Научите точить lansky

slav
есть нож есть набор есть руки
помогите все совместить для успешного использования !
готов приехать поглядеть мастер-класс
привезу все свое и кухоник и lansky
Nikolay_K
когда?

куда?

я, например могу показать, но дома я такие мастер-классы не провожу и не собираюсь проводить и на работе тоже

беретесь решить вопрос с местом?
(т.е. c помещением пригодным для проведения мастер-класса)

Кстати, у нас вроде был в планах на февраль 2010
семинар по заточным приспособлениям...

но с приоритетом в пользу Edge Pro и Warthog Multi-Edge

slav
у меня все места в подмосковье к сожалению ((

в любом случае я бы поучился

Nikolay_K
slav
у меня все места в подмосковье к сожалению ((

а где, ежели не секрет?

я ведь тоже бываю в подмосковье, у меня родители там живут
возможно мы и вовсе соседи....

slav
раменское
grinderman
Николай, не поленись, заедь!

Проведешь грамотный мастер-класс, ты это умеешь!

Смотришь Т7 приобретешь дешевле чем за 25 😛

Вещь хорошая, в хозяйстве пригодится 😛

Я то знаю! 😊

Dongey 11
научите точить lansky
Чему там учиться то? Инструкции на блистере и на буклете внутри мало? Давеча прикупил из любопытства Deluxe Diamod... полдня на выведение кромки на 40 градусов и кизляровский Стерх стал опасным в использовании)))
Nikolay_K
grinderman
Николай, не поленись, заедь!

Проведешь грамотный мастер-класс, ты это умеешь!


slav
раменское

мне оно как-то не по пути
уж лучше в Москве где-нибудь в каком-нибудь "Му-му" или подобном предприятии общественного питания.

Если что, то мой мобильный есть в профайле....

Dongey 11
Чему там учиться то? Инструкции на блистере и на буклете внутри мало?

если человек не поленился открыть такую тему, значит он явно осознал недостаточность того, что нашел "на блистере и на буклете"

по-правде говоря, я бы никогда не научился по-настоящему качественно точить на камнях и на приспособлениях, если бы Дмитрич мне не объяснил бы основные принципы заточки и не показал некоторые приемы (которые применимы как при чисто ручной заточке, так и при заточке на приспособлениях)

если тупо повторять показанные в инструкции движения, то результат будет слишком далеким от того, чего можно достигнуть, если работать с пониманием сути заточки...


Dongey 11
полдня на выведение кромки на 40 градусов и кизляровский Стерх стал опасным в использовании)))
4 часа на Милю и она стала совершенно безопасной в использовании 😊

https://guns.allzip.org/topic/138/555637.html

кстати, что касается безопасности, то я мог бы на спор протянуть ее под собственным весом по своей ладони без каких-либо отрицательных последствий

а при этом та же самая Миля очень резво бреет и строгает волосы

slav
10 дней народ пить не будет может все и соберемся числа 4-8 ? где нить на фрунзенской в муму или ещё где ?

думаю не один я осознал что я новичок !

Dongey 11
по-правде говоря, я бы никогда не научился по-настоящему качественно точить на камнях и на приспособлениях, если бы Дмитрич мне не объяснил бы основные принципы заточки и не показал некоторые приемы (которые применимы как при чисто ручной заточке, так и при заточке на приспособлениях)
А в тезисах это никак не оформить?

Первый раз получилось так:

Nikolay_K
slav
10 дней народ пить не будет может все и соберемся числа 4-8 ? где нить на фрунзенской в муму или ещё где ?

думаю не один я осознал что я новичок !


Вы недооцениваете народ 😊

Да и поразъехались многие на праздники по ближним и дальним зарубежьям...

Через неделю или две возможно у меня появится немного свободного времени

Хотел бы знать актуальна ли еще тема и сколько набирается желающих?

И насколько удобно будет собраться
в один из рабочих дней вечером (после 19:00, раньше я едва ли смогу) или в субботу (но тогда в первой половине дня, до 16:00) ?

Nikolay_K
Dongey 11
А в тезисах это никак не оформить?

Василий ( Mutant ) уже давно это сделал: http://www.knifehelp.net/pages/zatochka/iskusstvo-zatochki/dovodka-rezhuschej-kromki.php

ivan-3
Николай, вопрос актуальности только о лански или сделать общий сбор по точилкам? с камерой и т.д.?
Просто ради одного лански особо много народу не соберешь.
Nikolay_K
ivan-3
Николай, вопрос актуальности только о лански или сделать общий сбор по точилкам? с камерой и т.д.?
Просто ради одного лански особо много народу не соберешь.


А я и не особо хочу на этот раз собирать много народа.

Речь идет о небольшом и непродолжительном мероприятии.
Часа на 2 с перекурами.

И без особых сборов и приготовлений.

slav
для меня все актуально ! и если я буду единственным учеником то тоже буду счастлив !!
приеду в любое время куда скажите и когда скажите !!!!
Zerberr
Эх, еще б видео засняли бы..
slav
когда сборы с перекурами ?
Nikolay_K
есть вероятность, что на следующей неделе (как раз под 23 февраля и под начало ОиР)
таки удастся выбраться и что-то организовать.

но не раньше.

Слонёнок Гобо
Николай, какое нужно помещение? Можно в моем офисе, переговорная 20 кв.м. на 10-12 человек. Территориально м. Цветной бульвар, Трубная, Сухаревская. Отправил координаты в ПМ.
Nikolay_K
Слонёнок Гобо
Николай, какое нужно помещение? Можно в моем офисе, переговорная 20 кв.м. на 10-12 человек. Территориально м. Цветной бульвар, Трубная, Сухаревская. Отправил координаты в ПМ.

Замечательно!

от помещения требуется:

1) отсутствие шума и прочих отвлекающих факторов

2) хорошее освещение

3) стол на котором можно расположить заточной инструмент без опасения что-то испортить

4) возможность провести людей в это помещение без чрезмерных формальностей


Слонёнок Гобо
Nikolay_K

Замечательно!

от помещения требуется:

1) отсутствие шума и прочих отвлекающих факторов

2) хорошее освещение

3) стол на котором можно расположить заточной инструмент без опасения что-то испортить

4) возможность провести людей в это помещение без чрезмерных формальностей

1. Можно выбрать время в будни вечером или в выходные дни. Тогда мы не будем мешать тем, кто работает.

2. Хорошее освещение имеется.

3. Стол есть - в переговорной. Класть на него инструмент можно без проблем. Пробовать ножи на столешнице не стоит.

4. Нет никаких проблем, нет пропускной системы. Я просто предупрежу охрану, для прохода будет достаточно сказать, что на тренинг.

5. Лучше всё-таки созвониться и обсудить все эти вопросы по телефону. Можно вечером как-нибудь подъехать ко мне и глянуть помещение.

С уважением,
Александр

Nikolay_K
на следующей неделе займемся ...
slav
ура !!! чо при себе иметь ?

нож ? набор лански ? ещё чо надо ?

Nikolay_K
slav
нож

да,
и обязательно такой, чтобы его было не жалко

slav
набор лански ?
да


slav
ещё чо надо ?
голову и руки

а еще что-нибудь, что можно постелить на стол, чтобы его не запачкать

ivan-3
Чтобы стол не запачкать кровью 😊
Надеюсь тоже посетить данное мероприятие, а то отродясь близко не видел ни одной из этих точилок.
Iliamad
Я заказал набор Lansky LKDMD Deluxe Diamond System, но придёт только в конце следующей недели. Никогда ничего не точил и соответственно не умею точить, поэтому будет интересно посмотреть видео семинара, очень надеюсь, что оно будет и в хорошем качестве.
Iliamad
Если не будет возможности снять видео, запишите пожалуйста, хотя бы на диктофон семинар.
Nikolay_K
Iliamad
будет интересно посмотреть видео семинара, очень надеюсь, что оно будет и в хорошем качестве.

чтобы очень надеяться, надо как-то самому в этом поучаствовать

Хочешь сделать что-то хорошо --- сделай это сам.

если кто-то еще хочет видео, то милости просим ...
я даже могу взять что-нибудь с собой,
камеру, штатив, свет,
но с желающих тогда транспортировка, потому что мне все это тащить на себе совершенно не хочется
да и съёмка и постобработка с монтажем --- это не моё

хотите хорошее видео --- извольте потрудиться ради этого

Nikolay_K
Ах да!

Еще очень приветствуется настольная лампа, перманентный маркер черный или темно-синий и лупа.

Iliamad
Получил я точилку раньше, чем ожидал и соответственно попробовал заточить ножи и ничего хорошего не вышло. И так сначала я начал точить китайский ножик, хотел сделать угол 17 градусов, но не тут то было, мешает винт спрашивается начерта его было так делать, думаю ну ладно поставил угол 20 градусов. Далее у меня постоянно выпадал ножик из зажима, правда через какое-то время приловчился и закрепил, как следует ножик выпадать перестал. Значит, точил я всеми 4-мя брусками по порядку, начиная с Extra coarse diamond и заканчивая Fine diamond, предварительно смазывая их маслом. После всех этих брусков, внимательно пригляделся к лезвию и кое-где видно зубчики, в общем как пила какая-то, ножик не бреет, но достаточно острый. Думаю ну ладно китайский ножик сталь, наверное, гавно и взял другой ножик, вроде с нормальной сталью, (aus8) но там получился примерно такой же результат. Может мне стоит докупить камень S2000 и тогда получится нормально или тут дело в моих кривых руках?
Nikolay_K
Iliamad
Получил я точилку раньше, чем ожидал и соответственно попробовал заточить ножи и ничего хорошего не вышло. И так сначала я начал точить китайский ножик, хотел сделать угол 17 градусов, но не тут то было, мешает винт спрашивается начерта его было так делать, думаю ну ладно поставил угол 20 градусов. Далее у меня постоянно выпадал ножик из зажима, правда через какое-то время приловчился и закрепил, как следует ножик выпадать перестал. Значит, точил я всеми 4-мя брусками по порядку, начиная с Extra coarse diamond и заканчивая Fine diamond, предварительно смазывая их маслом. После всех этих брусков, внимательно пригляделся к лезвию и кое-где видно зубчики, в общем как пила какая-то, ножик не бреет, но достаточно острый. Думаю ну ладно китайский ножик сталь, наверное, гавно и взял другой ножик, вроде с нормальной сталью, (aus8) но там получился примерно такой же результат. Может мне стоит докупить камень S2000 и тогда получится нормально или тут дело в моих кривых руках?

дело не в стали
и не руках или брусках
как говаривал профессор Преображенский
разруха --- она в умах
и оттуда уже распространяется на все остальное

и до тех пор пока не осознаете
как подготавливать камень,
каково должно быть давление при заточке,
каковы движения,
по каким признакам следить за процессом абразивной обработки
и за образованием кромки и заусенца,
в какой момент можно переходить на более мелкое зерно
и как бороться с заусенцем
до тех пор не будет стабильного результата в заточке.

Nikolay_K
ИТАК, мы созрели...

на следующей неделе планируем провести семинар по заточке на Lansky.

время: суббота, 6 марта, в 14:00
(пока еще есть возможность это время и дату поменять)

место: г.Москва, поблизости от м. Цветной бульвар, Трубная, Сухаревская.

Семинар будет адресован тем, кто только-только начал осваивать заточку и хочет разобраться с основами работы на Lansky.


Количество мест ограничено, так как помещение будет небольшое.

Чтобы не было обид и недоразумений прошу желающих заранее записываться.

вести фото- и видеосъемку не возбраняется, но очень желательно об этом предупредить заранее.

ivan-3
А мну думал там и апексы буду разбираться... Типа точилки сразу.
Iliamad
Запишите меня, пожалуйста, могу взять с собой точилку, маркеры, бумагу, если очень нужно, то могу взять лампу дневного света также, если надо есть простенькая лупа ну и парочку ножиков.
Forohelg
Я бы тоже сходил, вместе с тем парнем, что может все взять с собой.
Nikolay_K
Iliamad
Запишите меня, пожалуйста, могу взять с собой точилку, маркеры, бумагу, если очень нужно, то могу взять лампу дневного света также, если надо есть простенькая лупа ну и парочку ножиков.

берите все кроме лампы

slav
я буду с ножеком и набором!!
Каскад
Впишите и меня. Сегодня угробил хороший нож на этой Лански. Могу в субботу на машине приехать пораньше, чтобы довезти камеру и другое барахло.
Каскад
Граждане, так будет семинар или нет? А то приеду за 60 км и зря.
Nikolay_K
Каскад
Граждане, так будет семинар или нет? А то приеду за 60 км и зря.

будет

но было бы неплохо прислать мне на П.М. свои контактные телефоны
тем, кто пожелал участвовать
чтобы у меня была возможность оповестить
заранее, если что-то случится и семинар придется подвинуть по времени.

Groal
Если есть возможность, с удовольствием принял бы участие. Подробности написал в PM.
slav
ну чо когда ?? даешь конкретику !!!
Nikolay_K
slav
ну чо когда ?? даешь конкретику !!!

вся конкретика теперь будет вот тут:
семинар по основам заточки на Lansky 6 марта
https://guns.allzip.org/topic/224/598294.html

krab

купил именно такой набор (не знал я что они быают разными)и вопрос такой
можно ли им заточить zt0350 сталь s30v угол 20. чтобы он снова стал брить волосы на руке (как прислали с завода - брил лехко и непринуждённо)

после пяти попыток поточить нож - его можно смело назвать безопасным. )точил файном с маслом.

к сожалению до семинара примерно 10тыс километров лететь. врятли попасть получится.

Nikolay_K
krab
можно ли им заточить zt0350 сталь s30v угол 20. чтобы он снова стал брить волосы на руке (как прислали с завода - брил лехко и непринуждённо)

можно.

важно не давить при заточке
и следить за тем, чтобы движения были четкие, без лютов и вихляний
но плавные

не менее важно научиться контроллировать но бликам и по заусенцу
продвижение процесса

это ключевые навыки.

krab
а бруска файн - достаточно ли для такой доводки (чтобы волосы стригло) ? на ощупь он весьма грубый :\ как мне показалось ОЧЕНЬ грубый.
Nikolay_K
krab
а бруска файн - достаточно ли для такой доводки (чтобы волосы стригло) ? на ощупь он весьма грубый :\ как мне показалось ОЧЕНЬ грубый.

со временем он приработается и станет мягче работать

но если есть возможность, то конечно же,
лучше доводить не алмазами,
а хотя бы керамикой типа LANSKY S1000
или Lansky S2000 Saphire Polishing
или, еще лучше арканзасом Lansky SOBHA Black Hard Arkansas

но на мой взгляд для хорошей доводки система Lansky
мало приспособлена, так как она не позволяет четко контролировать давление

Clayshooter
(чтобы волосы стригло) ?
Если нормально точить, то даже на грубом будет "стричь" 😊
Я чайник, но знаю 😊
krab
2Nikolay_K пасип. совет реально помог заточить до состояния "не супер, но всё же режет волосы на руке". реально прогресс. раньше им даже зарезаться нельзя было бы при большом желании.

Lansky SOBHA Black Hard Arkansas - это точно лучший выбор для доводки после использования алмаза лански файн ? сорри что переспрашиваю. в первый раз не переспросил - купил половинный набор в итоге. грущу и тоскую.

посоветуйте тогда что купить чтобы доводить лезвие до идеала. возможно есть к лански дополнительные мега бруски. брусок "файн" даже близко не кажется файном. очень грубый.

в средствах не стеснён, но платить лишнего считаю страшным грехом. в любом случае хотелось бы купить сразу что то близкое к хай энду, это всё же дешевле чем менять бруски несколько раз и в итоге покупать всё равно самый лучший.

Nikolay_K
krab
совет реально помог заточить до состояния "не супер, но всё же режет волосы на руке". реально прогресс.

Ура!!!

очень рад за Вас.


krab
Lansky SOBHA Black Hard Arkansas - это точно лучший выбор для доводки после использования алмаза лански файн ? сорри что переспрашиваю. в первый раз не переспросил - купил половинный набор в итоге. грущу и тоскую.
на мой взгляд арканзасы --- это лучшее, что есть для доводки
Lansky SOBHA Black Hard Arkansas --- самый тонкий из тех арканзасов, что когда-либо выпускались для этой точилки

на правильных арканзасах стоит синяя надпись NORTON

krab
посоветуйте тогда что купить чтобы доводить лезвие до идеала. возможно есть к лански дополнительные мега бруски. брусок "файн" даже близко не кажется файном. очень грубый.

идеал у каждого свой,
и нет предела совершенству

а еще по своему опыту скажу, что бруски для Lansky (по-крайней мере те, что не алмазные) надо дорабатывать своими руками, чтобы получить от них то, на что они способны,
то есть сначала выравнивать и доводить их поверхность, затем делать скругления на ребрах

без этого результат будет очень далек от идеала

krab
хотелось бы ещё раз уточнить
это он ? название немного отличается , но это единственное что я смог найти схожее по имени.

http://cgi.ebay.com/LANSKY-NATURAL-BLACK-HARD-ARKANSAS-REPLACE-HONE-WHITE_W0QQitemZ300414468944QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item45f2190350

есть какой то простой способ убрать углы бруска, не имея под рукой спец инструмента ? у них за эти деньги ещё и поверхность не ровная ? хех :\
по простому как то можно выровнять?

Nikolay_K
krab
хотелось бы ещё раз уточнитьэто он ? название немного отличается , но это единственное что я смог найти схожее по имени. http://cgi.ebay.com/LANSKY-NATURAL-BLACK-HARD-ARKANSAS-REPLACE-HONE-WHITE_W0QQitemZ300414468944QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item45f2190350

это и есть тот самый Stock No. SOBHA с надписью NORTON



Nikolay_K
krab
у них за эти деньги ещё и поверхность не ровная ? хех :\

да. неровная.

и у них
и у Spyderco
и много еще у кого.

доводка поверхности, особенно есть это арканзас или керамика --- операция очень дорогая

и многие, если не все, на ней "экономят"

как выровнять и довести по-простому --- не знаю

то, что делал я --- совсем не бюджетно и не гуманно
даже не хочу об этом упоминать

если есть среди знакомых те, кто серьезно работает с поделочными и полудрагоценными камнями или конструкторы телескопов, то можно обратиться за помощью к ним, у них уже вся технология отработана.

можно поискать таких людей на ювелирных форумах

krab
купил камень за $17 с доставкой. пасип.
только если он "кривой" - не совсем понятно зачем он нужен.
в моём селе только алкоголь да узкоглазые девки. думаю про телескопы в этой чудо стране никто и не слышал. :\

нет каких то дежурных вариантов по выравниванию камней ? ну прост не может же быть такого чтобы в мире все владели с зазубренными ножами. наверняка же есть каике то приемлемые варианты.

ps я не гуманист. несколько лет подряд блу лейбел разбавлял кокаколой, а большего греха придумать сложно.
рассказывай что с бруском делал 😊 в конце концов результат важен. это достойно уважения. средства - второстепенно. интересно в любом случае.

Nikolay_K
krab
несколько лет подряд блу лейбел разбавлял кока-колой, а большего греха придумать сложно.
не так уж сложно придумать, но не буду о плохом... этого и без нас хватает.

что касается доводки, то самый простой и доступный
но негуманный способ --- это хорошая качественная шкурка (придется подбирать) смоченная водой и подложенная на зеркальное стекло,
движения восьмеркой и много-много терпения

кварцитные минералы не любой шкуркой берутся
бывает так, что работаешь-работаешь, а толку нет
берешь дешевую украинскую шкурку той-же зернистости
и тоже на основе SiC и арканзас таки начинает шлифоваться...

говорят, что структура абразивного зерна играет большую роль

если есть доступ к притирам (олово, чугун) и алмазной суспензии,
то на них процесс пойдет гораздо веселее

грубую работу можно выполнить на алмазных брусках
от веневского завода (на органической связке)
но бруски надо брать с нормальной концентрацией зерна,
а не повышенной, чтобы брусок нормально держал форму

сами эти алмазные бруски тоже перед работой надо сначала доводить ...

предупреждаю заранее, что времени это все отнимает
очень-очень много.

krab
ух. на самом деле не просто и не быстро.
возможно есть контакты комрадов кто за какую то сумму проделает это всё ?
~ через месяц буду в москве на срок 3-7 дней.
mura-nsk
Уважаемый Nikolay_K! Т.е. на точилке Лански без доработки камней хорошего результата не получится? Или можно неплохо наточить вышеуказанным набором с алмазным напылением и только окончательную доводку делать на доработанном Арканзасе? Намного ли хуже будет без окончательной доводки? Нужно ли будет потом шлифовать на коже? Помогите! Разрываюсь между выбором: водные камни керамика или лански, не пробовав работать ни на том, ни на другом!
Nikolay_K
mura-nsk
Т.е. на точилке Лански без доработки камней хорошего результата не получится?

Или можно неплохо наточить вышеуказанным набором с алмазным напылением и только окончательную доводку делать на доработанном Арканзасе?


у камней для Lansky имеет место разброс по качеству

и поскольку речь зашла о том "что купить чтобы доводить лезвие до идеала"
в контексте "в средствах не стеснён"
то я и рискнул затронуть эту тему

но может случиться и так, что просто слегка скруглив ребра
вы получите не просто хороший,
а неожиданно для себя очень хороший результат
безо всякой доводки

но с доводкой получится еще лучше, намного лучше...

впрочем, "лучшее враг хорошего" ... и стоит хорошенько подумать --- стоит ли превосходный результат потраченного времени и сил?
прежде чем браться за арканзасы и сапфиры... и доводить их да 12-13 класса шерховатости...

Nikolay_K
krab
ух. на самом деле не просто и не быстро.
возможно есть контакты комрадов кто за какую то сумму проделает это всё ?
~ через месяц буду в москве на срок 3-7 дней.

можно попытаться связаться с Алексеем Гусевым
он хорошо знает тему доводки, намного лучше меня

а еще надо бы завести отдельную тему со спросом на услуги
по доработке камней

предупреждаю сразу, что цена доводки будет скорее всего немилосердной ...

можно попытаться спросить в мастерской
и у тех, кто делает металлографию
или занимается оптическим производством (опт. окна лазеров)
там тоже используется тонкая доводка