skitls07А точно проблема?
кто нибудь сталкивался с такой проблемой
Стрельба происходит? перезарядка?
То что фортуну рвет и дует - факт известный уже несколько лет. гильзы у них - дерьмо.
Или доводите ее до всеядности.
Daimlerтак довальцовывать с умом надо.
но по моему с довальцованными патронами больше проблем, их чаще клинит.
DaimlerВосторги по поводу этого пистолета, как и всего семейства ЭВО очень преувеличены.
Недавно купил 021
Ибо в последние годы выпуска завод гнал вал по плану, а не качество. Достаточно прогуляться по темам на форуме 2013-2014гг
DaimlerЭто по-вашему. А сделать на дульце гриб, невидимый глазами - нефиг нафиг, например...
по моему невозможно
------------------
"Главное в этой жизни - не дать обвести себя мелом..."(с)
DaimlerВозможно. ибо длина гильз у производителей гуляет.
при дожиме в матрицу патрон утапливается заподлицо, пережать его невозможно
DENIИ ещё как!...
длина гильз у производителей гуляет
------------------
"Главное в этой жизни - не дать обвести себя мелом..."(с)
DaimlerА кто Вам сказал, что матрица изготовлена правильно?
гм..все равно не понимаю. при дожиме в матрицу патрон утапливается заподлицо, пережать его невозможно, можно только недожать. Но это точно не про меня.
Да и смысл любой такой матрицы - это совсем не "дожать до упора".
У Вас что, проблемы с подачей? Зачем решили покупать матрицу и довальцовывать патроны? Или это просто сейчас модно?
Landgraf
А кто Вам сказал, что матрица изготовлена правильно?
Да и смысл любой такой матрицы - это совсем не "дожать до упора".
У Вас что, проблемы с подачей? Зачем решили покупать матрицу и довальцовывать патроны? Или это просто сейчас модно?
Матрицу решил купить начитавшись ганзы что эта процедура повышает мощность современных дохлых патронов, решает влзможные проблемы с подачей и еще потому что это красивая блестящая штучка, и процесс довальцлвки сродни медитации) так что просто модно наверное))
Я еще сразу и кучу Зипа купил... тоже незачем)
Daimlerбреда на этом форуме много.
что эта процедура повышает мощность современных дохлых патронов
skitls07Возможно поможет установка более сильной возвратной пружины. Если пружина недостаточно мощная, то откат затвора может происходить ещё в то в время, когда в гильзе остаётся избыточное давление пороховых газов. Отсюда и раздутия. Но это только одна из возможных причин.
гроза- 021 дует патроны фортуна, и даже рвет
Petr_Achkov
Возможно поможет установка более сильной возвратной пружины. Если пружина недостаточно мощная, то откат затвора может происходить ещё в то в время, когда в гильзе остаётся избыточное давление пороховых газов. Отсюда и раздутия. Но это только одна из возможных причин.
А не подскажете остальные возможные причины?
У меня практический интерес.
Пытаюсь довести свежекупленную б/ушную Грозу 021 до максимально рабочего состояния.
Поменял уже выбрасыватель, боевую пружину. Хочу попробовать отстрелять с второй возвратной пружиной, еще не успел.
Проблемы клина, поддутия и неперезаряда присутствуют, но постепенно уменьшаются.
DaimlerПо какой причине?
...Поменял уже выбрасыватель, боевую пружину...
Landgraf
По какой причине?
Выбрасыватель поменял после отстрела Техкрима нескольких коробок, получив штук пять клинов и не перезарядов. Боевую пружину поменял после того как получил несколько не выстреливших патронов КСПЗ с наколотым капсюлем.
После этого еще не стрелял.
После замены выбрасывателя стрелял разными патронами чтобы понять что как. Чейз,Туламмо, Кспз, Фортуна.
Мертвых клинов, как на Техкриме в первый раз не было почти-кроме одного раза на Фортуне магнум, буквально второй патрон в чистом пистолете раздуло, пришлось вытаскивать пассатижами. При этом товарищ рядом стрелял тем самым Техкримом ,который у меня клинил, из Хорхе с зубастым стволом, и ни одной проблемы не получил вообще. Хорек при этом с настрелом ну в пачку максимум до этого был.
Отстрелял еще пять штук патронов дореформы, без проблем.
Хочется добиться максимально стабильной работы хотя бы на одном виде патронов для развлекательных пострелушек. Пока склоняюсь к Фортуне.
Petr_Achkov
Возможно поможет установка более сильной возвратной пружины.
Да ну на ... возвратная пружина на начальном этапе практически не работает. Она гасит только скорость отката затвора в конечной точке.
Daimler
Пытаюсь довести свежекупленную б/ушную Грозу 021 до максимально рабочего состояния.
Не трогай машинку и она тебя не подведет. 😊
А дует гильзы из-за кривого патронника. Предыдущий владелец небось шлифанул лишнего.
У меня Гроза жрет все, что засунешь ... в любом количестве и любом сочетании, потому , что ничего не трогал ваще (все штатное). Мощные патроны немного поддувает ( старый латунный АКБС-Магнум ), новые Фортуны - иногда трескаются вдоль гильзы, но все это не приводит ни к клинам, ни к неперезарядам, ни к осечкам ....Обычная Тула 60 Дж, АКБС- стандарт, так ваще, хоть снова засовывай (геометрия гильз не меняется)
KonerНе трогай машинку и она тебя не подведет. 😊
А дует гильзы из-за кривого патронника. Предыдущий владелец небось шлифанул лишнего.
У меня Гроза жрет все, что засунешь ... в любом количестве и любом сочетании, потому , что ничего не трогал ваще (все штатное). Мощные патроны немного поддувает ( старый латунный АКБС-Магнум ), новые Фортуны - иногда трескаются вдоль гильзы, но все это не приводит ни к клинам, ни к неперезарядам, ни к осечкам ....Обычная Тула 60 Дж, АКБС- стандарт, так ваще, хоть снова засовывай (геометрия гильз не меняется)
За предыдущего владельца конечно не поручусь, но очень сильно сомневаюсь что он что то рукоблудил, по многим признакам, расписывать не буду.
Патрон в патроннике ведет себя свободно, руками вставлял вынимал без проблем, но и не болтается.
Судя по состоянию направляющих и затвора внутри настрел там приличный.
Еще одной из причин, как мне выше уже объяснили, могло быть то что первый отстрел я делал вальцованными патронами, второй уже нет.
Daimler
но очень сильно сомневаюсь что он что то рукоблудил
Одно время было модно шлифануть патронник, чтоб блестел как у кота я...ца. Хотя шершавость патронника - это дополнительная мера мера по снижению импульса отката затвора.
Может действительно проблема из-за довальцовки.
С новой фортуной-магнум (вроде еще и Чейзы так себя вели первых мощных партий), действительно могут быть накладки У меня треснутые гильзы через одну (и распухшие - поле отстрела в патронник не лезут, а вот Тулламо (60Дж) лезет и еще там болтается).
Клинить гильзы может и из-за обратного конуса в патроннике (когда верхнюю часть гильзы раздувает больше, чем нижнюю)
DaimlerА не подскажете остальные возможные причины?
У меня практический интерес.
Пытаюсь довести свежекупленную б/ушную Грозу 021 до максимально рабочего состояния.
Поменял уже выбрасыватель, боевую пружину. Хочу попробовать отстрелять с второй возвратной пружиной, еще не успел.
Проблемы клина, поддутия и неперезаряда присутствуют, но постепенно уменьшаются.
Ну ещё может быть патронник размера бОльшего чем нужно. Как вариант.
В особо запущенных случаях (особенно, если гильзу сильно раздувает в районе дульца или середины) придётся делать слепок патронника.
DaimlerНу как-бы это уже лет 7-8 как всем известно... Когда закончились запасы латунных гильз - всё, патроны надо подбирать индивидуально под каждый пистолет.
...Патроны гавно...
skitls07
сегодня один патрон заклинил, ну и естественно не было перезарядки, вытаскивал пассатижами.Какие патроны лучше использовать для грозы 021 подскажите,заранее благодарен.
Попробуйте Тулу 80Дж.
orb
Гроза 021 выпуска 2013. Дует и клинит свежую фортуну магнум выпуска 11/18 5 задержек примерно на 100 выстрелов, гильзы трескаются, штатный шомпол помогает )) хочу пробовать еще пострелять чейзом и техкримом 91 дЖ.
Один в один) Чейз и Техкрим то же самое, но от Техкрима еще и копоти будет мешок.
Уже который раз об этом говорится на форуме с этого 2013 года.
2013 год - вал по плану. никакого качества.
DaimlerНасчёт Техкрима я не уверен, но Темп, Чейз и Фортуна - абсолютно одинаковые патроны. Одинаково говённая гильза, один и тот же шар и порох. Даже написание на упаковках номеров партии и прочих служебных не типографских надписей одинаковое.
Чейз и Техкрим то же самое
------------------
"Главное в этой жизни - не дать обвести себя мелом..."(с)
LandgrafНе факт.
ТЕМП и Чейз - это Феттер
Во всяком случае в .45-руббер Темп - это ТПЗ по заказу Темпгана.
DENI45rubber ТЕМП - это ТПЗ??? Я думал, БПЗ, как и Чейз в 45Rub...
Не факт.
Во всяком случае в .45-руббер Темп - это ТПЗ по заказу Темпгана.
А в 9РА и ТЕМП, и Чейз делают на Феттере. Чейз - это марка Феттера.
Ну да в общем не столь и важно в данном контексте, однозначно одно - ТЕМП, Чейз и Фортуна ну никак не на одном заводе производятся.
LandgrafДа.
45rubber ТЕМП - это ТПЗ???
Поехал в тир в первый раз. Магнум отстрелял первым, без проблем. Дальше был Техкрим и первый невыброс гильзы. Продольный разрыв гильзы и как следствие клин оной в патроннике, выбивал шомполом. Дальше похожие проблемы были на всех патронах. По моим подсчётам примерно 10% гильз рвет и это так себе ситуация.
Стрелял после этого несколько раз, в основном фортуной, ничего не меняется, из 25 патронов 2 - 3 клина из за продольного разрыва. По ощущениям так, первые 2 магазина отрабатывают штатно, потом появляются проблемы. Может это быть связано с тем, что пистолет почищен и смазан? На стенках ствола и патронника остаётся микрослой масла. Допустим разрывы есть и в первых патронах, но экстракция происходит проще за счёт уменьшения трения. Потом в патроннике появляется копоть, за счёт нее увеличивается трение и раздутая гильза застревает. Такая теория возникла.
Поговорил тут с продавцом в ормаге, он предложил смазывать патроны техническим вазелином. Слегка говорит помаж, снаряди магазин и не парься, все будет окей. Что скажите про такой метод? Есть у кого похожий опыт?
Потому что словить клин в тире это одно, а в критической ситуации совсем другое, вот и приходится думать как выйти из положения.
И да, выбрасыватель целый, гильзу держит крепко. В целом пистолет достался в хорошем состоянии, на сколько я могу судить.