С чего начинать?

Что лучше для начала выбрать, что бы точно соблюдался угол заточки и был минимальный набор камней с максимальной эффективностью (типа лански) Смотрел наборы лански и немогу понять какой лучше выбрать, или может быт что-то другое лучше будет для новичка?

И второй вариант для обучения заточки ножей в ручную, что для начало лучше преобрести?

с чего лучше начинать учиться точить что бы нож не убить и что бы он был острый.

1) взять нож, который не жалко и который еще не слишком сильно затуплен

2) взять недорогой камень с зерном 20-40 микрон (не стоит начинать с более крупного зерна --- оно не прощает ошибок)

3) посмотреть из картинок и роликов движения, которые позволяют четко удерживать угол и контроллировать давление

4) установив подходящий угол и контроллируя на бликам результат, приступить к заточке

5) когда появился равномерный заусенец по всей кромке перейти на другую сторону и повторить

6) далее на ремне с пастой, керамическом мусате или камне удалить остатки заусенца и испытать свежезаточенный нож на режущиую способность и стойкость кромки

в идеале рядом должен находиться более опытный человек, который сможет все показать и когда начнете повторять за ним укажет на Ваши ошибки

Осваивать сразу хочу так сказать механическую где используются специальные средства крепления и измерения так и ручную, вот так.

Т.е. сколько денег готовы потратить и какой результат ждете?

Giilk
А Lansky видел набор за 1200?
стоит ли такое брать?

Для начала стОит почитать вот это:
https://guns.allzip.org/topic/5/320710.html

Реальная большая польза от Лански и прочих бывает при переточке на другой угол и для реставрации сколотых на кромке и сильно замятых ножей.

Если с ножом все в порядке, им не рубили рельсы и гвозди, до заточить его проще и быстрее безо всяких приспособлений.

Не торопитесь тратить свои деньги на дорогие и специализированные приспособления и уж тем более на алмазные камни. Научитесь сначала точить на обычных камнях или шкурках вручную. Для обучения хватит одного камня. Лучше c зерном 20-30 микрон (300-600 grit). Для нержавейки можно и 40 микрон. Если шкурка, то 400-600. Совсем не обязательно брать для обучения дорогие японские водники, вполне хватит Гусевских камней. Они на выставке по 600 рублей.

Ну мы живём не в столице и выставки у нас редкость.
Каких производителей и прочие.
Да и если есть возможность заказывать через интернет то где лучше их заказывать
А то где несмотрел цены везде разные а по описанию вроде одно и тоже(
Может есть специализированные магазины по продаже камней?

Может есть специализированные магазины по продаже камней?

знаю только один специализированный магазин по продаже камней --- kenma.ru
но камни там недешевые, мягко говоря

Giilk
А где их взять?

Каво 😊?

Есть желание заточить некоторые ножи:
1. Кухонный - используется для приготовления пищи (нарезка хлеба, лука, овощей, фруктов и т.д.)
2. Складной нож - используется пока для строительства квартиры, соответственно режет все что придется.

3. Туристический ножик - используется для резки/рубки веток для костра, возможно для разрезания веревок, для других хоз. операций. Если забыл нож для продуктов, то резать придется этим.
4. Опасная бритва - используется не для бритья, как хозяйственный острый нож.

Имеющийся инструмент для заточки:

1. Чашка с алмазным слоем (зерно 100-80 мкм);
2. Двухсторонний брусок зерно неизвестно (фирма TOPEX) на рынках повсеместно;
3. Мраморная плитка, взял в гранитной мастерской;
4. Кусок Гранита, взял в той же мастерской;
5. Прорезиненный круг (с алмазом - так сказал продавец), зерно 54 мкм (написано на круге);
6. «Обдирочный круг» белого цвета, маркировка 21АI2АСМ2 8К6 35 м/сек 13.

Углы РК на ножах пока неизвестны.

Также есть точило электрическое (но это для обдирочных работ).

Практически на всех ножах сплошной заусенец и царапины (риски - видны через увеличитель). Подскажите (при имеющемся арсенале) технологию заточки с нуля (для новых ножей) и заточки/правки имеющихся ножей до состояния зеркальная поверхность и отсутствие заусенцев.

Имеющийся инструмент для заточки:

1. Чашка с алмазным слоем (зерно 100-80 мкм);
2. Двухсторонний брусок зерно неизвестно (фирма TOPEX) на рынках повсеместно;
3. Мраморная плитка, взял в гранитной мастерской;
4. Кусок Гранита, взял в той же мастерской;
5. Прорезиненный круг (с алмазом - так сказал продавец), зерно 54 мкм (написано на круге);
6. «Обдирочный круг» белого цвета, маркировка 21АI2АСМ2 8К6 35 м/сек 13.

странный арсенал, много эффективных обдирочных средств
и ни одного доводочного

гранит и мрамор cгодятся только в качестве оправки на которую можно подложить наждачную шкурку

если нет вообще никакого опыта в заточке и нет желания испортить ножи, то начинать лучше с ручной заточки на не слишком грубых камнях, скажем с зерном 40 микрон

не разобравшись с тем, как зерно воздействует на металл и не почувствовав этого браться за точило --- это очень рискованно

брусок TOPEX подойдет для начала, но он грубее, чем надо
и у него оставляет желать лучшего связка (возможен очень неравномерная выработка камня)

использовать круги для ручной заточки я бы не советовал --- сильно рискуете нарушить баланс, после этого использовать круги на точиле будет затруднительно

VVA_210978
Подскажите (при имеющемся арсенале) технологию заточки с нуля (для новых ножей) и заточки/правки имеющихся ножей до состояния зеркальная поверхность и отсутствие заусенцев.

это из разряда как из Г. сделать конфетку
и сварить щи из топора

получить зеркальную поверхность на зерне 50 микрон или около того, на мой взгляд, это --- из области недостижимого

гранит и мрамор вообще непригодны для правки или доводки --- у них совершенно не подходит для этого структура

не разу не слышал, чтобы кто-либо когда-либо их для этого использовал

могу предложить разве что такую методику:

1) продать все вышеперечисленные материальные активы по хорошей цене

2) купить за вырученные деньги какой-нибудь нормальный
комбо-водник типа 800/4000 или 1000/6000

3) далее точить на воднике используя стандартную методику заточки

4) в заключении заточки править о картон или ремень (думаю это найдется)

других идей у меня нет (вернее есть, но они Вам уж точно не понравятся 😊 )

не приобретая доводочных абразивов не получится нормально довести поверхность.

Заточить удастся, а довести --- нет. Если после заточки убрать заусенец, то такой нож будет вполне сносно резать.
Но не брить! Для тонкой работы по овощам такая заточка будет малопригодна. Также и с древесиной будет проблематично работать недоведенным лезвием.

О том, как бороться с заусенцем уже есть отдельная тема.
Посмотрите ее.

Возможно я в своих суждениях излишне категоричен, но все что сказано, сказано от реального практического опыта.

Если в чем-то ошибся, то прошу меня простить и поправить.

2) купить отечественный брусок (белый электрокорунд) мелкозернистый, ровный. Точить на нём. Я к примеру точу на нём всё (Трамонтины, шведские ножи - углеродка, Сандвик, нержавейка, 440, 440С, Дамсск, х12 мф, 65х13 и т.д.).
3) доводка. Брусок отечественный ТСМ-1, хорошо бы большого размера (сантиметров 15 длина, и 3 ширина). Для доводки отличная вещь.
Ну а если есть деньги, то неплохой вариант мусат Zwilling henkels (зелёного цвета, крамика).
если нужно ещё более острее наточить (править ) нож, то можно взять солдатский (офицерский) ремень, на обратную сторону нанести пасту ГОИ (самую мелкую), ремень закрепить на ровной дощечке. править как правят опасную бритву.
Все. Начинающим больше ничего не нужно. Главное осваивать технику. Точить лучше ночью, когда никто не мешает, да и много спать - вредно.

sabeltiger
3) доводка. Брусок отечественный ТСМ-1, хоро

керамические мусаты и бруски --- скорее правочное средство, нежели доводочное

Относительно наждачной бумаги - буду признателен за указание фирмы производителя, а также какая лучше - на бумаге или тканевой основе.
И еще подскажите, как вставить фотографии.
Спасибо за внимание к моему письму.

проверенные производители
1) 3M (это лучшее из того что я видел)
2) SIA
3) Mirka
4) Matador

если требования не очень высокие, то вполне сгодится и белгородская шкурка СФЖ на тканевой основе

А номер также указан на шкурке ВСЕГДА на изнаночной стороне. Р800 это шкурка 800 Grit зернистостью.

А если полная абракадабра типа 24АХХХ64ХХ где иксы любые знаки 😊 то это наша шкурка где указан типа зерна, производитель, водостойкость, абразивнсть и т.д. - какрасшифровывать смотреть в другой теме 😊

Осталось узнать 1 Grit = ? мкм (микрон)

осталось научиться пользоваться поиском

чтобы не отнимать время у других на вопросы, которые
по сто раз обсуждались

уже есть темы и по шкуркам
https://guns.allzip.org/topic/224/431999.html
https://guns.allzip.org/topic/224/432700.html

и по соответствиям между гритами и микронами
https://guns.allzip.org/topic/224/431985.html

и даже есть указатель на справочные материалы https://guns.allzip.org/topic/224/474055.html

Nikolay_K
осталось научиться пользоваться поиском

Может в этом и проблема )? Чисто процедурная )? Есть в верхней части окна волшебное слово "Поиск". Кликаем на него и набираем искомое слово ))...

Может в этом и проблема )? Чисто процедурная )? Есть в верхней части окна волшебное слово "Поиск". Кликаем на него и набираем искомое слово ))...

нет, не чисто процедурная

поиск --- дело не только техническое, но и творческое, ибо все поисковые машины по сути своей тупые роботы, которые как правило не умеют учитывать морфологию русского языка и что-бы что-то найти приходится импровизировать, а иногда тупо просматривать тему за темой...

поэтому столь полезны сборники ссылок, FAQ и т.п.

VVA_210978
И что насчет керамических изоляторов для высоковольтных проводов?

Ничего.

Всеведущих людей, способных дать верный и исчерпывающе подробный ответ на любой вопрос, тут нет.

И не будет.

А если и появятся, то едва ли у них надолго хватит терпения.

VVA_210978
И что насчет керамических изоляторов для высоковольтных проводов?

Ботва полная )). Гразурованный верхний слой практически не обладает абразивным эффектом. А скол не получится за разумное время сделать плоским.

Не ленитесь, почитайте раздел - много интересного попутно узнаете ).

Живу на Украине так что прикупить рекомендованные Вами инструменты

заодно искать сайти инет магазинов.

типа вот тут: http://www.indianajones.com.ua/index.php?categoryID=1869&offset=7