Где и как можно приобрести тонкие алмазные пасты, спреи и порошки ?

Nikolay_K
Где и как можно приобрести тонкие алмазные пасты, спреи и порошки?

желательно в Москве и за разумные деньги

интерес представляют материалы с зерном 1микрон и мельче

аналогичные материалы на основе нитрида бора (CBN) и т.п. суперабразивов с высокой твердостью и большим рабочим ресурсом также представляют интерес

вот пример того, что хотелось бы: http://www.facetingmachines.com/polishes.shtml по ссылке Italdo Diamond Spray 50,000 (1/2 micron) и т.п.

http://www.knifeforums.com/forums/showtopic.php?tid/831878/

http://www.kemet-met.co.uk/polishing.asp (до 1/10 микрона!)

mik36
Похоже что в россиянии нигде...
dmd71
В Москве за неразумные вроде есть, но ссылку уже не найду... У них еще пленки 3М продаются.
abalmix
Похоже что в россиянии нигде...

Так уж и нигде, магазины для ювелиров полны алмазными пастами за смешные деньги:

http://www.sapphire.ru/vcd-287/catalog.html

ivan-3
У них кстати еще и другие поршки есть http://www.sapphire.ru/vcd-247/catalog.html кстати вполне разумно кооперироваться по ним.

Алмазный спрей можно купить у этих http://glendo.ru/catalog/11 но это злобные барыги перепродающие с аццкой наценкой.

Кстат фотка первго спрея с сайта хэндамерикан - там переодически разны новинки появляются. раньше торговали напрямую а сейчас через посредников.
У них для заточки бритв кучу супер решений в свое время былоо. Но когда было мне денег было жалко 😊 а сейчас уже нету (хотя есть но попроще).
Кстати Василий калифорнийский у себя на сайте их пропагандировал - он там кожу покупал и еще что то.
Сейчас они барыжат знатную суспензия на окиси хрома и чистый порошок оного 😊

Elvis4791
я пользуюсь притирочными пастами для клапанов, разной зернистости. Намазанная на ремень, прибитый к деревяшке дает весьма неплохой эффект.
Timur9
ivan-3
Сейчас они барыжат знатную суспензия на окиси хрома и чистый порошок оного 😊

Кстати, а как пользоваться этим порошком? Точнее в чем его преимущество перед ГОИ?

ivan-3
А вы где то его сможете купить? ЧТОбы им пользоваться?

Ну осоых преимуществ нету. ГОИ это готовая паста оптимизированная для полировки зеркал а не металла в общемто. Которая содержит парафины и т.д. - она м.б. очень твердой и очень хреново наносится на ремни. Т.е. на полировальники врщающиеся она наносится супер, а на просто подложки вручную плохо.
А порошок можно по желанию разводить на любой жидкости (например на керосине или еще чем), наносить куда угдно (легко втирать в ремни) и т.д.

КОроче чтобы не объяснять пойду искать ссылку...
Вот основной ассортимент от них http://www.japaneseknifesharpeningstore.com/SearchResults.asp?Cat=27
А вот нанесение http://www.japaneseknifesharpening.com/applychromiumoxide.html
Короче вещи весьма стоящие по сути и очень продуманные.

ivan-3
Во какая ссылка наковырялась http://www.emsdiasum.com/microscopy/products/materials/polishing_supplies.aspx
Надо зазказывать оптом а потом наборы в развес продавать 😊
Но во всяком случае это дает представление насоклько у них развито это все дело и насоклько мы отстаем.
dmd71
Вот это вообще даром, имхо: http://glendo.ru/catalog/11/200
Сравните: http://www.rsrussia.ru/component/catalog/component/catalog/section-6716
Вот уж у кого совести нет. Пленки 3М там же.

Иван, а ты пробовал ГОИ американскую 0,5 мкм?
http://www.leevalley.com/wood/page.aspx?c=2&p=32984&cat=1,43072
Верховен использовал ее в своих экспериментах.

ivan-3
Я нанес на ремень вот эту 0,5 микрона http://www.woodcraft.com/product.aspx?ProductID=06L01&FamilyID=3112 но это смесь оксида хрома с оксидом алюминия. Я в восторге от нее.

Ну сравнивание барыг так напрямую некорректно 😊
Я сравниваю уровень перепродажи конкретного спрея http://www.grstools.com/toolsharpen.html#quickchange
Сравнивать так спреи разных производителей неправильно - так на вскидку нигде не указаны концентрация этих спреев, а она реально может отличатся в 10 раз - т.е. разница в весе самих алмазов будет в 10 крат.

Кстати прошу заметить что почти все спреи что можно купить у нас на водной основе хотя они бывают и на спиртовой - но все жидкости на спиртовой основе запрещены к перевозу самолетом через океан во избежания ЧП (воспламенения например)

А вообще ссылка колосальная http://www.emsdiasum.com/microscopy/products/catalog.aspx рассматривать оборудование можно часами.

dmd71
все жидкости на спиртовой основе
Это еще и акцизный товар 😊 По ссылкам, кстати, Non-flammable.
dmd71
так на вскидку нигде не указаны концентрация этих спреев, а она реально может отличатся в 10 раз - т.е. разница в весе самих алмазов будет в 10 крат.
Мне попадалась концентрация этих спреев. Производители придерживаются рекомендаций, изложенных еще на заре появления микронных алм. порошков: для них концентрация не должна превышать 5%. БОльшая концентрация не приводит к росту производительности.
ivan-3
Все производители выпускают почти все пасты в 3 концентрациях

пониженная, нормальная и повышенная - даже у нас в России.
Так вот кто то делает большую боклашку с малой окнцентрацией - равномернее наносится (на полировальники), а кто то маленькие спреи с высокой концентацией - для притиров (не впитывающих)
и куча средних концентраций.

Так что все равно раза в 4 прыгает масса легко (надо тупо смотреть массовую долю в каратах т.е. вот пример http://www.sapphire.mags.ru/vcd-287-1-871/goodsinfo.html концентр нормальная масса 2 карата.
А спреи бывают от 1 карата до 5 легко (то что мне по ссылкам попадалось)

ВОт кстати и разница в 5 раз http://www.chelek.com/al_past/past_prim.shtml

dmd71
Эта таблица - это и есть, по-моему, наш ГОСТ на алм. пасты.
пониженная, нормальная и повышенная
Только: нормальная, повышенная и высокая 😊 Высокая, по ходу, для каких-то специфических случаев (не для плоской доводки/полировки). Хотя, фиг знает...
Вот на это тоже можно легко напороться, я в этом уже убедился, когда притирал 2 пластины нашей алм. пастой 0/1:
"Кроме того, в целях снижения себестоимости паст в качестве абразивной составляющей в их состав обычно вводят отходы производства алмазных порошков, которые невозможно использовать в качестве товарной продукции или при производстве инструмента, т. е. продукты, содержащие комплексы частиц с весьма несовершенной формой и зерновым составов, лишь приблизительно соответствующим указанному на этикетках."
Timur9
ivan-3
А вы где то его сможете купить? ЧТОбы им пользоваться?

А как Вы думаете, тот из которого пороизводят ГОИ подойдет?

ivan-3
Подойдет конечно. Просто ныньче это редкость, а если старые запасы то супер.

По поводу отходов полностью согласен 😊
Я так понимаю что разная концентрация для разных материалов. Для очень втердых маленькая а для более мягких выше (чтобы контакта больше было и а не шаржировался алмаз). И если глянть концентрации для каждого размера разные.
Отсюда и такие разницы в цене.

Я еще внимательно просмотрел ссылку по сверхбарыгам. Там те спреи что по 3-4 тыщи они концентрации экстра стронг и размером 90 мл, а есть просто спрей 100 мл за 500 рублей.

W_p
Заказал в сапфире алм. пасту 0,5 мкм. Ни разу алмазами ничего не делал.
Timur9
ivan-3
Подойдет конечно. Просто ныньче это редкость, а если старые запасы то супер.

Если смогу достать, поделюсь с Вами)))

ivan-3
Еще бы не забыть справитья по поводу зернистости а то будет 50 микрон 😊 а не 0,5
W_p
Мда, тогда он мне нафиг не нужен. Так-то у них написано: хар-ка алмазного порошка (в мкм): 0,5/0 ... 😞
ivan-3
Я не вам писал 😊
Я писал про оксид хрома так как в зависимости от температуры при которой прокаливали может быть разная зернистость/абразивность. И реално может быть очень грубая фракция для первичной шлифовки (например гранитных плит) Вроде прям ведрами у них стояли. И абразивность реально до 50-60 мкм
Timur9
ivan-3
Я не вам писал 😊
Я писал про оксид хрома так как в зависимости от температуры при которой прокаливали может быть разная зернистость/абразивность. И реално может быть очень грубая фракция для первичной шлифовки (например гранитных плит) Вроде прям ведрами у них стояли. И абразивность реально до 50-60 мкм

Мне обещали тот, из которого делают ГОИ. Думаю там зернистость меньше.

W_p
ivan-3
Я не вам писал 😊

ну и ладно 😀

dmd71
И абразивность реально до 50-60 мкм
Да, вот это меня и напрягло в наших ГОИ. Потом выводил царапины. Так что, больше не пользуюсь.
ivan-3
А вот и составы ея http://finishing2007.narod.ru/8.htm размер до 40 микрон.
Т.е. то что обещали порощок из которого делают ГОИ не говорит о размере зерна... т.е. не факт что будет мелким.

А учитывая наше разгильдяйство, даже в самой тонкой пасте встречаются большие зерна и отсюда царапины.
По сути если сделать ГОИ правильно то она будет золотая 😊 Т.е. отмучивать каждую фракцию отдельно.

Iofspy
А вот абразив хоть и не в Москве, но доставят за милую душу:

http://cgi.ebay.com/Japanese-whetstone-Powder-30000-grain-Raw-material-WA_W0QQitemZ260384230693QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item260384230693&_trksid=p3286.m20.l1116

Кто-нибудь знает, из чего этот порошок сделан?

Timur9
ivan-3
Т.е. то что обещали порощок из которого делают ГОИ не говорит о размере зерна... т.е. не факт что будет мелким.

Зернистость обещают 2/0.

dmd71
А вот абразив хоть и не в Москве, но доставят за милую душу:
О-о! О-о-о! Это действительно круто. Правда, если в него не попал мусор, и если вы умеете работать на притирах. Это какая-то из разновидностей корунда, а вот какая - мы вряд ли узнаем 😊 Особенно цена приятная за такой мелкий порошок. Краденый, небось. Или отбракованный 😊 Будет прикольно, когда его найдут таможенники 😊
ivan-3
Timur9

Зернистость обещают 2/0.

Так с этого было надо начинать 😊 ЧТо предлагают оксид хрома зернистостью 2 микрона, а не порошок из которого делается ГОИ 😛

Ну а так добрый порошок должен быть.

Timur9
ivan-3
[B]
Так с этого было надо начинать 😊 ЧТо предлагают оксид хрома зернистостью 2 микрона, а не порошок из которого делается ГОИ 😛
B]

Не совсем понял), разве это разные вещи?

Iofspy
dmd71

О-о! О-о-о! Это действительно круто. Правда, если в него не попал мусор, и если вы умеете работать на притирах. Это какая-то из разновидностей корунда, а вот какая - мы вряд ли узнаем Особенно цена приятная за такой мелкий порошок. Краденый, небось. Или отбракованный Будет прикольно, когда его найдут таможенники


Все ж японцы продают, вряд ли с мусором )). И фидбэков хоть и немного, но все позитивные ).

Что касается работы с этим порошком, можно ж и пасту забодяжить )). Зачем притир обязательно )?

Все никак не дойдут руки мелкие китайские алмазы потестить - получил посылку с тремя порошками 3/2, 2/1, 1/0,5, но никак время не находится что-то...

ivan-3
Ну типа да 😊
Еще раз читайте внимательно эту ссылку http://finishing2007.narod.ru/8.htm
там есть столбик размер зерна для окиси хрома. И размер сильно разный для разных ГОИ.
Так вот сказать что дадут порошок из которого делают ГОИ это утверждать что дадут ведро корунда - т.е. вообще никакой информации о размерре зерна. А я намекал на то что зерно оксида хрома размером в 30 40 микрон никому нафик не на надо 😊

А то что зерно 2/0 это хорошо.

Timur9
ivan-3

А то что зерно 2/0 это хорошо.

Теперь понял, обещали 2/0, посмотрим что приедет.

Iofspy
А сапфир торгует алмазными пастами и свободными порошками вплоть до 0,5/0. Правда, дороговато за карат выходит, но абсолютные цифры не пугают.
dmd71
можно ж и пасту забодяжить
А потом чего с ней делать?
Все никак не дойдут руки мелкие китайские алмазы потестить -
Их можно просто с водой разболтать немножко, и в спрей. Только вот опять не понятно, что с ним делать. Если ты не ювелир, конечно...
grinderman
http://www.diamond-nanodiamond.com/

Общался по телефону с менеджером.
Работают с физ. лицами по почте.
Готовы отправить от одного 20-ти граммового шприца 😛
Цены очень адекватные!
В ближайшее время проверю.

Да, вспомнил, надо спросить менеджера Шарову Елену.
Она этими делами занимается.

Nikolay_K
Друзья, не надо впадать в маразм с разбадяживанием алмазной пасты ... задача была найти что угодно с оччень мелким зерном, хоть чистый микрошлифпорошок, хоть пасту. А что делать с этим дальше уже и так понятно.
grinderman
В Питере продают пасты из Полтавы (Украина).
Точно где не знаю, мне прикупили "до кучи".
Могу уточнить.
Пахнут натуральным жиром 😊
Эти три 100-граммовые баночки обошлись мне около 600 рублей.

Nikolay_K
Пахнут натуральным жиром
это допустимо, впрочем люди без химического образования могут запросто перепутать запах олеиновой кислоты (она из числа жирных кислот), которая входит в состав этих паст и запах "натурального жира"

В Москве такие пасты тоже продаются, но только до 1/0, только НОМ и по большей части от ВЕНФА (Веневский завод, под Тулой), реже Полтавские

цены в пределах 120-200 рублей за баночку или тюбик (40 грамм)

Iofspy
Nikolay_K
Друзья, не надо впадать в маразм с разбадяживанием алмазной пасты ...

Николай, между "забодяжить" и "разбодяжить" большая семантическая разница 😊...

Nikolay_K
А что делать с этим дальше уже и так понятно.

А что можно использовать в качестве полировальника? Бумагу? Кожу? Или еще что-то?

И по химии есть вопрос: что может выступать в роли загустителя глицерина?

Iofspy
На наноалмазы (от 0,1 микрона) у Реал-Дзержинска ценник негуманный:
http://www.diamond-nanodiamond.com/files/Price_Detonacionnye_almazy.xls

Хотя, если сами производят - круто... Но проще в Китае купить - попадался мне как-то заводик ))...

Timur9
dmd71
Их можно просто с водой разболтать немножко, и в спрей. Только вот опять не понятно, что с ним делать. Если ты не ювелир, конечно...

Это не так, он осядет.

dmd71
Взболтать перед употреблением 😊 Представляю, сколько нужно времени субмикронным частицам, чтобы осесть. Пару суток?
Filimon
Iofspy
Но проще в Китае купить - попадался мне как-то заводик ))...

Есть такой 😊
http://www.thk.hk/

Iofspy
Filimon
Есть такой
http://www.thk.hk/
Судя по сайту они вроде только инструментом алмазным торгуют. Про порошки и пасты я не нашел...
ivan-3
http://www.thk.hk/products_details.php?id=134
Фактически по виду половину алмазов на ебае это их дело 😊
Timur9
Наконец уговорил Елену разместить объявление,

https://guns.allzip.org/topic/189/472734.html

Кстати из разговора с ней я понял, что изготовить суспензию (например водную) 0,25 микрон для них не проблема.

SDP
Предлагаю продукцию собственного производства:
синтетические алмазные порошки,
алмазные пасты (мазеобразные и твердые0,
алмазные суспензии.
наш сайт:www.sdp-diamond.com