Пока готовил статью, появилась возможность задействовать фрезерный станок и электросварку. Заменил алюминиевый профиль в основание на сварную стальную раму, швы обработал на фрезерном станке, немного укоротил основание, окончательная длина 285 мм. От сварки покоробило рабочую поверхность, пришлось притереть на плите. Для удобства и безопасности поставил на направляющую ограничители хода .
Инструкция Майка Кэйси (Mike Casey) мне прежде не попадалась, а она в самом деле очень хорошая.
Ее стоит однозначно перевести на русский.
Что касается цены на Edge Pro, то на мой взгляд это совершенно нормальная цена, особенно по американским меркам, да и с учетом того, что эти точилки делаются очень маленькими партиями, и почти все делает сам Ben Dale.
К сожалению не нашел камней которые устроили бы меня на 100%
на Edge Pro используются камни производства BORIDE (США)
на мой взгляд это одни из лучших камней.
В настоящее время есть возможность покупать эти камни напрямую от BORIDE, но цены у них отнюдь не копеечные.
из доступного в России можно попробовать алмазные бруски Веневского завода. Для обдирки они вполне годятся. А вот что использовать для доводки из доступного я даже не знаю.
А по цене на точилку... ИМХО, алчность парней из Эйдж Про не знает границ, ну не может пластмассовая коробка стоить 75$ (собственно это была последняя капля 😊)
И если зашел разговор про бруски+скотч, была проблемма из-за того что текстолит в листах прогибается от собственного веса и заготовки из него получаются кривенькие. Я свои долго и нудно притирал.
хочу попробовать стеклянные бруски с притирочной пастой
очень замороченный вариант, ибо стекло должно быть полированным (оптическое или зеркальное) а зерно в районе 1 микрон, более крупное зерно на стекле плохо работает
если уж решили делать притиры, то делайте из серого состаренного чугуна, на нем хорошо работет зерно от 10 микрон до 5 микрон, возможно и более крупное
шаржированный чугунный притир дает прекрасный результат на кромке и он делает это быстрее, чем водники. (правда для приведения чугунного бручка в рабочую форму необходимо приложить очень много усилий --- его надо отшлифовать, а потом шабрить и доводить)
алмазное зерно на чугунном притире прекрасно работает по керамике (если надо точить керамические ножи)
для еще более крупного зерна и обдирочных операций можно пробовать притиры из липы, клена, бука (торцевые), меди, олова, свинца
для совсем тонкого зерна (в районе 1 микрон и мельче) можно попробовать доведенную керамику, но любая керамика одинаково хорошо подойдет, надо экспериментировать
еще очень хороший вариант для доводки --- пластина из полированного стекла с подклееной на нее абразивной майларовой пленкой (например 3M Lapping Film), можно поэкспериментировать с матированной лавсановой чертежной калькой, заряжая ее пастой ГОИ или другими тонкими доводочными пастами.
Но в любом случае не зацикливайтесь на Edge Pro. Это хотя и очень хорошая точилка, но далеко не лучшее на что способны люди. Поинтересуйтесь теорией приспособлений, про которую рассказывал Дмитрич, она позволит Вам конструировать более совершенные как универсальные, так и специализированные заточные приспособления под конкретную задачу. Модифицировав немного эти приспособления можно будет сделать так, чтобы они позволяли на плоском притире формировать конвексную или другую какую плоскость на спусках и подводах.
Жаль, что я не владею чертежными программами, а то бы нарисовал что-нибудь из того, что Дмитрич предлагал.
Nikolay_KГоворил же уже - делай эскиз хоть на салфетке, будет тебе чертеж и 3Д-модель
Жаль, что я не владею чертежными программами, а то бы нарисовал что-нибудь из того, что Дмитрич предлагал.
Спасибо за инфу по стеклу и чугуну, есть над чем подумать.
Nikolay_KНо в любом случае не зацикливайтесь на Edge Pro.
Согласен что руки это главный и лучший инструмент. Я затеял эту тему чтобы показать всем кто хочет сделать точилку, но не решается начать, что это проще чем кажется, глаза боятся, а руки делают 😛 Может не стоило писать что я возился больше 2-х месяцев, или нужно было объяснить что это время было потрачено на отработку технологии, как сделать быстро, качественно, и красиво. Рабочая модель, в которой соблюдались все основные приципы Эйдж Про, была готово на второй день. Потом конструкция сначала усложнялась, чтобы было комфортно работать, а потом изменялась, чтобы максимум деталей можно было выточить на станке. В итоге получилось проще некуда, знакомый токарь наточит все эти шпильки и втулки быстро и недорого, а на долю счастливого владельца достанется самое интересное: собрать всё воедино 😊 Параллельно с Эйдж Про делалась точилка Лански и по мне Лански более сложный в изготовлении девайс, т.к. много ручной работы.
Вот это было бы здорово!
будет тебе чертеж и 3Д-модель
Параллельно с Эйдж Про делалась точилка Лански и по мне Лански более сложный в изготовлении девайс
А вот коллеги делают и даже рационализирут по ходу.
А вот коллеги делают и даже рационализирут по ходу.Хорошая приспособа, я тоже так делаю, только обычно зажимаю в тиски не деталь, а сам гриндер.
Только на фото не точилка, а устройство для формирование спусков и скорее Эйдж Про, чем Лански. 😛
могу посоветовать керамическую плитку
жуткий палиатив
ибо никто не гарантирует включений непредсказуемой формы и размера...
можно брать только от полной безысходности
если есть возможность хотя бы получить шлифпорошки, то надо использовать притиры
а шлифпорошки нужной зернистовсти можно в крайнем случае изготовить самому путем отмучивания (поищите по слову "минутники")
Высоковольтные керамические изоляторы тоже неплохи, но где их взять не знаю (вернее знаю, что там на всех не хватит 😊 )
Nikolay_KАга, было дело. Вполне нормальная карманная точилка получилась. На нее еще для удлинения колпачек от ручки можно одеть.
можно выдрать из какого-нибудь старого телевизора советских времен (из высоковольтного блока).
По ощущениям - как медиум
подскажите а в россии есть дилеры edge,если да то как с ними связаца
Освоил бы кто нибудь производство этих точилокПервая ласточка (предупреждение с сайта Эйдж Про http://www.edgeproinc.com/):
Scam Alert!
Canadian Knives out of Toronto, Canada is selling a cheap imitation of the Edge Pro Apex on Ebay. There is no name on it, and this company will want you to think it is an Edge Pro. We have tested this product, and it does not come close to an Edge Pro.
Освоил бы кто нибудь производство этих точилок. Цена на оригинал действительно выглядит завышенной, а та которая не Про выглядит несколько хлипковато. ИМХО.
Цены на эти заточные устройства действительно высокие. Даже американцы с их доходами это отмечают.
Я задумывался об изготовлении таких устройств.
Можно заказывать изготовление комплектующих на еще имеющихся у нас производствах. Но, как правило, там царит дух социализма, волокита, ломовые цены.
Можно наладить производство на своих площадях, но для этого необходим определенный технопарк.
Еще надо учесть две вещи:
1. устройство Edge Pro Kit изготовлено из дорогих материаллов, таких как искусcтвенный камень, нержавеющая сталь, цветные металлы. Все винты, саморезы, заклепки и штифты - из нержавейки.
Только в конструкции основания-присоски применены оцинкованные детали.
2. спрос на эти заточные устройства, мягко говоря, ограниченный. В этом случае, по законам рынка, деньги надо брать с тех, кто покупает. И брать так, чтобы бизнес держался "на плаву".
Отсюда вывод: если делать заточную приспособу на таком же уровне, как это делает Edge Pro, то ее себестоимость может получиться покруче чем у американцев.
Но даже если кто-то предприимчивый и сможет сделать все не дорого, то розничная цена должна быть высокой, т.к. спрос ограничен.
Еще не надо забывать о то, что изделие запатентовано.
В этом отношении у нас медленно, но таки "гайки затягивают".
Отсюда вывод: если делать заточную приспособу на таком же уровне, как это делает Бен, то ее себестоимость может получиться покруче чем у американцев.
себестоимость получится ниже только если делать почти все самому из хлама найденного на чердаке (или в гараже) в качестве своеобразного хобби и считать свой труд бесплатным
заказать на стороне изготовление аналогичного изделия и добиться при этом сопоставимого результата будет очень дорого и очень тяжело в плане согласования (даже при наличии хороших детальных чертежей)
те, кто думают, что в России производство выходит дешевле сильно заблуждаются. Реально у нас из-за "дураков и дорог" выходит дороже, зачастую в разы дороже.
Nikolay_K
заказать на стороне изготовление аналогичного изделия и добиться при этом сопоставимого результата будет очень дорого и очень тяжело в плане общения (даже при наличии хороших детальных чертежей)те, кто думают, что в России производство выходит дешевле сильно заблуждаются. Реально у нас из-за "дураков и дорог" выходит дороже, зачастую в разы дороже.
Знаю страну, где возможна существенно более низкая цена, чем у Бена при сопоставимом качестве (правда, при тотальном контроле качества на всех этапах) 😊. Но только при условии заказа "маленькой партии в милиард штук" (С)...
Знаю страну,
где возможна существенно более низкая цена,
чем у Бена при сопоставимом качестве
(правда, при тотальном контроле качества на всех этапах).
Но только при условии заказа "маленькой партии в милиард штук" (С)...
все знают эту страну
и про сопоставимое качество все знают
и пусть даже мин. партия будет небольшой
ведь могут согласиться и на тираж в 10тыс.
но с постановкой процесса и организацией контроля качества будет тяжко... очень тяжко.
самое смешное, что очень серьезные проблемы возникнут на этапе сбыта, особенно у нас в России
и чем больше тираж, тем острее встанут эти проблемы
если закупить большую партию в 10тыс. или более
и лет 5-10 держать ее на складе
ожидая пока наконец она разойдется,
то издержки на содержание склада (аренда!!!)
и доставку малыми партиями по 5-15 штук
(а розничные магазины не станут закупать помногу
малоизвестный товар, это вам не Coca-Cola)
сделают свое черное дело...
А теперь представьте, что Вы еще умудрились под это дело взять в банке кредит с типичной для России годовой процентной ставкой...
а еще вы оформили все легально и вынуждены платить все положенные налоги и взятки (пожарники, санэпидемнадзор ...)
а еще есть риск пободаться в судах по поводу патентов
после всего этого вас еще начинают причислять к числе охмосбаров... и поливать грязью на известных форумах...
вы все еще хотите заниматься производством чего-нибудь наподобие Edge Pro или каким-либо подобным бизнесом в России?
Мне даже самому страшно стало 😞
Но все-же хочется верить в лучшее.
Есть например Украина. Там коррупция похлеще нашей.
Есть бывшие республики Средней Азии. Там вообще "труба"!
Дело делать в России все же можно, но осторожно.
Я имею ввиду мелкий бизнес - ремесло.
Как только это дело разрастется и выйдет за определенные рамки
развития, хозяин получит "букет", который так грамотно "обрисовал"
выше Николай.
Мне даже самому страшно стало
Но все-же хочется верить в лучшее.
...
я тут на днях с Алексеем Гусевым пообщался
и то, что я тут понаписал --- по мотивам нашего разговора
впрочем я много с кем общался из тех, кто имеет или имел 😞 свой бизнес в России
ситуация в самом деле весьма суровая, если пытаться делать что-то более полезное для общества, нежели продажа китайского барахла нашему населению или российского сырья (газ, нефть, лес ...) за границу
особенно если нет тесных (лучше близкородственных) связей во властных и силовых структурах
есть зеленые островки, но их мало ... все больше гнилые болота и иссохшие пустыни
себестоимость получится ниже только если делать почти все самому из хлама найденного на чердаке (или в гараже) в качестве своеобразного хобби и считать свой труд бесплатным
+1
заказать на стороне изготовление аналогичного изделия и добиться при этом сопоставимого результата будет очень дорого и очень тяжело в плане согласования (даже при наличии хороших детальных чертежей)
заказывать на стороне можно только если особо не заморачиваться внешним видом, получается примерно так:
всё очень крепко, делается из обрезков, обработки минимум, если покрасить и следить чтобы не ржавело можно будет передать внуку 😊
хотя из бронзы и нержавейки - красивее 😊
У меня расход материала примерно такой:
нержавейка, шестигранник 24 мм - 1 метр
бронза, пруток 30мм - 12 см
пластина из нержавейки - 2х55х100 мм
для основания: готовый алюминивый профиль или еще 50 см шестигранника
благодарность за консультации и помощь специалистов: ящег пива + литр водки.
Спасение утопающих - дело рук самих утопающих 😛
[B][/B]С нетерпением ждем перевод.
С нетерпением ждем перевод.
Со статьёй получилась заминка, т.к. если переводить близко к тексту, то получается корявый подстрочник. А переводить "литературно" я не готов, не считаю возможным для себя учить других тому, чего сам не научился делать на +5. С одной стороны ажиотажного интереса к статье нет, но продажа Эйдж Про идет, так что я от своих слов не отказываюсь и если будут желающие, можно что-нибудь придумать.
Хочу узнать,возможно ли у Вас заказать изготовление этого приспособления,т.к. у себя в городе (нахожусь в Харькове) у кого не спрашивал,кто хоть какое-то отношение имеет к станкам и соответствующую квалификацию, не имеют понятий о заточке и не могут понять как это зделать. Если Вы возметесь за изготовление, то хотелось узнать стоимость.
Пишу в теме.т.к. в личку не могу ничего отправить.
К сожалению не могу помочь Вам материально, только добрым советом 😛 Вам не нужен станочник который знает как работает Эйдж Про, будет достаточно если Вы это понимаете. Вы кому нибудь показывали эскизы вид/разрез которые я нарисовал? Я старался чтобы тёмных пятен не было. Если что-то осталось за кадром - спрашивайте, исправлю.
С уважением, Сергей.
Так этож совсем другое дело,теперь многое становится очень понятным.
"Хорошо летать могут только красивые самолеты" (с) А.Н.Туполев
Вот конструкция меньше и проще: http://rutube.ru/tracks/4328117.html?v=43887eda8e621febef7658fbb1d1e5b6
прошу прощения что не ответил сразу, у меня сейчас забот полон рот.
я не хочу вешать кино на ютюб, от наших у меня секретов нет, а другим пока не хочу показывать. может скажите зачем Вам это и вместе решим как быть? например, если хотите скачать и сохранить проще выдернуть видео из кэша браузера. или могу выслать Вам на мыло исходник, порежу если нужно.
еще один фильм: http://rutube.ru/tracks/4328170.html?v=32e180e559493e6c155130ccce2bd98e
Уже можно в серию запускать 😊
С большим к Вам уважением, Дмитрич.
Да, Вы все правильно поняли. я хочу сохранить это видео, чтобы наглядней показать человеку который будет делать.Ну или если не найду,то самому использовать в качестве наглядного пособия.
Вот советы: http://www.liveinternet.ru/users/3533883/post145769632/
SergioBY
Вот софт: ...
Вот советы: ..
C 2010 года рутуб перешел на RTMP вещание.
Скачать у меня лично получилось только этой программой:
http://www.orbitdownloader.com
http://letitbit.net/download/13792.175ed71cde2fbeb2cb2c125ff52d/idman60511R.rar.html
Не могли бы Вы подробнее рассказать об устройстве шарнира удерживающего направляющую камня. Насколько я понял она просто перемещается по отверстию в шарнире. Каким образом удалось избежать (или уменьшить)трения?
только сравнивать мою точилку с фирменной не корректно. автор изобретения сделал продукт для массового потребителя и наладил серийный выпуск, в этом плане Эйдж Про для меня идеал. Я только в штучном исполнении адаптировал чужие идеи к нашим реалиям и нуждам любителей поэкспериментировать с заточкой, наверняка можно сделать лучше.
По существу вопроса: я думал что все желающие уже воспользовались материалом первой страницы топика. но если интерес сохранился думаю будет рациональнее снять ролик где будут показаны все узлы с подробным объяснением. Что я и постараюсь исполнить как только буду посвободнее.
Сейчас на площадочке впереди сколхозил приспособу для заточки ножниц, идея взята с Про. На ножки одеты присоски. Пользую вместе с камнями стеклянные бланки вместо алюминиевых. Не нашел 8-ку стекло. Склеил 2 четверки и сверху наждачку. Две четверки - попытка приблизится к размеру новых камней. Хочу заказать алмазы, по причине долгого формирования РК у многих убитых ножей. Камни прямо - летят, и наждачка рулонами ))))
Да, совсем забыл. Отверстие в центре задней стенки (там их два) под стойку с верхним расположением шарнира.
В пианиста не стрелять, он играет как умеет (это насчет фото). Приспособа чумазая от недельной бесперерывной заточки ))) Дорвался дурню до учебы.
Парень из здешних: https://forum.guns.ru/forummisc/show_profile/00280086?username=%D3%C5%D2%D7%C4
Вот его достижения:
егор71
Добрый день Сергей!
Хочу узнать,возможно ли у Вас заказать изготовление этого приспособления,т.к. у себя в городе (нахожусь в Харькове) у кого не спрашивал,кто хоть какое-то отношение имеет к станкам и соответствующую квалификацию, не имеют понятий о заточке и не могут понять как это зделать. Если Вы возметесь за изготовление, то хотелось узнать стоимость.
Пишу в теме.т.к. в личку не могу ничего отправить.
Блин, я тоже из Харькова и не могу купить Apeх. Ну и добились чего в этом направлении? Я б и себе заказал такую приспособу.
Блин, я тоже из Харькова и не могу купить Apeх. Ну и добились чего в этом направлении? Я б и себе заказал такую приспособуДумаю поставить на производство,фото и видео думаю выложу на следующей неделе.
лось2Фоток ещё нет? Очень интересно, что получиться.quote:
Блин, я тоже из Харькова и не могу купить Apeх. Ну и добились чего в этом направлении? Я б и себе заказал такую приспособуДумаю поставить на производство,фото и видео думаю выложу на следующей неделе.
Блин, я тоже из Харькова и не могу купить Apeх. Ну и добились чего в этом направлении? Я б и себе заказал такую приспособу.К сожелению, пока ничего не добился.Специалиста найти трудно, только одни фонари.
Фоток ещё нет? Очень интересно, что получиться.фото будет завтра.Сегодня опробовал,понравилось.Ед. сделано пока как образец,для чертежей.
фото будет завтра.Сегодня опробовал,понравилось.Ед. сделано пока как образец,для чертежей.Если получится наладить производство, буду в очереди на покупку.
Если получится наладить производство, буду в очереди на покупку.Ладушки.
Думаю поставить на производство,фото и видео думаю выложу на следующей неделе.
Вообще то это не правильно и не хорошо, изготавливать МАССОВО то, что изобрели другие.
Придумайте что то своё, запатентуйте и делайте на здоровье.
С уважением Сергей.
seroja
Вообще то это не правильно и не хорошо, изготавливать МАССОВО то, что изобрели другие.
Придумайте что то своё, запатентуйте и делайте на здоровье.
А что мешает договориться с изобретателем
и получить лицензию на массовое изготовление?
Хотя его согласия, как я понял, не кто и не собирается спрашивать.
seroja
Вообще то это не правильно и не хорошо, изготавливать МАССОВО то, что изобрели другие.
Придумайте что то своё, запатентуйте и делайте на здоровье.
С уважением Сергей.
Фоток ещё никто не видел, что там получилось. А Вы уже про хорошо и плохо говорите. Терпение, только терпение...
Имхо нет повода обвинять в плагиатстве.Может у кого другое мнение?
Комплектоваться будет:три алмазные пластины (грубая,средняя,мелкая р.150*50*4мм.),три стекла 6мм. под пластины.5 стёкол р.150*25*10мм.Шкурка SIA на 1000,1500,2000,2500 по 2 листа + баллон клея аэрозольного.По принципу- разупоковал,собрал,заточил до строгания волоса.
По-моему хорошо получилось. Если можно ТТХ и описание с предполагаемой ценой (если соберётесь на поток ставить )Это черновой вариант.Сейчас ширина стола 60мм,будет 80мм.и без сварки,вес 7кг.стоит монолитно.Упорная пластина с уступом,для ножей со сложными спусками.Может есть вопросы или замечания?
По-моему хорошо получилось. Если можно ТТХ и описание с предполагаемой ценой (если соберётесь на поток ставить )Это черновой вариант.Сейчас ширина стола 60мм,будет 80мм.и без сварки,вес 7кг.стоит монолитно.Упорная пластина с уступом,для ножей со сложными спусками.Может есть вопросы или замечания? Цена пока оринтеровочно 6-7тыров.После оцинковки скажу точнее,может будет дешевле.
какого размера камни можно к ней крепить?опять глючит.От минимального до 210мм.
лось2
От 150мм.до 210мм.
А 125мм совсем никак?
neiromanser
По поводу замечаний это нужно ждать Николая и владельцев едж про.
Хорошие, по-настоящему ценные замечания появляются от практики,
а не рассматривания фото.
моё мнение на сегодня --- вместо того, чтобы копировать Edge Pro,
гораздо лучше прислушаться к тому о чем говорит Дмитрич
кстати, завтра должен состояться семинар по приспособлениям
где Дмитрич покажет прототипы,
которые по его словам гораздо совершенней Edge Pro
и дают больше возможностей
кстати, завтра должен состояться семинар по приспособлениямСамый совершенный прототип--это руки,которыми нужно учиться управлять.
где Дмитрич покажет прототипы,
которые по его словам гораздо совершенней Edge Pro
и дают больше возможностей
лось2
Самый совершенный прототип--это руки,которыми нужно учиться управлять.
😊
я уже лет 8 как плотно учусь ими управлять применительно к заточке
попутно поперепробовав большинство популярных приспособлений
и должен сказать,
что постепенно прихожу к окончательному выводу о том,
что целый ряд заточных задач является настолько
противоестественным для человеческой моторики,
что даже 30 лет непрерывной практики
не позволят превзойти по ряду ключевых показателей
то, чего можно добиться с приспособлениями
т.е. я почти все могу заточить руками,
но это может требовать такой концентрации внимания,
такого напряжения и сосредоточенности
что заточив один инструмент устаешь от этого
как от разгрузки вагона с цементом
и времени это отнимает значительно больше...
тем не менее, большинство популярных приспособлений --- это костыли,
которые больше мешают процессу, чем помогают
два, которые мне понравились --- это Spyderco Triangle и Edge Pro, но и они весьма несовершенны
очень надеюсь, что завтра Дмитрич покажет
как вместо костылей сделать сапоги-скороходы или хотя бы ходули
seroja
Вообще то это не правильно и не хорошо, изготавливать МАССОВО то, что изобрели другие.
Придумайте что то своё, запатентуйте и делайте на здоровье.
А что мешает договориться с изобретателем
и получить лицензию на массовое изготовление?
Вы потом хоть фоты сюда выложите, для тех кто далеко от Москвына 4 странице
я уже лет 8 как плотно учусь ими управлять применительно к заточкеНужно стараться быть более разностаронним к работе руками.
что целый ряд заточных задач является настолькоДля человеческой моторики противоестественно выламывать суставы в обратную сторону.Попробуй дотянуть большой палец руки до лучезапястного сустава...,если не получается,это не значит что это противоестественно для человека,просто нужно разрабатывать суставы.
противоестественным для человеческой моторики
что даже 30 лет непрерывной практикиЗа такой период можно научиться работать с закрытыми глазами,а также и ничему не научится.
Николай это не оскорбление,просто наши мнения расхожи.
Новостей по приспособе нет?Я думал тему снесли.https://forum.guns.ru/forummessage/189/883637.html
Узел с подшипником можно плавно перемещать по вертикальной направляющей, фиксируется перекосом верхней пластины, четко, точно, надежно, нажатием двух пальцев, никаких крутилок. При желании можно нанести зарубки на направляющую под разные углы но я отмеряю штангелем.
Абразив - двухсторонний брусок с алмазом, стеклянные бланки со шкуркой 3М 2000 грит, и пленка 3М 3 микрона.
лось2Я работал столяром.Возможно не все представляют эту работу.не посчитайте это за флуд. Но когда что то делаешь однотипное, однообразное,-лучше это делать с помощью преспособ, которые это позволяют сделать быстрее, точнее и проще-глупо учиться ровно пилить ножевкой-для этого давно придумано стусло, а сейчас есть торцовочные станки, которые пилят под нужным углом, с большой точностью. Не буду говорить про другие операции-там вообще руками делать тяжело, по сравнению со станками и приспособами. Так же и в точении ножей(и не только-при точении столярных фрез вообще заточка "руками"-не "катит").Глупо учиться много времени тому-что сможет сделать человек сразу, используя станок, приспособление.Никому не приходит в голову сделать круглую деталь напильником, которую токарь на станке выточит быстро, и точнее.Для самоутверждения можно найти что нибудь другое-более полезное и прибыльное. ИМХО.
За такой период можно научиться работать с закрытыми глазами,а также и ничему не научится.
Николай это не оскорбление,просто наши мнения расхожи.
"Цены 150$ за базовую Apex"http://www.ebay.com/itm/Suitable-all-knife-Professional-Sharpening-System-/260779189281?_trksid=p3286.m7&_trkparms=algo%3DLVI%26itu%3DUCI%26otn%3D3%26po%3DLVI%26ps%3D63%26clkid%3D4169548732969616613
вот подешевело до 30$
Alexnsk59
http://www.ebay.com/itm/Suitable-all-knife-Professional-Sharpening-System-/260779189281?_trksid=p3286.m7&_trkparms=algo%3DLVI%26itu%3DUCI%26otn%3D3%26po%3DLVI%26ps%3D63%26clkid%3D4169548732969616613
вот подешевело до 30$
это китайская имитация, а не Edge Pro
качество и надежность её вполне соответствуют цене.
посидев пару часов сварганил вот такую приспособу.
Нож держит неодимовый магнит силой в 20кг.(продаются в ЧипДипе), резинка предохнаняет нож от царапек(магнит царапает даже самуру дамаск)
Если в торец магнитик прикрутить,то и ножницы можно точануть
Ну фторопластовая колебалка для направляющих
Так и камни при деле и удобнее гораздо 😊
А у кого есть такие алмазные бруски,с алюминиевой основой то они легко приспосабливаемы для "лански"и такого приспособления:
БрэнКоллеги, это лучшее из того, что до сих пор мною найдено в сети.
Повозившись немного с комплектом от "Лански"признал его неудобным
посидев пару часов сварганил вот такую приспособу.
С большим к Вам уважением, Дмитрич.
dmitrith
Коллеги, это лучшее из того, что до сих пор мною найдено в сети.С большим к Вам уважением, Дмитрич.
да, всё просто
и функционально
мне тоже понравилось
но с одной оговоркой --- перестановка угла на этой конструкции надежная,
но неудобная --- много возни будет с 4 гайками
на оригинале это решено лучше.
Пользуюсь уже месяца два той, что короче и шире. Сделал в качестве модели. Для длинных клинков очень подходит. Новую сделал для клинков от 9 см и еще более точного задания угла. Материалы:
Фанера 30 мм, шпилька М8, прут стальной 8 мм, фторопласт трубка и прут, эбонит, труба водопроводная пластиковая, магниты от харддисков.
Коллеги, это лучшее из того, что до сих пор мною найдено в сетиВладимир Дмитриевич, а чем эта точилка лучше других, на этой странице, от spooleg, Amitabkhu, Alexnsk59? Или этой https://guns.allzip.org/topic/189/883637.html A.V.X.1960 вообще сделал оригинальную точилку, выглядит очень убедительно.
Может лучшая среди Лански?
если что-то упустил, спрашивайте.
Уважаемый Сергей, как Вы обратили внимание, редко учувствую в обсуждении конструкций приспособлений. Это от того, что не хочу лишать людей радости творчества и портить настроение обладателям того или иного девайса. Это от того, что в соё время мне пришлось плотно заняться конструированием приспособлений для заточки лезвий. После некоторого раздумья и анализа тогда существующих, на то время, конструкций, разработал свою концепцию приспособлений раз и на всю оставшуюся жизнь, которую подробно изложил на последнем семинаре. Коллеги разместили видио этого семинара.
Повторяю еще раз - не люблю навязывать свои взгляды, а только излагать, и обсуждать с ответами на вопросы.
ИМХО все известные в сети приспособления имеют место быть, потому что они помогают людям решить их проблемы, если даже их конструкция не вписываются в рамки моей концепции.
Приспособление Бориса понравилось тем, что человек решил свои проблемы очень простым и изящным способом, используя все для него доступное, с минимальным числом деталей, но по эффективности его приспособление не уступит брендам.
С большим к Вам уважением, Дмитрич.
ИМХО, конструктивные обсуждение и критика идут на пользу изделию и его автору.
С уважением к Вам и всем кто находит силы и время для творчества, Сергей.
Есть люди которые занимаются заточкой професионально и зарабатывают на этом, спецы, знатоки всех видов камней и т.д.
Есть люди которые шоркают свои кухонные ножи на дешевых стоковых точилках и довольны вполне.
Есть люди немного понимающие в заточке и любящие юзать хорошие острые ножи дома у себя и родственников ,друзей.
Я отношу себя к третьим, и понятно что приспособа весом в 7кг,(лада)или ценой в 300евро. мне перебор 😊
Просто ,дешево, эфективно раз в месяц подправить РК десятку ножей ,или заточить один два новых ,вот все что мне и многим другим нужно.
Камни Лански доступны и позволяют без особых мудрствований достичь хорошего результата,а с деревяшкой которую я сделал это просто и удобно.
Никак нельзя имхо сравнивать эту поделку с серьезными монументальными приспособами 😊
БрэнЯ тоже считаю - 7кг перебор. Но ведь некоторые не считают, что колонки 1,5м высотой, и мощностью 200 настоящих ватт - это не перебор, а минимум для прослушивания "Назарет"!
Я отношу себя к третьим, и понятно что приспособа весом в 7кг,(лада)или ценой в 300евро. мне перебор
Дело не в весе. Я выскажу ИМХО, это не значит что это правильно. Все зациклились на узле направляющей Эдже.Это сложный и самый спорный узел в конструкции. От сюда все "беды"- надо двигать лезвие ножа, надо его держать рукой(руками). Держатель не настраивается при переходе на брусок другой толщины. Все слепо копируют идею, со всеми недостатками. Одно дело, если вы покупаете-другое-когда делаете сами.Если сами делаете-не надо повторять ошибки и недостатки оригинала. Я сейчас придумал точилку, которую можно сделать без токарных работ, на мой взгляд она лучше Эгже про,её может сделать каждый, кто может сверлить и нарезать резьбу . с компом я не очень, мне легче сделать, сфоткать и выложить, чем нарисовать в программе. На днях выложу.
A.V.X.1960Согласен! Я в итоге неподвижно закрепил рамку из фторопласта с расфасованным отверстием для стального прута, скользит легко и однородно. На днях выложу видео.
Все зациклились на узле направляющей Эдже.Это сложный и самый спорный узел в конструкции.
Alexnsk59Теперь поставьте зажим для лезвия, чтобы рукой не держать-будет " Не Эгже"!и сделайте настраиваемый держатель-можно будет быстро восстанавливать угол при смене бруска-я думаю понятно по фото, как это сделать.
Согласен! Я в итоге неподвижно закрепил рамку из фторопласта с расфасованным отверстием для стального прута, скользит легко и однородно. На днях выложу видео.
A.V.X.1960У меня встроенный магнит и регулируемый задний упор хорошо держат, левая рука свободна.
Теперь поставьте зажим для лезвия, чтобы рукой не держать-будет
Alexnsk59Мне давно идея приходила применить магнитный держатель, вот только где взять сильные и небольшие по размеру магниты?
У меня встроенный магнит и регулируемый задний упор хорошо держат, левая рука свободна.
A.V.X.1960В старых хард дисках (винчестерах) очень сильные магниты, некоторые ножи фиксируются даже без заднего упора.
Мне давно идея приходила применить магнитный держатель, вот только где взять сильные и небольшие по размеру магниты?
http://www.youtube.com/watch?v=NpI5ycSQ66I
http://www.youtube.com/watch?v=LK6mG5J48c4&feature=youtu.be
Количество деталей сведено к минимуму, трение минимально, почти не ощущается. Поэтому хорошо контролируется сила нажима бруска на клинок.
1.Нравится своему владельцу (самый важный пункт, если соблюдается, дальше можно не читать 😊 )
2.Обеспечивает качественную заточку широкого круга инструментов (как минимум любых ножей)
3.Позволяет использовать различные абразивы (в идеале - любые)
4.Легко подстраивается (регулируется) под анатомические особенности и привычки владельца.
5.Удобна в работе (легко и точно выставляется угол заточки, легко меняется абразив)
6.Прочная (мех.прочность, устойчивость к коррозии, абразивам и различным СОЖ)
7.Домашняя точилка имеет небольшие размеры или легко разбирается для компактного хранения (тогда бокс или чехол)
8.В собранном виде не служит объектом для насмешек коллег (в идеале украшает интерьер 😊)
Как-то так 😛 и разумеется это всё ИМХО, если кто-нибудь считает что точилка должна изготавливаться, к примеру, одним топором или из пластилина, то см. п. 1
Минимум инструментов при изготовлении, кому что нравится, моё мнение противоположное, я старался минимизировать ручной труд, даже придумал как вытачивать на токарном станке прямоугольные бруски. да из фанеры удобнее вырезать эл.лобзиком 😊
"Все зациклились на узле направляющей Эдже.Это сложный и самый спорный узел в конструкции."
А мне этот узел нравится 😊 😊 есть интересные мысли по упрощению технологии изготовления и как туда поставить подшипники, обязательно сделаю, когда появится возможность. В любом случае нужно что-то двигать, или нож, или абразив, так почему не нож? Мне кажется, самый спорный элемент это зажим или его отсутствие:} ИМХО, больше всего сторонников жесткой фиксации среди тех, кто эдж про не пользовался, поправьте меня, если не прав. И еще, где-то мне попалось на глаза видео (кажется с последней конференции): коллега правой рукой точит нож, а левую держит в кармане. В этом случае трудно возразить, при такой технике заточки без зажима не обойтись.
Для фиксации клинка и освобождения левой руки можно придумать что-то более оригинальное, чем зажим (не современно) или магнит (а если нож немагнитный?), например вывести на основание точилки испаритель небольшого холодильника и примораживать клинок. А еще неплохо сделать этот узел поворотным (как у комрада seroja, https://guns.allzip.org/topic/224/783186.html ) только поворачивать не руками, а электро-пневмо-гидро или ещё каким-нибудь приводом, а управление вывести на педаль. Вот тогда левая рука будет полностью свободной, можно держать её в кармане, курить можно, да мало ли что 😊 как идея? 😛
SergioBYвчера точил нож. Ширина голомени - 4мм, спуски вогнутые. Нож лежал на столике очень неустойчиво, удержание требовало относительно много сил и внимание. Точил бы на lansky - было бы проще. Я к своему китайскому клону Enge Pro буду делать зажим для таких ножей.
ИМХО, больше всего сторонников жесткой фиксации среди тех, кто эдж про не пользовался, поправьте меня, если не прав
Александр, а как Вам такой способ борьбы с неудобствами при заточки ножей такой конфигурации как Ваш вчерашний: //img.allzip.org/g/224/orig/5074777.jpg https://guns.allzip.org/topic/224/446767.html
по-моему толково придумано
SergioBYНе нравится. фиксация ножа должна быть однозначная. Здесь же нож придется по-прежнему фиксировать на узкой голомени, и появляется дополнительная точка опоры, те избыточная связь. Нет однозначной фиксации - не будет и нормальной кромки, будет линза. Короткие и сложные клинки надо зажимать, это мое мнение
Александр, а как Вам такой способ борьбы с неудобствами при заточки ножей такой конфигурации как Ваш вчерашний: //img.allzip.org/g/224/orig/5074777.jpg https://guns.allzip.org/topic/224/446767.html по-моему толково придумано
появляется дополнительная точка опоры, те избыточная связь.не совсем понимаю в чем минус, если есть опора, то это избыточная связь, а если поставить нож в зажим то избыточной связи нет?
и еще один момент, забрал с ветки про точилку A.V.X.1960:
А Бен при этом что-нибудь про угол говорил? А может дело в жесткости системы СПИД? Кончик клинка, свешивающийся со стола жесткости ей не прибавляет.там действительно ничего нет про угол, так там и про зажим ничего нет, Бен спокойно точит обмылок который помещается на точилке т.к. чем короче нож, тем меньше будет погрешность в ширине РК если нож будет неподвижным.
Я смотрел видеоинструкцию. Короткие клинки с большим радиусом брюшка он совершенно спокойно точит без перемещения. И именно на таких клинках зажим абсолютно оправдан и актуален.
мне думается что если нужно часто точить ножи каких-то хитрых конфигураций, или какой-то спец.инструмент, то зажим нужен, а 99% ножей спокойно точатся без него. тем более всегда найдется такой инструмент, когда зажим не поможет. как пример: мне нужно было заточить кухонный топорик (это конечно не маленький нож 😊). с одной стороны лезвие, с другой молоток. если бы таких топоров было штук 100, я бы озаботился каким-нибудь зажимом, а для единственного проще было примотать изолентой два бруска чтобы появилась опорная плоскоть и заточить по обычной технике.
SergioBYЕсли не вдаваться в глубины теории базирования, можно объяснить на примере стула. Стул с тремя ножками устойчив всегда, при любом качестве изготовления. С четырьмя - устойчив условно, его устойчивости можно добиться высокой точностью изготовления, да и то - какие-то микроскопические шатания будут. В любом случае, это на порядок сложнее.
не совсем понимаю в чем минус, если есть опора, то это избыточная связь, а если поставить нож в зажим то избыточной связи нет?
На столе эджпро нож базируется по плоскости (голомень или спуск). Плоскость в базировании обозначается тремя точками. Добавление к этой системе четвертой (а в данном случае и пятой, потому как имеем линию) делает систему неустойчивой. При заточке нож меняет свое положение, уж не говоря о переустанове. Любое такое смещение приведет к шатанию.
SergioBYПри ручном удержании ножа погрешность (по сравнению с зажимом) будет не в ширине РК, а в линзовидности спусков при неустойчивости расположения ножа на столе. Плюс усложнение работы из-за необходимости постоянного контроля положения ножа и прикладывания усилий для его удержания.
там действительно ничего нет про угол, так там и про зажим ничего нет, Бен спокойно точит обмылок который помещается на точилке т.к. чем короче нож, тем меньше будет погрешность в ширине РК если нож будет неподвижным.
Если не вдаваться в глубины теории базированияпознавательно, было бы убедительно, если бы разговор шел не о реально работающем устройстве, а какай-то теоретической приспособе
возвращаясь к началу, зажим или не_зажим: всё же это наверное больше личные предпочтения и привычки. у меня насущной необходимости в зажиме нет, ладно, я не профи, точу мало, Бен Дейл судя по роликам зажимом не пользуется, вряд ли он тупит, сделал же зажим для ножниц, наш коллега Alex.P которого Вы цитируете (=доверяете)подробно объясняет почему свободное положение ножа предпочтительнее.
с учетом того что эта ветка в первую очередь для тех кто хочет сделать точилку по принципу ЭП, я советую: если очень хочется зажим, то делайте его съёмным, чтобы была возможность сравнить и выбрать ту технику которая больше понравиться.
большой плюс если зажим будет не винтовой, а защелкиваться как клипса, или переворачиваться как в конструкции комрада seroja, https://guns.allzip.org/topic/224/783186.html (а лучше то и другое вместе).
Дорогие коллеги, хочу немного оправдаться и пояснить, по поводу моих приспособлений.
Сразу скажу - с большим уважением отношусь к Вашим поискам и ценю Ваш упорный труд в этом направлении - сам в своё время это прошел.
Из своего опыта в этой области пришел к выводу - нож не должен быть зажат, но должен иметь подвижность в плоскости наклона к действию абразива иначе теряется угол и, что самое важное ощущение процессов, происходящих на РК при заточке. Поэтому мои приспособы лишены монументальности - максимальное чувство усилий и тактильных ощущений с неизменностью угла к действующему абразиву.
Что касается набора крыш - простота изготовления, постоянство угла (повторно точно Вы угол не выставите при повторной заточке), удобство при смене сторон заточки. Тоже самое с набором крючков для водников.
Задача была такая - полный контроль процесса заточки от усилий до точности геометрии, к этому и стремился в свое время.
Все сказанное выше о моих приспособах и подхода к их созданию чисто моё ИМХО.
Удачи!!!
С большим и искренним к Вам уважением, Дмитрич.
dmitrithИз своего опыта в этой области пришел к выводу - нож не должен быть зажат, но должен иметь подвижность в плоскости наклона к действию абразива
иначе теряется угол и, что самое важное ощущение процессов,
происходящих на РК при заточке.
Поэтому мои приспособы лишены монументальности - максимальное чувство усилий и тактильных ощущений с неизменностью угла к действующему абразиву.
очень важное замечание
его не хватало
для понимания всех этих приспособлений
собственно как раз из-за желания иметь максимум контроля
и желания сохранить тактильный отклик
я избегаю приспособлений всякий раз,
когда это возможно
по этой же причине меня огорчает массивная направляющая в Edge Pro
то, что она жесткая --- это очень хорошо,
но то, что она тяжелая --- это портит восприятие
SergioBY
познавательно, было бы убедительно, если бы разговор шел не о реально работающем устройстве, а какай-то теоретической приспособевозвращаясь к началу, зажим или не_зажим: всё же это наверное больше личные предпочтения и привычки. у меня насущной необходимости в зажиме нет, ладно, я не профи, точу мало, Бен Дейл судя по роликам зажимом не пользуется, вряд ли он тупит, сделал же зажим для ножниц, наш коллега Alex.P которого Вы цитируете (=доверяете)подробно объясняет почему свободное положение ножа предпочтительнее.
с учетом того что эта ветка в первую очередь для тех кто хочет сделать точилку по принципу ЭП, я советую: если очень хочется зажим, то делайте его съёмным, чтобы была возможность сравнить и выбрать ту технику которая больше понравиться.
большой плюс если зажим будет не винтовой, а защелкиваться как клипса, или переворачиваться как в конструкции комрада seroja, https://guns.allzip.org/topic/224/783186.html (а лучше то и другое вместе).
Все будет проще - зажим будет состоять из двух пластин, скрепленных винтами. Эти пластины будут размещаться на плоскости точилки. Т.е снимаем подвижный упор, ставим зажим. При необходимости - крепим винтом, возможно удержание руками.
Для фиксации ножа на наклонной плоскости можно сделать свободный зажим, с отверстием со стороны обушка клинка, которым он надевается на пенек того же диаметра, что и отверстие, установленный на наклонной плоскости и перпендикулярно ей. Зажим устанавливается на клинок вне приспособления.
Подобные Вам муки искания прошел в свое время и теперь зажим клинка с отверстием использую на крючках вертикальном и горизонтальном - это видно на видио в этом случае от наклонной плоскости можно отказаться - угол задает крючек.
С большим к Вам уважением, Дмитрич.
познавательно, было бы убедительно, если бы разговор шел не о реально работающем устройстве, а какай-то теоретической приспособе
возвращаясь к началу, зажим или не_зажим: всё же это наверное больше личные предпочтения и привычки. у меня насущной необходимости в зажиме нет, ладно, я не профи, точу мало, Бен Дейл судя по роликам зажимом не пользуется, вряд ли он тупит, сделал же зажим для ножниц, наш коллега Alex.P которого Вы цитируете (=доверяете)подробно объясняет почему свободное положение ножа предпочтительнее.
с учетом того что эта ветка в первую очередь для тех кто хочет сделать точилку по принципу ЭП, я советую: если очень хочется зажим, то делайте его съёмным, чтобы была возможность сравнить и выбрать ту технику которая больше понравиться.
большой плюс если зажим будет не винтовой, а защелкиваться как клипса, или переворачиваться как в конструкции комрада seroja, https://guns.allzip.org/topic/224/783186.html (а лучше то и другое вместе).
Выскажу свое мнение(предположение), постараюсь его объяснить.Почему некоторые пользователи не приемлют зажим на преспособах, и в частности на Эгже? И почему сам изобретатель точит без зажима?
Я когда в первый раз стал точить на преспособе, то сразу заточил нож до бритвы, и относительно красиво, точил брусками от ВЛД.Потом результат стал получаться не всегда хороший, я не мог понять причину.Потом понял-направляющая у меня была из электрода д4, она гнулась, я подгибал её "на глаз" .Кроме того, у брусков одинаковые и правильные геометрические размеры-мягко говоря условны.То есть ,если вы развернете брусок другим торцом ,и закрепите его в держателе-у вас он встанет по другому, нужно будет подгибать направляющую.У Лански эта проблема решена просто-на каждый брусок свой держатель, и перед тем как точить-каждый держатель подгибается.
В процессе заточки бруски вырабатываются, вырабатываются они по разному-один больше, другой меньше, но это не влияет на результат, если конструкция держателя позволяет настраивать угол между плоскостью бруска, и плоскостью, в которой ходит направляющая.Теперь представьте, вы поточили одним бруском на Эгже, потом вставили другой, но у вас плоскость бруска не параллельна плоскости направляющей(я сейчас не говорю о разной толщине брусков, эту беду можно исправить с помощью изменения угла и маркера, хотя сами понимаете-процедура отнимает время). Все кто делает Эгже- повторяют конструкцию держателя, который при бруске не идеальной формы ровно точить не будет, когда вы выравниваете брусок на стекле-вы выравниваете одну сторону, и эта сторона на 100% никогда не будет параллельна другой, при установке в зажим бруска он не будет параллелен направляющей, и поэтому при такой конструкции нельзя точить ровно- мертво зажимая лезвие.Это конструктивный недостаток не позволяющий точить в зажиме, поэтому во время заточки приходится точить небольшими участками, и ловить угол как при переходе на другой брусок, так и при перемещении ножа. Добавьте сюда "неудобные" обухи, штифты на складниках,работу левой рукой, и т.д.Если изменить конструкцию держателя-где можно устанавливать направляющую по типу Лански- точить станет легче, можно поставить зажим, точить сможет начинающий, и почти сразу. Всё-ИМХО.
dmitrithНе поверите, но сегодня, идя на работу, об этом думал. Только вместо отверстия в свободном зажиме - продольный паз для того. Поз дает полную свободу перемещения.
Для фиксации ножа на наклонной плоскости можно сделать свободный зажим, с отверстием со стороны обушка клинка, которым он надевается на пенек того же диаметра, что и отверстие, установленный на наклонной плоскости и перпендикулярно ей. Зажим устанавливается на клинок вне приспособления. Подобные Вам муки искания прошел в свое время и теперь зажим клинка с отверстием использую на крючках вертикальном и горизонтальном - это видно на видио в этом случае от наклонной плоскости можно отказаться - угол задает крючек.
SergioBYПростите меня, старика, пожалуйста - думал конструирование, это есть создание нового, но не повторение ранее созданного.
а какай-то теоретической приспособе
В науке конструирования, которую мне преподали в свое время, на первом месте требования, предъявляемые к конструкции, на основе которых формируется задача, после чего обязательно идет анализ уже имеющихся конструкций, которые были созданы ранее для решения этой задачи и вот тут проявляется конструктор, ибо он просто обязан видеть во время этого анализа все косяки и огрехи прежних конструкций, дабы не переносить их в новую. Копирующий уже созданное есть просто чертежник, но не конструктор-создатель.
Далее на базе выше сказанного идет создание концепции этой новой конструкции, потомкомпоновка и детальная проработка на базе этой концепции.
Ясность и четкость содержания задачи это половина сделанной работы.
В жизни пришлось создавать приспособления для заточки лезвий, на производстве со всеми планами и сроками по заданию партии и правительства в середине семидесятых.
Подходящих конструкций, при анализе, тогда не нашел ни в литературе ни в периодике.
Начал с вопроса что требуется? Пришел к простому выводу - при любой кривизне линии РК, угол между плоскостью, которую задает линия РК должна, быть всегда наклонна к плоскости действия абразива под строго заданным углом и не менять его по всей линии РК во время обработки, какой бы кривизны эта РК не была.
На базе этого родилась концепция - приняв в 3х координатной системе плоскость горизонтальных осей X и Y за плоскость действия абразива, то плоскость лезвия, вместе с оным, находясь под строго заданным наклоном к плоскости действия абразива, должна свободно перемещаться по всем линейным осям свободы (X.Y и Z), но свободно вращаться может только вокруг двух осей - вертикальной «Z» и осью перпендикулярной к самой, к ней, плоскости клинка «К». Вокруг горизонтальных осей X и Y плоскость клинка не должна вращаться ни под каким видом - угол наклона меняется. Вот и все. Это уяснил себе на всю оставшуюся жизнь. Плоскость действия абразива - на камнях это их рабочая плоскость, Плоскость действия абразива на точиле это плоскость либо торца, либо плоскость касательная к периферии круга, на гриндере - плоский рабочий участок ленты.
В последствии, на базе этого, утвердили компоновки приспособлений для подвижного абразива, неподвижного и точила, выполнили конструкторскую документацию.
На семинаре коллегам представил действующие макеты тех приспособлений из того уже далекого прошлого.
Удачи!!!
С большим к Вам уважением, Дмитрич.
dmitrithВот нарушил эту концепцию-так как хотел, чтобы на всём протяжении лезвия фаска(кромка)-была примерно одинаковой ширины. Такова форма лезвия, сведение лезвия, И если бы я точил кромку под одним углом-было бы не красиво, на этом ноже угол заточки от начала лезвия, к концу(или наоборот?)-меняется плавно, и кончик лезвия заточен примерно под угол 47-48, начало около 40гр. Точил всю длину лезвия за 1-3 хода бруска, а не короткими движениями, направляющая прижималась к винту, вкрученному в опору направляющей.Никаких медитаций и танцев с бубном-всё просто-двигаете брусок по лезвию от начала до конца, или за два три прохода.Без лупы не видно никаких косяков-всё ровно и блестит, нож бреет, угол плавно меняется, и самый большой(тупой) у кончика лезвия.
Начал с вопроса что требуется? Пришел к простому выводу - при любой кривизне линии РК, угол между плоскостью, которую задает линия РК должна, быть всегда наклонна к плоскости действия абразива под строго заданным углом и не менять его по всей линии РК во время обработки, какой бы кривизны эта РК не была.
dmitrithУважаемый Дмитрич!Вот бы и нам посмотреть!
На семинаре коллегам представил действующие макеты тех приспособлений из того уже далекого прошлого.
Видео посмотреть - http://www.youtube.com/watch?v=-kJfYG0BpTs
Как пояснение к семинару посмотрите здесь
https://guns.allzip.org/topic/224/898432.html
С большим к Вам уважением, Дмитрич.
А не проще по методу Дмитрича (см. видео о семинаре по приспособлениям) сделать "компенсатор спусков" и установить его на том месте, над которым находятся "началы" подводов РК в момент заточки (или чуть ближе к обуху). Сделать его можно из П-образного (достаточной ширины, 25-30мм) куска медного обмоточного провода подходящего диаметра. Загнутые концы (длинной 3-5мм) просто вставляются в просверленные отверстия - таким образом имеем выступающий над плоскостью "валик", высота которого равна (почти - ) толщине металла, снятого при изготовлении спусков с каждой стороны на уровне начала подводов.
Вот картинка как определить высоту "компенсатора", где:
L - ширина лезвия
А - "половинный угол" сведения (или угол спуска с одной стороны относительно "осевой плоскости" лезвия)
h - максимальная высота "компенсатора спусков" или толщина проволоки для П-образной скобы.
Имея набор скобок из проволоки разного диаметра с шагом 0,1мм можно компенсировать практически любую величину спусков для любой толщины обуха. И не важно, откуда идут спуски - от обуха, с середины или на малом расстоянии от обуха - с помощью подложенного компенсатора мы выставляем "осевую плоскость" клинка параллельно опорной поверхности (как у Дмитрича - параллельно плоскости "крыши"). Высота компенсатора из более толстой проволоки корректируется напильником/надфилем с контролем по штангенциркулю/микрометру. Можно вообще наточить их с шагом хоть в 0,01 😊. Кстати, при смена угла при переходе к более мелкому абразиву достаточно подложить более высокий компенсатор, не передвигая шарнирный узел вверх.
Кстати, о "стуле на 3-х ножках" - делаем ширину "скобы-компенсатора спуска" минимальной (3-5мм) - и вот клинок опирается на 1 точку и ребро обуха...или вообще делаем пластиковую (например из капролона) шпильку с закругленным торцом на резьбу М3-М5 и вкручиваем ее снизу через сквозное отверстие (с резьбой) по оси - вместо П-скобы - так чтобы выступала закругленным концом над плоскостью на нужную высоту, снизу - контрим гайкой.
http://forum.knives.kz/index.php?showtopic=1117&st=20
Просто до безобразия!
Но вполне функционально
1. Все можно купить в строительном магазине.
2. Быстро ажимная струбцина (идея вроде моя) позволяет быстро менять камень.
3. Неодимовые магниты (идея Брэн) - 2 по 23 кг. позволяют быстро переворачивать нож. Можно использовать компенсатор спусков.
4. Две перекладины настроены по шаблону на нужной высоте под ассиметричную заточку на нужной высоте (разница в углах 6 градусов). Перекладины фиксируются в держателях для мебельных религов.
5. Длинна модели 750 мм. Ограничение системы - длинна быстрозажимной струбцины 1000 мм (гипотенуза)
Недостатки :
1. При переходе на тонкие камни (более 4 000 Грит) скорость доводки падает по сравнению с работой руками.
Думаю недостаток вызван давлением камня и держателя на РК. В такой системе его невозможно контролировать.
P.S. Нож на фотографии в качестве модели, его не точил т. к. не пользуюсь им.
A.V.X.1960
Вот нарушил эту концепцию-так как хотел, чтобы на всём протяжении лезвия фаска(кромка)-была примерно одинаковой ширины.
Не совсем понятно, как в Вашей конструкции задается исходный (основной) угол. Или он не изменяется?
Замечательная ,продуманная конструкция.Качество исполнения соответствует замыслу.Хочу поблагодарить Вас за ваш труд и пожелать воплощению в жизнь новых идей ,а что идеи есть сомнений не вызывает-Это болезнь не излечима.
С уважением Тимофей.
http://ifolder.ru/29884943 - Название: Basic.wmv
Размер: 54.83 Мб
Описание: обзор точилки
http://ifolder.ru/29889934 - Название: Mini.wmv
Размер: 64.13 Мб
Описание: точилка, вариант "мини"
http://ifolder.ru/29889935 - Название: Sharnir.mp4
Размер: 109.42 Мб
Описание: шарнир точилки
http://ifolder.ru/29889936 - Название: Zazim.wmv
Размер: 50.21 Мб
Описание: зажим классика
http://ifolder.ru/29889937 - Название: Zazim_modern.MOV
Размер: 276.64 Мб
Описание: модернизированный зажим
http://narod.ru/disk/459771230...harnir.mp4.html
http://narod.ru/disk/459733930.../Basic.wmv.html
http://narod.ru/disk/459635440...modern.MOV.html
SergioBYХорошая конструкция, у Ефима практически такая же:
Наконец появилась возможность внести изменения в конструкцию;
На мой вопрос Ермак не ответил, я понимаю почему.
Точилка как на фотках некомильфо, я не понимаю как на ней меняется угол заточки.
Вся каретка вверх или вниз,соответственно меняется уголИ Вы туда же, КАК?
Изделие соответствует названию темы 100%. Мне понравилась.
Жду критикиИМХО всё очень достойно.
"прямые руки" и опыта в слесарке годов .. цатьглаза боятся а руки делают, не боги горшки обжигают и т.д. смелее 😛
Вот ещё!Мне эта модернизация нравится больше, чем наконечник. У меня есть такой, но стальной стержень в нем все равно шуршит неприятно. Я при заточке слушаю звук камня и для меня второпластовое решение более предпочтительно.
Так скать модернизация
А вот так чтобы из подручных амтериалов с помощью дрели - было совсем хорошо.
НАчал мозг чесать в направлении точилок.
Из идей по направляющим. Хочу карбон 😊 и ведь совсем недорого. Просто трубки продаются на ебае не дорого. Или например стрелы для лука карбоновые как доноры. Буквально 300-800 рублей стрела. Так так 8 мм прут. Жесткость хороша. Еще палки лыжные из смеси крабона и стеклопластик делают - ваще прелесть.
Капролон в гараже откопал 80мм диаметром 300мм длинной. Текстолит откопал лист и кругляк и много чего еще. Пока мусль думаю. И копию кетайскую осваиваю. Сначала всеж наработаю навык и подумаю что улучшить.
Точит хорошо, бруски и бланки любые втыкаются. Для примера сунул китаёзный брусок, можно зажать и круг от точила. Думаю только пруток направляющий потолше нужен, на картинке 6 мм из нержи, а надо бы миллиметров восемь. Токарных работ, ноль.
Много идей спер в мозговую копилку.
Но гуляние в узле соединения штока и вертиканой опоры просто чудовищное. Как минимум подятнуть и сильно.
Но а все остальное вроде хорошо 😊
У тебя дома есть бензопила, перфоратор, хотя бы пылесос? Будешь следующее видео делать, при записи включи, желательно все сразу, еще и эти приборы, так сказать, для полноты картины 😊 Честное слово, ведь неудобно же тебя слушать, т.к. голос тише, чем звук шуршания наждака о нож.
палки лыжные из смеси крабона и стеклопластикя сразу возбудился, у меня как раз дилемма: менять ручки или новые палки покупать))) но потом остыл - у моих палок конус не слабый, для направляющей не годиться((
про диаметр все верно, 6 мм для точилки "стандарт" это предел, но я тяжелые камни практически не использую, а для бланков с наждачкой или алмазов само то. из моего опыта "стандарт" - 8 мм, "мини" - 6 мм.
токарка конечно спорный момент, согласен, но идея была чтоб красивый продукт малой кровью и чтоб повторить мог любой, мне кажется получилось.
SergioBY
Наконец появилась возможность внести изменения в конструкцию;
Сергей, здравствуйте. Очень заинтересовал ваш вариант точилки, с новым шарнирным узлом. К сожалению не могу найти чертеж нового шарнира, токарь который согласился помочь в создании точилки, без чертежа разобраться не может. Если у вас есть возможность, прошу выложить на форуме чертеж нового, совмещенного шарнира, или выслать на мыло.
был бы рад помочь но ((
Шарнир для апекса с угломером.
http://youtu.be/OwT3qvemxd8
А по поводу звука да моя оплошность сори.
Сейчас изменил свой шарнир и тестирую угломер.
Люфтов и гуляний слава богу пока нет.