие превратилось в соревнование "победи бубен"
Это у Вас (в общем) "соревнование" 😊, мну же надо было что бы от мну Юрий (ака Горлопан) отстал 😊, и при этом ничего не рассказать о "бубне" 😊, а сделать подобную (аля "бубен") заточку руками 😊...Юрий (ака L_YV) вполне понял и воспроизвел подобие "бубна" 😊, что подробно объяснил и показал с макрофото в своих постах 😊...и даже показал свою приспособу для подобной заточки 😊, сделанную много лет назад 😊, так что секрета никакого нет 😊, окромя самого "бубна" 😊, но эта тайна Вам всем не нужна 😊, да и незачем 😊...всё остальное - родилось из сопутствующего срача 😊 и к самой теме отношения не имеет 😊, но если Вам (всем) интересно 😊 - то почему бы Вам всем и не продолжить? 😊
columler
Вам предлагают воспользоваться воочию и сравнить, при этом не полагаясь на мнение третьей стороны.
Да 😊, для всех кто заточил этот нож остается право взглянуть на нашу заточку на "бубне" опосля своих экзорцисов 😊...Юрий (ака L_YV) отказался (как я понимаю) так как видел другой нож заточенный на "бубне" и ему и так все ясно 😊...Книжный Писец 😊, видимо, обиделся 😊 и не просит ему "предъявить" 😊....остальным - надо 😊, сделаю 😊, от своих слов не отказываюсь 😊...это несложно, право 😊...
A.V.X.1960
Ну не буду я покупать ножик у коржова
Вам кто то предлагал? 😊 Раз Вы отказываетесь? 😊
Вашитоман
его исполнение на форумных его работы меня поразило.
И в гаражах водятся ребята непростые 😊...не зря щупали 😊, а то до сих пор бы горлопанили 😊...все таки 😊 лучше один раз увидеть 😊...
gorlopan
3. Потому,что не удалось повторить Бубен Коржова.
А как же Юрий (ака L_YV)? 😊
A.V.X.1960
за такую конскую цену!И ни кто - не будет!
Дорогонах! 😊 Любо!!! 😊 😊 😊
С уважением, Дмитрий.
gorlopan
Коржов Дм
А как же Юрий (ака L_YV)?
Речь только о тех ,кому не удалось повторить Бубен.Ведь железка раскрылась только в бубновой заточке.

Если Юрий ( Страйкл) закончил с заточкой, ножик можно высылать обратно,для кухонного тестирования.

Shhazaga1
columler
А то могут обвинить в том, что Вы криво читали. Согласитесь, что глупо отказываться от столь щедрого предложения? Ну, чтобы базаров не было))
Здравствуйте уважаемый (пока еще) читатель.
Я с Вами согласен, лучшая защита это нападение... и в данной ленивой попытке, так же лениво хлопаю Вам... (авансом)
Я конечно понимаю, что прочитать 54 страницы это целый час займет, а вдумчиво прочитать, и того более... но если бы Вы не поленились все таки прочитать, Вы бы не попали впросак со своими ленивыми атаками.
Ведь, я, человек добродушный дал Вам шанс прочитать тему сначала, причем не единожды, но Вы настолько ленивы, что Вас сейчас как котенка тыкают носом в Ваши же слова...
Это право смешно и что характерно выставляет Вас клоуном, чего я в меру моих сил пытался избежать и направить Вас в созидающее русло, но гордыня сильнее разума, а лень... постараюсь не мешать, домыслите сами )
Спасибо за внимание, досвидания )
alex-ice
Вот по памяти :
У Лукинова в начале идет тестирование на агрессивность реза.
Нож Коржова уже тестировался, в лидерах замечен не был.
columler
Shhazaga1
Здравствуйте уважаемый (пока еще) читатель.
Я с Вами согласен, лучшая защита это нападение... и в данной ленивой попытке, так же лениво хлопаю Вам... (авансом)
Я конечно понимаю, что прочитать 54 страницы это целый час займет, а вдумчиво прочитать, и того более... но если бы Вы не поленились все таки прочитать, Вы бы не попали впросак со своими ленивыми атаками.
Ведь, я, человек добродушный дал Вам шанс прочитать тему сначала, причем не единожды, но Вы настолько ленивы, что Вас сейчас как котенка тыкают носом в Ваши же слова...
Это право смешно и что характерно выставляет Вас клоуном, чего я в меру моих сил пытался избежать и направить Вас в созидающее русло, но гордыня сильнее разума, а лень... постараюсь не мешать, домыслите сами )
Спасибо за внимание, досвидания )

Снова беседуете с голосами в своей голове?)) У меня нет привычки спорить с мебелью, поэтому, дам вам совет: Ваши галлюцинации и оценочные суждения, по поводу моей личности, можете рассказать своему психиатру. Если в диалоге у вас только "Тему не читали" и "сам дурак" то можете свернуть свои возражения и засунуть в свою пустую голову, того и гляди, пустота в вашей пустой голове, хоть чем-то заполнится.

Shhazaga1
columler
того и гляди
Сударь, да Вы хам трамвайный....
columler
Shhazaga1
Сударь, да Вы хам трамвайный....

Идут два хохла, видят двух москалей. Один говорит: "Пойдем-ка их отметелим"
- А если они нас?
- А нас то за что?

Ч.Т.Д. Срочно заполняйте пустоты, а то на зеркало уже пенять начали.)))

Могу поставить вам укольчик. Назначение: Амитриптилин в дозировке 200мг/сут.- 4 месяца. И воздержитесь временно от дискуссий, если воспитание не позволяет и нервы шалят.

Shhazaga1
columler
Могу поставить вам укольчик.
О!
Уже и диагноз по форуму поставили?

Красава )

columler
если воспитание не позволяет и нервы шалят.
Пока, увы вижу обратное и возможно Вы уже (поставив диагноз) направите его в правильное русло? Сами себе укольчики поставите, а то неровен час...

КромешНИК
С 9.30 мин


A.V.X.1960
По правилам Юрий должен отправить ножик куда то - обратно. Я бы с удовольствием поточил его.Что для этого надо и к кому обращаться?
A.V.X.1960
Какая то тишина.Страйкл(Юрий) - что мне написать - что бы мне ножик отправили - или не отправили - с объяснениями.
Да, и что бы я должен был бы сделать с этим ножиком? Я могу другой ножик поточить на видео, если этот "секретный" мне не вышлют.Я могу на расстоянии расскрыть "бубен"-причём все на камеру снять-заснять.
Да, я могу поточить ножик в паре и в сравнении с другим ножиком - который стоит раз в 5-10 дешевле, чем от Коржова.
Shhazaga1
A.V.X.1960
Какая то тишина.Страйкл(Юрий) - что мне написать - что бы мне ножик отправили - или не отправили - с объяснениями.
Дождаться реакции ТС (не всегда люди живут ганзой, есть реальная жизнь)
A.V.X.1960
Да, и что бы я должен был бы сделать с этим ножиком?
Когда Вам его пришлют - заточить так, что бы он работал максимально продолжительное время на кухне.
Или
A.V.X.1960
Я могу на расстоянии расскрыть "бубен"-причём все на камеру снять-заснять
С последующей реализацией данного "бубна" на тестовом ноже.
A.V.X.1960
Да, я могу поточить ножик в паре и в сравнении с другим ножиком - который стоит раз в 5-10 дешевле, чем от Коржова.
В данном тесте участвует только "Бубен" от Коржова, а не его ножи ) нож изготовил см. первый пост )
gorlopan
A.V.X.1960
Какая то тишина
Тишина у Юрия [Страйкл], видимо ещё пробует варианты заточки 😊 Жду нож на испытания.
A.V.X.1960
Да, и что бы я должен был бы сделать с этим ножиком? Я
Ещё раз попытаюсь объяснить.. нож с проблемной термичкой и при обычной заточке садиться и крошиться очень быстро. И ничего примечательного не увидите, но при Бубновой заточке проявляються чудеса стойкости и агрессии реза . Вот и Страйкл ничего хорошего в ноже не увидел. Примерно так. Если вы тему читали, то невнимательно.
A.V.X.1960
10 дешевле, чем от Коржова
Эээ...есть такая картина " Чёрный квадрат" Малевича,ну любой может нарисовать, а вот ценник на эту картину астрономически высок.
А во Коржов может нож сделать,который не всякий может повторить.Ножи Дмитрия многих японцев уделывают, была возможность убедиться.
gorlopan
Видос от Юрия!
Вашитоман
Первый раз у юры нормальный рез волоса. Растёт.
gorlopan
Посылка с заточеным ножом от Юрия (Страйкла) приехала и сразу не распоковывая отдал Юрию (ака L_YV),для фиксации заточки до испытаний на кухне. Да и оптика у Юрия довольно хорошая. Пока так.
L_YV
gorlopan
Посылка с заточеным ножом от Юрия (Страйкла) приехала и сразу не распоковывая отдал Юрию (ака L_YV),для фиксации заточки до испытаний на кухне. Да и оптика у Юрия довольно хорошая.
Посылку вскрыл, и сразу проверил начальную остроту, на газете и на волосе. Ожидал увидеть то, что было показано в ролике из поста #1120. По факту газету нож резал неплохо, но не очень однообразно, волос ни резать ни застругать не получилось никак, ни разу, ни одним участком РК. При проверке пальцем РК не агрессивна, можно провести вдоль, кожу не цепляет. Сильно удивился, так как ожидал, что нож будет очень острым. Написал Юрию (ака Straykl). Он ответил: "После своего последнего видео я нож переточил с 32 на 45 градусов. Каким взял, таким отдал. Нет там сейчас бубнов) Ну и потестил с недельку на кухне."
Все как бы стало понятно, но не совсем понятно зачем так было сделано и почему об этом не было сказано заранее. Насколько понимаю, смысл то всей этой движухи и был заточить максимально остро и качественно и в таком виде отдать на реальный тест на кухне, узнать как долго эта заточка проживет. Заточить остро не сложно, сложнее добиться максимально стойкой кромки.
На ноже хорошо видны 4 фаски, измерил их лазерным гониометром, самая широкая 19 гр., затем 27, 32 и микро - 45.
Ниже несколько фото с разным светом, ширина кадра 2,4 мм.
Нож в ближайшее время передам Юрию (Горолопан), ничего резать не буду, пусть будет в таком виде как приехал.

shapirus
L_YV
измерил их лазерным гониометром
можно поподробнее про этот девайс? а то вдруг окажется не слишком дорогим и габаритным, чтобы поставить на полочку, шоб было. может, всем такой же нужен.
L_YV
shapirus
можно поподробнее про этот девайс?
Можно)
Сейчас доступна вот такая версия https://ermak-laser.ru/services/uglomer_pro/
У меня более ранняя модель и стоила она подороже, фото ниже.
Плоские фаски показывает довольно точно, линзу нужно приспособиться понимать.

П.С. Ганза ужасно портит качество фотографий...

Emiliokazanova
Отличный прибор, всегда когда планирую хорошую заточку, анализирую этим прибором. до заточки и после как проверка результата. советую.
gorlopan
L_YV
Нож в ближайшее время передам Юрию (Горолопан), ничего резать не буду, пусть будет в таком виде как приехал.
Наконец-то удалось забрать ножик...
L_YV
По факту газету нож резал неплохо, но не очень однообразно, волос ни резать ни застругать не получилось никак, ни разу, ни одним участком РК
Так и есть.. газетку режет довольно бодро и без разгона...А вот волос реререзать не удалось,ну если только в месте удержания удалось разок.
L_YV
Каким взял, таким отдал. Нет там сейчас бубнов) Ну и потестил с недельку на кухне."
Все как бы стало понятно, но не совсем понятно зачем так было сделано и почему об этом не было сказано заранее. Насколько понимаю, смысл то всей этой движухи и был заточить максимально остро и качественно и в таком виде отдать на реальный тест на кухне, узнать как долго эта заточка проживет. Заточить остро не сложно, сложнее добиться максимально стойкой кромки.
Ну, что есть, хоть