Кажется, ножи быстро тупятся, или я такой точильщик?

NeedKnife
Здравствуйте,

Я думал, что нормально наточив хороший нож, этого хватит на несколько месяцев, но у меня почему-то не так.

Ситуация:
Ножи Fiskars Functional Forms
После заточки тупятся через пару недель.

Точу я один нож где-то минут 40.
Сначала на 240 вывожу заусенец на одной стороне, потом меняю стороны и вывожу заусенец на другой стороне.
Затем на 800 начинаю точить нож таким образом: 10 раз провожу по камню одной стороной ножа, 10 раз - другой, и так повторяю некоторое время.
Затем то же самое, но уже по 3 раза. 3 раза провожу одной стороной, 3 раза - другой, и так повторяю.
Завершающая стадия все на том же 800 камне 1 раз одной стороной, 1 раз - другой, и так повторяю.
Проверяю нож - свободно режет бумагу на весу, бреет волосы.

Через 2 недели уже некомфортно им работать и мне приходится опять точить его более получаса. Точить мне нравится, но времени свободного у меня мало, и поэтому иногда мне сложно выделить час-полтора, чтобы наточить 2 ножа.

Что я делаю не так?

PS. Уже появляются мысли купить керамическую точилку Fiskars, я ей пользовлася несколько раз - хорошо точила, и ножи по-моему почти столько же были острыми, как и после камня...

grinderman
Это нормально.
Даже что ни на есть самый благородный кухонник через две недели после заточки, в процессе эксплуатации, потеряет свою первоначальную резучесть.

От частой заточки ножи быстро "худеют".
Я имею ввиду заточку по полному циклу - от камня грубого до камня финишного.

Между заточками ножи надо только править.
Не пробовали ли Вы через пару недель после заточки ножа, когда "уже некомфортно им работать", заточить его, а точнее подправить сразу "на 800".

А лучше, прикупите себе недорогой керамический мусат. Типа такого: https://guns.allzip.org/topic/94/721300.html

При помощи этой "волшебной палочки", Вы растянете интервал между заточками в разы. Без преувеличений!

Nikolay_K
NeedKnife
Уже появляются мысли купить керамическую точилку Fiskars, я ей пользовлася несколько раз - хорошо точила, и ножи по-моему почти столько же были острыми, как и после камня...

я одно время пользовался такой точилкой... потом отказался от неё
по многим причинам

стойкость кромки после такой точилки
сильно уступает стойкости кромки
полученной ручной заточкой на камнях

а форма ножа после многократной заточки
на таких точилках уродуется
и после этого её будет трудно восстановить...

гораздо лучше править на камнях или на мусате
это позволит не тратить много времени
и при бережном и акуратном обращении с ножом
оттянуть момент, когда понадобится заточка

ножи FF можно править на любом мусате
они не особо твердые

то, что они тупятся быстрее японских --- это нормально.

NeedKnife
Кажется, я пробовал править сразу на 800, но эффект был недолгим. Сейчас попробую один нож заточить полным циклом, а другой просто поправить и посмотрю на результаты.

Нормальна ли эта часть цикла для правки:

Затем на 800 начинаю точить нож таким образом: 10 раз провожу по камню одной стороной ножа, 10 раз - другой, и так повторяю некоторое время.
Затем то же самое, но уже по 3 раза. 3 раза провожу одной стороной, 3 раза - другой, и так повторяю.
Завершающая стадия все на том же 800 камне 1 раз одной стороной, 1 раз - другой, и так повторяю.
?

Насчет муската я подумаю, спасибо, хотя для меня 700 рублей это все-таки заметные деньги..

oldTor
для грубой правки может 800 и ничего, но имхо, лучше либо керамический мусат, либо уж финишировать нормально камушком где-то на 3000. Как в этом разделе уже не раз говорилось - "для большинства задач - 3000 оптимально"
У меня на кухне ножи "вкусно" резали с неделю после 1000. последнее время доводил их на сланцах - теперь правлю раз в две недели. Так что 800, имхо, крупноват для этого.
А насчёт стоимости мусатов - так 700 рэ это ещё совсем недорого. Зато представьте, сколько времени он будет служить - полюбому окупится.
Nikolay_K
oldTor
оследнее время доводил их на сланцах

а вот это очень хорошая идея
причем совсем не обязательно,
чтобы это были сланцы из формации Тоиси
вполне достаточно будет недорогих гусевских "АЛАНИИ" и "БРАЗИЛИИ"

grinderman
NeedKnife: Насчет муската я подумаю, спасибо, хотя для меня 700 рублей это все-таки заметные деньги..

Попробуйте найти что-то подобное:

Это керамические диоды. Устанавливались в старые цветные (не знаю в какие именно) телевизоры.

Человек для эти целей и ищет:
http://www.renault-dacia.com.ua/index.php?t=15126

Если найдете, то обойдется не дороже бутылки обычного пива 😛

maple27
Или вот , для правки вашего ножа самое оно.
Электрод для сварки.
Nikolay_K
grinderman
Если найдете, то обойдется не дороже бутылки обычного пива

ага, плюс издержки на поиски,
которые обойдутся по цене нескольких ведер
хорошего настоящего бельгийского пива 😊

grinderman
Это керамические диоды. Устанавливались в старые цветные (не знаю в какие именно) телевизоры.

это не совсем диоды
это высоковольтные диодные сборки (столбы)
устанавливались в очень старые транзисторно-ламповые и чисто ламповые телевизоры 40-и и более летней летней давности

найти такие уже очень сложно... сейчас вовсю выкидывают уже 10-15 летние телевизоры на микросхемах, в которых подобных сборок нет...

http://monitor.net.ru/forum/-info-313564.html

сейчас вместо этих столбов проще найти керамические трубки для защиты термопар

кто-то их даже на ганзе как-то предлагал
кажется в барахолке мастерской...

grinderman
Nikolay_K: ага, плюс издержки на поиски,
которые обойдутся по цене нескольких ведер
хорошего настоящего бельгийского пива

Согласен. Думал об этом.
Косвенные затраты могут быть значительными.
А вдруг человеку повезет и на развалах какого-нибудь "блошиного" рынка
он к радости своей обнаружит сей предмет 😛

Наверное проще купить здесь: http://www.ikea.com/ru/ru/catalog/products/30167003

Хотя качество соответствует стоимости.

Nikolay_K
Nikolay_K
сейчас вместо этих столбов проще найти керамические трубки для защиты термопар


впрочем есть вот еще вот такие варианты:
http://tda2000.ru/kod/552
http://www.micel.ru/one.php?id=248126
...

ukt
Там на первом снимке увидел ферритовые стержни(внутренние антенны),по собственному опыту на них стоит обратить ваше внимание-нетвердую нержавейку (до 57HRC)после 40мкм.камня доводит до бритья предплечья буквально за 1-2 минуты.Очень хорошо убирает заусенец,естественно правка идет "на зерно" с уменьшением давления.
NeedKnife
Сегодня сходил в пару крупных магазинов в округе, смотрел мусаты. Увидел только один мусат из нержавейки (Atlantis кажется), за 90 рублей. Брать не стал, решил сначала у вас спросить. Лучше именно керамический?
Alex.P
Выскажу свою имху по этому вопросу.
Точу кухню(Фискарс, Аполло, Икея) на ЕджеПро. Точу шкуркой Мирка. 280-400-800. Ножи бреют. Точу примерно раз в 2 месяца. В промежутках правлю металлическим мусатом. Иногда керамическим, это когда металл уже не помогает, а тащить все, повторяю все(их у меня в работе штук 6-7) на заточку в лом, ну или когда уделали только 1-2 ножа из всех.
Вполне допускаю, что у меня более низкие чем у ТС требования к остроте кухонных ножей.
Свои полевые и охотничьи фиксы содержу в гораздо более остром состоянии и практически всегда после выезда на природу устраиваю ножу профилактику. Иногда достаточно 4-5 движений на сторону по файн керамике Спайдерко и потом по паре раз по ремню с ГОИ. Иногда - полная переточка на ЕджеПро 😊
alexx1961
Подскажите, пожалуйста, керамика от КЦ - 109 по зернистости примерно сколько??? Её иногда удобно использовать в "труднодоступных" местах.
Nikolay_K
NeedKnife
Сегодня сходил в пару крупных магазинов в округе, смотрел мусаты. Увидел только один мусат из нержавейки (Atlantis кажется), за 90 рублей. Брать не стал, решил сначала у вас спросить. Лучше именно керамический?

да, однозначно лучше керамический

но не надо забывать про то, что керамика бывает очень разной
и не вся керамика одинаково хорошая.

Zoroff
присоединяюсь к вопросу alexx1961 и рекомендую присмотреться топикстартеру к этим КЦ 109А, я взял неделю назад у нас по 5 грн/шт, очень доволен.