Возвратные пружины для пистолетов гроза в. 4/ 4.1

scorpra
при первом осмотре после покупки грозы-04 стало казаться, что затвор ходит как-то слишком мягко, слабовато что ли. разобрав грозу-02 и грозу-04 стал внимательно сравнивать. отсутствие в 4-ке малой возвратной пружины увидел еще в магазине, но вот то, что основная возвратка оказалась существенно короче стало неприятным сюрпризом. стал штудировать форум, прочитал, что да, так и есть, что вроде никаких неприятных последствий это не повлечет. но на душе было не спокойно. потому сегодня отстреляв на штатной возвратке 15 патронов АКБС стандарт и 1 магнум, решил поменять: на грозу -02 поставил возвратку с 4-ки, ну и соответственно наоборот 😊. гроза-02 15 патронов на новой возвратке отстреляла штатно, что порадовало. гроза-04 также отработала отлично. но т.к. затвор грозы-02 стал ходить чуток помягче, по приятнее, а затвор 4-ки стал чуток по-жестче. решил оставить так. у кого есть какие мысли? кто-нибудь менял возвратки таким образом? были ли проблемы?

Dimas70
Прошу прощения, что не в тему. А затворы у "Грозы-02" и "Грозы-04" взаимозаменяемы? А по весу затвор "Грозы-04" на сколько больше?

------------------
Я приду по ваши души...

scorpra
вряд ли они взаимозаменяемы - форма затворов разная. вес не мерил 😊. в принципе ненамного должны отличаться.
Vikt2
Для себя определился: использую 2-е возвратки бОльшая штатная, меньшая(внутренняя) от досылателя ИЖ-61. Откровенно, говоря, такой вариант придумал для себя сам (отписывал это в какой-то из тем), люблю некий запас "мягкости и прочности" 😊.Хотя для нынешних Гроз все уже итак с "запасом" 😊 ИМХО.

scorpra
интересный вариант. проблем не было? какая версия ствола у вас? какие типы патронов использовали?
Vikt2
scorpra
интересный вариант.
Гроза 02V4. Продублировал фото к предидущему посту. 😊 И ТА напрягать не надо, и с пистолем лишний раз повозиться. 😊Так нареканий и с одной пружиной небыло. Работает на всех видах патронов. 😊
scorpra
Vikt2
Гроза 02V4. Продублировал фото к предидущему посту. И ТА напрягать не надо, и с пистолем лишний раз повозиться. Так нареканий и с одной пружиной небыло. Работает на всех видах патронов.



вы видимо тоже из числа тех людей, которым требуется запас прочности для спокойствия душевного 😊.
Dimas70
А затворы у "Грозы-02" и "Грозы-04" взаимозаменяемы?
не заменяемы. еще раз внимательно посмотрел - разная форма затворов и рамки, посадочные места на рамку.
Vikt2
scorpra
которым требуется запас прочности
Наверное подавляющее большинство людей об этом думает, и, не только в оружейной сфере, не всегда правда он достигается, этот "запас прочности" 😊.
Извиняюсь за ОФФ.
А по теме, так как прочностных показателей в изделиях ТА слава Богу с хватает, хотелось просто добиться большей мягкости работы механизмов пистоля. Тактильно, стрелять стало комфортнее, что-ли. 😊
scorpra
Vikt2
Тактильно, стрелять стало комфортнее, что-ли.
это точно
fnik
02 после перествола на v4 была с резанной возвраткой, досылание очень мягкое и комфортное, но отдача на МДИ напрягала, о чем уже писал. Наконец приобрел старую возвратку, отстрелял. Работа автоматики нормальная на МДИ, магнуме, стандартных. Спортивных не было. Удар затвора при отдаче смягчился. Кажется что пистолет стал точнее? :-) В ТА проверяют КСПЗ 50???
Архиллес
ТА советуют не трогать ту что ставят на заводе, то есть либо резаная. (или ещё образец, это когда не резаная, а сеченее по тоньше, и поменьше в целом) С стандартной пружиной ТА гарантирует перезаряд на любых патронах, от спортивных до МдИ, можно поставить по жесче, но тут гарантия теряется 😊 Если планируете стрелять МдИ и магнум, то можно ставить как вы. Было пару заметок что, с стандартной пружиной(резаная или та что с сечением потоньше) идёт сильный удар о зз и зз может погнуть. Пока более не слышно о таких случаях насчет зз.

Так как сделали вы, сделал и я, уже давно, всё норм с мди и магнумами...

scorpra
Архиллес
Так как сделали вы, сделал и я, уже давно, всё норм с мди и магнумами...
еще бы были в нашем городе МдИ и магнумы эти в продаже 😞.. на данный момент тока АКБС стандартные. из тех, что я и использую. к остальным производителям после серии проб доверие что-то пропало. хотя каждому свое.
scorpra
где бы их еще взять эти мди и магнумы - у нас только стандарт лежит, а к патронам других производителей после ряда экспериментов что-то душа не лежит.
SLOG
Я отрезал 20 витков от пружины МЦ 21-12 - больше в "Грозу-02" не влезло. Для МдИ - самое то, но вот для КСПЗ 50 Дж. много - бывают невыбросы гильзы. Плюс в том, что МЦ-шная пружина стоит порядка 100 рублей и из неё получаются три пружины для "Грозы".
Makaroff
Писал свое мнение уже по этому вопросу : с установленной пружиной новой все работает, но на мой взгляд надо по жестче, ибо на мощном патроне действит. идет сильный удар по 33.

Как вариант- пружину от форта, хорхе,т.е.старая что была в грозах или даже еще м.б.добавить резанную доп. возвратку.
Вообщем надо смотреть по факту, тестить разными патронами.
в любом случае, если возвратка чуть жестче-хуже ,имхо, не будет.

ЗЫ : точность действительно может измениться в завт-ти от пружины-это факт, не раз мной проверенный на фортообразных .
Поэтому и советую поэксперментировать с пружинами собственно.

Mikhajlovitch
Плюс в том, что МЦ-шная пружина стоит порядка 100 рублей и из неё получаются три пружины для "Грозы".
По подробнее можно-что это, откуда? У меня гроза 02 v4, N092005, взял 15.10.10г. Штамп ОТК 02сентября 2010г. Стреляет мугнумами просто класс, вообще никкаких нареканий МдИ вчера купил, не пробовал, но вот продавец рекомендовал усиленную пружину, а она 800 руб. Нужна она мне или нет? Может просто тренироваться на 50дж, а для БД носить МдИ?
[B][/B]
Swedb
Мне вчера с ТА письмо пришло с двумя пружинами, одна стандартная не резанная, другая с большим кол-вом витков и более толстым сечением. Хочу ее завтра попробовать на МдИ.
ivan_elfimov
По подробнее можно-что это, откуда? У меня гроза 02 v4, N092005, взял 15.10.10г. Штамп ОТК 02сентября 2010г. Стреляет мугнумами просто класс, вообще никкаких нареканий МдИ вчера купил, не пробовал, но вот продавец рекомендовал усиленную пружину, а она 800 руб. Нужна она мне или нет? Может просто тренироваться на 50дж, а для БД носить МдИ?

Тоже интересует данный вопрос

Swedb
Смех смехом, шел сегодня по тротуару, никого не трогал, нашел пружину длиной 30 см, по все параметрам усиленная, как вчера прислали из ТА. Ессно, из ТА прислали не такую длинную 😊 Завтра промеряю ее на усилие сжатия, если точно она, то парочке страждущих отдам, а то у меня будет явный перебор.
Swedb
ivan_elfimov
Тоже интересует данный вопрос
Стреляйте и не парьтесь, проблемы были, ЕМНИП, в пистолетах выпуска до 12/08/10.
SLOG
По подробнее можно-что это, откуда?
https://guns.allzip.org/topic/223/426771.html
- 39-й пост, там и фото есть.
Мне вчера с ТА письмо пришло с двумя пружинами, одна стандартная не резанная, другая с большим кол-вом витков и более толстым сечением.
- а фото с размерами сможете выложить?
CivilGuns
Dve visilali, kogda devushki zabivali utochnit', na chto pruzhina. Tam gde provoloka 0.9 mm - eto ot V4. Drugaya - 1 mm - ot V2,V3.
Swedb
Я же верну ))))
reestro

CivilGuns
Извините за оффтоп. Я тоже жду пружину v4 для Г02 - на заводе покупал с "обрезанной". Письмо по поводу пружины отправил ещё 8 августа. Можно уточнить по срокам? Получу ли заветную пружину в этом году?

ДОБАВЛЕНО

Пружина пришла сегодня заказным письмом! Спасибо Техноармс за поддержку!

Vikt2
Подниму тему. Может кому пригодится.
scorpra
Vikt2
Подниму тему. Может кому пригодится.
кстати, да.
на данный момент полностью переставил комплект возвраток с грозы-02 в. 1 на 04 в. 4. самое смешное, а может печальное - еще не отстреливал - элементарно некогда. как только - сразу же отпишусь по результатам.
на 02 на данный момент стоит отрезанная пружина от возвратки МЦ 21-12.
Vikt2
scorpra
кстати, да.
Я бы на Вашем месте(не сочтите это за совет 😊) несколько видоизменил название темы на примерно такое: "О пружинах для V4(возможно актуально и для V4.1)". А то практически в каждой теме про пружины. 😊 А то народ сразу матчасть пилить начинает. 😊 ИМХО, конечно.
scorpra
соглашусь пожалуй 😊. действительно много где разговор скатывается на пружины.
Fallen Angel
Мужики, подскажите по вопросу пружин, пожалуйста. Уже начитался форум, читал про утыкания, про удары по отражателю и затем его поломке. Если на новую Г02 поставить кусок от МЦ21-12, это решит проблемы стрельбы АКБС Стандартными и АКБС Магнум? Не будет неперезаряда, утыкания, поломки отражателя? Заодно еще пара вопросов:

1. кому можно купить эту пружину, нужна ли для этого охотничья лицензия?
2. сколько витков отрезать?

А так же дополнительные вопросы по поводу патронов. Я искал, даже на оф сайте АКБС, но не нашел ничего про мощность. Сколько Дж у патронов Стандарт, Магнум, Спортивные и МдИ? Хотелось бы тренироваться на 50, а на БД ставить 80.

MMK1
Пружина от МЦ21-12 работает гораздо хуже, чем штатная (из проволоки 1мм). Лучше поставить двойную возвратку от Форта, либо использовать штатную и дополнительную пружину малого диаметра. Проблем с утыканием это может не решить, особенно если втулка режет шары. Утыкание - вопрос комплексный: пружина+магазин+качество втулки+патрон.
Gubu
Абсолютно, верно!!!!!!!!!
Fallen Angel
Ну охренеть. И кому вообще тут верить? Кто-то говорит - "заказывайте у Дога, у него супер пружины". Тут же в соседней ветке говорят "у Дога пружины говно, с ними только хуже". Потом говорят "МЦ пружина супер, ее аж на 3 штуки разрезать можно!", и тут же "говно пружина". Я вообще уже офигеваю, читая этот форум.
MMK1
Начнем с того, что верить не надо никому. Универсального лекарства нет. Возвратка от МЦ изготовлена из проволоки диаметром 1,2мм но шаг навивки у нее меньше, поэтому по жесткости эти пружины примерно одинаковы. За счет большей толщины проволоки длина пружины из возвратки от МЦ меньше, чем у штатной (с диаметром проволоки 1мм). Поэтому усилие прижатия затвора к стволу несколько меньше. В сжатом состоянии у обеих пружин усилие примерно одинаково. Возвратку от МЦ используют как временный вариант те, у которых в комплекте не оказалось пружины из проволоки диаметром 1мм (при продаже в Г02v4.1 устанавливаю пружину из проволоки диаметром 0,9мм, а вторая находится в коробке).
Двойная возвратка от Дога (фортовская) состоит из большой пружины из проволоки диаметром 1мм (по параметрам практически аналогична штатной пружине из комплекта Г02v4.1) и дополнительной малой пружины из проволоки диаметром 0,8мм. Малая пружина короткая (около 63мм), поэтому в поджатии затвора к стволу не участвует, работает только на торможение отката.
Подбор пружины - дело сугубо индивидуальное. У некоторых изначально автоматика работает без проблем на штатной пружине, кому-то помогает пружина от Дога, кому-то не помогает ничего.
Pacificus
"Верить никому нельзя! Мне - можно." 😊
Универсальным лекарством является штатная возвратка идущая с февраля, одна в комплекте. Кратковременно, без ущерба для оружия, она спокойно держит магазин-другой любым стандартным патроном. От тюнингового варианта она практически не отличается. Разумеется, злоупотребляя стрельбой мощными патронами лучше поставить дополнительную малую возвратку. А для любителей патронов в "стали", слегка подогнуть губки магазина из комплекта, как писалось ранее.
Fallen Angel
Что вы понимаете под мощными патронами? Посмотрел руководство к Грозам, разрешена стрельба до 80Дж. Я бы хотел тренироваться на 50 (т.е. АКБС Стандарт, или может даже Спортивные), а на БД ставить 80 - т.е. АКБС Магнум. На это хватит стандартной пружины, если она идет одна сейчас? Стрельба МдИ меня не интересует во избежание наклепов, поломки отражателя и прочих проблем.
Grial
А меня с Г02V4 только МдИ и интересуют :-) Фортовские возвратки от Дога работают, как надо. По правде сказать, и штатная пружина работает отлично, если использовать патроны не мощнее МдИ и ставить дополнительный пластиковый демпфер в виде шайбы на направляющую. Наклёпа не будет. Ну, а более мощные разбивают шайбу в хлам.
Gotfrid
...если использовать патроны не мощнее МдИ. ...Ну, а более мощные разбивают шайбу в хлам.

А мощнее МдИ - это у на что? Просто для развития спросил 😊

mrlion77
А мощнее МдИ - это у на что?
Это найденные на помойке.
Grial
Ага, они самые!
Tonick
Курю форум 3 дня подряд работа встала. Пистолетп рактически не стрелян 1 патрон. на БД хочу поставить наиболее мощные патроны у самого Г021 в 4.1
вот и думаю нужнал и мне другая пружина или нет... видимо пок не отстреляю не пойму
Gotfrid
Курю форум 3 дня подряд работа встала. Пистолетп рактически не стрелян 1 патрон. на БД хочу поставить наиболее мощные патроны у самого Г021 в 4.1
вот и думаю нужнал и мне другая пружина или нет... видимо пок не отстреляю не пойму

Если Г-021, вам вполне хватит стандартной пружины. Благодаря новой конструкции втулки, откат стал гораздо мягче. Единственный нюанс в том, что слабые патроны типа АКБС "Спортивные" начнут нормально экстрагироваться только когда возвратка слегка подсядет. На новой не будет выбрасывать. Подержите пистолет на ЗЗ или доведите настрел до 300 - 500 выстрелов и весь спектр выпускаемых 9 РА будет удобоварим для вашей Грозы.

Крузенштерн
отрожатель на после апрельских стволах не гнёт на МдИ?
homersimpson
...ЧТО БЫ ЛЕТО НЕ БЫЛО ДОЖДЛИВЫМ.....







Продаётся зонт женский. Немного б/у.
prov66
Гомер,отписался в личку вам ) по поводу пружины,имею возвратку от Дога,но нужен более безкомпромиссный вариант,"на пределе" как у вас. Стрельба,только МДИ, Г03в4.
homersimpson
отписал.
homersimpson
....И, кстати, к третим грозам не подходит. у них толще направляющая.
prov66
Владельцы Гроз 03в4.0 отпишитесь,а то пружину возвратную найти тяжело,от зонтиков не опдходит ибо нужная - с внутренним диаметром 7мм,а у Г05, 6мм ((
Tonick
Gotfrid
огромное спасибо
Транзит 64
Владельцы Гроз 03в4.0 отпишитесь,а то пружину возвратную найти тяжело,от зонтиков не опдходит ибо нужная - с внутренним диаметром 7мм,а у Г05, 6мм ((

У меня 03 в 4.1 заказывал в : http://shooters-shop.ru/component/option,com_virtuemart/page,shop.browse/category_id,43/Itemid,36/

VANtyz
Транзит 64

У меня 03 в 4.1 заказывал в : http://shooters-shop.ru/component/option,com_virtuemart/page,shop.browse/category_id,43/Itemid,36/

и каковы ваши отзывы о ней?

Rom4ikb
доброго времени суток всем. подскажите, пожалуйста направляющая возвратки на Г03 выглядит вот так, тогда вопрос: для чего нужна эта пружина и есть ли смысл докупать усиленную возвратку
BobbyS
Если MrFrag ещё не запатентовал, то более гармонично мне видится такая направляющая для длинных Гроз:

https://guns.allzip.org/topic/225/701757.html


prov66
буду признателен,если обьясните преимущество данной и смысловую нагрузку?
prov66
Транзит 64

У меня 03 в 4.1 заказывал в : http://shooters-shop.ru/component/option,com_virtuemart/page,shop.browse/category_id,43/Itemid,36/


А есть отличие разве в ней от пружины от Дога? по моему это она и есть...

мне нужна мощнее..на 30% где то.

Pacificus
Rom4ikb, На длинноствольных версиях Гроз шток возвратки выполнен составным, с удерживающей две части прижинкой, для облегчения установки затвора. Усиленная возвратная пружина нужна для комфортной стрельбы мощными патронами. Периодически поставщик может менять комплектацию, иногда встречаются пистолеты с достаточно мощной пружиной установленной сразу на заводе.
VANtyz
а можно ли как-нибудь заказать усиленную пружину прямо с завода? По почте желательно...
DIMANZHIV
а можно ли как-нибудь заказать усиленную пружину прямо с завода?
+1 готов за ней приехать,благо 30 км не далеко.
prov66
узнавал у Сергея,нельзя (
VANtyz
prov66
узнавал у Сергея,нельзя (
Это крайне печально. А то я уже 2 месяца жду пока они у Дога появятся, а их все нет и нет. Даже не знаю че и делать...
Rom4ikb
а можно ли как-нибудь заказать усиленную пружину прямо с завода? По почте желательно...
я заказал возвратку по почте http://shooters-shop.ru/component/option,com_virtuemart/page,shop.browse/category_id,43/Itemid,36/ , пока ничего сказать не могу т.к. ещё не пришла жду с нетерпением
prov66
Это тоже самая,что у Дога,в наличии..

Мне сделали на заказ, 2шт разной длины,толщина 1.2мм (у Дога 1.1 мм усиленная) завтра заберу,отпишу о впечатлениях,чисто под МДИ,злые.

VANtyz
завтра планирую взять пружину от МЦ-21-12. кто-нибудь знает сколько примерно витков отрезать чтоб на Грозе-031 работала нормально?
scorpra
VANtyz
завтра планирую взять пружину от МЦ-21-12. кто-нибудь знает сколько примерно витков отрезать чтоб на Грозе-031 работала нормально?



методом подбора. в итоге она получиться короче стандартной. поскольку толщина ее выше усиленной плюс если я правильно помню - шаг витков немного короче. я лично отрезал сначала вровень с родной пружиной. а потом откусывал по витку-два.
Пож@рник
Блин. А где собственно говоря Дог? Я до него достучать не в рм не на почту не могу. Я бабки за пружину ему перевел и тишина. Такое впечатление что меня игнорят. Если это не так публично извинюсь.
DIMANZHIV
У Дога нет еще в наличии пружин(звоню постоянно)
Пож@рник
Как и обещал прошу прощения у Дога. Он не причем. Любимая ганза моросит. А пружину он сегодня отправил.
Dimas70
prov66
Мне сделали на заказ, 2шт разной длины,толщина 1.2мм
Установил на "Грозу-031" "совсем усиленную", диаметр проволоки 1,2 мм, количество рабочих витков 21. Не помогло, на 3-м магазине (где-то на 42-м выстреле) погнуло отражатель. Аккуратно выправил. На 9-м выстреле повторилось то же самое. Пришлось дожигать патроны с помощью "Грозы Р-04С". Теперь думу думаю, как жить дальше... 😞

------------------
Я приду по ваши души...

Dimas70
VANtyz
завтра планирую взять пружину от МЦ-21-12. кто-нибудь знает сколько примерно витков отрезать чтоб на Грозе-031 работала нормально?
См. пост N45...

------------------
С уважением...

VANtyz
Dimas70
См. пост N45...

там про зонт шла речь. пружина от МЦ подходит.

Dimas70
VANtyz
пружина от МЦ подходит
Прошу прощения за невнимательность, был расстроен и "задумчив"... 😞

------------------
С уважением...

EvgenY_1
Гроза 5 v.3, декабрь 2009г. Пружина штатная.
В ТА сказали, что под любые патроны - стрелял всякими, проблем нет (изредка закусывало, но единичные случаи)! Вопрос: АКБС для Инны смогу переварить или надо возвратку менять?
DIMANZHIV
а ещё лучше ствол на v.4?
приходите вчера
EvgenY_1
Что делать... с осени вообще не отслеживал нововведений... теперь приходится догонять! 😊
... и всё же, по существу вопроса??? Целый день по форуму лазил, не нашёл ответа!
Pacificus
Практически на всех пистолетах, при стрельбе мощными патронами отражатель нужно укорачивать на 2-3мм, хуже не будет. Для "коротких" Гроз желательна еще и двойная возвратка, для "длинных" же, лучше будет усиленная пружина, которая ставилась на старые v1-v2.
Dimas70
Pacificus
для "длинных" же, лучше будет усиленная пружина, которая ставилась на старые v1-v2.
А ссылочку на характеристики этой пружины можно? Если не затруднит...

------------------
Я приду по ваши души...

vasilkovaleksey
Pacificus
Для "коротких" Гроз желательна еще и двойная возвратка.
Для Г02 со стволом EVO необходимо двойная возвратка для исключения гнутого отражателя, или же штатной пружины достаточно?
Pacificus
Практически на всех пистолетах, при стрельбе мощными патронами отражатель нужно укорачивать на 2-3мм, хуже не будет.
Из каких соображений это не делается в заводских условиях ТА при сборке?
DIMANZHIV
Из каких соображений это не делается в заводских условиях ТА при сборке?
Ну наверное потому-что пистолет рассчитан на 50 дж патрон,в этом случае отражатель не гнет
vasilkovaleksey
DIMANZHIV
Ну наверное потому-что пистолет рассчитан на 50 дж патрон,в этом случае отражатель не гнет
Но стрелянные гильзы летят за 3 с лишнем метра от места выстрела.
Пож@рник
Вот такая вот загогулина. Сегодня получил двойную возвратку от Дога попытался поставить а вот хер. Длинная она и на направляющие затвор не садился. Пришлось отрезать от основной аж три витка. Вот и скажите мне баг это или фича.
DIMANZHIV
может он от тройки дал,вместо двойки?
Пож@рник
Может быть. Она капитально длиннее была. И жестче.
Пож@рник
Хуяссе у Дога пружинки. Я не самый слабый человек в мире, но... Я не смог разобрать пистолет!!!! Кое как дотянул до ЗЗ и поставил на нее и всейф отлеживаться. Кажись надо было еще виток отхомячить. Уже думаю в штатную пружину вставиьть малую да и йух с ним. Пружины имхо жестче чем на инне.
Pacificus
Штатные пружины, в зависимости от партиии и от типа пистолета, иногда немного отличаются по жесткости. У кого большая пружина достаточно сильная, для большинства случаев ее хватит. В целом, для ранних 4.1 пружины нужны чуть сильнее, чем для EVO. При стрельбе из EVO патронами МдИ, как правило, можно просто к штатной добавить малую возвратку противоположной навивки. К слову, в текущей партии, пистолеты 041 шли в комплекте с двойной возвраткой.
Пож@рник
У меня не эво. У меня теперь другая трабла. Мне качаться надо, чтоб ствол разобрать. 😊
Пож@рник
У меня не эво. И ваще мне б теперь пекаль разобрать. 😊
DIMANZHIV
договская пружина для гроз 02 и 04 отличается от стандартной чуть большим сечением,по кол-ву витков-одинаково.
Pacificus
Я уже ранее сказал, нет четкого определения "стандартной" пружины. Все пружины используемые ТА изготовлены на "Форте" соответственно своему назначению. И внешне тоже могут отличаться направлением навивки, расстоянием между витками, толщиной проволоки, закалкой и т.д. Нынешние штатные пружины на EVO вполне универсальны, не надо торопиться впадать в крайности.
Пож@рник
Я не знаю как она отличается, но знаю то что я не могу пистолет разобрать потому что пружина тугая слишком и она была слишком длинной.
vasilkovaleksey
если как то собиралось, значит и должно разбираться 😊
Zampotech
Привет всем! У меня тоже вопрос по возвратке. Пистолет Г02 EVO (перестволен с 4.1). Родную возвратку заменил на двойную от Дога, но стреляные гильзы (МДИ и Магнум) разлетаются метров на 5-6, это нормально, или надо еще более жесткую возвратку поискать? А то стреляю в саду, а гильзы нахожу на кухне - залетают в окно...
Pacificus
Пож@рник, если собрали, значит разберете. Только ЗЗ извлекайте аккуратнее, как я описывал в соседней теме. Упираетесь вертикально передним торцом затвора, не затрагивая ствол, в угол деревянного стола и нажимаете сверху всем своим весом, до упора, затвор обязательно снимется.

Pacificus
Zampotech, укоротите надфилем на 2-3мм отражатель, это не повредит.
Zampotech
Спасибо, Pacificus! Я думал, раз до сих пор не согнулся (общий настрел около 500 выстрелов, из них около 400 МДИ), то можно и не трогать его.
vasilkovaleksey
Zampotech
стреляные гильзы (МДИ и Магнум) разлетаются метров на 5-6
это нормально, так у всех
Пож@рник
Спасибо большое я об этом способе как то не подумал.
HRMSD27
Снимайте затвор рывком, резко в крайнее заднее положение и вверх, без всяких пауз.
Пож@рник
Отстрелялся только что. Все ок. Но другой вопрос к теме видимо не относящийся. Режет шары видимо надо полирнуть втулку и снять фаску как это мона сделать подскажите или киньте ссылкой. Простите за офф и не юзанье поимка я с мобилы.
3xt
Здравствуйте,господа.

Слышал я, что товарищ Сергей "Дог" немного приболел, и ему не до наших проблем.
Во всяком случае на мое письмо в личку он не ответил.
А я как раз хотел пружины для Г2 v4.1.
Как я понимаю, мне достаточно поставить вторую маленькую (ну, или комплект, где она есть)
Если кто-то знает способы ее(их) приобретения, буду благодарен за информацию.
Или, может быть, кто-то выступит посредником между мною и товарищем Сергеем "Догом". 😊

Krylatyi
Вчера оплатил усиленную возвратную пружину,жду "грозовую" посылку от Сергея(Дога).
HRMSD27
3xt
Если кто-то знает способы ее(их) приобретения, буду благодарен за информацию.
Разобрал автоматический зонт и вытащил оттуда пружину, у меня она как раз на шток возвратки наделась, длину оствил вровень со штоком, думаю тут надо опытным путем подбирать длину, но у меня так вышло...я писал уже)))
HRMSD27
Докладываю.

Ствол 4.1 февральский ОТК. Отражатель короткий. Магазин от Хорхе. МДИ апрельские в латуни.

Произвёл отстрел с дополнительной малой пружиной (от зонта). 14 патронов в высоком темпе - задержек нет. С 5-7 метров куда целишься, туда и попадаешь.

Про отдачу ничего не скажу...цэ дело субЪективное. Никаких видимых повреждений оружия не выявлено.

kolobok7609
Swedb
Мне вчера с ТА письмо пришло с двумя пружинами, одна стандартная не резанная, другая с большим кол-вом витков и более толстым сечением. Хочу ее завтра попробовать на МдИ.

пардон а как заказали?

andrey407
Правильно ли я понимаю, что малая пружина на жесткость досыла патрона в патронник - никак не влияет и не ощущается, а служит лишь для гашения отката затвора? Можно ли для правильных патронов поставить возвратку от боевого форта (большую) и дополнить малой для Г041(Эво)?
Koner
Можно и нужно.
andrey407
Премного благодарен
Landgraf
andrey407
Правильно ли я понимаю, что малая пружина на жесткость досыла патрона в патронник - никак не влияет и не ощущается, а служит лишь для гашения отката затвора?
Я б не сказал, затвор ощутимо жёстче становится после установки второй пружины. Моя скво на Г-021 затвор передёрнуть на двух пружинах вообще не может.

andrey407
Можно ли для правильных патронов поставить возвратку от боевого форта (большую) и дополнить малой для Г041(Эво)?
Для хороших дореформенных - две пружины, для современных - возможно одна большая, если не работает на двух.
Суть - подбирать комплект пружин лучше, начиная с самого жёсткого, и понижать жёсткость (или снимать доп.пружину) до тех пор, пока не начнётся устойчивая работа автоматики. Если начинать со слабой пружины, то можно повредить или излишне износить оружие.

andrey407
Андрей, но у Вас же стоит пружина в 24 витка (усиленная большая) а не 21 виток
А я хотел понять: есть ли смысл к слабой пружине (21 виток, что шла в комплекте) докупить маленькую и не заморачиваться/ Выходит, что все-таки нужно покупать и большую 24 и маленькую и уже подбирать, ТТХ комплекса пистолет-патрон (я озвучил) Г041ЭВО и магнум для Инны 2011 Майские (латунь) плюс Магнум 2009 тоже майские (сталь). Есть еще магнум для инны февральские 2011 в стальной гильзе но они гораздо менее завальцованы в сравнении и затвор не закрывается с ними до конца на 1 мм где-то) Тем не менее желающих на них уже трое) Потому февральские не рассматриваю для комплекса/
Landgraf
Не поленился, слазал в сейф, посчитал витки (хотя, подчёркиваю, подсчёт витков это дело бессмысленное и бесполезное) - большая пружина 21 виток (та, что шла с пистолетом изначально с завода), малая пружина - 21 виток.
Заодно проверил - если собрать пистолет, оставив только малую пружину, то затвор закрывается до конца, и остаётся поджатым малой пружиной - т.е. малая пружина действует одновременно с большой, с самого переднего положения затвора.

В конфигурации с двумя этими пружинами автоматика пистолета не работает на слабых патронах вообще, на мощных современных патронах работает, но ИМХО недостаточно стабильно.

andrey407
Спасибо Вам, Андрей! Помогли сэкономить мне 1500 р. Ведь я хотел купить ту, что идет аля от "боевого" форта в 24 витка (так у продавца написано) и по причине того, что неверно тут кто-то написал о том, что малая пружина не влияет на ход затвора вперед (только ослабляет давление назад) Рад, что это не так/ 21 виток у меня шла большая с пистолетом, (малой не было) а малая стоит в запчастях порядка 200 рублей) Надо ее брать и будет счастье, как я понял/ Сейчас пистолет на магнумах для Инны - тоже будет работать, но зачем его насиловать, если 200 р, поможет лишнее давление погасить (а то сейчас как в игрушечном пистолете усилие) Благодаря нашему законодателю и Йожсмеху)
Не по теме но как в более-менее живой ветке поинтересуюсь про штурмовой магазин: он только под 9х18 был? Работает ли на ЭВО или только на В4? И по ценам разброс от 1900 до 8000))
Koner
У меня маленькая пружина ваще фиг знает от чего, но в сжатом состоянии добавляет 1.5 кг усилия. Хотел довести общую степень усилия до 10 кг, но не получилось. Но даже с таким набором, слабые ТПЗ - 60 дж спокойно перезаряжают пистолет и ставят на ЗЗ..... С правильной пружиной (под правильные патроны) такого быть не должно.
andrey407
Добавил малую пружину, сначала еле стал затвор сам передергивать) раз на 50-100 привык))) Накачался)))
Прошкыч
Подскажите кто...На магнуме фортуна происходит затык патрона.С патронами стандарт и патронами других производителей все ок.Гроза 02 ствол с оком.
Fed1986
Прошкыч
Подскажите кто...На магнуме фортуна происходит затык патрона.С патронами стандарт и патронами других производителей все ок.Гроза 02 ствол с оком.

Поиграйте с возвратками. Или не используйте фортуну магнум.

ocherednoy
Прошкыч
ствол с оком.
Сначала надо знать, с каким именно...

------------------
"Чи я дурний, чи скло таке..." (с)К i L, Форум Оружейного Журнала

Leberecht
Купил бу Грозу 021 в ормаге. Разобрал - стоят две возвратка одна вложена в другую, направление витков противоположное. Диаметр проволоки у обоих 1 мм и число витков тоже одинаковое - 21. Но малая пружина имеет длину 60 мм, а большая 95 мм. Затвор ходит относительно легко, при сборке-разборке проблем нет.
Интересно, что этот тандем одинаково нормально переваривается и МДИ и современную Фортуну Магнум и КСПЗ и Техкрим мах и норма.
ocherednoy
Ну, так радуйтесь! Значит у вас всё хорошо!

------------------
"Многие люди живы только потому, что стрелять в них - незаконно"(с)

Leberecht
ocherednoy
Ну, так радуйтесь! Значит у вас всё хорошо!
С Новым Годом всех!
Ну для радости нормальная работа автоматика пистолета, безвыходно лежащего в сейфе, и иногда путешествующего до тира и обратно, повод слабенький. А так написал, мб кому и пригодится опыт подбора возвраток.
KPbIC974
Leberecht
Ну для радости нормальная работа автоматика пистолета, безвыходно лежащего в сейфе, повод слабенький. А так написал, мб кому и пригодится опыт подбора возвраток.
Радуйтесь, радуйтесь! Это значит "повезло". У меня вот обе Грозы-02В4.0 не хочут нормально работать на любых патронах ТехКрим, включая Блэк -без клинов никуда... И пофигу, сколько пружин.
P.s. С Новым Годом! 😊
Leberecht
KPbIC974
Радуйтесь, радуйтесь! Это значит "повезло". У меня вот обе Грозы-02В4.0 не хочут нормально работать на любых патронах ТехКрим, включая Блэк -без клинов никуда... И пофигу, сколько пружин.
P.s. С Новым Годом! 😊
С НГ, Сергей!
Ну так и у тебя есть повод для радости, такие отличные стволы заимел. А за "желуди" надо же чем-то платить 😊. Я бы не сильно расстраивался, кроме ТК в калибре есть масса других производителей. Хотя желаю тебе в Новом году решить и эту проблему с клинами.
Begemot505
В своё время много экспериментировал на своих Грозах 041 и 04 В4.0 с разными одиночными и двойными возвратками. Заказывал их на пружинном производстве и с каждой отстреливал по нескольку пачек разных патронов. Сейчас уже с этим наигрался. Если нужны какие-либо пружины,
что на фото - обращайтесь в Р.М. и забирайте (я в Питере), я себе уже подобрал.


На фото жёсткость в Н/мм.