Вопрос по стволу пистолета Гроза-02 стальной.

Чип 24.03.2010 - 11:59

Доброго дня всем. Хоть я и ветеран форума, но в нарезном разделе, а в травматическом я полный профан. 😞 😊 Т.к. приближается дачный сезон возникла необходимость родителям, людям уже немолодым, держать на даче что-либо огнестрельное, но нелетального действия, ибо СКС и Сайга в .410 калибре у отца есть, но это ИМХО уже только когда жизни реально угрожает опасность, а бывают ситуации и когда, вроде, защититься бы надо, но не свинцом а резиной. 😊 Да и постелять им с внуком по банкам на поляне или в поле тоже иногда охота. Больше, конечно, внуку, 12 лет парню, ну да дело не в этом. 😊 😊Вот так сумбурно я написал, простите. Ездили с отцом в ормаг и ему приглянулся пистолет Гроза-02 в исполнении из оружейной стали. Я прокурил данную ветку форума и всё вроде понравилось, но смутило то, что (по сообщениям некоторых владельцев Гроз) при использовании мощных патронов может произойти поддутие ствола. Внимательно осмотрев пистолет я увидел, что, в принципе, ствол пистолета, естественно, съёмный, ибо штифт не глухой как, к примеру, на Макарыче. И возник вопрос: возможно ли, пусть даже теоретически (если это вдруг противоречит законодательству), выбить штифты (или штифт, не помню, смотрели так же Т10), снять ствол и, т.к. есть такая возможность (работаю на крупном мех. заводе) отнести его в термичку с целью дополнительной подкалки или цементирования. Как мне думается ствол посажен на горячую и затем штифтуется, так ведь? Или я ошибаюсь? Не приведёт ли попытка демонтажа ствола (естественно аккуратного и выполенного профессионально и не кривыми руками) к разрушению либо самого ствола либо посадочного места?
С ув. Чип
З.Ы. Если вдруг я по незнанию как-то нарушил правила данной ветки то просьба модераторам не банить сразу а хоть обьяснить что тут можно а чего нельзя, я действительно не знаю.
З.З.Ы. Да, и ещё: я НЕ СОБИРАЮСЬ перетачивать ствол под нарезной патрон, НЕ СОБИРАЮСЬ удалять зубы или чок и т.п. противозаконные действия. Поверьте, други, мне хватает нарезного и гладкоствольно оружия, имеющегося у меня на законных основаниях, а сидеть в турма совсем не хочется. 😊

------------------
Ты бей штыком, а лучше бей рукой. Оно надёжней, да оно и тише. И, если вдруг останешься живой, гуляй, рванина! от рубля и выше..

Simple Man 24.03.2010 - 12:04

Не дует стволы у Грозы-02. То, что вы читали был единичный случай со старым стволом, сейчас диаметр стволов на 1 мм больше и составляет 12,5мм. Случаев подутия этих стволов на моей памяти не было.

Pernix 24.03.2010 - 12:53

Чип
Доброго дня всем. Хоть я и ветеран форума, но в нарезном разделе, а в травматическом я полный профан. Т.к. приближается дачный сезон возникла необходимость родителям, людям уже немолодым, держать на даче что-либо огнестрельное, но нелетального действия, ибо СКС и Сайга в .410 калибре у отца есть, но это ИМХО уже только когда жизни реально угрожает опасность, а бывают ситуации и когда, вроде, защититься бы надо, но не свинцом а резиной. Да и постелять им с внуком по банкам на поляне или в поле тоже иногда охота. Больше, конечно, внуку, 12 лет парню, ну да дело не в этом.

Извините за ОФФ, уважаемый Чип. Мне кажется подход к покупке травматического оружия у вас совершенно не верный и чреватый неприятностями. Подобные темы без конца обсуждаются в разделе "Самооборона".
1.Защищаться, не имея проблем с УК, мы можем только в соответствии со ст. 37 УК и Законом об оружии, т.е., когда жизни угрожает реальная наличная опасность.
В таком случае имеет смысл применять именно огнестрельное длинноствольное оружие. Тем более, как я понял, речь идет о защите загородного дома. Как применять это оружие, это уже другой вопрос. Следствие и суд, не приведи Господь, конечно, не сделают поблажки на то, что стреляли резиной, а не свинцом. Резинострел, точно также как и нарезняк относится к категории гражданского оружия, а не какого-то недооружия для разборок с местным быдлом.
2.Стрельба внуком по бакам, вне специально отведенного места. Тут вообще, светит целых две административки и соответственно аннулирование лицензий, и изъятие всего оружия.

Чип 24.03.2010 - 13:18

Ув. Pernix!! Искренне благодарю за быстрый ответ, попробую пояснить мой первый пост. 😊

1.Защищаться, не имея проблем с УК, мы можем только в соответствии со ст. 37 УК и Законом об оружии, т.е., когда жизни угрожает реальная наличная опасность.
В таком случае имеет смысл применять именно огнестрельное длинноствольное оружие. Тем более, как я понял, речь идет о защите загородного дома. Как применять это оружие, это уже другой вопрос. Следствие и суд, не приведи Господь, конечно, не сделают поблажки на то, что стреляли резиной, а не свинцом. Резинострел, точно также как и нарезняк относится к категории гражданского оружия, а не какого-то недооружия для разборок с местным быдлом.

Речь как раз НЕ идёт о защите от быдлогопов, ибо для этого есть охрана непосредственно садоводства (въезд через шлагбаум и т.д.) и, действтельно, имеющееся в наличиии длинноствольное оружие, а о возможной защите себя любимых от возможных пёсиков и т.д., ибо до деревни 3 км. и "собачьи свадьбы", к сожалению, не редкость. А опасность их ИМХО всем известна. Ну не будут же родители, выйдя погулять на воздух вечерком брать с собой СКСку или пусть и короткую но Сайгу. 😊 Зачем народ пугать? 😊

2.Стрельба внуком по бакам, вне специально отведенного места. Тут вообще, светит целых две административки и соответственно аннулирование лицензий, и изъятие всего оружия.

Отведённого для стрельб места в садоводстве, конечно, нет, но можно отойти в лес на километр или сьездить в карьер. Это, конечно, тоже не совсем стрельбище, но т.к. во-первых начальник РУВД данного района для меня просто Вовка 😊 и во-вторых там периодически граждане среляют из всяческого оружия, ибо глубина карьера метров 50-60, а размеры 1х2 км. 😊 И никто на моей памяти не не вызывал милицию и не поднимал бучу. Местный егерь тоже в курсе организованного в карьере стрельбища и ничего против не имеет. Ну и в конце концов у меня самого есть чудо-книжица со щитом и мечом для решения различнейших вопросов с коллегами. 😊
Я это всё написал не дабы попонтоваться а обьяснить свою позицию и хочу искренне сказать спасибо за предостережение, ибо в некоторых разделах если модератору что-либо не нравится то просто банят, удаляют и т.д.
С искренним уваженим Чип

kirn 24.03.2010 - 15:02

Стволы сейчас не дует.
Смотрите при покупке на номер изделия.
Первые две цифры - год выпуска. Дальше - порядковый номер.
Первые пистолеты (08хххх) были с тонкими стенками стволов, но сделаны хорошо и проблем с ними нет. У меня 200-е порядковые номера. Настрел 3500 мощными патронами - и ничего, все нормально. Потом (видимо) они пошли с нарушением режима термообработки и были случаи подутия. Но единичные. И завод с гарантией справляется без проблем. С лета 2009 года пошли стволы с более толстыми стенками, А с осени и версия3 с увеличенным просветом. Там вообще все нормально.
Мой опыт (с травматикой большой) качество стволов Гроз гораздо выше Хорхе, а так почти одно и то же. И Грозы не дует. (Откровенный брак не в счет) . К тому же его мало.
При съеме ствола - законность - Ваша проблема. Надо учитывать только одно. Твердость штифта гораздо выше твердости окружающего материала. Посажено "на горячую". Потому при неправильных действиях разбивается крепление ствола, а штифт остается.

Чип 24.03.2010 - 20:57

Надо учитывать только одно. Твердость штифта гораздо выше твердости окружающего материала. Посажено "на горячую". Потому при неправильных действиях разбивается крепление ствола, а штифт остается.

Ув. Kirn! Спасибо за ответ, но я чуть-чуть не понял пару нюансов: что на горячую посажено? Ствол в серьгу? Или штифт запрессован на горячую? Я же не собираюсь штифт высверливать, я предполагал его аккуратно выбить выколоткой идемонтировать ствол, а после теромообработки ствола назад запрессовать и всё.
С ув. Чип

MrFrag 25.03.2010 - 06:29

Если не ошибаюсь, то ствол в стойке закреплен ни двумя сквозными штивтами, а четырьмя не сквозными, по 2 с каждой стороны стойки. Штивт в скате патронника вроде сквозной, но он держит только скат патронника.

Чип 25.03.2010 - 11:44

Если не ошибаюсь, то ствол в стойке закреплен ни двумя сквозными штивтами, а четырьмя не сквозными, по 2 с каждой стороны стойки. Штивт в скате патронника вроде сквозной, но он держит только скат патронника.

Спасибо за ответ, теперь мне не совсем понятно как завод перестволивает пистолеты. Точнее как перестовливает понятно, но высверливать глухие штифты гораздо труднее, нежли выпрессовывать обычны. Однако если ствол действительно держат 4 глухих штифта а не 2 обычных то это меняет дело. 😞 Очень хотелось бы услышать ответ от модератора или даже не знаю от кого.
С ув. Чип
З.Ы. Да, как я вчерась специально выяснил снятие ствола с пистолета НЕ является противозаконным деянием. Переделка зубов и т.д. является, а вот ставить-снимать можно сколько влезет.