Случилась проблема: при активной стрельбе на второй обойме (сняты ограничители) затвор стал залипать на ~50% возврата. Легким движением руки досылается на место, но как будто что-то чуть мешает на рамке в районе бойка. Осмотр/чистка/смазка результатов не дали. Небольшой заусенец на стволе (0,5мм),точнее паз куда выбрасыватель заходит в ствол был зашлифован надфилем - не помогло...Проблема как с обоймой (пустой/полной) так и без неё вовсе.
Использовал всегда только АКБС (Стандарт/Спорт/Магнум), настрел около 400.
Что это может быть? Пружина, перегрев и деформация, механика или "болячка" какая?
И кроме процедуры с УВД, затем Техноармс есть варианты где-то проконсультироваться для начала у спецов сведущих в Грозах?
PS: в ноябре продлевать разрешения на 5 лет, совсем не ко времени случилась проблема(
Заранее благодарю.
P.S. где Вы в нынешние времена раздобываете патроны АКБС, да ещё в таких количествах???
banzaj11Можно мерять микрометром. А можно не бредить и не писать чушь.
ствол расширяется от нагрева, и клинит может. мерять микрометром
Landgraf
Проверяйте ствол на предмет подутий. Снаружи на стволе не должно быть никаких выпуклостей, вздутостей.P.S. где Вы в нынешние времена раздобываете патроны АКБС, да ещё в таких количествах???
Благодарю. Попробую раздобыть микрометр у кого-нибудь. Собственно вздутый ствол приговаривают на утилизацию?
PS: АКБСами массово затарился еще лет 5 назад, помню был какой-то кипишь с ужесточением контроля...Остатки роскоши)
DENI
Не обязательно ствол. Известно, что в 2013-2014 Винница поставляла нам грозы с нарушенной термичкой. Сиречь: слишком мягкая сталь. Поэтому может быть наклеп на любой соударяющейся поверхности.
Приобретался 09.2010
Rrs300GunsМикрометр там и не нужен особо. Подутие будет ощущаться пальцами, если провести пальцами вдоль ствола. В особо тяжёлых случаях подутие вообще видно невооружённым глазом, особенно хорошо видно, если подставить ствол под боковой свет, чтоб на нём показалась продольная полоска отражённого света - на месте подутия полоска будет искривлена.
Благодарю. Попробую раздобыть микрометр у кого-нибудь. Собственно вздутый ствол приговаривают на утилизацию?...
Подутие приговаривает к созвону (или переписке) с Техноармс, на предмет, есть ли у них возможность перестволить.
Ещё сделайте пару фотографий вот в таких ракурсах:
Rrs300GunsВот именно, остатки РОСКОШИ. И как-то нерационально сейчас выпуливать патроны АКБС Магнум просто так. Когда Вы поинтересуетесь, почём эти патроны сейчас продаются, Вы сильно огорчитесь.
PS: АКБСами массово затарился еще лет 5 назад, помню был какой-то кипишь с ужесточением контроля...Остатки роскоши)
Патронов "стандарт" и "спортивные" это не касается, хотя, если они в латуни, их можно выгодно поменять 😊
DENIНаклёп может быть от соударения. Какое может быть соударение (чего с чем) на середине хода затвора?
Не обязательно ствол. Известно, что в 2013-2014 Винница поставляла нам грозы с нарушенной термичкой. Сиречь: слишком мягкая сталь. Поэтому может быть наклеп на любой соударяющейся поверхности.
ИМХО, тут или ствол подут, или отражатель завернуло.
Например у меня на 353 когда дважды гильзу рвало в патроннике и каждая забивалась в остаток горловины предыдущей, на третий раз ебнуло так что лопнула пластиковая рамка и отсушило руку. Пуля на выходе из патронника и наклеп на торце металлического шасси поднявший ствол в раскоряку не дававший вернуть затвор вперёд.
Rrs300GunsПриобретался 09.2010
При снятии усм, когда рамка ствол затвор: затвор свободно бегает по стволу?
------------------
"Ломаться может всё, даже цельнолитое..."(с)
Вот, забыл уточнить, затвор снимается с проблемами теперь(фото1)...нужно не малое усилие в крайне правом сдернуть его вверх.
На фото2 это как раз куда он максимально доходит в собранном состоянии.
УСМ попробую сейчас снять, без него затвор по рамке проверю...
Landgraf
Вот именно, остатки РОСКОШИ. И как-то нерационально сейчас выпуливать патроны АКБС Магнум просто так. Когда Вы поинтересуетесь, почём эти патроны сейчас продаются, Вы сильно огорчитесь.
Патронов "стандарт" и "спортивные" это не касается, хотя, если они в латуни, их можно выгодно поменять 😊
Ствол визуально по свету и на ощупь без вздутий.
PS: Все 3 версии патронов всегда были в латуни, а в чем прикол обменов?)
ocherednoyПеревернул, ход свободный.
Можно даже не снимая УСМ. Неполную, перевернуть затвор мордой назад и пройти по стволу...
Rrs300GunsИ это очень хорошо.
Ствол визуально по свету и на ощупь без вздутий...
Rrs300GunsОн и может быть причиной подклинивания затвора.
...А вот на фото3 , отражатель влево погнут как бы...
Если уверены в своих навыках, можно попробовать выпрямить его, взявшись небольшими плоскогубцами. НО - есть вероятность, что отражатель может обломиться. Это, кстати, не особо страшно, он у Вас и так намного длиннее, чем надо. Если обломится, то надо будет надфилем зачистить место слома, создав там плоскость, перпендикулярную продольной оси пистолета. Если эти мои слова для Вас "филькина грамота" - то лучше эту работу поручить специалисту.
Rrs300GunsКлючевое слово "БЫЛИ". Сейчас патроны в латунной гильзе в большом дефиците.
...PS: Все 3 версии патронов всегда были в латуни...
Rrs300GunsНу можно предложить поменяться типа "пачка старых в латуни на две пачки современных". В пистолетах Гроза стальные гильзы обычно не вызывают особых проблем (но лучше на практике проверить конкретный экземпляр пистолета на "совместимость" со стальными гильзами), а вот револьверы и турецкие травматы частенько не способны нормально "прожёвывать" стальные гильзы. Револьверы (хоть нормальные нарезные, хоть травматические) вообще конструктивно не любят стальные гильзы, а турки в силу нюансов технологии и обработки, частенько бывает что не пережёвывают стальные гильзы.
...в чем прикол обменов?)
Rrs300GunsВы немного неправильно поняли. Надо не заднюю часть затвора надевать на заднюю часть рамки, а переднюю часть затвора надеть на ствол, вот так:
Перевернул, ход свободный.
И будет понятно - есть ли подклинивание затвора об ствол. В норме затвор должен в таком положении свободно, даже с небольшим люфтом, ходить по всей длине ствола.
LandgrafВедь подумал, что надо бы к своему посту такую фоту добавить, но понадеялся, что товарисч поймёт... 😛
Вы немного неправильно поняли
------------------
"Ломаться может всё, даже цельнолитое..."(с)
Немного вернул плоскогубцами, и затвор стал свободно перемещаться.
Похоже магнумы не выдерживает, и отражателю (судя по ютубу) придет каюк:(
ocherednoyНу вроде бы там всё было понятно:
Ведь подумал, что надо бы к своему посту такую фоту добавить, но понадеялся, что товарисч поймёт... 😛
"При снятии усм, когда рамка ствол затвор: затвор свободно бегает по стволу?"
"Можно даже не снимая УСМ. Неполную, перевернуть затвор мордой назад и пройти по стволу..."
Rrs300GunsЕго просто надо укоротить. Лучше это сделать заблаговременно, до поломки (а она будет, т.к. металл уже один раз погнулся).
...отражателю придет каюк...
Как это сделать - подробно и неоднократно расписано на Ганзе.
Rrs300GunsЛучше судить по кофейной гуще, или по фазам Луны, но НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не по помойкам типа трынтруба, педивикии, тындекс-бздыня, или каких-нибудь говяных соцсетёнок! Там постят люди, которые даже не понимают, ЧТО они пишут. Учитесь искать авторитетные и ответственные источники информации, а не пользоваться помоями, изливаемыми в инет безграмотными гражданами.
...(судя по ютубу)...
Landgraf
Ну можно предложить поменяться типа "пачка старых в латуни на две пачки современных". В пистолетах Гроза стальные гильзы обычно не вызывают особых проблем (но лучше на практике проверить конкретный экземпляр пистолета на "совместимость" со стальными гильзами), а вот револьверы и турецкие травматы частенько не способны нормально "прожёвывать" стальные гильзы. Револьверы (хоть нормальные нарезные, хоть травматические) вообще конструктивно не любят стальные гильзы, а турки в силу нюансов технологии и обработки, частенько бывает что не пережёвывают стальные гильзы.
Полезная информация, приму к сведению. Вариант обменов не совсем подходит, т.к. имеется еще и револьвер Гроза 02С. Похоже магнумы на него только и пойдут теперь.
PS: Всем большое спасибо за конструктивное обсуждение и советы!!!
Rrs300GunsХоть и зело непростая это задача, но я бы начал уже сейчас искать колодку УСМ на трёшку. Возможно, что отражатель будет жить дальше долго и счастливо. Возможно, что вы последуете совету, данному выше и укоротите его. И у вас это получится без последствий... А возможно и худшее - отражатель отпадёт. Весь.
советы
Если бы речь шла о копейке/двойке/четвёрке, то волноваться было бы не о чем, бо у них всех отражатель - это тонкий нос на массивной литой ноге. И этот нос, даже будучи полностью отломан, не влияет работу агрегата. У трёшек/пятёрок же отражатель как тот одуванчик из мультика - "такие толстые щёки и такой тооооооненький стебелёк..."
И ещё. Буде начнёте укорачивать - не рубите под корень, идите пошагово. И в вашем случае "создание плоскости, ПЕРПЕНДИКУЛЯРНОЙ продольной оси пистолета" особо актуально ИМЕННО в силу тонкой ноги отражателя...
------------------
"Многие люди живы только потому, что стрелять в них - незаконно"(с)
ocherednoy
Хоть и зело непростая это задача, но я бы начал уже сейчас искать колодку УСМ на трёшку. Возможно, что отражатель будет жить дальше долго и счастливо. Возможно, что вы последуете совету, данному выше и укоротите его. И у вас это получится без последствий... А возможно и худшее - отражатель отпадёт. Весь.
Если бы речь шла о копейке/двойке/четвёрке, то волноваться было бы не о чем, бо у них всех отражатель - это тонкий нос на массивной литой ноге. И этот нос, даже будучи полностью отломан, не влияет работу агрегата. У трёшек/пятёрок же отражатель как тот одуванчик из мультика - "такие толстые щёки и такой тооооооненький стебелёк..."
И ещё. Буде начнёте укорачивать - не рубите под корень, идите пошагово. И в вашем случае "создание плоскости, ПЕРПЕНДИКУЛЯРНОЙ продольной оси пистолета" особо актуально ИМЕННО в силу тонкой ноги отражателя...
Соглашусь, раз металл пошатнулся, жить ему не долго...
Начал изучать форум. Я верно понимаю, что укорачивание (пишут ОТ 0,5-1мм) носа именно во избежание повторения его загиба в дальнейшем?
Rrs300GunsИменно.
укорачивание носа во избежание повторения его загиба
Отражатель гнёт на мощных патронах просто потому, что скорость, с которой прилетает донце гильзы, очень высока. И тонкому носу отражателя не хватает прочности. Кстати, один из вариантов частичного решения - усиление демпфирования затвора, что в переводе на русский означает установку более жёсткой возвратки.
------------------
"Ломаться может всё, даже цельнолитое..."(с)
------------------
"Ломаться может всё, даже цельнолитое..."(с)
ocherednoy03 слева??? Вроде слева (с серебристой рамкой) 02. По крайней мере визуальных отличий я не вижу...
Неа. Справа - 02, слева - 03.
А отличаются задние части колодок. У двоечной "жопа" шире, т.е. двоечная колодка в трёшечную раму не влезет.
------------------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)
ocherednoyИ вот непонятно, накуа хохлы так сделали? ИМХО гораздо удобнее и проще, и для производства, и для эксплуатации, была бы унифицированная колодка УСМ. Притом, пофиг, какой конфигурации, двоечной или троечной, но унифицированная.
...отличаются задние части колодок. У двоечной "жопа" шире, т.е. двоечная колодка в трёшечную раму не влезет.
Может, двоечную можно фрезером пройтись, чтоб она влезла в тройку? Просто тройки под рукой нет, чтоб внимательно сравнить...
------------------
"Ноев ковчег построил любитель, а Титаник - профессионалы..."(с) Серый Инженер
ocherednoyА делать такой "худосочный" отражатель на пистолетах с более длинным стволом (где импульс на откат будет больше, чем на версии с коротким стволом) - это как расценивать, как терроризЪм или как вредительство? 😊
...это уже икстримизьм... 😛
------------------
"Чи я дурний, чи скло таке..." (с)К i L, Форум Оружейного Журнала