Надоела постоянная возня с АПС-М, то не выброс гильзы, то раздутие канала ствола и прочие проблемы, почитав форум, решил в "Доминаторе" купить "Грозу-05", тем более имеется опыт обращения и "доводки" "Хорхе". Пистолет очень понравился, в руке лежит удобно, ствол длиннее чем у "Хорхе". Сразу купил к нему патроны 9ра АКБС 50Дж и Климовские 80Дж. Сегодня провел испытания пистолета в тире. Сначала стрелял по доске, толщина 2-2,5 см., Климовские пробивают насквозь, щепки летят.... Потом, с расстояния 2 метра стрелял в цинк от патронов, здесь меня пистолет и Климовские 80-ти Дж. патроны порадовали. Сейчас выложу фотки цинка, верхняя дыра, это три попадания, шарики рядом "легли", точность у пистолета отличная.
Вмятина, маленькая, это скорее всего брак патрона, слабая навеска, гильзу при этом не выбросило....
МустафаС какого растояния???
Сегодня провел испытания пистолета в тире. Сначала стрелял по доске, толщина 2-2,5 см., Климовские пробивают насквозь, щепки летят....
Порожняк! С 4-х метров Стример 2-х сантиметровую доску не пробьетСтил пробивал, хорошими АКБС 50Дж, правда кирдык ему стал. Точнее его магазину. У него калибр 10*22, а зубки, как у Стримера.
Vanilla
Порожняк! С 4-х метров Стример 2-х сантиметровую доску не пробьет, куда уж на фиг тут Грозе, хоть 5-ой хоть 10-ой с такими то зубами!?
ну конечно, раз уж стример не пробивает, то куда уж остальным...
всего со стримером
Не совсем так. К очередной сентенции о превосходстве "самого_лучшего_пистолета_всех_времен_и_народов". 😊
------------------
C уважением...
имеется опыт обращения и "доводки" "Хорхе".
"самого_лучшего_пистолета_всех_времен_и_народов".Из серии "Сделай сам-и получи срок в подарок".
Что касается страшных слов про "бонус", то даже и не представляю, что надо сделать с "хорхе", чтобы возникли такие опасения. Может быть удалить зубы вместе со стволом и поставить нарезной ствол?
------------------
C уважением...
VanillaДумаю что много зависит от самой древесины;сучковатость, тЕс или прошедшая фуганок, место хранения - влажность
Порожняк! С 4-х метров Стример 2-х сантиметровую доску не пробьет, куда уж на фиг тут Грозе, хоть 5-ой хоть 10-ой с такими то зубами!?
Думаю мебельная сосна после обработки и сушки и хранения в тепле можно пробить и с 6 метров
А это фотки доски 20мм подобраной на даче возле дома, соответственно дождь, солнце, роса, моча ежа, какашки ящерицы - все как надо...)) с 2х метров устал простреливать может и патроны гауно..
даже и не представляю, что надо сделать с "хорхе", чтобы возникли такие опасения.Это вы будете прокурору объяснять и давать ссылки на "авторитетов" ганзы.
А в чем проблема? Я же год АПС-М таскал и не испытывал дискомфорта при этом.....
Мустафа
Я не утверждаю, что "Гроза" лучший пистолет всех времен и народов.
И правильно делаете! Это место плотно забронировано одним "очень хорошим турецким пистолетом". 😊
Адоникам
Это вы будете прокурору объяснять и давать ссылки на "авторитетов" ганзы.
Хорошо, поставим вопрос иначе. 😊
Что необходимо сделать после покупки "хорхе"/"грозы"? Что делают владельцы с пистолетом? Какие переделки являются нарушением Закона?
------------------
C уважением...
Человека(самооборонщика) судили по 111,в итоге оправдали, применение оружия признали правомерным. Так вот, рез. экспертизы оружия - НЕВОЗМОЖНОСТЬ ВЫСТРЕЛА ЖЕСТКИМ ПРЕДМЕТОМ(дословно текст от экспертов приводить не буду),о изменение(возможной) величины зубов в тесте не было ни слова. И я очень сильно сомневаюсь в коробочности того девайса с которым была самооборона.
Так вот, рез. экспертизы - НЕВОЗМОЖНОСТЬ ВЫСТРЕЛА ЖЕСТКИМ ПРЕДМЕТОМ(дословно текст от экспертов приводить не буду).И я очень сильно сомневаюсь в коробочности того девайса с которым была самооборона.Коли сомневаетесь, то может он был и коробочный -это во первых, а во вторых -если были изменены болистические характеристики (заложенные производителем) то это тянет на штраф, изъятие пистолета и лишение лицензии.
Какие переделки являются нарушением Закона?Меня это тоже интересует, вот до сих пор никто не дал ответ на простые вопросы. О не возможности стрельбы твердым предметом: 1.Какова твердость предмета (в единицах измерения твердости) коим нельзя стрелять гражданам? 2.Диаметр твердого предмета (длинна, вес и т.д.)?
Далее бредовую дискуссию вести не вижу смысла. Стример форева, стример лучший!!
Вас самих ещё не заебло всё и вся стравнивть со стримером, незбыточнвм смерчем, тумманым т96?Всё говно и мы все ебланы(за исключением тех умных кто взял самый лучший пистолет),понакупали себе говна всякого т10х,гроз, хорьков, ... и тд..
Блять тошнит от резинострельных разделов, с появлением самого лучшего питолета.
ПС.надеюсь модераторы меня забанят на годик за мат и нарушение правил общения на форуме, чтоб не было желания вступать в подобные дискуссии.
Коли сомневаетесь, то может он был и коробочный -это во первых, а во вторых -если были изменены болистические характеристики (заложенные производителем) то это тянет на штраф, изъятие пистолета и лишение лицензии.Данная тема давно уже перетерта вдоль и поперек.
За что штраф? Норму укажите?
Так вот, рез. экспертизы оружия - НЕВОЗМОЖНОСТЬ ВЫСТРЕЛА ЖЕСТКИМ ПРЕДМЕТОМБольше эксперт ни чего не устанавливает.
Володь, да плюнь ты на "это".
Не стоят они тогож)чтобы свои эмоции на них тратить
они уже ка боты..
если не наср_т (хотя бы пёрнуть да надо)...день не прожит.
Только недалёкие могут считать что всё ограничивается высотой зубов
А Гроза 5 давно меня интересовала.
Длинный стволик (разгонный участок) делает своё дело 😛
На вопросы ни кто ни смог ответить
Блин, посмотрите тему, помоему в самообороне, где мужик 4 см ствола отпилил, это НИКАК не отразилось не на чем - он не уменьшил допустимую мин. длину, он не повлиял на ТТХ. Итог, его посадили за то, что он САМОСТОЯТЕЛЬНО ПРОИЗВЕЛ РЕМОНТ. Я прекрасно понимаю, что скорее всего он сам рассказал в ЛРО, а тем палка нужна была, но факт остается фактом. После этого, для меня тема со стамотологией закрыта однозначно.
black
ПС.надеюсь модераторы меня забанят на годик за мат и нарушение правил общения на форуме, чтоб не было желания вступать в подобные дискуссии.
Нет уж, мучайся 😊
На самом деле, мат я не поддерживаю, но в данном случае он уместен, на мой взгляд.
Хомичус
А как у Грозы 5 обстоят дела со всякого рода клинами, утыканиями, невыбросами и т.д.? Косяки в процессе стрельбы возникали?
Гроза - это винницкий пистолет Форт.
Из представленных на данный момент на рынке гражданского оружия в России - наиболее надежная и отработанная система.
Найдутся, конечно, любители ПМов, которые начнут говорить, именно ПМ наиболее надежный и отработанный вариант и будут правы. Но дело в том, что те Макарычи, что продаются в данный момент, имеют такое же отношение к ПМу, как, например, Жигуль к Форду (в смысле, что все серийное производство автомобилей пошло от Форда 😊).
Так что говорить о клинах, утыкания и невыбросах в случае пистолетов Гроза, Хорхе и Форт можно лишь в разрезе некачественных патронов/магазина/производственного брака.
Если есть Т 10 значит в Чехословакии и INNA Tangfolio то и в Италии тоже?
P.S. Я в поиске цинка, чтобы с 4-х метров попытаться его с МР-81 протестить!
Forest GampВообще, цинк не впечатляет. Мягкий металл. Гвоздем протыкается.
P.S. Я в поиске цинка, чтобы с 4-х метров попытаться его с МР-81 протестить!
Вот стреляли с 3.5-4 м в металлический ящик из-под набора гаечных ключей. Сквозные - АКБС 50Дж (латунь), вмятины - ТК 50Дж. Слева-Стример (простите, уважаемые, не ради рекламы, что имеем с того стреляем), справа - ПСМыч.
Forest Gampчитать ФАК бессмысленно, особенно, если не видеть очевидных (сорри за тавталогию) вещей 😊
Если есть Т 10 значит в Чехословакии и INNA Tangfolio то и в Италии тоже?
Т10 не в Чехословакии сделан (нет такой траны давно уже), а в Словакии. И не нужен им там резинострел, у них там и КС купить не проблема...
В Италии - тоже...
Если есть Т 10 значит в Чехословакии и INNA Tangfolio то и в Италии тожеНе-а. 1. Страны "Чехословакии" вообще нет на карте. В Словакии, где производят Т10 он не продаётся. Судя по всему никуда кроме России не экспортируется. В Италии граждане могут приобретать короткоствольное оружие.
Ставлю вопрос по другому, если уж не ясно-где еще кроме Украины и России гражданское население может для самообороны приобретать и использовать РС-резинострельное оружие.
P.S. Флуд про Чехословакию не в тему. Я "сделан в СССР", хоть и многое изменилось, но есть такое дело как привычка, знаю и понимаю что Мир и границы в нем меняются. Так что пожалуста по существу вопроса господа, товарищи и все кто в теме!
------------------
Будь собой, все прочие места уже заняты. Бернард Шоу
Forest Gampя тоже. но пришлось поменяться, чтоб не выгляеть перед иностранными коллегами полнейшим дебилом...
Я "сделан в СССР"
Forest Gampеще Казахстан, где можно и с гладким стволом травматик.
Ставлю вопрос по другому, если уж не ясно-где еще кроме Украины и России гражданское население может для самообороны приобретать и использовать РС-резинострельное оружие.
все. в остальных странах либо все запрещено, либо разрешен КС. Некоторые товарищи, имея КС, морочатся с резинострелами. Напр., в Штатах даже патроны с резиновой пулей 9х18 сами делают...
finder00да уж,я только пластиковые 9Х19 видел
в Штатах даже патроны с резиновой пулей 9х18 сами делают...
mr.Anderson
Автор!ну хоть бы пару фоток самого пистоля повесил
дык были ж уже фотки 😊
я даже вешал сравнительную всех нормальных резинострелов 😊
на кой лишний раз загаживать форум одинаковыми фотками?
на кой лишний раз загаживать форум одинаковыми фотками?Разные люди одинаковых фоток не наделают, даже несмотря на то, что фотают одно и тоже)
ksenya
ааа, мля!!! Хочу такой же наборчик, как на крайнем фото...
Купите, что Вам мешает? Этот набор не за один день формировался.
Купите, что Вам мешает?К сожалению, купилка пока маловата 😛
Forest Gamp
2 finder00 & smcСтавлю вопрос по другому, если уж не ясно-где еще кроме Украины и России гражданское население может для самообороны приобретать и использовать РС-резинострельное оружие.
Молдавия.
Что самое интересное в стране, в которой граждане имеют возможность приобретать КС приобретают наши форты(Грозы, Хорьхе и.т.п.).
Насчет "стоматологии"... В ЛРО величина зубов не имеет заначения - пиленые, не пиленые, лишь бы были "зубы" и была "невозможность выстрела твердым...". Проблемы возникают при перестволении на заводе-производителе - местный "первый отдел" на "пиленые" зубы реагирует неадекватно... в смысле, проблемы возникают у владельца-"стоматолога". Вот так вот...
Насчёт Лро - согласен, насчёт завода согласен ибо была тема на ганзе, когда человек наварил на затвор иж79 бороду, и поменял весь зип на правильный, а ствол дал бяку, зуб завернуло, отправил по гарантии на завод... а там его пистолетом заинтересовался "первый отдел",провели экспертизу - которая показала, что твёрдым стрелять не стал, авто огня не появилось.... ИТОГ ПЕРЕСТВОЛИЛИ И ВЕРНУЛИ ВЛАДЕЛЬЦУ. ЗИП ПРАВДА СКОМУНИЗДИЛИ!
местный "первый отдел"Наши резинки с нулями???? Какая форма?
Имеется ввиду то, что при приеме "ствола" на ремонт "ствол" проходит некую компетентную комиссию, состоящую из представителей завода и СМ. Достоверный источник от одного из производителей рассказывал про трабл с "пиленными" зубами. Без подробностей - ибо связан честным словом о неразглашении подробностей. "Стоматолог" имеет проблемы с лицензией.
ибо связан честным словом о неразглашении подробностей.Придуряется. Стандартная процедура. Приходит изделие, собирают комиссию, состоящую из представителей ОТК, КБ, цеха изготовителя, представителя заказчика, в данном случае СМ. Первый отдел вообще не при делах, не знаете, не говорите. Проблемы возникнут при ЛЮБОМ изменении, т.к. сравнивается с контрольным изделием и контрольными чертежами и завод даст заключение, что в данное изделие внесены такие-то изменения, остальное уже зависит от ЭКЦ, какое дадут заключение по внесенным изменениям.
------------------
Lupus lupo homo est
1.При поступлении рекламации и тяжбы с заводом
2.Требует следователь.
Если Вы послали на завод с какой-то просьбой, без официальной рекламации, никто не будет заморачиваться с такой процедурой.
------------------
Lupus lupo homo est
Если стоит v1 или v2, связывались ли вы с ТЕХНОАРМС, на предмет перествола на v3 ?
cpt.SmollettВеличина зубов значения не имеет. Главное - чтобы пистолет не мог стрельнуть более 1 раза твердым предметом с Е>0,5Дж/мм2 при этом оставшись целым. Честно говоря уже запарился об одном и том же с завидной регулярностью говорить - есть цема экспертиза. Ссылка на нее вывешене а важных темах, значится в "ссылках". ЧТо мешает почитать? Лень патологическая?
Уважаемый Мустафа, расскажите по подробней о консультации в ЭКЦ и ЛРО. Пришли к ЛРОшнику и прям спросили "мужики, я тут зубья пильнуть решил на столько то, вы ругаться не будете?"
cpt.Smollettпо идее, должны на всех быть v3
Если стоит v1 или v2, связывались ли вы с ТЕХНОАРМС, на предмет перествола на v3 ?
DENI
Величина зубов значения не имеет. Главное - чтобы пистолет не мог стрельнуть более 1 раза твердым предметом с Е>0,5Дж/мм2 при этом оставшись целым. Честно говоря уже запарился об одном и том же с завидной регулярностью говорить - есть цема экспертиза. Ссылка на нее вывешене а важных темах, значится в "ссылках". ЧТо мешает почитать? Лень патологическая?
Уважаемый ДЕНИ, из всех этих конопок, я использовал только две "Р.М." и "поиск", о том, что за "ссылки" храниться что то полезное даже не подозревал, так как решил, что это понель моего профиля и все ссылки и закладки я должен формировать сам.
В будущем постораюсь быть внимательней.
тему нашёл поиском, ушёл изучать 😊
finder00
по идее, должны на всех быть v3
Тогда стоит обратиться к Мустафе, с просьбой сфоткать ствол на просвет.
Уважаемый Мустафа, у вас есть такая возможность? 😊
cpt.SmollettТогда стоит обратиться к Мустафе, с просьбой сфоткать ствол на просвет.
Уважаемый Мустафа, у вас есть такая возможность? 😊
Присоединяюсь к вопросу, хотя процес сей достаточно муторный.
Именно так и есть, пришел и спросил, что мне, "теоретически", может быть за уменьшение размеров зубов. Что они мне ответили не имеет смысла писать, про это очень грамотно написал DENI, на форуме про это действительно очень много написано и нет смысла повторяться. Что касается версии ствола, то я не знаю, меня это честно говоря, мало интересует. На перествол отправлять не собираюсь. Пистолет очень хороший, вроде бы надежный, пока не было проблем. Мне АПС-М тоже очень нравится, но там постоянные проблемы со стволом (дует его сильно). Про фото зубов не знаю.... Стоит ли это делать? Тем более на форуме. Потом начнется, а как это сделать.... Кто то переусердствует, а потом скажет, что на форуме научили. Обычные зубы, только плоские и достаточно большие. По пробивной способности еще хочу сказать, пистолет сам по себе мощный за счет длины ствола.
Вообще это проблема известна на боевом АПС - он точно также хорошо лопает только стандартные патроны 9х18ПМ с полукруглой формой пули. Стоит только начать совать всяческие СП, ППО и тд - здравствуйте затыки.
Именно поэтому, желая постоянно носить многозарядное оружие, я вернулся к ПМоиду - МР-79-9Т10 из Байкал-442. А АПС-М остается для мероприятий различного рода. Вобщем все почти как по техзаданию на боевой АПС - "для офицеров непосредственно участвующих в бою".
Forest Gamp
Читал форум, FAQ...но так и не нашел где бы было написано - в каких еще странах разрешено приобретение, ношение и использование для самообороны резинострелов (газового пистолета с возможностью стрельбой резиновой пулей)?
Если есть Т 10 значит в Чехословакии и INNA Tangfolio то и в Италии тоже?P.S. Я в поиске цинка, чтобы с 4-х метров попытаться его с МР-81 протестить!
Во Франции (со своими нюансами).
В позапрошлом номере "Ружья" была статья про французские резинострелы и "приключения" Осы во французских органах сертификации.
Полностью согласен, у меня АПС-М теперь тоже для различных мероприятий. Обидно, что такой хороший пистолет сделали с таким плохим стволом.... Думаю, что у меня он тоже будет скоро жрать всё подряд.... 😊 Просто сейчас времени нет этим заниматься. А Грозу-05 я взял для постоянного ношения, уж очень меня порадовала её мощность...
Мустафа
cpt.Smollett
Про фото зубов не знаю.... Стоит ли это делать? Тем более на форуме. Потом начнется, а как это сделать.... Кто то переусердствует, а потом скажет, что на форуме научили. Обычные зубы, только плоские и достаточно большие. По пробивной способности еще хочу сказать, пистолет сам по себе мощный за счет длины ствола.
Великая тайна стволов "Грозы" V3. Или это такая интрига?
Я без сарказма, тем более, что лично у меня нет никакого фанатизма ни к одному из РС. Просто хотелось бы быть вкурсе без лишних перемещений по городу с фонариком со световодом для просветки стволов. Банально световой день занят работой.
Если честно, я вообще не понимаю разницу в стволах V1-V3. Вы хотите увидеть "доработанный" ствол? Да нет вопросов.... В понедельник сделаю фотку и скину Вам в личку. На форум не буду скидывать, не хочу провоцировать администрацию форума на репресивные действия в отношении меня.... 😊
Мустафа
Combatant
Если честно, я вообще не понимаю разницу в стволах V1-V3. Вы хотите увидеть "доработанный" ствол? Да нет вопросов.... В понедельник сделаю фотку и скину Вам в личку. На форум не буду скидывать, не хочу провоцировать администрацию форума на репресивные действия в отношении меня.... 😊
Спасибо, буду благодарен.
Спасибо! Я и имел в виду Хорхе-1, надо будет поискать в магазинах, думаю должны быть в продаже....
cpt.Smollett
black
Сделал фотки, но не получается их отправить в Р.М.
Мустафа
MrFrag
cpt.Smollett
black
Сделал фотки, но не получается их отправить в Р.М.
ИМХО: после фоток ствола стримера, думаю ничего страшного уже не может случиться, если Вы выложите их здесь.
Заранее спасибо. Очень жду ответов/советов.
Очень жду ответов/советов.Вот тут. Тема: ГРОЗА-05. Ваши первые впечатления.
https://guns.allzip.org/topic/225/460311.html
😊 😊 Очень хороший вопрос! Сами поняли, что спросили? Я брал в Доминаторе, м.Семеновская, там хорошая Гроза-05, стоит 19.000 руб, есть к ней лазерный целеуказатель и фонарь, но это как доп. оборудование. Больше нигде не берите! В других магазинах Гроза-05 контрофактная, ствол оловянный, везде заусенцы.... Ну это я прикалываюсь, не обижайтесь.... Я брал на Семёновской, посмотрите на сайте Доминатора, пистолет очень хороший, по крайней мере меня ОЧЕНЬ устраивает. Если кто будет опять писать, что Стример лучше, сразу скажу, что лучше АПС-М..... 😊
Р.С. Поищите на форуме про пистолет. По нему много и очень толково написал finder00. А там сами решайте....
Мустафа
Soul Fly
😊 😊 Очень хороший вопрос! Сами поняли, что спросили? Я брал в Доминаторе, м.Семеновская, там хорошая Гроза-05, стоит 19.000 руб, есть к ней лазерный целеуказатель и фонарь, но это как доп. оборудование. Больше нигде не берите! В других магазинах Гроза-05 контрофактная, ствол оловянный, везде заусенцы.... Ну это я прикалываюсь, не обижайтесь.... Я брал на Семёновской, посмотрите на сайте Доминатора, пистолет очень хороший, по крайней мере меня ОЧЕНЬ устраивает. Если кто будет опять писать, что Стример лучше, сразу скажу, что лучше АПС-М..... 😊
Р.С. Поищите на форуме про пистолет. По нему много и очень толково написал finder00. А там сами решайте....
Конечно понял 😊 А что удивило-то? Вопрос о том где взять _хорошую_? Совершенно корректный и животрепещущий вопрос. Перед тем как писать пост, все темки касающиеся "пятой" прочитал(не перечитывал только последние пару дней).
Я уже всё решил. Беру именно "пятую". Для тренировок/пострелушек. Для обороны у меня МР-79-9ТМ. Единственное чего боюсь, так это наколоться с версией ствола, и вообще каким-либо браком. Поэтому и спросил так.
PS в Калашникове писали, что "Гроза-02/04 на дистанции 5 метров "укладывает" попадания с поперечником 4-6 см, а длинные версии, показали лишь чуть-чуть худший результат (до 7-9 см), но уже на нетипичной для травматики дистанции 10 метров"
Гонят, да?
Обратите внимание на доп. оборудование, красиво гроза смотрится с целеуказателем и тактическим фонарем, но это для пострелушек. А от брака никто не застрахован.... Вот, к примеру, Т10 отличный пистолет, но у некоторых треснула пластиковая рамка. А со стволом вопрос решаем в процессе эксплуатации, зубы от частоты стрельбы уменьшаются.... 😛.
Мустафа
Soul Fly
Обратите внимание на доп. оборудование, красиво гроза смотрится с целеуказателем и тактическим фонарем, но это для пострелушек. А от брака никто не застрахован.... Вот, к примеру, Т10 отличный пистолет, но у некоторых треснула пластиковая рамка. А со стволом вопрос решаем в процессе эксплуатации, зубы от частоты стрельбы уменьшаются.... 😛.
Фонарик для меня лишнее, а вот ЛЦУ обязательно возьму! Действительно красиво/изящно, а главное полезно. Тут же вопрос, какой брать 😊 Это для Макарова их подходило 1 или 2 всего, а на планку Пикатини, наверное, огромный выбор ЛЦУ?
Еще вопрос, чем лучше всего стрелять из "пятой"? Стрелять хочу много => полагаю нужно что-то щадящее, не очень мощное? Но при этом хочу ещё и хоть какой-то кучности. АКБС спортивные?
зубы от частоты стрельбы уменьшаются.... .я думал они уменьшаются не от частоты стрельбы, а от чистки ствола после частых стрельб 😊
PS
думаю через недельку ко мне приедет моя Гроза-05... эх, дотерпеть бы!
Я на эти вещи внимания не обращаю, не то это оружие для стрельбы с ЛЦУ... Просто на витрине лежит Гроза-05 с уже навешенном доп. оборудовании. По поводу стрельбы, я стреляю Магнумом АКБС, очень хорошие патроны. Можно и Климовскими Убойные+ 80Дж, но у них довольно часто рвет гильзу. Правда гильза при этом извлекается из патронника.
MrFrag
Главное, что бы чистить без "фанатизма" и не переусердствовать при этом..... 😊
Не много я настрелял, негде это делать, стрелял в основном Магнумом около 50 шт. настрелял.... По поводу ствола, я уже запутался с этими версиями стволов.... Железный ствол.... 😊
В настоящее время все пятые грозы в продаже со стволом v2(ствол 12.5 мм, с зубами-пирамидками, с перекрытием (хорхе Мк1). Как я понял, о начале продаж гроз со стволом v3(ствол 12.5 мм, субы-пирамидки, но с просветом), а так же о цене на грозы с данным стволом, будет сообщено отдельно.
2 Мустафа
кхе кхе, если этот самый "фанатизм" придет ко мне, я мужественно буду сдерживать его натиск, пока не получу от Вас совета 😊)
Еще раз Спасибо Вам за науку)
Soul Fly... а вот ЛЦУ обязательно возьму! Действительно красиво/изящно, а главное полезно.
Не обольщайтесь. ЛЦУ не панацея, более того, не всегда пригоден к использованию. Лучше отрабатывайте стрельбу с открытого прицела. В этом смысле фонарь и то полезнее: им можно ослепить, да и пули почти наверняка лягут в пределах светового пятна. С другой стороны, "на вкус и цвет..."
Нет, не планирую. Какой смысл? colt 911 правильно написал, результат будет отличаться.
перемещено из резинострельное
Shurik 12cВ настоящее время нет такой возможности.
а можно приобрести грозу непосредственно но заводе?
Продажи только юридическим лицам.
если Гроза имеет дульное сужение на выходе, то зачем там вообще зубыэтот вопрос надо задавать тем, кто требует наличие оных
Вроде у Васпа и Т10 их нет, если я, конечно, не ошибаюсь в этом вопросе.есть, но маленькие, и сразу за патронником