Новые стволы для пистолетов "Гроза"

Сегодня 4-ое мая. Месяц прошел! Юлия, скажите будут ли новые стволы на пистолеты "Гроза"? 😊

А вообще сомнения берут, что револьверные стволы, или подобные, появятся на пистолетах. КСПЗ уже вон сколько лет хорхе выпускает, а в стволах по прежнему ЗУБЫ, а не штивты за патронником...

Всё ИМХО, и очень хочу ошибиться.

КСПЗ уже вон сколько лет хорхе выпускает, а в стволах по прежнему ЗУБЫ, а не штивты за патронником...

MrFrag
Мне почему то кажется, что если новые стволы (по типу новых револьверных) и появятся на пистолетах, то перествол старых стволов на новые будет не возможен. Только новый девайс покупать...

Ну почему же нет? V1 меняют же на V3....

Abrax
Юлия, скажите будут ли новые стволы на пистолеты "Гроза"?

MrFrag
перествол старых стволов на новые будет не возможен

Будут

Trix76
Будут 😊

разница 10-15 е.д. особой роли неиграют
тем паче людей убивают из голимых макарычей попадая в ногу
как пример уборщик снега ,но разве что только теша своё самолюбие мол у меня 150 е.д.
если ствол был бы без зубов ....

😊

разница 10-15 е.д. особой роли неиграют
тем паче людей убивают из голимых макарычей попадая в ногу
как пример уборщик снега ,но разве что только теша своё самолюбие мол у меня 150 е.д.
если ствол был бы без зубов ....

Все от ствола зависит. Если зубы V4 будут на миллиметр меньше чем на V3, то тогда да, разницы большой не будет. А если зубы будут маленькие и сразу за патронником, а не "раскиданы" по всему стволу, как в предыдущих версиях, то результат в усл. ед. будет больше. Да и важна не только мощность, но и надежность такого ствола. У V3 бывает вырывает последний зуб (который ближе к чоку)...

сказочник

Не понял. Что именно из того что я сказал напомнило Вам сказку?!

У V3 бывает вырывает последний зуб (который ближе к чоку)...

(https://guns.allzip.org/topic/225/628143.html )

Сам наблюдал похожий случай. Ближний к чоку зуб треснул.

Юлия, скажите будут ли новые стволы на пистолеты "Гроза"?
Будут

Abrax
Ну конечно здоровый зуб, который тормозит разогнанный шарик в конце ствола, абсолютно роли не играет!

😀

конечно..... шарик резиновый выдернул зуб и обломал рамку

Таааак... тут все ясненько...

Вообще очень-очень хочется фортообразный с нормальным стволом. А то обидно, что если хочешь мощности - покупай стример или большой Т10.

Так что же ждет нас? Будет ли счастье? 😊

Я отметился тут чтоб тему отслеживать.

------------------
Об стол разбил свой мозг манагер.
На бонус кинули скоты.

TAJFUNRUS

разница 10-15 е.д. особой роли неиграют
тем паче людей убивают из голимых макарычей попадая в ногу
как пример уборщик снега ,но разве что только теша своё самолюбие мол у меня 150 е.д.
если ствол был бы без зубов ....

😊

Извините, но там артерию перестрелили Стечкиным!Тоесть АПСМ.

Извините, но там артерию перестрелили Стечкиным!Тоесть АПСМ.

А с чего Вы взяли, что там стреляли из АПСМа???
Где то есть достоверная информация...

А с чего Вы взяли, что там стреляли из АПСМа???
Где то есть достоверная информация...

Я интервью смотрел с обвиняемым

Интервью конечно не сматрел, но довольно много статей видел, в которых либо говорят что газовый пистолет неизвестной марки, либо служебный ПМ...причЁм про ПМ сообщили неофициальные источники в правоохранительных органах...

Нелегальный пистолет МР-78-9Т был изъят у арестованного во время обыска. Каким образом Маурин приобрел это оружие, пока неизвестно.

------------------
Об стол разбил свой мозг манагер.
На бонус кинули скоты.

Оценить?.........Я то оценил....... и сменил Стример на Грозу-03 с доставкой спец связью из ТА.

Trix76
Перествол будет возможен.

отмечусь, вопрос интересен

у меня четверка, а магазин от тройки подойдет?

А насчет разницы в размерах "полупластиковых" Т-10 и Грозы-04...

Гроза-04:
Длина пистолета, мм 180
Высота пистолета, мм 130
Ширина пистолета, мм 32
Масса с магазином без патронов, кг 0,68
Т-10:
Длина пистолета, мм 187,5
Высота пистолета, мм 133,5
Ширина пистолета, мм 36
Масса с магазином без патронов, кг 0,69

Думается мне, разница в 3-7 мм и 10 г не существенна...
Хотя, данные по весу разнятся.
У самого Т-10, но нравится Гроза-04.
Напрягает именно еёное качество стволов... 😞

Хотят основательно порадовать

------------------
взгляд через прицел тоже точка зрения

sergeyR
Приветствую всех! Вот такой у меня вопрос возник, на револьвере уменьшение зубов - да хоть подь ноль, а если на фортообразных снизят высоту зубов, расположат их иначе, а не скажется ли это на работе автоматики? Тогда надо будет чок в диаметре уменьшать, видно будет со стороны дульного среза. Либо возникнет привязанность к определенному патрону, а не хотелось бы. Что думаете по этому вопросу? Удачи всем!

Я бы просто возвратную пружину помягче поставил не на 7,5 кг. как сейчас, а на 6 или даже на 5 и всё бы нормально работало.

sergeyR
а если на фортообразных снизят высоту зубов, расположат их иначе, а не скажется ли это на работе автоматики? Тогда надо будет чок в диаметре уменьшать, видно будет со стороны дульного среза.

Даже если ствол будет гладкий совсем, без чока и иметь канал Ф6,5-7мм,форт12р-образные работают как машинка Зингер при одинарной слабой возвратке и патронах по типу АКБС.

Почему так думаю?
Потому, что намедни на стрельбище привелось посмотреть на стрельбу резинками из ствола вааще без перемычег... и мощности тама нету...

Может брежу, но что видел, о том и говорю.

Так что все заморочки про "длину зубов" - мне кажутся не столь важными.
Их (зубов) расположение и форма влияют только на целостность шарика и меткость.
Остроугольные и плотные зубы иногда рвут шар.
А их расположение близко к срезу ствола - не оставляют достаточное количество пространство для стабильного разгона шарика (который раскручен последним зубом...)

Вотт.

Nik3
По замерам видно что даже у служебного Хорхе ( с гладким стволом ) она меньше или такая же как и у некоторых РС.

Так у него ведь ствол гладкий, но узкий. Все равно шарик тормозится о стенки. А идеальный диаметр мажду 6,5 и 7мм.Больше уже м.б. только хуже.

Инициатор
... и мощности тама нету...

Ну смотря какими патронами конечно. Но то что у Форта-12Р с "чернухой" нет мощности-это покривить душой. Мощности там не то что для целей СО,и для убийства хватит.

AzSs
Я бы просто возвратную пружину помягче поставил не на 7,5 кг. как сейчас, а на 6 или даже на 5 и всё бы нормально работало.

Да с любыми равными патронами в равных условиях. Разговор вообще ни о чём...

:::::Но то что у Форта-12Р с "чернухой" нет мощности-это покривить душой. Мощности там не то что для целей СО,и для убийства хватит. :::::

Для убийства хватит мощности и у моего хорька, купленного месяц назад.
И чё?

К чему эти разговоры "смотря какими патронами...", "...смотря с какого расстояния", "...смотря в какое место..."

Мы тупо смотрели одинаковые патроны, с одинакового расстояния, в одинаковое место. И особой половой разницы не заметили.

П.С.
Можно конечнА убирать зубы и сужать ствол... но это тоже тупичог - ибо при максимальном сужении для максимальной мощности шарег будет не выдерживать и потребуется его заменять металл-пулей.

И чё?
Пробежались по граблям по кругу и вернулись в исходную точку...

И особой половой разницы не заметили.

Я заметил. Граница нужна для того чтобы возить контрабанду, а патроны АКБС такие маленькие и их удобно прятать 😛 Разница не ох...ная, но чувствуется сразу, а про отсутствие отрывов вообще молчу, куда целился туда и попадал. Гильзы красиво отлетали на расстояние 1м.

Инициатор
Разговор вообще ни о чём...

Разговор о том, что не надо рассказывать сказки тем, кто данный аспект давно прошел на практике. И если так, то:
-название девайса
-диаметр канала ствола в студию.

Видимо у вас какие-то другие АКБСы были .
Я вот не заметил практически ничего - а гильзы летали на 3+ метров.
рискую показаться не скромным, но повторю http://video.mail.ru/mail/ndk15/46/463.html

По ощущениям никакой особой разницы. Ну разве что АКБС чуть погромче.

Инициатор
Ну разве что АКБС чуть погромче.

Патрон АКБС-магнум - а уж какой вес шарика - утверждать не стану.

Инициатор
Мы тупо смотрели одинаковые патроны, с одинакового расстояния, в одинаковое место. И особой половой разницы не заметили.

Инициатор
Можно конечнА убирать зубы и сужать ствол... но это тоже тупичог - ибо при максимальном сужении для максимальной мощности шарег будет не выдерживать и потребуется его заменять металл-пулей.

Инициатор
Для убийства хватит мощности и у моего хорька, купленного месяц назад.
И чё?

Инициатор
Видимо у вас какие-то другие АКБСы были .
Я вот не заметил практически ничего - а гильзы летали на 3+ метров.
рискую показаться не скромным, но повторю http://video.mail.ru/mail/ndk15/46/463.html

Инициатор
Патрон АКБС-магнум - а уж какой вес шарика - утверждать не стану.

ПашаАБАКАН
Снайпер-177 вообще-то говорил о сравнении АКБС Магунм из зубастого и беззубого ствола

Точнее, тогда магнума еще не было, это были из "горячей" серии 2007,почти не вальцованые и в пластиковой коробочке, от которых Хорхе с Мк1 периодически дуло.

ПашаАБАКАН

Паш, ты реально не в силах отследить темы?
Смотри, ты цитируешь одно, а спрашиваешь про другое...
(мне ответить про третье?)

::::Мы ... смотрели одинаковые патроны, с одинакового расстояния, в одинаковое место. И особой половой разницы не заметили.... ::::
---Из чего смотерли? Особенно интересует, что было беззубым. ----

Паш, у меня речь шла про патроны - в максимальной чистоте эксперимента - из одного ствола.
А ты про что?

Далее, Паш, ещё смешнее:

:::::Для убийства хватит мощности и у моего хорька, купленного месяц назад.
И чё?::::
----И что, этот хорек нормально пережует 250-300 единиц без всяких доработок?----

Паш, ответь мне на вопросы:
1. При чём тут 250-300 единиц?
2. При чём тут доработки?
3. Ты о чём вообще?

Я написал про сам факт - возможности убить. Сегодняшние хорьки эту возможность обеспечивают. Как и ОСЫ...

П.С.
Про АКБС и уточнения про стволы - отвечать смысла не вижу. Снайпер-177 суть вопроса снял.

Инициатор
Паш, у меня речь шла про патроны - в максимальной чистоте эксперимента - из одного ствола.
А ты про что?

Инициатор
Потому, что намедни на стрельбище привелось посмотреть на стрельбу резинками из ствола вааще без перемычег... и мощности тама нету.

Инициатор
Паш, ответь мне на вопросы:
1. При чём тут 250-300 единиц?
2. При чём тут доработки?
3. Ты о чём вообще?

Я написал про сам факт - возможности убить. Сегодняшние хорьки эту возможность обеспечивают. Как и ОСЫ...

1. Два однотипных пистолета
2. Однотипные патроны
3. Однотипные мишени.

Чё ещё не понятно?
И зачем мерять энергию, если мощность видна по количеству пробиваемых слоёв мишени?

Или вы предполагаете, что мощность у беззубого больше, но пробивает он меньше?

Чтобы резиновый шарик (равно как и пуля) убивал с долей вероятности.
Надо стрелять туда, где этот выстрел окажется смертельным.
Всё остальное компенсируется дистанцией.

Однако мы ушли от темы урока...
Не пора ли вернуться?

Инициатор
Чё ещё не понятно?

Хронограф?
Батенька, это когда хочется делать наукообразно и попонтоваться - начинают спрашивать про номера пачек и хренографы.

Когда нужно принципиально сравнить, есть ли существенная разница - то на практике смотрят пробивание материалов (мяса сквозь одежду)

И разница в 30 сраных ДЖ при громких "страстях по новым стволам" выглядит смешно.

Инициатор
2. Ствол без зубов (чертёж не снимал)

Инициатор
4. Патрон из одной пачки (всё остальное - понты от лукавого - ибо ОДНА пачка и ОДНА мощность

Инициатор
Хронограф?
Батенька, это когда хочется делать наукообразно и попонтоваться - начинают спрашивать про номера пачек и хренографы.

Инициатор
И разница в 30 сраных ДЖ при громких "страстях по новым стволам" выглядит смешно.

9-РА КСПЗ «Убойные+, 80Дж» партия К01
Хорхе-С - 175ед
Хорхе Мк2 - 119ед

Ключевая фраза.
Может после неё до людей дойдёт моя простая мысль....

:::А вот даже если будет 300 у.е то при попадании в тушку что они дадут ? шарик то все равно резиновый и легкий ? Даже металлические и более тяжелые пули из КС иногда могут застрять в ребрах и мышцах. :::

Пять баллов!
Никак не могу донести это до знатоков...
(там где пуля при 250 сломает ребро, например, и пролетит дальше с разрушением - шарег и на 300 стопорнётся...)

Nik3
Но думаю что мощность сильно не возрастет, ведь у беззубого служебного Хорхе мы знаем какая она, а у некоторых зубастых РС она уже такая же и даже больше. Но вопрос в другом. А что это увеличение мощности даст ?

Nik3
На мой взгляд если мы говорим о резиновом шарике с массой 0.7 - 1.0 гр разницы особой не будет. Мне кажется что при попадании в уязвимые места что 200 у.е , что 120 у.е одинакого будут убойны. А вот даже если будет 300 у.е то при попадании в тушку что они дадут ? шарик то все равно резиновый и легкий ?

Инициатор
Никак не могу донести это до знатоков...

В принципе все правильно, но от 120 Дж. через куртку в теле окажется 70 Дж., а от 200 останется 140. Так что увеличение мощности не панацея конечно, но может оказаться полезным.
#83 IP

Nik3
Поэтому говоря о 70 и 140 после прохождения одежды мне кажется главное хватит ли этих 70 чтобы пробить кожу и войти. Потому как помоему что шарик войдет на 1 см , а что на 3 см никто даже и не поймет , все ощущения будут примерно одинаковые.

Но самое главное, что спор с Инициатором идет даже не о самих джоулях и останавливающем действии. Камнем приткновеня является вот этот его его пост:

Инициатор
Ребят, по моим наблюдениям - зубы нужны для того, чтобы работала автоматика и для того, чтобы не пулял железками.

Почему так думаю?
Потому, что намедни на стрельбище привелось посмотреть на стрельбу резинками из ствола вааще без перемычег... и мощности тама нету...

Ощущения может и примерно одинаковые будут, но вопрос в другом, если на противнеке не легкая куртка, а дубленка, если расстояние выстрела не 1 м, а 3 и т.д. Поэтому я и говорю что даже если прирост мощности составит 20% это уже хорошо, а если 50% еще лучше. Добавим к этому кучность и надежность, получем большое благо посравнению с тем что есть сейчас.
Но самое главное, что спор с Инициатором идет даже не о самих джоулях и останавливающем действии. Камнем приткновеня является вот этот его его пост:

Это результаты теоретегов и приборщегов. И по прибору таки да - можно определить разницу в цыфирях.
Однако практика показывает - какова эта разница цифирей в деле.

Отчего я вам и всем прочим приборщикам и свидетелям - предложил ПРАКТИКУ - то есть сравнение разниц - и соответсвенно смыслов увеличения на 25% и пусть даже 40%

Почтенный Schot, ваше возмущение - исключительно ваша проблема.

В контексте моего письма (которое не даёт вам спать и кушать) читается простой смысл - гладкоствольность не даёт того прироста в мощности, который ожидается в ажиотаже "от новых стволов"

Далее.
Вы тут исключительно теоретически рассуждаете о "останавливающей" силе и мощности резинострелов... О их "кучности" (нах бы она не упала с 1,5-2 метров.)
Но вы теоретезируя на приборных цыфрах напроч забываете, что РС - оружие самообороны, а не наступления. И кучность-мощность на 5-10 метрах - это уже не самооборона...
В этом то весь и бишбармак.

На счёт "останавливающего" - уверяю вас. Если я, к примеру, захочу вас зарезать, вы меня не остановите даже если я начну атаку с 5 метров ... и даже из "Инны" - самого мосчного пукозавра из РС...
И это не из-за мощности ствола или ещё чего-то, а от практики работы против резинострелов...
Убить - убьёте - а остановить - не остановите.
(и убить-то убьёте только когда я буду вплотную тыкать вас ножом.... а в такой дистанции можно убить и из газового "Перфект-8мм)

Остальное - действительно - приборы и цыфры...

Инициатор
Убить - убьёте - а остановить - не остановите.
(и убить-то убьёте только когда я буду вплотную тыкать вас ножом.... а в такой дистанции можно убить и из газового "Перфект-8мм)

Просто ствол без зубов приятно чистить с мыслью в голове не за горами нарезной!

Инициатор
Отчего я вам и всем прочим приборщикам и свидетелям - предложил ПРАКТИКУ - то есть сравнение разниц - и соответсвенно смыслов увеличения на 25% и пусть даже 40%

Инициатор
2. Ствол без зубов (чертёж не снимал)

Инициатор
4. Патрон из одной пачки (всё остальное - понты от лукавого - ибо ОДНА пачка и ОДНА мощность

Инициатор
5. Конкретно - толстая кожа, пенокартон, толстая кожа, пенокартон и так далее.

Инициатор
И разница в 30 сраных ДЖ при громких "страстях по новым стволам" выглядит смешно.

Инициатор
Никак не могу донести это до знатоков...
(там где пуля при 250 сломает ребро, например, и пролетит дальше с разрушением - шарег и на 300 стопорнётся...)

Nik3
Но думаю что мощность сильно не возрастет, ведь у беззубого служебного Хорхе мы знаем какая она, а у некоторых зубастых РС она уже такая же и даже больше.

Nik3
Но вопрос в другом. А что это увеличение мощности даст ? На мой взгляд если мы говорим о резиновом шарике с массой 0.7 - 1.0 гр разницы особой не будет.

Nik3
Мне кажется что при попадании в уязвимые места что 200 у.е , что 120 у.е одинакого будут убойны. А вот даже если будет 300 у.е то при попадании в тушку что они дадут ? шарик то все равно резиновый и легкий ? Даже металлические и более тяжелые пули из КС иногда могут застрять в ребрах и мышцах.

Nik3
Но иногда логически думаю , что РС это всетаки психологическое оружие.

Nik3
Поэтому говоря о 70 и 140 после прохождения одежды мне кажется главное хватит ли этих 70 чтобы пробить кожу и войти. Потому как помоему что шарик войдет на 1 см , а что на 3 см никто даже и не поймет , все ощущения будут примерно одинаковые. Может не прав конечно, врачи поправят .

Nik3
А вот по поводу "3 метров" пожалуй Вы правы , про зимнюю одежду я думал , а вот дистанцию я всегда рассматривал 1.5-2 м , а увеличение мощности позволит увеличить эту дистанцию.

Инициатор
Отчего я вам и всем прочим приборщикам и свидетелям - предложил ПРАКТИКУ - то есть сравнение разниц - и соответсвенно смыслов увеличения на 25% и пусть даже 40%

Инициатор
В контексте моего письма (которое не даёт вам спать и кушать) читается простой смысл - гладкоствольность не даёт того прироста в мощности, который ожидается в ажиотаже "от новых стволов"

Инициатор
Вы тут исключительно теоретически рассуждаете о "останавливающей" силе и мощности резинострелов...

Инициатор
Но вы теоретезируя на приборных цыфрах напроч забываете, что РС - оружие самообороны, а не наступления. И кучность-мощность на 5-10 метрах - это уже не самооборона...
В этом то весь и бишбармак.

Инициатор
На счёт "останавливающего" - уверяю вас. Если я, к примеру, захочу вас зарезать, вы меня не остановите даже если я начну атаку с 5 метров ... и даже из "Инны" - самого мосчного пукозавра из РС...

Статистика Бориона включает 208 случаев самообороны с травматическим оружием. И поверь, "теории" в них гораздо больше, чем "практики" у нас всех вместе взятых. Можешь почитать зачем нужны мощные патроны.

С 5 м граммовым магнумом пробивает 18-мм сухую ДСП навылет.

Зец
Самое интересное, что я там четкой связи между мощностью припаса и останавливающим эффектом не нашел.

Адоникам
Ине граммовые не плохо мочуть

Однако ваше мнение каково - нужно ли гнаться за Дж даже в таком маленьком калибре, как 9РА?

Не плохо свинюшку то прошило...

norma121
Не в тему. Имею самозарядное ружьё 12-го калибра, длина ствола 750мм без всяких зубов. Имею патрон "Барьер" с резиновой пулей фирмы "Азот".Стрелял- эффект смешной. Вы о чём здесь, Ребята? Привет Хауде.

norma121
А,я про какие условия?

А то что заводские травматические патроны для 12К имеют смешную эффективность мы знаем уже много лет. 😛

norma121
Чем больше сопротивление в стволе, тем больше энергия у пули.

norma121
У всех два вопроса: для чего зубы в стволе, и на что это влияет? Если есть объяснения, то почему "стволы" разрушаются? Привет Калашникову М.Т.

norma121
Не понятно что-ли?

norma121
Где эти, 100%-но не разрушаемые "стволы".

norma121
Для чего их делают разрушаемыми? При официальных боеприпасах?

norma121
Если, при 50ДЖ разрывает всё что можно, то при увеличении мощности мне не хочется стрелять из гранаты.

norma121
Не понятно что-ли?

norma121
Где эти, 100%-но не разрушаемые "стволы".

norma121
Для чего их делают разрушаемыми?

norma121
При официальных боеприпасах? Если, при 50ДЖ разрывает всё что можно, то при увеличении мощности мне не хочется стрелять из гранаты.

-=Shot=-
Павел, мне нравится ход ваших мыслей!

norma121
Вернёмся назад... Много чего хорошего, кроме-"Грозы" ?

norma121
Вернёмся назад... Много чего хорошего, кроме-"Грозы" ?

norma121
Только, что посмотрел весь форум:OOOleg,ПашаАБАКАН, -=Shot=-...Хорошо работаете, всё в защиту фирмы.

norma121
патроны "Барьер" запрещено применять на расстоянии менее 10-ти метров.

norma121
Когда убьёте из РС человека, Вам напомнят про закон.

Стрелять в людей здесь просто так никто не собирается. А если уж случится ситуация, то никто расстояние до цели мерить не будет.

norma121
В смысле на Х... путь найдёте? Только, что посмотрел весь форум:OOOleg,ПашаАБАКАН, -=Shot=-...Хорошо работаете, всё в защиту фирмы. А жить вообще вредно-можно умереть.

Что ж вы везде врагов видите? При чем здесь йух? Я действительно предлогал дать ссылку на тему о выборе.

norma121
В смысле на Х... путь найдёте? Только, что посмотрел весь форум:OOOleg,ПашаАБАКАН, -=Shot=-...Хорошо работаете, всё в защиту фирмы. А жить вообще вредно-можно умереть.

Что вы везде врагов видите? При чем здесь йух? Я действительно просто предлогал дать ссылку на тему о выборе.

Юлия!
Есть какие нибудь новости для нас?

1)скажите будут ли новые стволы на пистолеты "Гроза"?
Будут
2) перествол старых стволов на новые будет не возможен
Перествол будет возможен.

------------------
взгляд через прицел тоже точка зрения

------------------
взгляд через прицел тоже точка зрения

Lexus0103
Разрезик бы увидеть.

------------------
взгляд через прицел тоже точка зрения

они как Сергей из Т.А. сказал еще ни одного пистолета не продали втулка на тестировании а уже разрезик ????

Смерть Хорхе-2 на подходе Респект Техноармс!

Нет, товарищ. Грядёт смерть Хорхе, Т-10, и, наконец-то!!!, Стримера!!! Инна тоже сдохнет, т.к. гораздо дороже.
Тьфу-тьфу, чтоб не сглазить 😊

Главное что-бы магнум имени её остался

В топку её магнум. Я за магнум "ГРОЗА - АКБС"! Желательно 300 ед 😊

Lexus0103
По стволу! если набросок верен-

------------------
взгляд через прицел тоже точка зрения

В топку её магнум. Я за магнум "ГРОЗА - АКБС"! Желательно 300 ед

По стволу! если набросок верен-

Набросок не совсем верен, т.к. канал кривой в форме растянутой за концы буквы "Z". Толщина стенок везде остается приемлемой.

------------------
взгляд через прицел тоже точка зрения

Набросок не совсем верен, т.к. канал кривой в форме растянутой за концы буквы "Z". Толщина стенок везде остается приемлемой.

Типа

мне это представляется так

Если всеже втулка, то мне это представляется так:

Из всех представленных рисунков, у MrFrag - самый наглядный. Единственно, во втулке все углы более сглажены.

Если всеже втулка, то мне это представляется так:

Сами смотрите - некто начинает делать новый ствол.
1. Вышибает разрешение и согласование на такой тип стволов.
2. Разрабатывает технологию и ставит в тираж...

Что делает Хорёг?
Если уже нормативы позволяют.... Хорёг просто добавляет ОДНУ операцию к запасу своих стволов...
И Хорьки превращаются в аппарат такого-же уровня как и "новоразработанные" стволы...

Так что не хороните своих хорьков, пока они не сдохли...

Инициатор
Что делает Хорёг?
Если уже нормативы позволяют.... Хорёг просто добавляет ОДНУ операцию к запасу своих стволов...

------------------
Когда в руках молоток, всё кажется гвоздями!

Felix1cat
А совпадение между ХОРХЕ, ГРОЗОЙ и ФОРТОМ чисто случайное))))

------------------
Когда в руках молоток, всё кажется гвоздями!

------------------
Когда в руках молоток, всё кажется гвоздями!

Это из за света так! Нарезы это)))

Абсолютно насрать на все патенты.
Суть в том, чтобы по нормативу проходил "такой-то" зазор, обеспечивающий "такую-то" непроходимость железных пуль и "такую-то " невозможность переделки.

Если этот норматив будет оформлен - то в нынешних стволах Хорьков достаточно будет на половину или больше шлифануть зубы... геометрия в общем и целом позволит легко выровнять мощность с прочими.

П.С.
В принципе сначала я бы дождался всё-таки этой "изогнутой грозовой втулки".
Что-то у меня есть сомнения...

MrFrag
Жаль что конструкция не монолитная получается имхо.

А про толшину стенки ствола хочется отметить, что если удасться протолкнуть ствол из стали более крепкой марки, затвор моно не менять будет. Имхо.

Думаю, многие согласятся, что если идет работа по выпуску обновленных стволов, то надо и патроны пересмотреть

Я не соглпшусь. От добра добра не ишут. А уж ждать добра от наших законодателей дело безнадёжное... ИМХО

banzaj11
и не думайте его "хоронить"- чтобы это сделать гроза должна стоить 13 тысяч в ормаге.

и не думайте его "хоронить"- чтобы это сделать гроза должна стоить 13 тысяч в ормаге.

Гроза-04 не многим дороже. В Климовске Стример - 12.000р, Гроза-04 - 15.500р (http://www.tempgun.ru/catalog/Catalog2165/ ) Каждому свое конечно, но мне в руках держать приятнее Грозу-04, чем Стример.

Инициатор
Абсолютно насрать на все патенты.
Суть в том, чтобы по нормативу проходил "такой-то" зазор, обеспечивающий "такую-то" непроходимость железных пуль и "такую-то " невозможность переделки.

да не будет там никакого "норматива" с "таким-то зазором", будет запатентован конкретный способ изготовления ствола, что не позволит другим производителям ставить такой же на свое оружие, т.е. о промышленном производстве другими производителями говорить низзя

Инициатор
Если этот норматив будет оформлен - то в нынешних стволах Хорьков достаточно будет на половину или больше шлифануть зубы... геометрия в общем и целом позволит легко выровнять мощность с прочими.

ну шлифанете и что? примените, и в деле будет лежать экспертиза о следах кустарной переделки. и никакие "нормативы" на другое оружие вам не помогут

Читал тему, в там такую херню писали... Не, она вам кажется что все очень правильно и верно, но - херня. Ибо то что вы только что придумали, те люди которые с вами спорили уже давно забыли, как не соответствующее...

экспертиза о следах кустарной переделки

------------------
Lupus lupo homo est

оТТо
да не будет там никакого "норматива" с "таким-то зазором", будет запатентован конкретный способ изготовления ствола, что не позволит другим производителям ставить такой же на свое оружие, т.е. о промышленном производстве другими производителями говорить низзя

------------------
С уважением Алексей.

Abrax
Патентоваться может как способ, так и техническое решение, т.е. сама конструкция.

ну они же не дураки, чтобы запатентовать чтото одно 😊

------------------
Когда в руках молоток, всё кажется гвоздями!

Felix1cat
Я думаю дешевле про100 протолкнуть ствол со здоровыми зубами чем гладкий или со штифтами!

дело в том, что там куча технологических нюансов - где делать штифты, из чего делать, как делать... не все так просто - слабал, и в продажу.
и если АКБС протолкнул Т-10, то и остальные могут, технически и финансово. Не в этом думается проблема.

Felix1cat
Или вот лом13 выпустили без зубов, так что теперь никому нельзя делать травматики с гладкими стволами?

С гладкими можно сколько угодно. А вот с несоосными барабаном и стволом - наверное нельзя.

Felix1cat
Столько патентованных вещей есть, но аналоги их тоже есть!

очень мало аналогов, бесплатно повторяющих запатентованное изделие, в области где царит жесткое лицензирование и контроль. Владелец патента натянет сразу же и жестоко

------------------
Когда в руках молоток, всё кажется гвоздями!

оТТо
:::Не, она вам кажется что все очень правильно и верно, но - херня. :::

Дорогой Отто, херню пишите ВЫ.
А знаете почему?
Потому, что сами придумываете себе смысл и сами на него отвечаете...
Естественно, потом сами и критикуете "мёртворождённый" в вашей голове "монолог".

Ещё не понятно?
Тогда по пунктам:

1. :::да не будет там никакого "норматива" с "таким-то зазором", будет запатентован конкретный способ изготовления ствола, ::::

Ещё раз подчёркиваю - НАСРАТЬ на все патенты - ибо речь В-ПЕРВУЮ очередь идёт о ДОПУСКЕ ствола к гражданской продаже!!!
И только это на сегодня является ОПРЕДЕЛЯЮЩИМ фактором, заставляющим изгаляться над стволами.

2. ::::ну шлифанете и что? примените, и в деле будет лежать экспертиза о следах кустарной переделки. ::::

Ещё раз прочтите вниматочно тему, мои ответы и контекст обсуждения...
Где я говорил о "кустарном"?

3. ::::Ибо то что вы только что придумали, те люди которые с вами спорили уже давно забыли, как не соответствующее... :::

Чтобы не гнать чушняк, начните перед входом на Ганзу разувать глаза и включать моск...

Инициатор
Ещё раз подчёркиваю - НАСРАТЬ на все патенты - ибо речь В-ПЕРВУЮ очередь идёт о ДОПУСКЕ ствола к гражданской продаже!!!
И только это на сегодня является ОПРЕДЕЛЯЮЩИМ фактором, заставляющим изгаляться над стволами.

Инициатор
Ещё раз подчёркиваю - НАСРАТЬ на все патенты - ибо речь В-ПЕРВУЮ очередь идёт о ДОПУСКЕ ствола к гражданской продаже!!!И только это на сегодня является ОПРЕДЕЛЯЮЩИМ фактором, заставляющим изгаляться над стволами.

Вы меня обвиняете в придумывании смыслов и ответах на них, а сами чем занимаетесь? С чего вы взяли что речь в первую о чередь о допуске?
Для любого производителя в первую очередь задача не нарушить чужих авторских прав, я могу это говорить, поскольку уж с парой представителей производителя я точно общался по этому поводу. Во вторых уже технологические и другие вопросы, позволяющие "и рыбку сьесть и в требования, формальные и неформальные, сертификации уложиться"

Инициатор
И только это на сегодня является ОПРЕДЕЛЯЮЩИМ фактором, заставляющим изгаляться над стволами.

Ваши фантазии...

Инициатор
Где я говорил о "кустарном"

А о каком вы говорили? О заводском изготовлении????
Так вы думаете, что если ктото протащит гладкий ствол, то остальные могут просто в своих стволах стачивать зубы - "вон эти делают, теперь и нам можно!" ???
Бу-га-га, других слов нет 😊

Инициатор
Чтобы не гнать чушняк, начните перед входом на Ганзу разувать глаза и включать моск...

Слово чушняк мне незнакомо, и поиск в яндексе ничего не дает 😞
Вы сами то пробовали это делать, что так смело советуете? ИМХО - нет

-=Shot=-
Спасибо, но мне кажется клиент твердо уперт в том что он для себя придумал, и убеждению не подвергнется.

не затрагивая авторские права других производителей

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
А с чего экспертов криминалистов интересуют чьи то авторские права?

А где у Shot-а написано про Э-К? Чьито авторские права интересуют производителя, влезешь в чейто патент , попадешь на бабки.

-=Shot=-
вы уже до хамства опустились... Жаль.

Остальное, извините за хамство, открытие америки... с неспособностью понять написанного текста...

оТТо болтолог

Я говорил о проекте Хорхе. И об аспектах, которые касаются его "выживания на рынке".
А вы про что?
Или вы говорите только про то, что можете найти поисковиком интернета?

Открою страшную тайну: в мире не всё ограничивается гуглами и рамблерами...

Инициатор
Открою страшную тайну: в мире не всё ограничивается гуглами и рамблерами...

Готов признать - трындеть красиво и с важно надутыми щеками вы умеете 😊
Вы правда забыли сказать какое вы имеете отношение к проекту Хорхе, чтобы рассказывать о нем с такой уверенностью 😊
Открою вам совсем страшную тайну, господин -=Shot=- и я знаем об этом проекта далеко не из гуглов и рамблеров. А вы?

Дог
А с чего экспертов криминалистов интересуют чьи то авторские права?

Не нарушить авторские права и пройти барьер сертификации интересно производителям.

Как я понял, он легко меняется.

На заводе. На коленках ни в коем разе не легко 😛

На заводе. На коленках ни в коем разе не легко

А мы и не собираемся обсуждать, как он снимается. Мне по-барабану, я законопослушный гражданин. Один хороший ствол не гарантирует безотказности всей системы. Я это имел ввиду. Да и разрешители не глупые-на них родных и надеемся. Давайте всё-таки дождёмся нового ствола. Посмотрим, постреляем. Вот, где потом можно будет развернуться:-)

ИМХО, ИННА страшная как атомная война. Гроза04 намного красивее и эстетичнее. И с запчастями проще, если что.

Живьем инну тоже не видел, её только недавно к нам завезли. Буду в оружейном, посмотрю как лежит в руке.

Вчера смотрел, в руку не легла... все бы хорошо, да мизинцу неудобно... Ну и широкая сама по себе... Гроза-04 хороший вариант, на мой взгляд..

Сантьяго33
Вы наверное крупный человек раз ТТ нравится. По моему великоват

Да ну,с чего ТТ великоват. У меня данные еще скромнее чем у Obninsk,170/68,а 1911 как раз идеально лежит в руке. ТТ и подавно. Носить эти вещи скрытно тоже нет проблем.

снайпер-177
1911 как раз идеально лежит в руке.

------------------
взгляд через прицел тоже точка зрения

banzaj11
ну так что, когда новые стволы то будут? и будут ли вообще?

Будет хороший ствол - обязательно куплю.

За все время только
2 Хорхе мк2, 2 АПС-М, 2Т10, 2 МР-79, 1 Хорхе мк1, 1 стример, гроза р-03, гроза р06 и Лом...

Эх... с новыми втулками бы померять...

Эх... с новыми втулками бы померять...

UgraMan
33-й раз выношу предложение для ТА: МАРКЕРУЙТЕ СТВОЛЫ.

Видимо, производителю выгодна путаница со стволами - как ещё можно объяснить сей факт?

pavel510
Уважаемые форумчане, собираюсь купить Грозу02 и честно говоря побаиваюсь брать. Хочется взять со стволом V3.Но как определить тот ли это ствол. Только по штангенциркулю??? Или есть какие-то другие ньюансы. Из разных тем про Грозу понял что еще различаются зубами в стволах. Но конкретно как на каком стволе выглядят зубы я не понял.
А тут еще вроде как выход Грозы со стволом V4.
Нету ли у кого-нибудь фото стволов V1,2,3
Заранее благодарен.

https://guns.allzip.org/topic/225/460423.html

Бекхан
вопрос к Юлии: есть ли в планах ТА производство оружия под 10х28?? https://guns.allzip.org/topic/46/640009.html

пост 173
https://guns.allzip.org/topic/225/615946.html

пост 173

snake_sh
дааа! красиво жить не запретишь

Да ну,красиво. Я здесь и рассказывать не буду, сколько стоит сделать лицензию даже без допуска к ношению в заряженном состоянии. И про сроки за нелегал. Люди в ужас придут. И поймут что в России совсем не Гондурас, а торгаши еще не барыги 😊

А между тем прошло больше двух месяцев....

Четвертого апреля уважаемая Юлия пообещала ответить через месяц на вопрос о новых пистолетных стволах.

------------------
взгляд через прицел тоже точка зрения

А позвонить в Т.А. что, кроме меня больше никто не пробовал?

SLOG
а не в привате для избранных - я правильно понимаю?

------------------
взгляд через прицел тоже точка зрения

snake_sh
не ждать милостей от Т.А. а добиваться их вот наша задача! 😊

Трезвый Сварщик
Звонил в ТА. Сказали что стволы будут, будут в конце июня - начало июля. Обидно!

Прошу прощения но фоты новых пистольных грозовых стволов я пропустил - можете бросить ссылку на пост (или повторить фоты) ПЛЗ.

Юля, а почему на сайте Техноармса нет раздела НОВОСТИ 😞????
И инфу выложить удобно и Вам бы мозг в форумах не взрывали одним и тем же вопросом по 1 000 раз.....

Кольт 1911
Прошу прощения но фоты новых пистольных грозовых стволов я пропустил

SLOG
А почему обидно? Долго ждать? По крайней мере есть определённость.

Стволы задержали на месяц, кто виноват -мне все равно, но факт есть факт! А обидно потому что я хочу стрелять!

Определенность? Сначала обещали что 5-го июня уже все будет. Ну видимо хотели как лучше, не получилось, бывает. Лично я жду хороший пистолет, ну а то что его задерживают -это мелочи, но обидно 😊

Хотя, когда дембельнусь, мобуть возьму проверенную уже модель. 😊

Artishok
Блин, а я в армию ухожу, не дождусь фортообразного с нормальным стволом

------------------
взгляд через прицел тоже точка зрения

Трезвый Сварщик
А обидно потому что я хочу стрелять!

------------------
взгляд через прицел тоже точка зрения

Mirotvorets
а то уже башка начинает трещать от попытки выбрать надежную (и желательно мощную)вещь из того что у нас предлагают

snake_sh
да и в армии у тебя че нить по серьезнее резинострела будет

Камаз обещали. 😊

Зы. Ну вот чего они телились в ТА? 😞 Эх...

Artishok
Зы. Ну вот чего они телились в ТА? 😞 Эх...

SLOG
Но вот почему глухо молчали о ходе работ с новым стволом (заметьте, публично пообещав информировать) - этого я не понимаю.

"Выкладывать информацию о ходе работ" - никто не давал таких обещаний.

Трезвый Сварщик
Определенность? Сначала обещали что 5-го июня уже все будет.

Сначала обещали что будет после 9 мая. потом КАЖДУЮ неделю откладывали на 1 неделю. только сегодня сказали, что будет к концу июня..

ну вот и Юлия а вы волновались!

palagp
Сначала обещали что будет после 9 мая. потом КАЖДУЮ неделю откладывали на 1 неделю. только сегодня сказали, что будет к концу июня..

SLOG
А так хотелось, что бы без пинков и в нормальном диалоге с производителем - без взаимных упрёков и обид. Мечты, мечты...

snake_sh
а вообще по сравнению с другими предприятиями очень даже хорошо реагируют я имею в виду не только оружейную область!

SLOG
диалог с покупателями и ответы практически всем задавшим вопрос.

------------------
взгляд через прицел тоже точка зрения

позвонил сегодня в ТА - обещают в конце июня выложить в продажу, цена вырастет рублей на 500. тоже давно жду достойную модель, надеюсь эта получится, а то уже башка начинает трещать от попытки выбрать надежную (и желательно мощную)вещь из того что у нас предлагают

Странно - Мну вчерась подтвердили сроки а ценник НЕ МЕНЯЕТСЯ (по крайней мере на грозу 05)

вот вам и АКБС!

Кольт 1911

Странно - Мну вчерась подтвердили сроки а ценник НЕ МЕНЯЕТСЯ (по крайней мере на грозу 05)

Мне тоже сказали что на 03 не поменяется.

Мне тоже сказали что на 03 не поменяется.

таким же как в револьверах

Ждем-с фотоотчет, как только новый ствол будет на руках

FORESTER
19го мне на грозу 02 смогут уже поставить ствол V4!

Дай бог! Уже есть продвижение!

А вообще по большому счету: В ТА читаю наш форум! Это уже хорошо и правильно!

ЗЫ Надеюсь V4 будет такой https://guns.allzip.org/topic/46/93421.html 😊

Алмин
Какие все нетерпеливые! Столько лет ждали нормальный РС, а теперь не можем какой-то месяц подождать. 😊
А ТА - респект и уважение, и нефиг на них давить. Они и так в одиночку махаются с тупым российским законодательством в отличии от некоторых других производителей...

ЗЫ Надеюсь V4 будет такой https://guns.allzip.org/topic/46/93421.html 😊

https://guns.allzip.org/topic/48/629923.html
ствол интересный

😊

беззубое "ЭТО"

Не впечатляет. Гроза-02V4 рулит 😊

ЗЫ ТТ вообще изначально не предназначался для самообороны 😛

Алмин
ЗЫ ТТ вообще изначально не предназначался для самообороны

ЗЫ Надеюсь V4 будет такой https://guns.allzip.org/topic/46/93421.html

Ну берут его скорее из эстетических соображений, всё же ТТ. Но увы, 8 патронов

уверен, озолотился бы!!!

Только сначала пришлось бы озолотить сертификаторов

The_Judge
Там нет ствола =))

ствол-пистолет , а не имитатор ствола
о как
😊

FORESTER
на десяти человеках далеко не уедешь
имхо наелись все уже переделок из настоящих ТТ, АПС и понимают, что переплачивать за стреляющий ммг не имеет смысла. Скока там он резаный стоит - 500 баксов? Платить сильно больше за стреляющий смысла нет, а почти столько обычный макарыч стоит.
Ну и где бюджет для озолочения?
Продать 100 штук по 30-50 тысяч и все?

А по платежеспособности - на форуме нет-нет да появляются 6п42-9 по цене в полтинник, что то ни вас, ни ваших друзей я за ними в очереди не видел 😊

Там что, фото ствола на просвет есть?

Есть 😊

Originally posted by : snake_sh
первый вопрос ствол хромированный?!

первый вопрос ствол хромированный?!

А вообще, не понимаю я наших законодателей. Ведь чока на конце ствола в пару миллиметров уже достаточно для невозможности стрельбы твёрдой пулей. Подкалиберную, чтоб через чок прошла, и так никто вставлять не будет ибо она не сможет обеспечить нужную обтюрацию пороховых газов, следовательно мощность выстрела будет как у воздушки. Но в России же лёгких путей никто не ищет... 😞

А что касается чока: убрать его разверткой в ручную дело 15-ти минут и визуально его исчезновение заметить не так просто, а вот с зубами повозиться надо и их отсутствие заметить легче.

оТТо
это все теория.
я два года назад тоже кипятком писал и столько бы заплатил
а сейчас - фигушки.
а о минимальных переделках даже не мечтайте, чем настоящее будет кузов донора, тем больше будет передлок.
поэтому у нас чем дальше от имеющихся на вооружении образцов, тем эффективнее девайс

А по платежеспособности - на форуме нет-нет да появляются 6п42-9 по цене в полтинник, что то ни вас, ни ваших друзей я за ними в очереди не видел 😊

FORESTER
Нет, ну вы не сравнивайте газовый с газовым с возможностью!

юридически газовый без возможности не слишком отличается от газового с возможностью, ибо последний нашими законодательными актами как то не предусмотрен
поэтому если калибр газового (а у большинства 6п42-9 это 9РА) позволяет покупать и использовать любые патроны этого калибра, то я лично не вижу особого криминала в их использовании.

Кроме того, никто не мешает вам, имея 6п42-9 и простой макарыч, переставить затворы с одного на другой , стерев и при восстановлении "перепутав" номера на них.

вы думаете почему 6п42-9 столько стоит? 😀
так что будьте последовательны плиз, или как только от слов переходим к конкретной трате пятидесяти тысяч, находятся все новые и новые препятствия? 😀

И блин такую цену ни я ни мои знакомые не готовы за него платить!

вы думаете почему 6п42-9 столько стоит?
так что будьте последовательны плиз, или как только от слов переходим к конкретной трате пятидесяти тысяч, находятся все новые и новые препятствия?

- так Вы же сами написали 30 тысяч? Для многих что 30 т.р., что 50 т.р. - это уже одно понятие: "много". Что меня касается, то я лучше "Грозу" возьму, чем поуродованый ПМ.

FORESTER
Я вам что не даю взять Грозу?

FORESTER
Не мешайте тогда своими высказываниями и мне!

А что касается чока: убрать его разверткой в ручную дело 15-ти минут и визуально его исчезновение заметить не так просто, а вот с зубами повозиться надо и их отсутствие заметить легче.

Так то оно так, но законопослушный человек никогда так с ЛЕГАЛЬНЫМ стволом не поступит (СМ в ЛРО возьмёт паспорт к оружию, штангенциркуль и...). А распиливать чок ради увеличения мощности травматического патрона на беззубом стволе смысла нет. Что касаемо криминала, то там что 15 минут возиться, что 1 час 15 минут - разницы нет. Кому надо переделают. Из сего могу сделать вывод, что в правительстве всех Нас заранее считают преступниками и непорядочными лицами, что очень грустно... ((( Как говорил Иосиф Виссарионович: не сидите не потому что не виновны, эт наша недоработка (((

Как говорил Иосиф Виссарионович: не сидите не потому что не виновны, эт наша недоработка (((

Алмин
М в ЛРО возьмёт паспорт к оружию, штангенциркуль и...

Долго смеялся 😊 Такую картину имхо может предположить только тот кто в лро ни разу не был

FORESTER
Макарыч от Смоллета у меня уже есть!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
И Гроза с новым стволом и в художественном исполнении тоже почти есть!
А у вас не будет!Ибо смотрю ценники не ваши...

SLOG
А вот "Гроза" (она же в девичестве CZ) .

Она же в девичестве "Форт", который с CZ роднит только то, что оба пистолеты.

BobbyS
Она же в девичестве "Форт", который с CZ роднит только то, что оба пистолеты.

А то что станки закупали и стволы, это не делает форт чезетом.

Originally posted by : оТТо
А то что станки закупали и стволы, это не делает форт чезетом.

SLOG
Но тем не менее ФАМИЛЬНЫЕ черты присутствуют 😊.

Какие?

BobbyS
Какие?

oTTo
то что на того смотрели при разработке форта - несомненно, но не более того ствол единственная взаимозаменяемая деталь. Ну , может еще пятка магазина, не помню...

oTTo
Ну вот видите - Вы сами нашли общее. У родственников ведь как бывает: например только разрез глаз или форма ушей одинаковая. Но родственники - ничего не поделаешь.
Кстати:

oTTo
не передергивайте.

SLOG
Ну вот видите - Вы сами нашли общее. У родственников ведь как бывает: например только разрез глаз или форма ушей одинаковая. Но родственники - ничего не поделаешь.

ну, если вы считаете что важ жигуль - дочка мерседеса, то тогда конечно, себя в этом можно убедить - четыре колеса, четыре двери, капот, багажник, катафотики там...
вот только мерседес будет против такого приписываемого ему родства 😊

Мы с вами тоже в чьих то глазах будем братьями-близнецами - две руки, две ноги, ботинки даже могут быть одного размера, количество зубов одинаковое... было...

------------------
Когда в руках молоток, всё кажется гвоздями!

Felix1cat
А по теме посмотрим какой ствол будет и чувствую много кто свои хорхе захочет поменять на не сильно отличающуюся грозу! Или пора суетиться кспз!

Pacificus
ждем новые цены 😊

Pacificus
Должен остаться только один 😊

Непосредственный конкурент по ТТХ и цене Tanfoglio FT 9PA.

ЗЫ Плохо, когда совсем нет конкуренции.

19-е не за горами ждем-с

Pacificus
Ага, помнится..., в ижевске жигули тоже пытались выпускать 😊

В смысле попытались под Миланом ЧеЗеты выпускать?

держите его как мужик ,а не как девочка и не будет клинов

меня вот другой вопрос интересует будет ли 4ая версия хромированной или нет

snake_sh
меня вот другой вопрос интересует будет ли 4ая версия хромированной или нет?!

ЗЫ Неправильный хват - это из ветки "Танцы с бубном вокруг Т10" - про Фортообразные неслышал.

Вообще-то любое оружие должно работать штатно при любом хвате.

Ловкий шницель
Расскажите об этом пользователям Глоков и Викингов в пластике.

Не поленился - зашёл подороге купил АКБС Тренировочных и ТК50.

Удерживая двумя пальцами правой руки и нажимая СК указательным левой Х1, который не сильно отличается от Г4, 14-ть штук АКБС Т и 14-ть ТК50, т.е. по магазину каждых - отработал штатно без задержек.

Ловкий шницель
Расскажите об этом пользователям Глоков и Викингов в пластике.

На счёт Глока не знаю ,а Викинг весьма чувствителен к хвату.

Адоникам

Викинг весьма чувствителен к хвату.

Т.е. если не дай Бог ты трёхсотый, то лучше, чтоб с собой был не Викинг?

Продолжение следует 😊

Кольт 1911
Итак 19-е почти пришло (откуда взялось число - неизвестно 😊).

FORESTERу обещали в этот день поставить на его Грозу-02 ствол V4.

Если я правильно помню - он хотел 19 ужо получить данный девайс 😊...... но от ТА таких подтверждений небыло ........ или я что то пропустил ??????

------------------
Когда в руках молоток, всё кажется гвоздями!

Кто в курсе на сколько мощнее 6ка 4 ки

Чтото там не понятно у 6ки с вышло мало да и отсрел всего одной партией патронов

Ловкий шницель
Расскажите об этом пользователям Глоков и Викингов в пластике.

про глоки слышал, про викинг - впервые слышу, хотя конечно настрел у меня на нем не аховый.
про фортообразные с пластиком такого вообще не слышал, у меня на Форт-17 настрел 2-3 тыщи, ни одного клина пока не было

------------------
взгляд через прицел тоже точка зрения

Felix1cat
А самое главное отстрела)))

про глоки слышал, про викинг - впервые слышу, хотя конечно настрел у меня на нем не аховый.
про фортообразные с пластиком такого вообще не слышал, у меня на Форт-17 настрел 2-3 тыщи, ни одного клина пока не было

Техноармсу уважуха!!! V4 прелесть

видели уже чтоли? а фото???

------------------
Лозунг "Задушим коррупцию" был признан экстремистским как призывающий к насильственному свержению существующего строя.

banzaj11
неужели сделают...

Но лично я за 5 вариант:
5. На ЫШСМЕХЕ, наконец, задумаются над качеством своей продукции. Словаки, наконец, доработают Т10 до безотказной работы. Итальянцы перестанут, наконец, навинчивать бешеные цены на Инну, турки в конце концов осознают, что в России любят стальные пистолеты с нормальной рукояткой. В госдуме, наконец, поймут, что русскому человеку МОЖНО доверить КС и... ох, что то я размечтался, 😊 такого в России не бывает 😞

Алмин
На ЫШСМЕХЕ

Алмин
ВАСП хоть сделан нормально

Алмин
А на душе как-то всё равно неспокойно

Swedb
за 3 года, (срок хранения патронов)

Алмин
не припомню ещё ни одного развалившегося или поддутого

Алмин
С таким стволом Гроза выходит в абсолютные лидеры в третье поколение РС!

Алмин
ВАСП хоть сделан нормально (не припомню ещё ни одного развалившегося или поддутого),

Алмин
ВАСП хоть сделан нормально (не припомню ещё ни одного развалившегося или поддутого), правда по совершенно ненормальной цене....

https://guns.allzip.org/topic/46/93421.html

по совершенно ненормальной цене.... ?

поздравляю всех кто ждал !

оТТо
А что это за Гроза-С в перечне оружия ?

А что это за Гроза-С в перечне оружия ?

------------------
Когда в руках молоток, всё кажется гвоздями!

Felix1cat
Что то не втыкнулся, а чего хорхе мк2+ так мало выдал? мк2 даже мощнее!

Х.з., лично стрелял из обоих. Даже патроны из одной пачки...

Жесть, но так там поломка произошла изза застрявшего шара + детонация боекомплекта. Так может и боевой пестик разнести в хлам.

ЗЫ фтопку ВАСП, ждём сверхкомпактную Грозу 😊

Алмин
Жесть, но так там поломка произошла изза застрявшего шара + детонация боекомплекта.

Адоникам
Служебная.

Первый раз про такую слышу. Неужто выпускает ТА?

оТТо

Первый раз про такую слышу. Неужто выпускает ТА?

Может и выпускает, а может по инерции спутали с Хорхе1-С (мамка то одна 😊 ).

Mirotvorets
приравнять все РС к огнестрелу проблематично будет - как прикажете носить револьверы без патронов ? или скажем осу - ствол в одном кармане , патроны в другом ? лично у меня остался только один вопрос - КОГДА ??? к ТА - не дадите ответ здесь , замучаю звонками ))) и спасибо за работу , будем голосовать за вас рублем )

Оса и так огнестрельное, что за бред там нету патронника т.к. нету ствола, револьверы без патронов тоже бред помоему.

ГОСТ 28653-90 Оружие стрелковое, термины и определения.

231.Патронник - часть канала ствола стрелкового оружия, предназначення для размещения патрона и ограниченная казенным срезом и пульным входом.

Оса и так огнестрельное, что за бред там нету патронника т.к. нету ствола, револьверы без патронов тоже бред помоему.

Юля, а наружний 12,5? Втулка в затворе от v3?

p.s. однако голос из глубин сознания противным голосом таким:
- ну конечно... размечтался. Т10 тоже радовались поначалу, и Инне, и Лому....

p.p.s когда в ормагах можно будет УВИДЕТЬ ТАКОЕ???

p.p.p.s цена и так не маленькая, куда ее еще задирать. кризис же, или забыли? а вот туркам несладко придется. хотя стример покомпактней будет всеж..

Shurik 12c
Юля, а наружний 12,5? Втулка в затворе от v3?

Да, Саш, наружный диаметр - 12,5.
Втулка в затворе от v3.

Юля, большая просьба - не надо больше таких фоток на ночь размещать. Лучше с утра. Теперь не усну! 😊

Antigop
Был бы ствол крепкий и беззубый, а патрон соответствующий всегда найдется

Шомпол
Речь о магазинных боеприпасах, т.е полностью законных.

-=Shot=-
А что мешает закупиться в прок?

А когда будет возможен перествол, и сколько займет по времени?

DENI
В настоящее время, причем!

как все плохо оказывается
коль уже пора патроны запасать

render
как все плохо оказывается
коль уже пора патроны запасать

А ствол прекрасный - чего-то подобного не так давно ждали от РИО. Но в итоге получили, что получили. При виде фотографий V4, я прямо-таки испытал лёгкое дежа-вю 😊. Ну это помимо восторга 😛.

Swedb
Только что звонил в ТА, милая девушка ответила, что, по полученной ТОЛЬКО ЧТО информации, продажи начнутся после 10 июля.

Gamoved
Сколько он будет стоить ? Есть достоверные данные ? Хочу свою грозу

Присоединюсь к цитате отчасти. Хочу свою грозу перестволить "Грозу-03", вопрос к "ТехноАрмс" будет ли возможно и сколько стоит?

А вообще пистоль"Гроза-03"ствол V3 на мой взгляд самый удачный, я нарадоваться не могу, за время експлуатации все работает штатно и кучность прекрасна.

Скажите, пожалуйста, на сколько увеличится цена на грозы с v4?

Gamoved
Хочу свою грозу похоронить

AntonJa
Скажите, пожалуйста, на сколько увеличится цена на грозы с v4?

Мне на вопрос ТА о стоимости Грозы-02 с V4 был дан ответ "Цена, если и будет выше 17000 руб., то не намного."

banzaj11
все говорят про возможное ослабление патронов, а разве будет V4 перезаряжать на слабых патронах? затвор то не легкий

SLOG
А действительно - "Гроза-2" со стволом V4 будет кушать КСПЗ тренировочные?

SLOG
несколько страниц назад называлась цифра 500 рублей. И ещё была информация, что цена не изменится. И первый и второй вариант был озвучен ТА по телефону.

Спасибо

-=Shot=-
А что мешает закупиться в прок? 😛

Расковырял АКБС выпуска 2005-года - шарик остался колбаской.

DENI
плевать. даже этого месяца шарики день после извлечения колбасками лежат.

странно, разбирал февральский "магнум" 9pa. Шарик сразу принял форму шарика.

BobbyS

Расковырял АКБС выпуска 2005-года - шарик остался колбаской.

Это не страшно. АКБС впринципе не плохо хранится. А вот с патронами КСПЗ могут быть проблемы. У меня пачка убойки года полтора пролежала, при отстреле все шары на куски порвало...

Gamoved
Хочу свою грозу похоронить (задолбали утыкания) и купить новую....

Какая Гроза? 03?

gr@dus
когда же будут результаты

Gamoved
04

ну а разобраться в причинах клинов - заратустра не позволяет?
может там проблемка в том что губки магазина разошлись, или пружину возвратную поменять?

boga
везти перестволять и какова цена вопроса?

Если позволяют обстоятельства, то лучше, на мой взгляд, не перестволять, а купить еще один пистоль с новым стволом. ИМХО, конечно. 😊

тепрь интерсно когда можно везти перестволять и какова цена вопроса?

AntonJa
Интересно, как реагируют ЛРОшники на РС, которые без зубов. Ээээ..... ты зачем перегородки спилил О_о

я за последние 6 лет владел более чем десятком стволов, три раза менял лицензию, недавно перерегистрировался, покупал пистолеты и в магазинах и у друзей, ни разу у лрошников не возникло желание хотя бы оттянуть затвор, направить окно выбрасывателя к свету и заглянуть в ствол. И не слышал чтобы у когото лрошники это делали.

------------------
С уважением Алексей.

ни разу у лрошников не возникло желание хотя бы оттянуть затвор, направить окно выбрасывателя к свету и заглянуть в ствол. И не слышал чтобы у когото лрошники это делали.

Lexus0103
забила номер и спросила, что за пистолет

А читать она не умеет? В ЛОа должна быть указана модель по идее.

DENI
У всех РС револьверов есть слабое место - стык барабана и ствола.

оТТо

я за последние 6 лет владел более чем десятком стволов, три раза менял лицензию, недавно перерегистрировался, покупал пистолеты и в магазинах и у друзей, ни разу у лрошников не возникло желание хотя бы оттянуть затвор, направить окно выбрасывателя к свету и заглянуть в ствол. И не слышал чтобы у когото лрошники это делали.

однозначно. у моих пяти в ствол тоже никто не заглядывал...

max-ase

однозначно. у моих пяти в ствол тоже никто не заглядывал...

У меня не только заглядывали при продаже Макарыча, но и проверили зубы стержнем шариковой ручки. УВД Бабушкинский.
И молодцы, что внимательно делают свою работу...

------------------
Когда в руках молоток, всё кажется гвоздями!

Raptor
И молодцы, что внимательно делают свою работу...

чем молодцы то?
чтобы люди самооборонятся нормально не могли, только пукали для острастки?

Архиллес
DENI
Можно подробнее про выдавливание капсуля и может такое произойти с обычным пистолетом не револьвером?

В сигнальной партии Гроз расстояние между задней частью барабана и рамкой было несколько маловатым. Соответственно, на некоторых патронах небольшого подутия донца гильзы хватало, чтобы заклинить барабан.
У меня вторая партия (январская). Там этого уже нет.

Raptor
Значит не стреляли. Понятно...

А что вам понятно? Вы будете утверждать что любой выстрел из любого резинострела с зубами гарантированно попадает в цель и вышибает врагов из тапок?
Операции с зубами на многих образцах в первую очередь призваны повысить кучность и точность, а не просто тупую мощность. Ту кучность и точность, которую они благодаря неграмотной конструкции и некачественной обработке благодаря зубам потеряли.
А законы пусть они на улице контролируют, а не сидят в теплом кабинете, выстраивая очереди до горизонта и штаны протирая.

Про то, что оружие в некоторых ЛРО смотрят очень внимательно просто стоит принять к сведению.

Raptor
Про то, что оружие в некоторых ЛРО смотрят очень внимательно просто стоит принять к сведению.

стоит, несомненно. но и преувеличивать степень контроля тоже наверное не стоит.

Респект за красивое завершение спора 😊

jeen
Сказали что с 10.07 в продаже будут

Swedb
Да, кстати, а разве по субботам ТА работает?

Raptor
Да вроде нет. Мне по крайней мере они так говорили...

Swedb
10/07 - это суббота 😊

"C 10/07" не значит "именно 10/07" 😊

Raptor

"C 10/07" не значит "именно 10/07" 😊

Это значит: плюс-минус пол года! 😊

"C 10/07" не значит "именно 10/07"

Это значит: плюс-минус пол года!

Согласен полностью 😛 ...... на мою электронку ужо 3-й день ответить не могут............. возникает резонный вопрос "А сколько же по времени девайс отправлять будут ????" 😞

Юля, добрый день!
Заранее прошу простить за офф, но я ужо начинаю потихоньку закипать от уровня взаимодействия ТА с заказчиками. Несколько писем на инфо, стук к Вам в личку (допускаю что здесь как-то накосячил сам, но не факт) звонки на телефоны ТА = 0 на выходе. в переписке молчок, трубки не снимають .................

Прошу посодействовать в данном вопросе!!!!!!!!!!!!!!!!!

PS не совсем офф - ствол то хочу V4 😊

ствол то хочу V4

фсем успехов

PS счет на V4 обесчала выставить 😊

------------------
взгляд через прицел тоже точка зрения

в уфе "оружейный дом" сказали, что вообще откажутся от фортообразных. у них и ижмеховская продукция на ура уходит....

оТТо
вы удиветесь, но есть маки, стреляющие не намного хуже служебных хорьков, и уж всяко не хуже мк.2

Andrey PTZ
ис коропки?

а при чем тут коробка?
ис коропки половина пистолетов вообще не стреляет

оТТо
ис коропки половина пистолетов вообще не стреляет

------------------
взгляд через прицел тоже точка зрения

Я вовсе не удивлюсь - в умелых руках и кусочек бечевки страшное оружие 😊

Но мы говорим о "среднестатиссисеском" пользователе, который могет повысить только свое умение использовать девайс путем отстрела патриков (а так же джонов, кевинов и проч. 😊) и опасающегося любого напиллинга - как я например 😊

В любом случае все посты есть проявления ИМХО конкретного автора и не могут быть истиной в последней инстанции

был в краснодаре вчера зашел в мир охоты

Кольт 1911
Но мы говорим о "среднестатиссисеском" пользователе

Разве? Наверное на 24 страницах топика я действительно упустил, где было оговорено что речь идет о среднестатиссисеском пользователе 😊

Если так, это все равно мало что меняет... В руках "среднестатиссисеского" что хорек, что макарыч, что т-10 дадут приблизительно один результат - либо пистолет окажется в недоступном в момента нападения на хозяина месте, либо на предохранителе, либо без патрона в патроннике, либо мимо.

Вот задача, уже все решился купите себе Револьвер 06 стальной из последней партии, думал обзаведусь самым мощным травматиком, ан нет, новые стволы в грозах (не револьверах) показывают просто отменную мощность! Я боюсь предположить какую мощность покажут 03 05... Кстати Отстреливали грозу 04 (пластик) но как показывает статистика, почему то пластиковые аналоги немного слабее чем их железные братья... Вот мне теперь ОООЧЕНЬ!!! интересно, какими будут по мощности Грзы 03 05, если сопостовимо с револьвером 6 (что очень вероятно судя по отстрелу грозы-04 в4) То возьму грозу 03..Хотя подожду все жё более подробных отстрелов.. Да и с другой стороны револьвер более надежен в для самообороны, с другой стороны всего 6 патронов.. Блин что делать! 😊

alek-kudrin
Считаю, что во избежания всяких недоразумений не стоит нарушать правила безопасного обращения с оружием. Мы не на войне. И от наших нарушений могут пострадать либо посторониие люди, либо мы сами. А если с тобой рядом будет проходить человек и внезапно нанесёт удар прутом по голове-никакой патрон в патроннике не поможет. Тогда уж надо ходить с пистолетом в руке по улицам городов, а это уже паранойя... .

Считайте, ктож вам запретит?
Только тогда непонятно зачем вы носите с собой оружие? Как известно раз в год оно и незаряженное стреляет, так что даже с пистолетом без патрона в патроннике и на предохранителе, вы представляете несомненную опасность для окружающих.
Ваш аргумент про арматурой по голове пригодится и здесь - зачем вам пистолет если вас внезапно ударят по голове сздади? Не нужен!!!

Факт давно известный - если ваш пистолет не заряжен и не готов к стрельбе, вероятность что вам удастся его применить в ситуации когда от этого будет зависеть ваша жизнь и здоровье уменьшается в геометрической прогрессии.
Если вы носите пистолет не для самообороны, а чтобы запугивать того кто вам дорогу не уступил, или фак показал, тогда действительно - патрон в патроннике не нужен, наоборот - эффектное передергивание затвора сделает вас рембой в глазах оппонентов.

Так что вы правы абсолютно!!!! По своему правда 😊

ЗЫ. современное оружие, с подпружиненными ударниками, исправное, в качественной кабуре, при наличии владельца обученного правилам безопасности, позволяет вполне безопасно носить патрон в патроннике.

Кольт 1911
что хуже, кто знает?

В руках "среднестатиссисеского" что хорек, что макарыч, что т-10 дадут приблизительно один результат - либо пистолет окажется в недоступном в момента нападения на хозяина месте, либо на предохранителе, либо без патрона в патроннике, либо мимо.

А что мешает человеку не "напиллингуя" девайс настреливать практику и моделировать экстремальные ситуации (с предохранителя, со слабой руки, с клина и проч.....)?
Да, согласен, реального опыта это не заменит - НО лутте чем ничего ибо человек, не умеющий обращаться с оружием, но имеющий его, заражен комплексом бога - у мну есть свол и я круче фсех............... (обычно заканчивается как в анекдоте про совет внутреннего голоса о спиленной мушке 😊)

Я же говорю о склонности того или иного девайса штатно, надежно и по возможности мощно работать ис кароПки .......... потому как лично я в сею секунду не готов запорот пистоль переделкой (в данном вопросе в прямоте своих рук не уверен 😊)

Я знаю: "истина где-то рядом".

Малдер говорил гдето - там 😊

Кольт 1911
А что мешает человеку ...

Мы ведь о среднестатистическом говорим? Среднестатистический три дня спит с пистолетом в обнимку, щелкает-передергивает, отстреливает магазин-два, и убирает пистолет в сейф, или бросает в бардачек машины, считая что теперь то он защищен от любой напасти

Считаю, что во избежания всяких недоразумений не стоит нарушать правила безопасного обращения с оружием.

самое безопасное обращение с оружием - это когда ствол заперт в сейфе в оружейной комнате 😊
В авиации говорят, что когда борт взлетел - это уже нештатная ситуация. Так и с оружием - как только вы взяли его в руки - это уже опасное обращение. Извините, но оружие создавалось с одной целью - вывести человека (и не только) из строя, БЫСТРО и желательно НАВСЕГДА. ЛЮБОЕ ОРУЖИЕ

Поэтому говорить что патрон в патроннике у опытного стрелка опаснее чем недосланный в руках криворукого пользователя на мой взгляд АБСОЛЮТНО неправильно. Читайте Дж. Лондона - оч красочный пример описывает, в кассу.

или бросает в бардачек машины, считая что теперь то он защищен от любой напасти

Почему же? это зависит от склонности человека и способности его рассуждать здраво...................... хотя может быть Вы и правы ................ вспомнилось детское состояние после пары тройки тренировок ".... а давай приемчик покажу"

))))))) улыбнуло....

alek-kudrin
Я применял свой пистолет. Он был без патрона в патроннике и стоял на предохранитель

В тот раз успели. Советую чтобы и в следующий тоже повезло.
Раз вы такой продвинутый юзер, обьясните мне пожалуйста, чем же так опасен современный пистолет в кабуре, с патроном в патроннике и не на предохранителе? Тем что владелец его достанет, наведет на человека и начнет "шутя" щелкать спуском? Вы так делаете? Я - тоже нет.

был без патрона в патроннике и стоял на предохранитель.

несколько раз перечитал и наконец понял, что не так в данной фразе: если патрона в патроннике нет, то зачем предохранитель? чтоб труднее передернуть было ? По моему ИЛИ предохранитель ИЛИ пустой патронник ............... как то так :0

с патроном в патроннике и не на предохранителе

есть ма-а-а-а-аленькая вероятность случайно дернуть курок, хотя сам таскал P99 с патроном в патроннике - а там предохранителя ваще нет...... и ни одного нештатного выстрела.

с патроном в патроннике и не на предохранителе

А вот вторая опасность уже существенная - если ствол попадает к комуто в руки (друг, ребенок, собака ..... и пр.) особенно опасно - ежели этот КТО-ТО взял девайс сам, без спроса .............. а такое к сожалению бывает

Кстати, спасибо за почту Ольги. По ней сразу ответили.

нез..... 😊

но фсего этого нет ............ а джаль

P.S. на правах рекламы

P.P.S. недорого 😊 😊 😊

Удачи, не сердитесь 😛

вы довели до ситуации когда у вас оружие отнимают

oTTo ! На самом деле, не так сложно вынуть оружие из чужой кобуры

млин ...... я думаю сложно ......... лично я сначало начну ломать руку, тянущую мой ствол, а уже потом смотреть кто так шутит........ Защел как то ко мне товарисчь и, шутки ради, вместо здрасте выставил пневмоствол мну в голову - я разобрал что это превма, когда рассматривал его внимательно, в то время как товарисчь корчился на полу в захвате на изломом кисти и придавленный за шею коленкой 😊 изучающий дульный срез своего девайса

alek-kudrin
чувствую, что oTTo обдумывает новый каверзный вопрос с подковыркой! Я угадал?

я не езжу в автобусах 😊

Какая разница в плане безопасности межу пистолетом с патроном в патроннике, снятым с предохранителя и со спущенным курком, и заряженным револьвером в котором патроны всегда в каморах и предохранителя вообще нет?

alek-kudrin
Я после того случая стараюсь вынуть магазин при поездках в переполненном транспорте.

alek-kudrin
мы не агенты-007

------------------
взгляд через прицел тоже точка зрения

------------------
взгляд через прицел тоже точка зрения

оТТо
А что это за Гроза-С в перечне оружия ? разве ТА производит служебные грозы?

может все таки имелось ввиду "СПОРТ"а не служебный 😛 ???

У нас в питере, позвонил в пару ормагов, сказали что уже ждут поставку грозv4 на след недели, а если на след не будет то к 10 июля уже должны быть. Думаю всем будет интересно сравнить стример и т10 с грозой(02;04 или 03;05). Такие новости, и в отпуск... эх...

ЗЫ. ветерана форума дают за определенное количество постингов, даже если они были сделаны в "трепе", "рыбалке", и "купля-продажа, разное"

------------------
взгляд через прицел тоже точка зрения

оТТо
это звание еще не повод считать его носителя "гуру"

alek-kudrin
-=Shot=-, а попроще быть нельзя?

alek-kudrin
ты и это не понял... . Я про то, что тебе надо быть проще, а не то, чтоб ты объяснил проще. Сейчас то понял?

P.S. У нас тут не принято ТЫкать тем кого лично не знаешь.

У меня кстати Оса подскажите что мне делать ?

Вот серьезно был случай, в Новосибирском ормаге парень, уже не очень то и молодой, лет за 25, покупал подсумок к осе. Причина покупки !!! для ношения патронов(не запасных), потому что в патроннике ЛРОшник сказал нельзя носить. Осу в кобуре а патроны в подсумке, при нападении заряжай! Я был на тот момент конечно в шоке, даже подойти к парню и намекнуть что ЛРОшник не прав желания не возникло.

alek-kudrin
посмотрите на предыдущие страницы. Пару раз я пытался перевести разговор по теме, в которой мы находимся. Но кто то настойчиво идёт на конфликт. Не надоело? Такое обычно на базаре между бабками бывает! Поговорили. Я высказал своё мнение по этому вопросу. Услышал вашу точку зрения. И понял, что всё, чему учат при безопасном обращении с оружием-полная ерунда. Смотрите, досылаю патрон в патронник, снимаю с предохранителя , засовываю ствол за пояс и иду гулять! Убедили! Это безопасно! Спор исчерпан? Надеюсь, что сейчас все разговоры в теме будут только по теме? И ещё. по поводу " ты" и "вы". Может кого обидел, но к друзьям я всегда обращаюсь на "ты".Извините, если кого обидел. Теперь вроде всё.

и не забудь курок на предвзвод поставить)))

будет

alek-kudrin
И понял, что всё, чему учат при безопасном обращении с оружием-полная ерунда

Я проходил курсы безопасного обращения с оружием 😊
Но вас не удивляет, что в большинстве упражнений ipsc и idpа оно начинается с ситуации когда пистолет в кабуре, патрон дослан, курок деактивирован?
Безопасное обращение с оружием, это не его разряжание и запирание в сейф, это безопасное обрашение с заряженным оружием, которое позволяет при соблюдении определенных правил свести риски к адекватному минимуму.

Вы, при всем уважении, слишком перекладываете на самооборонщиков вбитые на работе принципы. Там у вас пистолет - предмет скорее превентивной защиты, "смотрите я вооружен , подумайте сто раз перед тем как подойти к охраняемой мной территории или покуситься на охраняемое мною лицо".
У нас же оружие не для того чтобы его видом остужать горячие головы, поэтому и к применению оно должно быть готово перманентно. Либо тогда его не должно быть с тобой. Я например , пистолет ношу только раз в неделю на тренировку в тир, но раз беру его с собой, он заряжен, и патрон в патроннике.

alek-kudrin
не подскажите, Гроза-02 со стволом V4 будет считаться пистолетом 2 поколения или останется 1+ ?

пилотные экземпляры

А то пилотные экземпляры бывает оч сильно отличаются от серийных(ИННА, ЛОМ13).

Вот и не знаю, стоит ли покупать новую грозу. Хотя больше ничего выбрать не смог. Остановился на ней. Не хотелось бы, что бы ТА подвела ожидания.

Речь, правда, идёт о Кольте 1911.

Пистолет является оружием самообороны.
Ношение вне базы регламентированно, т.е. ежели не так, то мимо страховки - патрон в патроннике, курок взведён, предохранитель(имеется ввиду неавтоматический) включен.
Ношение пистолета внутри базы не регламентировано. Ношение на гражданке, т.е. США и есть сама база - не регламентировано.
Зы Для экипажей самолётов - ношение внутри самолёта нерегламентировано, т.е. самолёт=база.

ЗЗЫ Хочу Грозу2 с в4 в таком исполнении:

BobbyS
Пистолет является оружием самообороны.
Ношение вне базы регламентированно, т.е. ежели не так, то мимо страховки - патрон в патроннике, курок взведён, предохранитель(имеется ввиду неавтоматический) включен.
Ношение пистолета внутри базы не регламентировано. Ношение на гражданке, т.е. США и есть сама база - не регламентировано.
Зы Для экипажей самолётов - ношение внутри самолёта нерегламентировано, т.е. самолёт=база.

Совершенно верно!!! Не представляю, зачем в таком случае вообще нужен пистолет, если им нельзя воспользоваться по прямому назначению почти мгновенно. Никаких пустых патронников, 1911 так устроен что носить его с патроном в патроннике и со спущенным курком как-то...не то что жим-жим, неэстетично,но к фортоидам это не относится никоим образом, возвратный курок=ненужность преда. Безопасность не в том как носить оружие, кто его носит и так должен знать правила ТБ,дело в другом-многие владельцы оружия если имеют при стрельбе задержку имеют и особенность заглядывать в дуло, тьфу,не к ночи будут помянуты. Или водить оружием в тире во все стороны, или оставлять его без присмотра и терять. Вот это и правда опасно и для таких будет лучше дисквалификация из рядов владельцев оружия, здоровее будут сами и другие тоже.

BobbyS
Ношение вне базы регламентированно, т.е. ежели не так, то мимо страховки - патрон в патроннике, курок взведён, предохранитель(имеется ввиду неавтоматический) включен.

alek-kudrin

10.5.13 ЗАПРЕЩЕНО держать заряженное оружие без специальной команды Судьи. Заряженным считается оружие с боевым или холостым патроном в патроннике или с присоединенным заряженным боевыми или холостыми патронами магазином.

2.4.2 Холостые патроны (включая тренировочные патроны, патроны с подпружиненной капсульной зоной и пустые гильзы), снаряженные магазины, снаряженные устройства для скоростной перезарядки и боевые патроны не разрешается брать в руки в Зоне Безопасности ни при каких обстоятельствах. (см.10.5.12) Спортсмены могут заносить упакованные в сумке патроны, заряженные магазины в подсумках и другое снаряжение в Зону Безопасности, но прикасаться к ним запрещено.

это тоже выписки из этих же правил... .

Извиняюсь за офф :

alek-kudrin,
Давайте сначала вы пройдете обучение и вступите IPSC, а потом будете трактовать и писать выдержки из правил ...
Не обижайтесь-но получается " слышу звон-не знаю где он "
давайте немного раскрою тему и отвечу на ваши вопросы.
1)Да, все верно написано в 10.5.13 : пистолет на стрелке во время матча ВСЕГДА разряжен ,без магазина и в кобуре - в таком виде стрелок находится и перемещается на матче по упр-ям.
НО : когда стрелок выходит стрелять упр-е, тут уже ТОЛЬКО после команды судьи ( зарядить, приготовиться)он достает оружие, заряжает его для выполнения упр-я ( согласно условий брифинга ).
И правильно сказал оТТо, что зачастую самое распространеное -это патрон в патроннике, курок деактивирован, предохранитель выкл.).
А вот потом уже после окончания упр-я ( когда стрелок закончил стрелять),опять же под строгим присмотром судьи ( команда-если закончил-разрядить, показать), стрелок разряжается , убирвет оружие в кобуру и идет дальше на другие упр-я.

2) про зону безопасности 2.4.2: все верно, зона безопасности единственное место на матче ,где вы можете достать свое оружие ( и магазины-только пустые) и похолостить, потренировать смену магазина(ов) и т.д.
Конечно еще есть зона разрядки-зарядки ( где стрелок может разрядить свое оружие, если он пришел на матч например с патроном в патроннике).

По теме- хорошая новость, интересно что он выдаст при стрельбе, какая будет куча .

alek-kudrin
1.был бы рад пройти там обучение. Но подскажите, если знаете, где в городе Красноярске это сделать?
2. Разговор шёл о безопасности или опасности патрона в патроннике.
3. Даже на соревнованиях IPCS во избежание травматизма, не разрешено носить оружие заряженным до команды зарядить
4. Есть здесь те, кто конкретно, не так как я, просто процитировав правила IPCS , действительно обучался в IPCS ?
5. Я проходил обучение, хоть и не IPCS. Поэтому школы у нас разные. И правила тоже!
5. Если безопасен патрон в патроннике при большом скоплении людей ( профессионалов-спортсменов) , то зачем тогда разряжать оружие?
Нужны доводы, а не просто попытка объяснения.
Спасибо! Без обид!

alek-kudrin
а я раньше думал, что на этом сайте говорят правильные вещи!
не обратили внимание " Ваше оружие будет находиться в кобуре, оно будет заряжено, но патрона в патроннике не будет. Соответственно вы должны будет дослать патрон в патронник и произвести 2 выстрела в верхнюю и нижнюю мишень."
Вопрос к тому, кто снял этот сюжет-если надо носить патрон в патроннике, то почеме Юле дали такое задание?

alek-kudrin
Имею ввиду повседневную жизнь, когда твоей жизни явно никто не угрожает?

alek-kudrin
Спасибо за ответ! Как я понял, оба варианта правильные.

А то в результатах отстрела от 19 числа четвёрка гроза с V4 числится и результат у неё хороший)
Я аж задумался)
Если и в железе такой будет... мммм....
Прошу тапками не кидаться, я сейчас на медленном инете и ещё какое то время на нём буду...

Makaroff
ИМХО :
Чесно говоря, тут каждый решает за себя ( патрон в патроннике или нет)

А можно глупый вопрос?

Чем, в плане безопасности, отличаются пистолет Гроза с патроном в патронние от револьвера Гроза со снаряженным барабаном?

Архиллес
запарили уже, я захожу на сайт смотрю в этой ветке появились новые сообщения, думаю О! хоть бы чтото новенькое о стволах известно, а тут 😞
ХВАТИТ!

+100
Хочу почитать про патрона 9 РА, в какую ветку обратится? В "Холодное оружие" или "Таксидермия"?

Архиллес
запарили уже, я захожу на сайт смотрю в этой ветке появились новые сообщения, думаю О! хоть бы чтото новенькое о стволах известно, а тут
ХВАТИТ!

Groza13
поддерживаю!

говорят, бывало что и ломали спусковые крючки

Боюсь предположить, что сделает v4 с "этой" целью

Groza13
грозы02 с v3 Магнумом

Swedb
самым обычным

------------------
взгляд через прицел тоже точка зрения

Groza13
Январский АКБС Магнум серия 09

snake_sh
КСПЗ 80 дж магнум застревает шарик прямо в ней

У меня с 04 грозы АКБС магнум 10мм. фанеру рвет в клочья с 5-6м и оставляет в деревянном заборе вмятины. Боюсь представить что 1г. шары будут делать

Gamoved
У меня с 04 грозы АКБС магнум 10мм. фанеру рвет в клочья с 5-6м и оставляет в деревянном заборе вмятины. Боюсь представить что 1г. шары будут делать

------------------
взгляд через прицел тоже точка зрения

snake_sh
почему такая разница в мощности

2 snake sh

Как выставить подобную этой

------------------
взгляд через прицел тоже точка зрения
#656 IP
P.M.

замшательную подпись ?

------------------
Лозунг "Задушим коррупцию" был признан экстремистским как призывающий к насильственному свержению существующего строя.

------------------
Dolus an virtus quis in hoste requirat?

------------------
Любой подвиг - это следствие чьей-то глупости

Groza13
v4 был чок, что стало бы с мощностью?

------------------
взгляд через прицел тоже точка зрения

------------------
Dolus an virtus quis in hoste requirat?

------------------
Dolus an virtus quis in hoste requirat?

Andrey PTZ
как 03 дорогая больно. да и ношения менее удобна.

------------------
взгляд через прицел тоже точка зрения

где купить грозу4 с стволом v4.

пока только здесь и только после 10 июля :
http://technoarms.ru/buy.php

пока только здесь и только после 10 июля :
http://technoarms.ru/buy.php

пока только здесь и только после 10 июля :

max_7.62
приехать и купить

max_7.62
за нал

нет, но рядом есть сбер. комиссия 3%

П.С. Собирался на следующей неделе взять себе "Хорхе" Мк2+, но с многообещающим выходом стволов v4 стал сильно сомневаться...

Eiden
Всем доброго времени суток, хотелось бы уточнить по поводу ствола "Грозы" V4. Будет ли он мощнее ствола Мк2+ от "Хорхе" и V3 от "Грозы"?

------------------
Dolus an virtus quis in hoste requirat?

Уже есть результаты испытаний, V4 заметно мощнее Мк2+.

будьласка сцылочку на источник!!!

SLOG
Вы плохо ищите: Гроза-04в4 - это то, что нужно. Хотя и с некоторыми допущениями, но Гроза-04 - это та же Гроза-02, только с пластиковой рамкой.

ствол то у них точно одинаковый 😊

Трезвый сварщик
Я наверно 9-го позвоню и напишу что скажут.

скорее всего за буквальное цитирование ответа вас тут забанят
лучше кстати, позвонить еще 8,7, и 6-го
ну и что , что это раньше 10-го, ведь 10-е суббота 😊

Swedb
нет, но рядом есть сбер. комиссия 3%

а меня интересует покупка там по кредитной карте. сие реально?

нет, но рядом есть сбер. комиссия 3%

И еще, понедельник у этого "сбера" - нерабочий день, а в самом "ТЕХНОАРМСЕ"
деньги не принимают ни наличкой, ни кредитками...

------------------
Я приду по ваши души...

И еще, понедельник у этого "сбера" - нерабочий день, а в самом "ТЕХНОАРМСЕ"
деньги не принимают ни наличкой, ни кредитками...

Через сбербанк.

Звонил в ТАРМС. Перествол = 2200 руб. + 3% комиссия СБ РФ.
Оплата на месте при наличии: паспорта, лицензии и направления из ЛРО на ремонт. Срок ремонта - от 3 до 5 дней. В настоящее время (05.07.2010) по словам менеджера на ремонте (перествол на V4) уже шесть заказов.

Бегу в ЛРО за лицензией.

------------------
Dolus an virtus quis in hoste requirat?

да, шесть счетов на перествол именно V4.

К сожалению Вы ошиблись (не вижу поводов ТА мну кружить голову 😊) - в телефонном разговоре сотрудница ТА подтвердила, что НИ ОДНОГО счета на V4 выставлено не было (и они до сих пор не знають сами их цены) ....... ждемс 10 (надеюсь немного раньше 😊)

------------------
Dolus an virtus quis in hoste requirat?

------------------
Dolus an virtus quis in hoste requirat?

Звонил еще раз. Две тысячи двести рублей - это стоимость демонтажа старого ствола а также установки ствола V4. Заказы принимаются именно на перествол старых стволов на V4, а не на оружие с новыми характеристиками ствола.

Про цену оружия с новым стволом так ничего и не сказали, информировав, что она будет известна не ранее 12 июля, заодно пообещав, что стоимость может увеличиться не более чем на 500-1000 рублей. Сами стволы V4 на заводе уже есть, поэтому менеджер мне и назвала цифру 6 применительно к заказам на ПЕРЕСТВОЛ.

Так что на ТА вроде бы никому голову не чистят. ИМХО, опять же.

Две тысячи двести рублей - это стоимость демонтажа старого ствола а также установки ствола V4.

Вот такая вот картина маслом получается ............

P.S. риторический вопрос: если стволы ужо на ТА (по моей информации ужо неделю), то почему цена на них определиться только после 12? Данные по закупочным ценам, транспорту и таможне уже должны быть - остается чистая математика 2 класс 3 четверь...........

------------------
Dolus an virtus quis in hoste requirat?

Аааааааааааааааааааа!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Девушка сказала, что 2200 рублей это "перествол под ключ"!!!
Если она меня и обманула, то очень уверенным и приятным голосом!
Но, по моему внутреннему убеждению, Ствол + Работа по его установке и не могут стоить больше.

Сразу извиняюсь за эмоции. Во всяком случае, в понедельник и мне и Вам все станет понятнее.

А что тогда ТА тормозит по новым девайсам ??????????????

Может быть Вы все и правы и у мну от эмоций ужо ум за разум заходит .................... как говориться ожидание - худшая из кар. 😊

------------------
Dolus an virtus quis in hoste requirat?

А есть фото (живые) просвета v4?

Смотря какие у Вас с ЛРО отношения. Я СМу минут 10 объяснял про то, что пистолет у меня будет тот же (номер, партия и т.п.), просто меняется основная ЗЧ.

Насчет оплаты можно не спешить, а оформить счет и заказ-наряд на самом заводе.

главное не говорить в ОМ волшебные слова "он (ствол) с нарезами" ступор СМ будет только усиливаться ))))))

Maratosa
но ведь могут начать грузить- а зачем оно надо, а зачем тебе мощность - это вредно

dimaniac
эти проблемы тоже будут?

Настораживает ширина и глубина "нарезов".

Agent_FBI
или обилия ооочень густой смазки

LM317
Например, эпоксидной

В ветке раньше указывалось на то, что при выстреле твердым снарядом (т.е. пулей равного калибра) пороховые газы по каналам ствола беспрепятственно покинут ствол, что повлечет нудную процедуру извлекания или выколачивания пули из ствола.

А при стрельбе резиновым эластичным шариком канавки заполнятся как раз материалом этого шарика, пороховые газы при выходе будут толкать его наружу.

Gamoved
без закрута что ли

Gamoved
а не проще бы было сделать просто гладкий ствол

LM317
Вдруг народ начнёт перезаряжать травматические патроны картечью или шарами от подшипников?

Gamoved
не проще бы было сделать просто гладкий ствол.

Gamoved
а в v4 вообще не зубов ни сужений ?

Gamoved
не зубов ни сужений ?

Так ведь это от марки сплава зависит. Если углеродистая сталь - то будут. А если нержавейка, не должно быть проблем.

Gamoved
а в v4 вообще не зубов ни сужений ?

filas07
В служебных нет зубов, но есть ЧОК. Без ЧОКа не будет перезаряда!

с чего вы взяли? Судя по всему вы ни Хорхе-С , ни украинский форт в руках не держали...

------------------
Dolus an virtus quis in hoste requirat?

Есть мысль что шарик не заполнит полностью канавки и будет проход пороховых газов.

Как я понимаю есть ужо отстрел 04 с V4 - результаты превосходят V3 - так зачем заморачиваться о заполнении нарезов резиной шарика ????

------------------
Dolus an virtus quis in hoste requirat?

Как я понимаю есть ужо отстрел 04 с V4 - результаты превосходят V3 - так зачем заморачиваться о заполнении нарезов резиной шарика ????

Нет пределу совершенства 😛

Нет пределу совершенства

а что Вы хотите получить в итоге ???

------------------
Dolus an virtus quis in hoste requirat?

а что Вы хотите получить в итоге ???

ИМХО, думаю, что в итоге многие, присутствующие на ветке, хотят получить:

+ 100 (параметр на усмотрение пользователя) к точности,
+ 100 к дульной энергии,
+ 100 к надежности оружия,
+ 100 к его же ресурсу
+ 100 к .... (дальше можно перечислять бесконечно, главное чтобы не по запредельной цене)

короче, все и сразу.
но, как известно, в настоящий момент идеального резинострельного оружия в свободной продаже еще нет, так что на новый ствол от ТА достаточно большие надежды.

господа кто был в птичном и имел дело с местным сбербанком расскажите работает ли он в понедельник и есть в округе другие банки? спасибо.

Недалеко от Птичного находится город Троицк, там есть 2 сбербанка, в которых можно оплатить счет. Когда будете в городе, спросите у прохожих, они скажут как проехать. Вам нужен тот сбербанк, который находится в Микрорайоне "В" рядом с "Пятерочкой" (он ближе к Птичному).

И ещё. Счёт на оплату должен быть конкретно с почты ТА ?

могут на электронку квитанцию выслать

похоже имеется ввиду сам факт наличия у сотрудников электронной почты

и совершенно не факт вам ответят на заявку ....

.... только что позвонили из Техноармза ....

объяснили молчание в ответ на заявку отсутствием цен

за отзвон респект 😊 жду квиток 😊

ИМХО, думаю, что в итоге многие, присутствующие на ветке, хотят получить:

Ну тогда нужно брать "кольцо счастья"

+250 к харизме, +700 к силе, + ...... короче крутое кольцо - правда только для RPG Game 😊

А если по теме - то вчерась получил счет на новый девайс с V4 ........ как кричал Шарик в известном советском МФ "ЗАРАБОТАЛА !!!!!"

------------------
Dolus an virtus quis in hoste requirat?

Скажите, кто-нибудь связывался в последние дни с ТА через olga-14@bk.ru

я связывался. На счет почты ТА - не наю - вроде как там какие то проблемы.
А по большому счету не вижу принципиальной разницы - счет приходит с реквизитами ТА, а сотрудник, решивший заменить счет компании на свой должен быть АБСОЛЮТНО деревянным. Или Вас не это волнует ?

P.S. данную почту в ветке выкладывал я после общения с Ольгой по телефонам с сайта ТА - уж больно долго продолжалась молчанка с почты инфо. В конечном итоге - ждемс движений 😊

------------------
Dolus an virtus quis in hoste requirat?

то вчерась получил счет на новый девайс с V4

деньгов сколько.

Выставляють с учетом доставки спецсвязью так что саму стоимость девайса вычленить не могу. Одно знаю точно девайс+2 обоймы + доставка меньше чем стоимость одного девайса с V 1-3 в городском магазине. На мой взгляд разница существенна.

------------------
Dolus an virtus quis in hoste requirat?

max_7.62
деньгов сколько.

Выставляють с учетом доставки спецсвязью так что саму стоимость девайса вычленить не могу. Одно знаю точно девайс+2 обоймы + доставка меньше чем стоимость одного девайса с V 1-3 в городском магазине. На мой взгляд разница существенна.

Спасибо Ольге Паршиной! Работает оперативно !
Кольт 1911, за её почту ещё раз спасибо! Завтра отсылаю деньги и документы.

alek-kudrin
Счёт пришёл. Подтвердили на ТА . Всё нормально. Стоимость Гроза-02 18000 р.
С учётом доставки в Красноярск-20000 р.

Это цена за "Грозу 02" со стволом V4?
А если не доставкой заказывать а приехать в ТА и оплатить сумму через сбер банк, так будет дороже или дешевле?

Это цена за "Грозу 02" со стволом V4?

ствол V4

стоимость пистолета на заводе 18000. При оплате через сбербанк увеличится на 3%
Примерно будет стоить 18540

Oleg is Tomska
Стоит ли делать упор на полностью стальную Грозу

Рамки не трескаются.

alek-kudrin
стоимость пистолета на заводе 18000. При оплате через сбербанк увеличится на 3%
Примерно будет стоить 18540

А если делать спецсвязью - цена так и останется 18000 руб. ?
Хотелось бы осмотреть пистолет перед покупкой да и доставка спецсвязью наеврное займет какое-то время. Кстате солько она занимает времени?

Busdriv
Не вводите людей в заблуждение

Ну и + к тому, смотря какой настрел. Самооборонный пистолет и не должен иметь ресурс много тысяч выстрелов. Потренироваться по выходным несколько десятков патронов - вполне достаточно.

Случайно попадается всего один слабый патрон и уже никогда не хочется иметь дело с пластиком.

увеличил ёмкость обойм.

Чалкычи
Добрый вечер. 😊 Сегодня утром позвонил в ТА, милая девушка озвучила цены:
04- 16 тыр.
02- 18 тыр.
05 - 19 т. 500 р.
03 - 24 тыр.
Доп. обойма - 1200 р.

Ну я какбы обещал отписатся 9-го....ну в общем тоже самое....
Они уже успели до меня! (с)

Интересно, а ТА не смогут пересволивать "Хорьки"? (Мечтательно)

LM317
Отдельные случаи, конечно, были. Из того, что видел здесь - от самопроизвольно сработавшего патрона. А есть другие варианты?

есть: http://nimravus-cub.livejournal.com/22245.html

Eiden
Хотелось бы узнать смогу ли я использовать пистолет "Гроза-02" V4 не только для самообороны но и для спорта, как у него дела обстоят с точностью? На самом деле пистолет в первую очередь буду брать именно для самообороны но и спортивной стрельбой заняться не прочь, а вот габариты "Грозы-03" меня немного смущают. Вообщем подойдет ли Гроза-02 V4 для спорта и намного ли она в этом плане уступает "Грозе-03"?

Посмотрите отстрел 19 июня

Меня интересует отстрел именно грозы-02 V4. Разве она там есть?

alek-kudrin
догнала его по мощности или нет?

alek-kudrin
Меня интересует отстрел именно грозы-02 V4.

Berserk
дык когда появятся пистолеты с V4 на прилаваках? кто знает?
в птичном например?

в ТА они уже есть!

Berserk
В птичном

в птичном

В птичное могу съездить хоть в понедельник.

rapsan
То же интересует, что за зверь V4.

Чалкычи
Сегодня мало-мало постреляли, чисто по приколу, в телефонный справочник. АКБС Магнум июньский. Гроза 02V3 и МР "ПСМыч" - 400 страниц, Гроза 04V4 - 500 страниц. Результаты примерно одинаковые на 5 выстрелах. Кучу не проверили. 😊

со скольких метров стреляли?

Кучу не проверили.

+100000

------------------
Dolus an virtus quis in hoste requirat?

ух как ожиотажу за выходные подогрело то

------------------
Dolus an virtus quis in hoste requirat?

У кого есть какие мысли по этому поводу ????

P.S. Прошу не воспринимать как непросветную глупость и не глумиться 😊

------------------
Dolus an virtus quis in hoste requirat?

то можно сделать более мягкую пулю и увеличить мощность патрона

Это не законно.

Я имею ввиду СЕРТИФИЦИРОВАТЬ - т.е. сделать производителю на законных основаниях.

Я имею ввиду СЕРТИФИЦИРОВАТЬ - т.е. сделать производителю на законных основаниях.

гарантировано остановить агрессию без летального исхода нападающего

Архиллес
Жду отстрела грозы 03 с V4

Вот и я жду, чтобы понять нужно ли покупать что нибудь новое и с спокойной душой отправлять тройку на перествол.

более мягкую пулю и увеличить мощность патрона.

p.s. фоту увидел после написания поста

А каким боеприпасом был произведен выстрел и на какой версии ствола ???

------------------
Dolus an virtus quis in hoste requirat?

судя по дыркам в доске

В любом случае ствол "зубатый" - т.е. дополнительные преграды и торможение снаряда, а порох догорает вне ствола ....... Ну чтож, размышления сняты с области внимания как незаслуживающие последнего. 😊

Кольт 1911
Создайте тему для этого...

Кольт 1911
Я имею ввиду СЕРТИФИЦИРОВАТЬ - т.е. сделать производителю на законных основаниях.

Pernix
ограничение в 0,5Дж/мм2 никто не отменял.

kirn
Почитайте ЗоО. И в том чис ле Медведевский проект. Ушли уже от этого.

Pernix
неужели никто не хочет похвастаться хорошими фотографиями ствола новой грозы

+100

Единственное огорчило смещение СТП дистанция 8 шагов, смещение вправо 5-6 см от центра. Вот при такой аккуратной куче становятся заметны такие вещи. Инна тоже у меня сегодня брала вправо. Странно может патроны... пачка МдИ из первых партий. Попробую свежие партии скажу точнее. Но самое клавное если группа хорошая, то стп дело поправимое.

фото мишеньки сегодня не будет. верьте на слово.

собственно

Оооооочень симпатично !!!!!!!!!!!!!!!

Berserk
собственно

Во,вот это тема! Почти боевой Форт, а не РС 😊Теперь климовское детище, мифический Хорхе-2,спасет только выпуск полностью гладкоствольного РС.

Адоникам
Калибр укрупнять собираются, али нет? А смотрится ствол шикарно, я бы даже сказал боевито!!!

за револьвер от ТА в 45-м калибре давно уже разговор идет

Я вот сижу с деньгами готов купить пистолет, но такая тут канетель с этими стволами, что разбежались глаза, пока я хочу купить себе револьвер из нержавейки 06 , но если гроза 03 покажет такую же мощность как револьвер 06 однозначьно куплю себе 03 грозу! Пожалуйста люди выложите результаты кто себе купил 03 грозу отстреляйте плизз выложите результаты...

Berserk
Ща. через полчасика будут))))
отсрелял. куча офигенная. на 8 шагов 6см по вертикали 3см и по горизинтали.

А я причитал, что у вас Grand Power T10 есть ещё, по мощности они на ваш взгляд отличаются? у меня тоже Т-10 есть, но подумываю преобрести Грозу 02,хотелось узнать мнение людей у которых есть эти два пистолета!!!

Архиллес
Berserk
Судя по фото у вас перестволенный пистолет..

А я причитал, что у вас Grand Power T10 есть ещё, по мощности они на ваш взгляд отличаются? у меня тоже Т-10 есть, но подумываю преобрести Грозу 02,хотелось узнать мнение людей у которых есть эти два пистолета!!!

Ighn
1. Каков внутренний диаметр ствола?
2. Какова глубина канавок?

Миха тунеядец
Нарезы ТОЛЬКО В КОНЦЕ ствола а не на всю длину как у револьверов.

Правда себе взял 03, если надо какие фото, пишите выложу.

LM317
Если средняя часть ствола имеет диаметр больше, чем по краям, как это сделано? На запрессовку нарезанной втулки со стороны дульного среза не похоже. Может быть, патронник делается как отдельная деталь, и в готовый канал ствола запрессовывается?

Судя по тому что написано несколько выше канавки только ближе к дульному срезу, тогда это сделано просто сужением со стороны патронника в сторону дульного среза либо нарезанием со стороны дульного среза. Лейнера нет даже на стволе Хорхе Мк1,то что видно приштифтованным со стороны казны не лейнер.

Ighn
зубы при прямом стволе ничуть не меньшее зло

Пожалуйста отстреляйте свою грозу-3 со этим револьвером, какая разница по мощности! пожалуйста!

rapsan
Полностью поддерживаю вопрос, т.к., у самого Т10, и хотелось бы побольше матевировки для покупки грозы 02.

А т10 мне не нравится многим. А о грозе/хоре всегда мечтал, но я был заложником мощности т10.

Я не скажу кто сейчас мощнее: т10, инна, или гроза02 в4. Разница если и будет то заметная только в лабораторных условяих. Хотя надо думать что гроза03 в4, будет заметно мощнее. Миху тунеядца с чем и поздравляю!

Чем мне не нравится т10. Первое эстетика. Уeб@N$кий дульный срез и вид пистолета с открытым стволом на ЗЗ.
Второе органы управления. ЗЗ неухватить, предохранитель имеет невнятный ход, пластиковый, сам включается и выключается при ношении.
Магазин - мутант. Хотя т10 это легендарный пистолет с массой известных достоинств.

И вообще хотелось компакт.

Инна: НЕКОМПАКТАЯ. ДА ДА, некомпактная. Именно, я не ошибся. Дело в том что короткий пистолет с такой шириной очень неудобно носить, т10 носить удобнее. это ИМХО. Также, малая площадь кожуха затвора, перезаряжать неудобно.

Гроза/хорь всегда меня всем устраивали но единственное что мешало купить - недостаточная мощность.
Теперь испытания. Если все пройдет успешно, то имхо, грозы в4 будут лучшими пистолетами на рынке (возможно до выхода т12).

у меня два беспокойства: первое это работа слабыми патронами, хотя это необязательно, инна слабыми показательно не работает.
второе это возможно тонкие стенки ствола примерно после несоосностей.

------------------
Dolus an virtus quis in hoste requirat?

------------------
Dolus an virtus quis in hoste requirat?

Архиллес
posted 13-7-2010 10:50 Click Here to See the Profile for Архиллес Click Here to Email Архиллес пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote Миха тунеядец
Пожалуйста отстреляй свою Грозу03 с сравнением револьвером 04
Если судить по результатам отстрела 19 Июня, там гроза 04 мощнее револьвера 04
Следовательно гроза 03 более длинная будет еще мощнее и это будет заметно!

В любом случае как говорилось ранее в этой теме - в России всегда патроны и соль покупают с запасом от революции до революции.

Так что: "Хорошие сапоги - надо брать!" (с) "Служебный роман"

------------------
Dolus an virtus quis in hoste requirat?

Barracuda76
Вот у вас оптимизма чувствуется не занимать! Ну купите вы эту "самую мощную" Грозу-03 за четверть сотни тысяч, и через пол года будете из неё газовыми шмалять...

этпочемуето?

https://guns.allzip.org/topic/45/658624.html

варианты развития событий, предложенные форумчанами от:
1)Всё изымут
2)Пересертифицируют ГСВ чисто в газовые "без возможности" и запретят к ним продажу травм. патронов,
до:
3)Ограничение на выходе в 91Дж сделает неинтересной с точки зрения самообороны всю 9мм травматику.

Опять же для обсуждения новых поправок в ЗОО есть конкретная тема,
https://guns.allzip.org/topic/45/658624.html , извиняюсь за offtop.

Кольт 1911
Если я ничего не путаю, то газовый патрон содержит сжатый газ в пластиковом контейнере,

Barracuda76
Berserk,
возможно вы не видели эту тему:

https://guns.allzip.org/topic/45/658624.html

варианты развития событий, предложенные форумчанами от:
1)Всё изымут
2)Пересертифицируют ГСВ чисто в газовые "без возможности" и запретят к ним продажу травм. патронов,
до:
1)Ограничение на выходе в 91Дж сделает неинтересной с точки зрения самообороны всю 9мм травматику.

Опять же для обсуждения новых поправок в ЗОО есть конкретная тема,
https://guns.allzip.org/topic/45/658624.html , извиняюсь за offtop.

Возможно вы не видели мое участие в этой теме.
Оффтоп, но я так и не узрел столь пессимистичных обстоятельств.

Возможно вы не видели мое участие в этой теме.

Barracuda76
Тогда какие вопросы.

Я не увидел там столь мрачной перспективы. Да и уверен что такого не будет. Предлагаю тут не оффтопить, если есть желание подискутировать на эту тему, я к вашим услугам в профильной теме.

Berserk
Я не увидел там столь мрачной перспективы.

Пока эту мерзость примут и верблюд успеет родить. Если примут. Затариваемся пРАвильными и никакой паники.

Кольт 1911
Если я ничего не путаю, то газовый патрон содержит сжатый газ в пластиковом контейнере, т.е. без рассекателя и со ступенькой 1-1,5 мм МОЖЕМ получить на выходе "разрывной снаряд"

Не буду отрицать того что пластиковый пыж может смещаться из гильзы, но это уже нештатная работа, от которой на чисто газовых ганах хорошего ничего еще не было.

Berserk,
возможно вы не видели эту тему:

НЕ видел - зашел и почитал
2 лагеря: одни истерят на почве ОБОСНОВАННОГО страха, что от наших народоизбранников хорошего ждать не приходится, другим откровенно по...., кхм, всеравно на эти исправления - но к стволу V4 на грозе, и главное к МОЕМУ РЕШЕНИЮ ВЗЯТЬ они не добавили никакого негатива 😊

------------------
Dolus an virtus quis in hoste requirat?

Пока же я могу сказать что испытываю простое ганофильное счастье с покупкой новой грозы. Я не помню когда у меня был ещё такой восторг.

Есть одно интересное наблюдение: по первых, действительно нарезы не по всей длинне ствола, а только посление пару -тройку см. Во вторых эти канавки не стравливают газы в отличие от револьверных канавок где они глубже и уже. А в грозах они неглубокие и шире, так что шар достает до всех полей нарезов и перекрывает выход газов. И это есть афигительно, не говоря уже о том что грозовые стволы уже немного имитируют нарезы как у врослых писталетов))

palagp
взял Грозу-03 сегодня в ТА, поразился стопке писем на столе из регионов :-)) популярность зашкаливает) если нужны фоты, свистните, отстрел будет только через пару недель, не раньше..

Фотки вот в ЭТУ тема, а то затерялась уже на просторах Ганзы. 😛

------------------
Правду лучше всегда говорить из танка.

Я правильно понимаю, что теперь все пистолеты заказываемые с завода приходят со стволом v4? Сегодня заказал грозу-03 и как-то начинаю побаиваться, вдруг с v3 придёт

я заказал конкретно с V4, указав в заявлении, что нужна Гроза-02 со стволом V4.

ArcsinX
Я правильно понимаю, что теперь все пистолеты заказываемые с завода приходят со стволом v4? Сегодня заказал грозу-03 и как-то начинаю побаиваться, вдруг с v3 придёт.

Если сегодня, то уже с v4.

З.Ы. Ещё один земляк остановил свой выбор на полноразмернной тройке.
Скоро тоже отправлю свою на перепрошивку до версии v.4 😀

Ну когда же будет отстрел!

Архиллес! Во первых DENI уже стрелял из V4. (и сравнивал!)

Архиллес
Ну когда же будет отстрел!

Есть одно интересное наблюдение: по первых, действительно нарезы не по всей длинне ствола, а только посление пару -тройку см. Во вторых эти канавки не стравливают газы в отличие от револьверных канавок где они глубже и уже. А в грозах они неглубокие и шире, так что шар достает до всех полей нарезов и перекрывает выход газов. И это есть афигительно, не говоря уже о том что грозовые стволы уже немного имитируют нарезы как у врослых писталетов))

banzaj11
смотря на новый ствол и думая о грядущих поправках

п.с. Как узнать год выпуска пистолета? Может быть какие-то цифры на серийнике его обозначают? Просто интересно 😊

Заранее спасибо за ответы.

Eiden
п.с. Как узнать год выпуска пистолета?

Ну наберитесь терпения.

Имея девайс на руках легко рассуждать 😞 А Вы поставьте себя на место тех, кто уже оплатил, отправил доки и получил подтверждение получения от ТА и того и другого и теперь читая новые страницы форума ведрами теряет слюну и судорожно зачеркивает дни в календаре ожидая заветный звонок из СС ........

АААААААААААААААААААААААААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

------------------
Dolus an virtus quis in hoste requirat?

------------------
Dolus an virtus quis in hoste requirat?

Eiden
Наконец сделал себе подарок на прошедший не так давно день рождения и купил пистолет "Гроза 02" V4, чему я безумно рад.
Сегодня ездил с другом в "ТехноАрмс", все очень понравилось, отношение к клиентам просто супер да и с девчонками очень мило пообщались и пошутили, консультант все показал, дал выбрать пистолет да и вообще ничего негативного во время покупки не было. Единственное, что очень смутило это разговор с ним по поводу патронов к новым "Грозам"(V4). Вообщем он посоветовал использовать для стрельбы патроны 50 и 80 Дж, так как в новых "Грозах" стоят более мощные пружины и при использовании менее мощных потронов (30 дж) возможны какие-то проблемы (точно не помню, что он сказал, так что врать не буду). Вот этот факт меня очень смутил ибо я собирался на "дежурство" ставить либо АКБС "Магнум" либо КСПЗ "Уб+" а тренироваться слабенькими АКБС "Спорт", которые на сколько я знаю самый лучший выбор для спортивной стрельбы.
Ребят, кто-нибудь слышал по поводу рекомендуемого ограничения использования слабых патронов на новых "Грозах"? Очень это вопрос интересует.

п.с. Как узнать год выпуска пистолета? Может быть какие-то цифры на серийнике его обозначают? Просто интересно 😊

Заранее спасибо за ответы.

АКБС спорт далеко не слабенькие. на перезаряд импульса хватит. так что не переживай.

Поменяйте пружину на более слабую или обрежьте штатную и.т.д, это вообще не проблема. Успехов.

то маленькую нужно просто вытащить

------------------
Dolus an virtus quis in hoste requirat?

sughy
Интересно каковы шансы, что Гроза 02 с новым стволом будет поставляться в магазины Питера в ближайшее время?

А что Хорхе больше не прёт? 😀

Shurik 12c
Ну так позвоните, уточните, попросите. В чем проблема?

Теперь можно ждать спокойно =)

а вот это самое сложное 😊

sughy
Интересно каковы шансы, что Гроза 02 с новым стволом будет поставляться в магазины Питера в ближайшее время?

Если только в БСЦ....
Видел в двух магазах 04 с V2(или 1? но явно не 3 😞 ) На вопрос по поводу V4 отвечали, что пока это не распродадут, нового завозить не будут.... декаденты 😞

AzSs

А что Хорхе больше не прёт? 😀

новый ствол, это все-же очень новый ствол. а Хорь у меня вообще mk1

нового завозить не будут.... декаденты

------------------
Dolus an virtus quis in hoste requirat?

Кольт 1911
С коммерческой точки зрения им проще получить разрешение и перестволит на 4-ку - быстрее продадут 😊......... но вообще то у нас задня мысль всегда крепка.

Я бы на их месте договорился с ТА на поставку новых Гроз с v4, а на эти сделал возврат.
Думаю ТА это не сколько не смутило и они быстренько их бы перестволили и продали.
Тем самым экономия на затраты перествол, например Грозу-03 поставить новый ствол стоит 2500руб.

max-ase
АКБС спорт далеко не слабенькие. на перезаряд импульса хватит. так что не переживай.

Спасибо большое за ответ, просто я решил на тренировках использовать именно эти патроны (АКБС "Спорт" 30дж вродебы они), или стоит использовать какие-то другие патроны для тренировок? А для "боевого дежурства" АКБС "Магнум" или КСПЗ "Убойные +", продовец в ТА сказал, что проблем с этими патронами в новых стволах не будет.

Кстате для самообороны какие лучше использовать АКБС "Магнум" и КСПЗ "Уб+", прочитал много тем, но натыкался на старые отстрелы, может сейчас что-то изменилось?

С нетерпением жду Ваших ответов так как завтра сразуже после работы поеду покупать весь инвентарь для пистолета, смазку, набор для чистки, кобуру и очень хочется деревянную рукоятку, видел ее в "Доминаторе" в Москве за 2500р., вот думаю купить или нет, ну уж очень нравиться но не уверен насчет удобстова хвата.

amateur94
Если только в БСЦ....

max-ase
БД однозначно АКБС мугнум.

kirn
Первые две цифры номера.

ха, по моему у меня 08
)))
кто-то ещё заметил что у меня перестволенная)))

amateur94
Если только в БСЦ....

Да, я недели две назад, до отпуска (когда в городе был), писал, что они обещали к 10 июля привезти... Узнайте пожалуйста, а то мне тоже интересно, по приезду хочу взять себе тож... =)

slovot
Время Т-10 прошло (недаром его сняли с производства) Покупайте Грозу!

какая будет дальнейшая эволюция и что ждать от v5...

sergo999sergo
< 91 Дж... ;-((

Для самообороны куплю тогда АКБС "Магнум" или можно смело использовать 1гр. Магнум для Инны? А вообще для тренировок что лучше АКБС "Спорт" или КСПЗ "Тренировочные" если не рассматривать данный вопрос с финансовой точки зрения?

Вообще кто-нибудь стрелял из стволов V 4 тренировочными патронами? (30 дж)?

П.С. Какая мощность в Дж у патронов АКБС "Магнум"? Все советуют именно их для самообороны но ведь КСПЗшные "Убойные +" 80 дж. и разве они не мощнее?
Извеняюсь за свою назойливость просто хочется завтра уже поехать и купить именно то, что нужно.

Eiden
Вообще кто-нибудь стрелял из стволов V 4 тренировочными патронами? (30 дж)?

Eiden
Max-Ase

Для самообороны куплю тогда АКБС "Магнум" или можно смело использовать 1гр. Магнум для Инны? А вообще для тренировок что лучше АКБС "Спорт" или КСПЗ "Тренировочные" если не рассматривать данный вопрос с финансовой точки зрения?

Вообще кто-нибудь стрелял из стволов V 4 тренировочными патронами? (30 дж)?

П.С. Какая мощность в Дж у патронов АКБС "Магнум"? Все советуют именно их для самообороны но ведь КСПЗшные "Убойные +" 80 дж. и разве они не мощнее?
Извеняюсь за свою назойливость просто хочется завтра уже поехать и купить именно то, что нужно.

в КСПЗ убойные+ гильзу рвет частенько...

max-ase
в КСПЗ убойные+ гильзу рвет частенько...

max-ase
конечно АКБС. после КСПЗ замучаетесь пистолет чистить-копоть кругом. а вот с МдИ пока не понятно. Vsehporvu решает этот ребус, обещал на днях ответ.

Дико извеняюсь но что такое МдИ?)

Вчера разбирал пистолет и достаточно сильно поцарапал бок с правой стороны пистолета (где нужно нажать на выпирающую часть ЗЗ). Конечно мелочь-но достаточно досадно, теперь вот думаю смогу ли я сам дом сделать мини воронение маленькой части пистолета спомощью купленного Nu-Blak или лучше даже не пытаться?

Eiden
Вчера разбирал пистолет и достаточно сильно поцарапал бок с правой стороны пистолета (где нужно нажать на выпирающую часть ЗЗ). Конечно мелочь-но достаточно досадно, теперь вот думаю смогу ли я сам дом сделать мини воронение маленькой части пистолета спомощью купленного Nu-Blak или лучше даже не пытаться?

#972 IP
P.M. Ц

2 Миха Тунеядец
Согласен на все сто, НО ту не потертость а крайне не красивые царапины 😞
Вот от них и хочется избавиться а потертости помоему даже предают оружию приятный внешний вид, по крайне мере мне так кажется)

Миха тунеядец
Боевые патроны в биметалле вроде не делают...

Eiden
Согласен на все сто, НО ту не потертость а крайне не красивые царапины
Вот от них и хочется избавиться а потертости помоему даже предают оружию приятный внешний вид, по крайне мере мне так кажется)

edit log

#975 IP
P.M. Ц

LM317
Боевые патроны в советские годы были железные обмеднённые, теперь тоже железные, но крашеные зелёной краской. На меднение даже денег жалко. Не говоря уже о таком с жиру бесении, как латунь.

Скоро все узнаю и буду молчать, не переживайте товарищи ))

Eiden
но вот думаю самому попытаться или всетаки скататься в Птичное, дело в том, что я уже купил средства для воронения

Eiden
п.п.с. Кто-нибудь использовал деревянную рукоятку на Грозе, она вообще удобная, стоит ли ее брать? Мне безумно нравиться ее внешний вид.

Eiden
Не говри Миша 😊
Завтра что-нибудь придумаю. Сегодня звонил в "ТА" и между делом спросил можно ли будет приехать и небольшой участок пистолета заворонить, на что получил согласие, еслтественно я им заплочу, но вот думаю самому попытаться или всетаки скататься в Птичное, дело в том, что я уже купил средства для воронения 😊
п.с. Сколько джоулей в АКБС "Магнум", не усну пока не узнаю 😊
п.п.с. Кто-нибудь использовал деревянную рукоятку на Грозе, она вообще удобная, стоит ли ее брать? Мне безумно нравиться ее внешний вид.

Скоро все узнаю и буду молчать, не переживайте товарищи ))

не ДЖоулей а У.Е.)))) смотри вот здесь https://guns.allzip.org/topic/46/651040.html все подробно и твой ствол есть.

А она вообще удобная? Удобнее штатной или нет? Просто еще есть какие-то резиновые, но мне они не очень нравятся. "Техноармс" раньше выпускали именно под "Грозы" деревянные рукоятки но сейчас не делают, сказли в магазине "Доминатор" есть, седня был там действительно они есть, думаю завтра приобрести вместе с патронами, кабурой (правда мне они не очнеь понравились так, может с ней пока подожду), набор для чистки и масло.

2 Max-Ase
Спасибо, щас изучу)

Eiden

Дико извеняюсь но что такое МдИ?)

Вчера разбирал пистолет и достаточно сильно поцарапал бок с правой стороны пистолета (где нужно нажать на выпирающую часть ЗЗ). Конечно мелочь-но достаточно досадно, теперь вот думаю смогу ли я сам дом сделать мини воронение маленькой части пистолета спомощью купленного Nu-Blak или лучше даже не пытаться?

МдИ-Магнум для Инны производство АКБС. желтая с черным коробка.

Миха тунеядец
Я так думаю, что лучше отдать мастеру... хотя все с нуля начинал... тут уж самому решать.

да хуже то не будет... все надо своими руками потрогать.

max-ase
не ДЖоулей а У.Е.)))) смотри вот здесь https://guns.allzip.org/topic/46/651040.html все подробно и твой ствол есть.

Мой ствол есть, ну почти мой, там "Гроза 04" v4, а у меня "Гроза 02", но дело в другом, там отстрел МдИ и Убойных+ а просто АКБС Магнума именно из моего пистолета нет)

Eiden
А она вообще удобная? Удобнее штатной или нет?

Eiden

Мой ствол есть, ну почти мой, там "Гроза 04" v4, а у меня "Гроза 02", но дело в другом, там отстрел МдИ и Убойных+ а просто АКБС Магнума именно из моего пистолета нет)

просто сравни с другими стволами и спи спокойно)))

Для хорхе деревянную я видел, у них еще в разделе аксессуары на сайте они есть.

max-ase
просто сравни с другими стволами и спи спокойно)))

надо спать ложится, ато еще стотыщпиццот вопросов задам 😊

Eiden
Миша, именно такую и хочу, вот надо на самом деле мерить и держать в руке, но внешний вид оч нравиться)
Не продаешь?

АКБС "Магнум" для самообороны и АКБС "Спорт" для тренировок

Здесь же все выдають свое ИМХО, а как известно на вкус и цвет фсе фломастеры разные.

------------------
Dolus an virtus quis in hoste requirat?

Pernix
Поддерживаю. Там наверняка появятся в первую очередь и по самым низким в городе ценам. Револьверы с V4 у них есть.

Да и продавцы там адекватные. и ганзу читают вроде даже.
надо доехать пообщаться что да как... очень уж хочется обновку прикупить )

------------------
Правду лучше всегда говорить из танка.

надо доехать пообщаться что да как...

Был в ТА вчера, очень позитивное отношение к покупателям. Без пафоса и пренебрежения. Излишней суеты нет, хотя консультант посетовал на то, что после 12.07.2010 клиентов на перествол стало приезжать больше, чем по другим вопросам. Проблемы решаются сразу же на месте, без волокиты и вопросов типа "а может Вы сами его сломали?..."
Сберкасса в 300 метрах от завода, перерыв с 13 до 14 часов. Насколько я понял (при мне люди покупали Г4 с V4) заказывали они пистолет по телефону за 2-3 дня. После этого: приехали-оплатили-купили-уехали. Процедура покупки в среднем занимает 1 час.

К предыдущим постам:
Насчет возвратной пружины, мне посоветовали убрать маленькую вообще (была разъединена посередине), пока отстрелять с основной возвраткой. Вчера отстрелял 10 патронов КПЗС 50 Убойные. Проблем не возникло.
Перествол старых экземпляров (в том числе 08, 09 годов выпуска) на новые стволы V4 на их надежность не влияет, так как под замену идет и втулка на затворе.
В самом стволе впрессована вставка с двумя выступами (про высоту точно сказать не могу, но что-то до 1 мм. ИМХО) Поэтому про несоосность ствола говорить несколько некорректно, он все же не нарезной и для выстрелов твердой пулей никогда предназначен не был.
Вероятнее всего, в следующем (?) году владельцам пистолетов с V4 могут запретить продажу боеприпасов 80 и выше. Хотя, как это будет реализовано, я до конца понять не могу. Во всяком случае, можно купить МР и приобретать боеприпасы как бы для него.

sughy

Да и продавцы там адекватные. и ганзу читают вроде даже.

ага.. читают...мне как то сказали, что "да что вы верите этому, там как на заборе пишут" =)) Ну а вообще, раз они обещали до 10 июня привезти, а другие ормаги даже не в курсе еще, то читают за милую душу =)

Позвоните лучше сначала 495 27 48

ага.. читают... мне как то сказали, что "да что вы верите этому, там как на заборе пишут"

aust
товарищи, а сколько стоит на заводе гроза2мк4? чего то не нашел...

МК это у Хорхе, а тут V4, да и в самой верхней теме ветки ТА, то бишь ТУТ указаны все цены.

можно купить МР и приобретать боеприпасы как бы для него

amateur94
А мне говорили, что LOM-13 намного мощнее "Грозы Р-2С"

товарищи, а сколько стоит на заводе гроза2мк4? чего то не нашел...

Вероятнее всего, в следующем (?) году владельцам пистолетов с V4 могут запретить продажу боеприпасов 80 и выше.

Mirotvorets
гроза 02v4 стоит на заводе

Mirotvorets
гроза 02v4 стоит на заводе 18000 + комиссия сбербанка . я брал двойку + запасной магазин (1200) , вместе с комиссией конечная сумма 19776

Сто процентная инфа, сам купил Грозу -02 V4 во вторник за такую сумму.

а как они при продаже патронов определят вариант ствола

я не сторонник этой темы, просто руки чесались ответить, фсе оч просто и для нашей страны гондурассии вполне возможно: определят самый мощный ствол (контрольная закупка и отстрел) а потом на хроне подберут припас выдающий 91 уе, а все остальные либо подгонят под характеристики через производителя либо с пляжа....... ЗАДАЧА ОБЕСПЕЧИТЬ НЕВОЗМОЖНОСТЬ ВЫСТРЕЛА БОЛЕЕ МОЩНЫМ ПРИПАСОМ ....... а реализовать ее дело техники. Или Вы думаете что МдИ будут в свободной продаже, при их то 100 слих на родном Тангфолио????

НО еще раз повторюсь: "нет такого закона пока" (с) группа "Пикник"

------------------
Dolus an virtus quis in hoste requirat?

я брал двойку + запасной магазин

блин я чо один 2 запаски взял ?????

------------------
Dolus an virtus quis in hoste requirat?

Перешлите мне 1,5 штуки я себе тоже второй куплю

------------------
Dolus an virtus quis in hoste requirat?

Pernix
Мне в БСЦ сказали с точностью до наоборот 😊

Значит вы позже заходили 😊

Mirotvorets
способ консервации патронов на длительный срок

- "молодой человек, откройте сейф, что у вас там ? хмм.. вот те на...маринованные патрончики... ну и как они ?"
- "да вы сами попробуйте! по баушкиному рецепту, не то что сейчас делют!

=)

kopchenkovpierre
молодой человек, откройте сейф, что у вас там ? хмм.. вот те на...маринованные патрончики...

LM317
способ консервации патронов на длительный срок

если Вам известен способ консервации патронов

на всю жизнь не напасешся полюбму, год, два, три они и без консервации простоят в сотах ....... а там как говориться "либо ишак поедет либо падишах помрет"

КСТА, как придет мой девайс поеду отстреливать старые ....... они у мну на БД стоят без отстрела ужо наверно года 3 (согласен - ламерство, но как то не заморачивался) вот после этого и отпишусь по их работе 😊

------------------
Dolus an virtus quis in hoste requirat?

Maratosa
а если после осени все v4 признают вне закона? и будет выбор- либо утилизация, либо перествол до в1. стремно.

Миха тунеядец
не возникнет ли остаточной деформации от длительного хранения? Возникает вопрос, куда полетит эта колбаска неправильной формы после выстрела??? Так что мне кажется долго хранить травматические патроны не есть хорошо

Гайки сильно закручивают господа...

Pernix
будет 91 Дж., скорее можно ожидать небольшого увеличения мощности патронов.

amateur94
В чём конкретно выражается?

В нагнетании обстановки вокруг травматики. в 2010 году к ней повышенный не здоровый интерес сми и господ.

Maratosa

В нагнетании обстановки вокруг травматики.

Ах, это 😊 А я то думал, что-то конкретное

Кстати да, но это только догадки. Сейчас ведь по закону максимум 50 дж.

будет 91 Дж., скорее можно ожидать небольшого увеличения мощности патронов.

Кто с Г4 со стволом v1 перестволил ? Сколько по деньгам и срокам ?

Перествол Г2-Г4 на V4 = 2500 + комиссия Сбербанка (111 рубль)

Мне перестволили за 3 часа.

Barracuda76
C какого перепугу? Речь идёт о дульной энергии, которая сейчас на Грозе-04 майскими АКБС МдИ равняется 162, а должна будет быть не более 91

Серификация и факты в РФ это не одно и тоже.

Хотя принятие закона о 0,00 промиле алкоголя в крови настораживает...
Для кого это? Вася-тракторист как пил литр самогона перед выездом так и будет, только кормушка для ГАИ. Так и травматика, преступники как использовали КС, так и будут, а законопослушные граждане станут еще более незащищенными со своими пугачами...

Pernix
Крим требования не более 0,5 Дж/мм2 пока действуют

Гроза -газовое...

makarkharp
для огнестрельного..... Оса, лидер.. и т.д....а Гроза -газовое...

Mirotvorets
мощность значительно падает с увеличением расстояния...

Pernix
Дело в том, что оружие превышающее 0,5 Дж/мм2 признаётся огнестрельным, независимо от жесткости метательного снаряда.
Несмотря на всю абсурдность

Партия июнь МдИ, прострелил 3см доску, почти в упор, гроза02в4. Инна ее не взяла тем же патроном. Т.е. Июньская партия наряду с майской очень мощная, субъективно напоминает правельные патроны мая 09года, но дает осечеи, где-то две осечки на три пачки. И куча плохая. С 7-ми метров едва уложился в лист А4.
Спортивные АКбс, куча хорошая но, как и ожидалось, частый неперзаряд.

Забавный факт, если куча хорошая, то смещена стп вправо от центра и это как правило, немощный боеприпас. Мощный же, дает бОльший разлет, но смещения стп не наблюдаю.

Это бородавка!

ствол, правда, ещё новый, не стрелял

Makaroff
Мда..
кто нибудь всеж нормально на кучность то отстреляйте.. с фотками или дайте это людям, кот. практической стрельбой занимаются сделать 😛
с местом проблема ,ну так приезжайте на тренировку https://guns.allzip.org/topic/121/661574.html
там и потестируем

Это бородавка!

Vanilla
Правильно Сергей! А лучше с видео, что бы ясно было видно - какое расстояние, какого размера мишень, какая кучность. А то на словах хоть и с фото, можно сказать что стрелял с 20-ти метров, куча 2 см - сами поглядите.

#1063

ogassi3
Сравнил Грозу 02 с 4 стволом с Т-10,стрелял по дорожному знаку, он из оцинков. стали, с 3 метров: гроза пробила насквозь, Т-10 оставил вмятины!

palagp
регистрировал, вопросов нет. в ствол никто не смотрел..

А что вообще с сертификацией новых пистолетов то получается*? Ведь новые стволы еще не прошли сертификацию, или я ошибаюсь?

ogassi3
Сравнил Грозу 02 с 4 стволом с Т-10,стрелял по дорожному знаку, он из оцинков. стали, с 3 метров: гроза пробила насквозь, Т-10 оставил вмятины!

тем не менее, какое это имеет значение?

palagp
обязаны были пройти

Nimravus
простите, но абсолютно неинформативное сообщение 😞

а мне кажется абсолютно информативное, поскольку на сегодняшний день лидером по мощности был GP Т-10,но его время ушло, так что вам показалось!!!

ogassi3
а мне кажется абсолютно информативное, поскольку на сегодняшний день лидером по мощности был GP Т-10,но его время ушло, так что вам показалось!!!

Sam-universal
Мишени на листах А4. Меткость стрелков оставляла желать лучшего, пардона просим...

Скорее всего я просто не понимаю, но разве травматическое оружие (т.е. резинострел) не должно быть определенной "мощности", которую по моему мнению "Грозы" с новыми стволами превосходят?
Я спросил к тому, что не будет ли проблем если кому-нибудь, не дай Бог, придется использовать эти пистолеты для самообороны.
Меня интересует именно отвественность нашей стороны (покупателей), могут ли быть из-за этого проблемы? Ведь Вы сами прекрасно понимаете, что пистолеты стале намного мощнее.

п.с. Насчет тренировачных патронов-это отличная новсть, т.к. сам купил себе две пачки 😊

В РЛО даже не смотрят в ствол. И не удивлюсь, если даже применив его, в ствол также не будут смотреть. Лишь бы вы были 100% правы в такой ситуации когда пришлось применить..
А меня радует что оружие самообороны стало более грозным. У меня не было уверености что из Хорхе и гроза02 с их старыми стволами мк2 и V1-3 можо было остановить группу людей рвущихся на тебя с кирпичами или битами..

Архиллес
В РЛО даже не смотрят в ствол

Архиллес
У меня не было уверености что из Хорхе и гроза02 с их старыми стволами мк2 и V1-3 можо было остановить группу людей рвущихся на тебя с кирпичами или битами..

Патронник не имеет осевого смещения относительно ствола. Осевое смещение имеет втулка, выполненная по технологии несоостного сверления.

Гроза 03 и Гроза 05 действительно имеют небольшой выступ в впрессованной втулке снизу после патронника: для соответсвия криминалистическим требованиям и для работы автоматики. ЭТО - НЕ БРАК, а конструктивная особенность.

ВСЕ что касается мощных патронов и их сертификации (как нынешней, так и будущей) - такие вопросы корректней задавать производителям патронов.

В револьверах, действительно, имели место случаи выгорания давленного зуба и его последущего разрушения. На настоящей момент этот узел модернизирован и подлежит замене по гарантии.

ТЕМА пошла не по теме. Закрываю.