Семинар по основам заточки

Nikolay_K
Планирую в сентябре провести что-то вроде
семинара по основам заточки для чайников,
в субботу либо на этой неделе, либо на следующей.

Продолжительность 2-3 часа.

В Москве, но с приемлемым во всех отношениях
помещением вопрос не решен,
так что весьма вероятно,
что все будет проходить где-нибудь на улице
в суровых условиях...

насчет точного места вопрос пока остается открытым, хотя у меня уже есть несколько вариантов.

Например в качестве первого приближения в пределах Сокольники-Лосиный остров-Ботанический сад-Дендрологический сад-Шереметьевская улица.

Еще один вариант --- парк Покровское-Стрешнево.
это в районе М.Октябрьское Поле и М.Щукинская

Буду рад услышать любые конструктивные предложения и пожелания... а также понять насколько много желающих в этом поучаствовать....

Для меня это первая попытка проведения подобных мероприятий,
хотя не первое и не второе проводимое мной обучение.
Поэтому не обещаю, что все будет красиво,
и буду рад любой помощи и советам в организации...

Если это будет полтора человека со мной вместе, то и нет никакого смысла что-либо проводить ... если желающих наберется слишком много, то придется всерьез задуматься о правильном формате ... время покажет...

К желающим поучаствовать просьба отписаться в этой теме по поводу желания и возможности присутствовать

и пожеланий в отношении:

1) места
2) времени
3) формата мероприятия

HANG
Интересно... Постараюсь попасть, если работа не помешает.
Если не будет дождя то можно и на природе...
Modest
Еще 1 желающий есть. Я. 😊 Место любое, время - лучше выходной день. Формат мероприятия , ИМХО, лучше традиционный:
1. теория; 2. вопросы-ответы.
1. теория; 2. вопросы-ответы.
1. теория; 2. вопросы-ответы.
hunter1957
Интересно... Постараюсь попасть. Если семейные дела совсем не прижмут.
MSOLO
Добрый день! Интересная идея, я бы принял участие. Если будет тепло, то лучше на природе.
ЗЫ: слежу за объявлением места и времени сбора.
Filimon
Для тех, кто не сможет посетить сие мероприятие, не мешало бы оставить видеозапись этого семинара.
Я бы поприсутствовал на подобном мероприятии, но мне накладно приехать, чужбина не отпускает 😊 ,а вот видюшку посмотрел бы с удовольствием 😊
Nikolay_K
Filimon
не мешало бы оставить видеозапись этого семинара.

не возражаю, более того, могу прихватить с собой монопод и цифро-мыльницу, но выполнять роль режисера, оператора-стэдикамщика и осуществлять кодирование, прочую цифровую обработку (в том числе убирать шевеленку) и монтаж придется кому-то еще....

Есть желающие?

sabeltiger
не мешало бы оставить видеозапись этого семинара.
и в you tube, тогда много желающих посмотрят.
AldarHoze
Присоединяюсь! 😊
RailMan2000
Планирую в сентябре провести что-то вроде
семинара по основам заточки для чайников,
в субботу либо на этой неделе, либо на следующей.
Лучше на следующей, в эти выходные ОиРР на ВВЦ, хоть разорвись!!!
Nemirovich
Хмммм
а в воскресенье - никак?
а то тут ближайшие 3 субботы заняты
а в воскресенье бы нашёл время.

предложение - весьма заманчивое...

Nikolay_K
Nemirovich
а в воскресенье - никак?
а то тут ближайшие 3 субботы заняты
а в воскресенье бы нашёл время.

для меня удобное время
либо в субботу с утра и до 15:30
либо в воскресенье после 14:00

Numero13
Поучаствовал бы. Время любое, место тоже. Как большинству удобнее.
2 Nikolay_K. Может помощь какая нужна? Отнести, принести... и т.п. 😊
пузомен
постараюсь быть обязательно !!! хороше если это будут выходные
Nikolay_K
Numero13
2 Nikolay_K. Может помощь какая нужна? Отнести, принести... и т.п.

Спасибо за доброе намерение, Дмитрий!

и спасибо за камень, он просто шикарный!

я у тебя уже в долгу

grinderman
О сколько желающих, провести выходные "не абы как".

Я бы тоже подключился, но, плин, таллеко то Масквы 😊

Numero13 - респект! Деловая хватка!

polkra
тож заинтересовался данной тематикой
Filimon
grinderman
О сколько желающих, провести выходные "не абы как".

Десяток человек точно набирается, значит проведению семинара- БЫТЬ! 😊

Iofspy
Завидую по-белому москвичам... Тоже бы с удовольствием присоединился, если б в Москве был. Интересно, если сборище ножеманов - найфовка, то сборище любителей остренького - шарпеновка )?
Filimon
Iofspy
то сборище любителей остренького

Нет, это въетнамцы 😊
Кто пробовал въетнамскую кухню, тот поймёт,о чём это я 😊

SashaAn
Iofspy,

а что, на питерских найфовках разве не обсуждаются вопросы заточки? 😊 я, на такой найфовке, коллеге показывал как точить на его свежеприобретенном лански 😊 😊 😊

hitman_II
вот блин, эта неделя и след. забиты
а так присоеденился бы обязательно
Iofspy
SashaAn
а что, на питерских найфовках разве не обсуждаются вопросы заточки?
По моим наблюдениям большинство ножеманов не слишком увлекается заточкой, как это ни странно. Т.е. ножи у всех довольно острые, но вглубь копать мало кому интересно. Мне-то как раз такое мероприятие интересно с точки зрения тонкостей и нюансов, быть может своими думками по теме поделиться, коих немного, но есть 😊...
Nikolay_K
у нас формат мероприятия будет очень сильно отличаться от найфовки
т.е. это будет скорее познавательное, нежели развлекательное мероприятие

Iofspy

По моим наблюдениям большинство ножеманов не слишком увлекается заточкой, как это ни странно.


так и есть

причем самое прискорбное заключается в том,
даже среди профессиональных заточников
трудно найти людей четко понимающих
--- что именно происходит в процессе заточки
и как за этим следить

а тех, кто понимает можно персчитать по пальцам одной руки

остальные в лучшем случае слепо, но старательно повторяют
увиденные где-то движения, но не улавливают и не понимают многих деталей
и потому результат получается малопредсказуемым --- иногда хороший,
иногда так себе, а нередко после заточки нож режет хуже

Я хотел бы восполнить этот зазор,
и попытаться собравшись вместе
разобраться и понять в чем суть
и каковы основные принципы заточки
(т.е. рассмотреть заточку с фундаментальной точки зрения,
не привязываясь к конкретным абразивам или технологиям).

То есть планирую начинать не с того, чтобы показывать движения,
но с простейших основ:

как режет нож
что такое кромка, как она выглядит и как взаимодействует с материалом
что с ней происходит при затуплении
как вернять ее в исходное состояние
и т.д.

SashaAn
Iofspy
По моим наблюдениям большинство ножеманов не слишком увлекается заточкой, как это ни странно. Т.е. ножи у всех довольно острые, но вглубь копать мало кому интересно. Мне-то как раз такое мероприятие интересно с точки зрения тонкостей и нюансов, быть может своими думками по теме поделиться, коих немного, но есть 😊...

ну так анонсируй найфовку с уклоном в заточку 😊 народ подтянется 😊

а что касается "ножеман, но не точит" - так примерно посмотри, сколько народу крутится в "ножевой барахолке", а сколько в "заточке" 😊 это, типа как: шОферов много, а слЕсарей - мало 😊 😊 😊

ochernov
Очень интересно принять участие!
Сокольники? ( С надеждой ). Ибо из области.
Но приеду, куда будет назначено!
St-Crash
День добрый! Очень интересное мероприятие! Я признаться даже и не заморачивался никогда над тем как следует правильно точиать нож, а оказывается, вон оно что, Михалычь! (с) с удовольствием поприсутствую. Место, да, если на голову капать не будет, то думаю, в самый раз где нить в парка, в тихом спокойном месте, чтоб зеваки не мешали. А день то какой и время? С ув.
Nikolay_K
St-Crash
А день то какой и время

день точно не определен, наиболее вероятно, что это будет суббота на следующей неделе, то есть 19 сентября

или воскресенье, 20 сентября

есть идея в эти выходные провести рекогностировку на местности и репетицию, но это случится не 100% и даже не на 60%

AldarHoze
А время, если суббота? бо у меня тренировка с 14 до 16 примерно, хотелось бы, как говорится, и в кресло и рыбку...)))
drozd2007
Интересное мероприятие намечается. Если будет в парке Покрово-стрешнево, то буду обязательно.
hunter1957
Интересное мероприятие намечается. Если будет в парке Покрово-стрешнево, то буду обязательно, если катаклизмов не случиться.
andy_mtv
И я с удовольствием приму участие (19 или 20-го сентября)..
Nikolay_K
hunter1957
буду обязательно, если катаклизмов не случиться.

а если случатся катаклизмы, то появится доп. стимул к тому, чтобы освоить заточку 😊

Ермак
в самый раз где нить в парка, в тихом спокойном месте
Хорошая "картина маслом": куча мужиков, в укромном месте парка, с ножами, да еще и точат... 😊
n.z
Ух ты, думал, что на этой неделе будет и, было, немного расстроился, потому как эти выходные заняты. А вот следующие можно и с пользой провести.
haart
+1 за 19-ое или 20-ое
HANG
19-20e +1
Iofspy
Потихоньку проявляются не писатели, но читатели заточного раздела Ганзы ))...
grinderman
Потихоньку проявляются не писатели, но читатели заточного раздела Ганзы ))...

Это точно 😊

ochernov
Написать то, мы могем! Токо-ж не по теме!
Точить то не умеем!
Но надо учиться.
Очень надо.
sabeltiger
видно, что многие не могут в выходные. Тогда (москвичам)можно сделать так: собраться не в выходные а вечером после работы. И не в лесу (где нет дороги и дождь, и стол негде поставить), а лучше в какой нибудь школе. Особенно хорошо, если у кого-нибудь есть знакомый трудовик из школы, ну или директор тоже подойдёт. С ними просто договориться, за чисто символические 500 руб. В результате есть - чистый и уютный класс, столы и стулья, розетки (для лампы). Никто не мешает. Нет комаров.
Мы так однажды рублей за 300 "сняли" школьный спортзал - и поиграли в регби часа 2, ушли все в синяках и довольные.
andy_mtv
sabeltiger
видно, что многие не могут в выходные. Тогда (москвичам)можно сделать так...

Отнюдь. Как раз таки удобнее в выходные..

hitman_II
был на выставке, прикупил камушек в касуми, за покупку получил диск по заточке, кому нибудь интересно?
Filimon
hitman_II
за покупку получил диск по заточке, кому нибудь интересно?

ЭТОТ Диск ?

ivan-3
да вроде как этот диск давно пожат и выложен где то на ганзе 😊
Искать где то там https://guns.allzip.org/topic/5/309354.html
Filimon
Николай, смотри, какие цены на подобные мероприятия 😊

http://www.sungoldgroupinc.com/products.html

У тебя есть возможность стать сказочно богатым!

grinderman
Диск Kasumi о заточке на водных камнях - это больше коммерческое видео.
Информации о тонкостях процессов заточки мало.
Я общался с Артемьевым по этому поводу.
Он сам, мягко говоря, не в восторге от снятого материала.
hitman_II
2Filimon точно он и есть
grinderman
Диск Kasumi о заточке на водных камнях - это больше коммерческое видео.
Информации о тонкостях процессов заточки мало.
Я общался с Артемьевым по этому поводу.
Он сам, мягко говоря, не в восторге от снятого материала.
точно, после пристального просмотра понял
фигня, мягко говоря,
извиняюсь перед сообществом
2Vic
По теме: очень интересное мероприятие, спасибо Николаю. С удовольствием поприсутствовал бы.
AlexSerp
Если ничто не встрянет в мои дела, то тоже хотел бы быть с вами.
Lantano
Хочется поучаствовать, но... как повезет.
Nikolay_K
Не ожидал, что будет столько желающих... теперь начинаю размышлять о том во что в конечном итоге превратится эта затея... одно дело собраться в кол-ве 4-7 человек где-нибудь в лесопарке или во дворике за столом, где можно на обычной бумаге рисовать и негромко рассказывать... и совсем другое дело, когда людей больше 10 и возникают организационные сложности связанные с тем, что не всем хорошо видно и не всем слышно, да и вопросы задавать в процессе уже не так просто... я хорошо с этим знаком, так как занимался обучением и раньше (но не заточке, а другому).

Небольшая группа до 7 человек и средняя группа (например 16) требуют разных подходов и разной обстановки...

andy_mtv
Как один из возможных вариантов места для проведения мероприятия: http://shooting-club.chat.ru/klub8.htm - быть может здесь можно договориться арендовать класс.. когда в тире там бывал, класс (учебное помещение) пустовало.. условия может быть не очень, но как один из возможных вариантов.. если наберётся группа 15-20 человек, скинуться рублей по 200 - за аренду помещения.. Такие вот мысли %)
Tenebrae
Эх, и я бы подтянулся. Только в эти выходные вряд ли получится 😞
Fox667
С удовольствием бы по участвовал.
Осталось узнать когда и где.
Если в выходные то 99% что смогу в любые и в любое время.
СкорпиоН
И если можно - видео сделайте 😊 Для тех кто территориально не может присутствовать 😊
Nikolay_K
Намечается некоторое помещение, за деньги.
Порядок цены --- $100 на всех.
Местоположение --- М.Сокол.

Хотелось бы узнать насколько приемлемо это для тех, кто готов принять участие.

Завтра к вечеру надо будет принять окончательное решение по помещению и по времени.

Поэтому просьба отписаться в теме как можно раньше и высказать свое мнение и решимость поучаствовать финансово.

hunter1957
В пределах 500 рублей готов поучаствовать, в субботу или воскресенье.
HANG
Пока не знаю, точно ли я буду... работа может планам помешать... ну скинуться не проблема.
Numero13
Nikolay_K
Намечается некоторое помещение, за деньги.
Порядок цены --- $100 на всех.
Местоположение --- М.Сокол.

Вполне. До 1000 рэ., готов.

AlexSerp
Nikolay_K
Намечается некоторое помещение, за деньги.
Порядок цены --- $100 на всех.
Местоположение --- М.Сокол.........

время, сбт или вск?

Nikolay_K
очередное уточнение:

наиболее вероятное время и место проведения:

Воскресенье, 20 сентября 2009, начало в 12:00, окончание в 14:30


место:

а вот тут http://cdk.ru/sh_new.html интерактивный анимированный Flash

Fox667
А с собой что надо взять кроме кучи вопросов в голове и Н-ной суммы денег?
тын-тырыдын
Красиво сделали, но пути подъезда, черти, указали не самые лучшие!
Из центра лучше ехать не на Ленинградку, а на Волоколамку и направо на Дубосековскую.
Путь по Волоколамке в центр- направо под мост на Царева, еще раз направо на Факультетский.
2Vic
Nikolay_K
наиболее вероятное время и место проведения:Воскресенье, 20 сентября 2009, начало в 12:00, окончание в 14:30
Увы, суббота и воскресение у меня рабочие дни на этой неделе.
Чубакка
так с собой чтонть надо брать - ну там, ножики тупые, заточной иснтрумент юзающийся, для отработки таксть? или все будет более теоретизированным???
Iofspy
Nikolay_K
очередное уточнение:
наиболее вероятное время и место проведения:
Воскресенье, 20 сентября 2009, начало в 12:00, окончание в 14:30
место:

Николай, обалдеть )). Я в это здание почти год ездил по работе ). Там работает академик Фаткуллин (я писал о нем как-то здесь). Это родоначальник российской технологии получения порошковых сталей. Очень душевный дедушка с очень светлой, несмотря на возраст, головой. Рекомендую.

andy_mtv
Nikolay_K
очередное уточнение:
наиболее вероятное время и место проведения:
Воскресенье, 20 сентября 2009, начало в 12:00, окончание в 14:30

место:
а вот тут http://cdk.ru/sh_new.html интерактивный анимированный Flash


Подтверждаю своё участие в воскресенье 20 сентября, в 12.00..
И финансовое участие в мероприятии, в пределах 500-1000 рублей.

Lotos1961
Может кто-то сможет на видео записать, а потом в инете эту лекцию выложить?
Я из Владивостока - для мноких немосквичей, да и москвичей (тех кто не сможет прийти) это будет хорошим подспорьем...
Nok-76
"Воскресенье, 20 сентября 2009, начало в 12:00, окончание в 14:30"

Есть желание поучаствовать в мероприятии (взнос до 1000 рублей приемлен).

Предложениек организаторам семинара: Сделать минимальный "заградительный" взнос (например 200-300руб), чтобы недопустить людей-"пошли типо халява" и "просто пифка попить" и превратить семинар не понятно во что.

Чубакка
Чой-та я не вкурю... Неужели Ганза - эт такой ресурс, на котором пасется целая куча личностей, которых хлебом не корми, только дай гденть нахаляву пошляться? Мое ИМХО - что на это мероприятие пойдут именно люди, интересующиеся заточкой, а не "просто пифка попить". Но, если уж на то пошло - мне не в падлу будет потратить 200 рублей за участие... Главное - лишь бы эта встреча имела реальный результат, который обогатит копилку опыта!
Filimon
Чубакка
Главное - лишь бы эта встреча имела реальный результат

Т.е. Николай должен заранее всех предупредить, будет ли этот семинар результативным или нет? 😊

Но если

Чубакка
мне не в падлу будет потратить 200 рублей за участие

Тогда проблем быть не должно 😊

Nok-76
Неужели Ганза - эт такой ресурс, на котором пасется целая куча личностей, которых хлебом не корми, только дай гденть нахаляву пошляться? Мое ИМХО - что на это мероприятие пойдут именно люди, интересующиеся заточкой, а не "просто пифка попить".

никого из присутсвующих не имел ввиду.

Я на писал про символический взнос под впечатлением от
https://guns.allzip.org/topic/19/493856.html
https://guns.allzip.org/topic/5/522542.html
просто не хочу, чтобы семинар (процитирую одного форумчанина) "из клуба по интересам превратился в портовый кабак".
А так и организаторам гонорар за хлопоты.

Argus_A
Если все срастется, то поеду на машине с юга, от Новых Черёмушек, могу подобрать кого-нибудь, пишите в ПМ.
2Vic
2Vic
Увы, суббота и воскресение у меня рабочие дни на этой неделе.
Хотя попробую все-же на воскресенье отпроситься, так что меня со счета еще не списывайте.
Nikolay_K
насчет того, что взять --- можно взять небольшой кухонный нож из числа тех, которые совсем не жалко, желательно тонко сведенный

и камень со средним зерном, в диапазоне
400-1000 грит JIS (если это японский водник)
или 20-40 микрон

предпочтительный тип зерна --- оксид алюминия

керамика Spyderco Medium тоже подойдет.

ну и какой-нибудь нескользящий коврик для камня


диктофоны и прочие средства аудиозаписи,
видео- и фото- съемка не возбраняются
но при условии, что

1) всем желающим будет предоставлена возможность
получить забесплатно или по цене носителя отснятые материалы

2) эти материалы не будут использоваться для продажи
и прочих способов извлечения прибыли от распространения

3) материалы при распространении должны содержать информацию о авторе

Nemirovich
Таки, боюсь, у меня не получится поприсутствовать 😞
Если вырвусь - на месте, в здании как искать?
Argus_A
Nikolay_K
насчет того, что взять --- можно взять небольшой кухонный нож из числа тех, которые совсем не жалко, желательно тонко сведенный

и камень со средним зерном, в диапазоне
400-1000 грит JIS (если это японский водник)
или 20-40 микрон

предпочтительный тип зерна --- оксид алюминия

керамика Spyderco Medium тоже подойдет.

ну и какой-нибудь нескользящий коврик для камня

Блин, а если водников нет то DMTые 6" алмазы подойдут 😊

Чубакка
Filimon
quote:ЧубаккаГлавное - лишь бы эта встреча имела реальный результат Т.е. Николай должен заранее всех предупредить, будет ли этот семинар результативным или нет? Но если quote:Чубаккамне не в падлу будет потратить 200 рублей за участие Тогда проблем быть не должно

Filimon, попрошу не ерничать.
Здесь все взрослые люди, и мне кажется, я достаточно понятно свою мысль выразил.
А Вы поворачиваете так, будто от одного Nikolay_K зависит, вкурим мы что-то новое и полезное, а без вступительного взноса это прям и бесполезное занятие вроде получается?
Надеюсь, что Вы имели в виду исключительно пошутить.

ivan-3
Конечно подойдут.
Fox667
Вот блин 😞
чет не очень радостное расписание на воскресенье у меня.
Если все норм будет, то очень постараюсь быть.
В крайнем случае буду ждать фото/видео/аудио материалов.
hitman_II
Постараюсь вырваться
повторю заданный ранее вопрос, в локальной местности где искать
Argus_A
hitman_II
Постараюсь вырваться
повторю заданный ранее вопрос, в локальной местности где искать

+1

Nikolay_K
Argus_A
повторю заданный ранее вопрос, в локальной местности где искать


сбор у входа в CDK МАИ
в 11:50

или в вестибюле при входе в случае непогоды

все, кто не успел уложиться в 15 минут, могут созвониться со мной
или теми, кто успел и уточнить место проведения

hitman_II
Nikolay_K
сбор у входа в CDK МАИ
в 11:50
отлично 😊

спасибо за инфу, постараюсь вырваться обязательно

AlexSerp
пока и мне ничто не мешает быть
A1eks
Планирую выбраться...
Главныволшебник
Очень хотел бы присутствовать, надеюсь буду.
Filimon
Все в ожидании фото и видео репортажей с места событий 😊
Iofspy
Лучше видео )). Статичная картинка засвидетельствует факт действа, но не процесс )...
AlexSerp
Эх, не судьба. Теща себя плохо чувствует, не могу ее одну дома оставить без присмотра.
LNS
Посетил семинар. Николаю (Nikolay_K) - большое спасибо за организацию и проведение. Просидели 3 часа вместо 2-х. Конечно, успели мало, но, кажется, большинство присутствовавших что-то новое для себя узнало.
Очень хочется, чтобы такая инициатива не заглохла, особенно, если приглашать РАЗНЫХ специалистов (В.Д.Васильев, Д.Артемьев и др.), что представляется крайне полезным. Как для обмена практическим опытом, так и для общего развития по теме.
Filimon
LNS
Просидели 3 часа

И всё? 😊

Кто-то снял семинар на видео? Хотелось бы узнать подробности.

RailMan2000
Кто-то снял семинар на видео?
Снимали, еще как снимали, так что ждем-с!
Nikolay_K
Семинар состоялся
и на мой взгляд прошел очень неплохо!

Спасибо всем кто участвовал и в особенности тем, кто оказал помощь в организации, проведении и внес свой посильный вклад хотя бы в виде полезной реплики или важного вопроса!

эту тему я закрываю, а все что касается обсуждения семинара и подготовки к следующему прошу в новую тему:

по следам 1-го семинара по основам заточки
https://guns.allzip.org/topic/224/524070.html