Серега
Заинтересовался тут Грозой-4. Именно ее я в руках не крутил, но вот близкий аппарат Хорхе с аналогичной рамкой, отлично по эргономике ложился мне в руку.Посмотрел я тут - большинство хочет металл купить, не доверяет полимеру. А есть какие-то для этого предпосылки реальные? Ибо есть у меня отлично работающее ружжо Бенелли, где затвор ходит по аналогичным полимерным деталям и такие беньки живут ну очень долго...
------------------
Хочешь жить - умей вертеться.
finder00
Да вполне нормальный пластик.По крайней мере, я помню лишь один случай поломки пластиковой рамки на фортообразном в России. А продано их в районе 100 тысяч...
amateur94
Посмотрел я тут - большинство хочет металл купить, не доверяет полимеру. А есть какие-то для этого предпосылки реальные?Железным по голове бить сподручнее.
Eros
По некоторым критериям пластиковая рамка уступает стальной: стальная все-таки немного прочнее и менее подвержена царапинам и износу. Однако пластиковая рамка превосходит стальную в плане эргономики, меньшего веса, стоимости изготовления, сопротивления коррозии и т.д.Однако фортообразные со стальной рамкой комплектуются магазинами со стальной же пяткой. А вот фортообразные с полимерной рамкой так же имеют полимерную пятку магазина. Ккак говорилось выше, в качестве кастета предпочтительнее иметь более прочный металл, а пластиковая пятка магазина все-таки имеет риск быть сломанной даже при неудачном падении на асфальт.
Shurik 12c
Я тоже долго раздумывал на эту тему и, в конце концов, решил, что раз уж боевые пистолеты делают с пластиковыми рамами, да и не нужна мне вечная иголка от примуса... Короче, взял четвертую. В руке лежит просто изумительно, вес тоже - самое оно. Отстрелял в субботу сотню 50 Дж - не нарадуюсь! Не похоже, что такой пластик может сломаться при падении об асфальт. Хотя, пятка магазина, действительно, кажется хлипковатой. Я даже подумал, не вырвет ли ее при снаряжении 14-ти патронами, но вроде ничего - держится. По идее, можно заказать стальную выточитьzubrilov
Я даже подумал, не вырвет ли ее при снаряжении 14-ти патронамиЯ на Хорхе-1 во все магазины по 15 снаряжаю, и ничего.
MrFrag
Железным по голове бить сподручнее.Это конечно верно - по голове бить полностью металическим пистолетом сподручнее, но я не приследовал этой цели при покупке 05-той. Хотя и этим пистолетом можно бить по голове - затвор длинный, держаться за него удобно, а удары наносить не рукоятью, а самим затвором. Целик в этом случае будет служить дополнительным поражающим элементом 😊
MrFrag
Я на Хорхе-1 во все магазины по 15 снаряжаю, и ничего.Тоже 15 набивал, щас 14(13+1).
zubrilov
затвор длинный, держаться за него удобно, а удары наносить не рукоятью, а самим затвором. Целик в этом случае будет служить дополнительным поражающим элементомДа Вы, батенька, садист. 😊
MrFrag
Да что Вы, я сама доброта 😊amateur94
по голове бить полностью металическим пистолетом сподручнее, но я не приследовал этой цели при покупке 05-тойНу, тогда и с пластиковой рамкой можно. Просто я других аргументов для покупки цельностального пистолета при наличии точно такого же, но в пластике, не вижу.
Eros
amateur94
Ну, тогда и с пластиковой рамкой можно. Просто я других аргументов для покупки цельностального пистолета при наличии точно такого же, но в пластике, не вижу.
Все-таки Вы пистолет будете чаще носить с собой, чем ронять на асфальт и бить им по голове врагам. Поэтому если душа лежит к пластиковой рамке, то лучше взять пистолет именно с ней.
zubrilov
По крайней мере, я помню лишь один случай поломки пластиковой рамки на фортообразном в России.Если это про мой, то там все было только из-за моей неопытности (некомпетентности): первым выстрелом завернуло зуб, затем после внешнего осмотра был произведен еще один выстрел - шарик остался в стволе, а потом от волнения, вместо того чтобы передернуть затвор, я просто отвел ствол в сторону и нажал на спусковой крючок. Естественно, нагрузки превысили все мыслимые пределы.
kirn
У меня Гроза 4 с мая. Отстрелял 200 АКБС МАГ и 400 КСПЗ 80. Никаких проблем. А эргономика - супер. И внешний вид приятен.hd1
kirn
У меня Гроза 4 с мая. Отстрелял 200 АКБС МАГ и 400 КСПЗ 80. Никаких проблем. А эргономика - супер. И внешний вид приятен.
даешь настрел в тысячу!!
kirn, вы только магнумом и У+ стреляете?)
MrFrag
даешь настрел в тысячу!!Что то мне подсказывает, что для данных пистолетов настрел в тысячу можно вообще за настрел не считать 😊
Trix76
СерегаНа моей памяти - ни одной пластиковой рамки не пострадало.
Заинтересовался тут Грозой-4. Именно ее я в руках не крутил, но вот близкий аппарат Хорхе с аналогичной рамкой, отлично по эргономике ложился мне в руку.
Посмотрел я тут - большинство хочет металл купить, не доверяет полимеру. А есть какие-то для этого предпосылки реальные? Ибо есть у меня отлично работающее ружжо Бенелли, где затвор ходит по аналогичным полимерным деталям и такие беньки живут ну очень долго...
mr.Anderson
Сделайте обзор плиз. С фотками и прочим. Заинтересовался 04Shurik 12c
А что там обозревать? Конструкция известная, на форуме полно информации и по хорькам и по грозам и по стволам. Фотки на сайте производителя есть http://www.technoarms.ru/groza_4.phpПо мне, так просто красавица! 😊 и в руке приятна, и не такая тяжелая, как в металле. В общем, по моему, оптимальное соотношение разнообразных качеств. Однако, у всех вкусы и предпочтения разные.
mr.Anderson
Хорек пластиковый весьма понравился, но зубы... ствол v3 будет на 04?mr.Anderson
Да и фоток охота живых а не рекламныхkirn
Стрелял практически только магнумом и у+, наверно только штук 30 техкр 50 и АКБС 50 из старых остатков.. Сейчас с магнумами тяжело, поэтому стоят на БД. Стреляю последее время только У+. Не вижу смысла в других: цена пратически та же, надежность ствола и рамки, а также иных агрегатов сомнений (даже тени их) не вызывает. К тому же тренироваться надо тем, что пользовать будешь. Мой девайс очень сильно низит. Связываться с техноармсем на предмет высокого целика или низкой мушки нет времени. Поэтому пришлось потратить много патронов для тренировки по внесению поправок, чтобы и навскидку и из любого положения. Кстати сегодня 1000 перешел. Вроде не идиот, а приятно. Вечером приду домой потренируюсь пришлю фотки пистолета, а также доработок.
Shurik 12c
Тёска, пока информации о V3 на 4-ках не встречал. Вроде писали про 3-ки с третьим стволом (выше тема висит) и где-то встречал, что будут ставить их не раньше августа. Сейчас, вроде, точно таких в продаже нет. Надеюсь, что ребята из Техноармса проанонсируют сей счастливый момент.kirn, У меня первый бьет в центр, а потом куча сползает вправо вниз. Пока грешу на кривые ручки. А какой версии у Вас ствол?
kirn
Ствол, как видите 1-й. Кстати на двух предпоследних снимках специально для Вас снял, как пилил отражатель. После доработки - 819 выстрелов без каких либо сбоев и недочетов.По стволу. Сильно, конечно зубастый. Шарики не рвал, но надрезал конкретно, особенно АКБС магнум, почему-то. КСПЗ тоже резал, но как-то культурнее. Чуть шлифанул ближний к срезу ствола зуб. Обычный надфиль (тонкий) буквально 20-25 движений без большого нажима. Эффект превзошел все ожидания.
kirn
Завтра вечером сфотографирую шарики до и после.Shurik 12c
kirn, я еще не прочел Ваш пост, а отражатель сразу заприметил 😊 Заход в патронник, я смотрю, вроде не сглаживали больше.mr.Anderson
Спасибо за инфу. 04 на глок похожа, это и привлекает. В общем будем ждать v3 и копить баблоуkirn
kirn, я еще не прочел Ваш пост, а отражатель сразу заприметил Заход в патронник, я смотрю, вроде не сглаживали больше.
Ага. совсем не трогал. И не считаю правильным. Одно неудачное движение и ствол испорчен со всем вытекающим геморроем. Единственно, при расконсервации прошелся по казеннику войлочной насадкой от гравировального набора "Дремель".
Mihoshi
я видел только один кабум форта в пластике, на украине, стрелок совершенно не пострадал. Один на чудовищное колличество проданных, так что пластиковая рама хорошая штука. Темнемение есть и недостаток. Баланс. Он меняетса по мере израсходывания боеприпасов.Garry888
MihoshiЭто что серьёзно? 😊
Баланс. Он меняетса по мере израсходывания боеприпасов.
Mihoshi
абсолютно, легко проверить зарядите в хоря магазин с 15 патронами быстро смените его на пустой. Разницу НЕ заметить трудноюGarry888
Страшно подумать, как мучаемся, стреляя из КС... Баланс из-за расходования патронв ну просто пугает 😀 😀 😀 А в РС патроны потяжелее, наверное, будут 😊15 патронов - ЦЕЛЫХ 70 грамм в ручке. Пипец балансу 😊
Mihoshi
Угу, потому многие не любят пластиковые рамки. В том числе и я. Темнемение пластик проще сделать удобным.kirn
Гр-04 не хорь, хоть все они родные братья. Ощущения, в том числе и по балансу, абсолютно иные. Хоть 10 в магазине, хоть 15, хоть 5 - по барабану.Shurik 12c
Garry888Кстати, при разборе моих утыканий, основная версия как раз в этом. Т.е., как только чуть ослабить хват, начинаются утыкания, За счет того, что тяжелый затвор, при откате идет определенная инерция и патрон залетает выше патронника. Стрелял с местными (с ганзы) оружейными маньяками (в хорошем смысле этого слова). Гарри, Вы же тоже, по моему были? Они стреляют из моего пистолета - все нормально, я беру - утыкаются. Глеб показал интересный фокус. Взял пистолет нежно на вытянутую руку... Два - три выстрела, утыкание! Т.е., получается, что требуется достаточно жесткая рука, особенно с 80-ти джоульными патронами. Есть, конечно, еще, над чем подумать, но это уже другая история.
Это что серьёзно? 😊
Естественно, расход боеприпаса слабо влияет на баланс, но сама развесовка пистолета своеобразная.
А, вообще, я очень доволен своим пистолетом и очень рад, что взял именно 4-ю. Доведу немного до ума, и будет вообще сказочно.
fedor
Я где-то здесь на Ганзе читал, что и у Глока(а Глок практически эталон 😛 ) возможны задержки при стрельбе из-за слабого хвата. Вот где читал чего-то не нашёл. 😞Mihoshi
Глок чуствителен к хвату, но про утыкания по этой причине не слышал ни разу.Garry888
MihoshiВ чём это выражается?
Глок чуствителен к хвату
Mihoshi
При неправильном удержание трудно попадать и зверски устает рука. При этом кажета что держишь его нормально. Только не правильно держишь. Собственно все. Именно из-за этого мне глок и не нравитса, ну и еще лично меня раздражающий предохранитель. Просто электродрель это не более чем пистолет, хороший вполне, но ни как не икона которую из него делают. А сейчас благо однокласников море и ттх ниразу не хуже, а эргономике удобнее. Ещеб дешевле были..Garry888
Ну слава, богу, значит держу правильно 😊 Да и ни у кого проблем не наблюдал. Немного другой угол наклона рукоятки, да. Но более оптимальный. Немного больший подброс твола при отдаче. Да, но привыкается.Не, знаю, мне Глок нравится, ну если не как спротивный, но как самооборонный, точно... Надёжнее не видел. "Раздражающий" предохранитель - при этом самое оно.
Форма гладкая, не зацепишь ничем.
Икона не икона, но практически идеал.
Mihoshi
скорее всего правильно. Проблем тоже сложно наблюдать ибо или сразу показывают как правильно или от пистолета избавляютса.Глок хорошая рабочая машинка, никто не спорит.
Garry888
MihoshiВот тоже думаю: - правильно наверное, иначе бы за ~ 20-22к выстрелов рука бы и поотвалилась бы 😀
скорее всего правильно
Talamaur
Как выглядят стальные напрвляющие у 04? Или затвор ходит по пластику? Затвор соприкасается с какими-нибудь пластиковыми деталями?YuriiS
На фото стрелками показаны направляющие у Грозы-04, самая главная направляющая это ствол.
Talamaur
Судя по фоткам, затвор не соприкасается с пластиком вообще?YuriiS
В общем то да, так и должно быть, металл по металлу, со смазкой.Talamaur
Значит и на ресурс пластик не влияет?YuriiS
В смысле, не разрушиться ли пластиковая рамка быстрее металлической?Во всяком случае откат затвора и движение его вперед на пластик не воздействует напрямую, только через металл. направляющие, которые все же залиты в пластик и может в тех местах, что-нибудь и произойдет тысяч так через 10-20-30 выстрелов???
Talamaur
YuriiSДа, в этом смысле, только количество выстрелов преувеличено ))
В смысле, не разрушиться ли пластиковая рамка быстрее металлической?
Во всяком случае откат затвора и движение его вперед на пластик не воздействует напрямую, только через металл. направляющие, которые все же залиты в пластик и может в тех местах, что-нибудь и произойдет тысяч так через 10-20-30 выстрелов???
Esterdes
Так есть 04 грозы полностью в металле или нет?Talamaur
Нет. В металее только 02 и 03kirn
только количество выстрелов преувеличено ))Да скорее всего нет. У меня около 2000 и практически как новый. Фото выше.
Esterdes
Нет. В металее только 02 и 03Это печально.
Gamoved
Стал владельцем грозы 04. Пока не отстреливал. Эргономика очень порадовалась (хотя ехал покупать т-10). Комрады не пинайте сильно, посоветуйте плз что конкретно в нем поправить, подшлифовать, отполировать и т.д. что бы избежать возможных проблем и сделать его более выносливым что ли. Просто понятия отражатель, рассеиватель для меня новые. В идеале с фотками и комментами. Заранее всем спасибо.И еще, как определить какой ствол стоит в моей грозе ?
ПыСы. Пока что только ограничитель с магазина убрал и зарядил 15 патронов.
Виталик 71
Выложите фото ствола, со стороны патронника.Gamoved
Вот они. Я так понимаю что ствол не 3
kirn
Не 3 - Это точно. Попробуйте отстрелять в темпе магазтн-другой КСПЗ У+ (80 дж). Если утыканий не будет - ничего не делайте.Gamoved
ок, ща в тир поеду, штук 40 патрон отстреляюgin750
Пистолет очень хороший но темпа у меня Убойными+ не выдержал сорвало зуб и порвало рамку, хотя перед ними 20 магнумов отстрелял без вопросов. Пластик довольно таки крепкий так ,что сомневаться не стоит!Даже с учетом такой поломки не собираюсь его менять на что то другое, надеюсь после ремонта такого не повториться.Gamoved
отстрелял 40 патронов по 80дж, один затык и последнюю гильзу при выбросе смяло. СТП ушло на 18 - 20 см. вправо. Буду двигать целик.kirn
Так что не возитесь со стволом. На КСПЗ У+ точность и куча - никакая. Точность отрабатывайте на магнумах или АКБС Спорт (т олько есди спортивные пользуете - снимите малую возвратку). А на БД - АКБС для ИННЫ (МдИ).(Большой точности и кучи на У+ и МдИ не ждите).
Gamoved
Так какие все же юзать для "самообороны"? АКБС ? АКБС магнум ? просто не болта в них не рублюkirn
АКБС 50 дж - для точных пострелушек. АКБС "Магнум для ИННЫ" - для самообороны.Gamoved
Спасибо, поеду закупаться магнумом