Думаю, в этой связи, будет интересно узнать о практических сравнительных результатах отстрелов новых Гроз и конечно же субъективное мнение по этому поводу непосредственно самих владельцев новейших Гроз со стволами V4.1.
С уважением
Заявлено производителем, что Г03 В4.1 слабее Г03 В4 на 7%
С другой стороны, Г02 В4 была немного мощнее Г03 В4 (незначительно - на 7%)
Заявлено производителем, что Г03 В4.1 "шустрее" Г02 В4.1 (т.е. опять же берем около 10%)
ИТОГО, исходя из изложенного: Г02 с В4.1 слабее Г02 с В4, приблизительно, на 25%
Если так, то Г02 В4.1 проигрывает все ранее завоеванные позиции В4 и является отныне посредственным середнячком с мощностью уступающей Стримеру
Grohot
Неожиданные изменения в стволах Гроз V4.1 выпуска 2011 года закономерно вызвали соответствующие вопросы у потенциальных клиентов о сравнительной кучности и мощности данных девайсов с, теперь уже "устаревшими", Грозами V4.
Думаю, в этой связи, будет интересно узнать о практических сравнительных результатах отстрелов новых Гроз и конечно же субъективное мнение по этому поводу непосредственно самих владельцев новейших Гроз со стволами V4.1.
С уважением
Сегодня 14.01.2011 года , стал обладателем "Гроза2 v 4.1 .Купил в Техноармсе(в комплекте было 2 пружины , усиленная и по слабже ).Желающих было много так что пришлось подождать.Версию 4 ствола делать больше не будут! Это я узнал на заводе.Связано это как было сказано в других темах с тем чтобы небыло возможности использовать свинцовые пули!Большое спасибо!!! хочу выразить Наталье,Сергею,и Никалаю За внимание,консультацию,человеческое отношение!Цена вопроса 18.000 плюс 3% - 540 руб.В принципе как я узнал разницы в стволах практически нет.Так как приехал поздно на отстрел особо времени небыло , но я всётаки нашёл.Отстрелял 14 климовских убойных 50дж.Результат меня порадовал!Стрелял 2 раза по 5 штук с 5 метров - сухая вагонка осина 20 мм.навылет! С тойже дистанции оцинкованное ведро одна сторона навылет ,на второй большое вздутие ! ДСП 16 мм. стрелял метров с двух 3 раза один выстрел навылет, 2 других пули застряли , но не хватило совсем чуть-чуть чтоб навылет.Осечек не было,затвор всегда вставал на З/З-ку.За ведро теперь от Бати "люлей" получу, новое совсем было ! Вот такой небольшой отчёт "на бегу", времени было в обрез !На счёт кучности точно сказать не могу темно у гаража было( фонарь освещал) , но в вагонку которая шириной 10 см с 5 метров 3 раза из трёх попал ! Так что можно сделать выводы !
vitas1... с 5 метров ... С тойже дистанции оцинкованное ведро одна сторона навылет ,на второй большое вздутие !... Так что можно сделать выводы !
Спасибо за тест.
Поздравляю с покупкой!
LLIHYP
Что-то за пистолетами на заводе очереди/толпы/стада, а никто не отписывается с обзорами.
Ага.
Это начинает настораживать.
fedor
[b]vitas1, так они что всё же продают на заводе?! Я во вторник собираюсь ехать за пистолетом, да вот не знаю куда в Климовск или в Птичное. В Птичное мне проще и удобнее.[/B]
Почему я поехал в Птичное? до этого звонил в Климовск , сказали , что 2Грозы Нет! Чтобы не ехать пальцем в небо в Техноармс(кстати дозвонится реально!) я заранее созванился по тел.+7499-922-31-79 и меня записали (на приобритение)Подробнее как это происхдит описано в других темах.Кого интересует тел.Климовск :8 495-517-93-21 Удачи !
Сантьяго33
так говорят же, скупают оптовики, а им то зачем отстрелы и обзоры делать?
Не согласен! 14.01 2011 был на проходной в начале 12-го Меня охрана не пустила , сказали , что народу много! Я ждал на проходной минут 40 ! Уехал я оттуда в начале третьего! За это время нас тоесть физических лиц было человек 10.
За это время нас тоесть физических лиц было человек 10.И все купили?
Сантьяго33
И все купили?
а правда, что все купили?
vitas1Так и знал.. Происки нашей братии.. Сейчас Гроза 04 в4 будет пролаваться за бешеные бабки даже б/у..Версию 4 ствола делать больше не будут! Это я узнал на заводе.Связано это как было сказано в других темах с тем чтобы небыло возможности использовать свинцовые пули!!
А новая Гроза уступает Стриму и Т-12.. Приехали.. Вывод очевиден.
А новая Гроза уступает Стриму и Т-12.. Приехали.. Вывод очевиден.
Не надо паниковать и делать скоропалительные выводы. Чтоб всё расставить на свои места нужен Стример, обе модификации Грозы, Т12 и тиц. Вот тогда всё и станет ясно.
Гроза на стволе 4 выдавала 160%, а стример - 135%. Даже если принять во внимание, что Гроза потеряла аж четверть мощности получится 120% (разница в пределах погрешности навески пороха). Уж Стриму она не уступит точно! А вот Т12 теперь походу в лидерах...
fedor
Пока не увидим фото ствола в4.1 судить тяжело.
Товарищи, чуточку внимательней темы последние читайте:
https://guns.allzip.org/topic/225/739838.html
https://guns.allzip.org/topic/225/739838.html
https://guns.allzip.org/topic/225/739838.html
Там есть фото.
Сантьяго33
Интересно, а если новый компакт будет по мощности почти на уровни с Г-2 и Г-4, ну или чуть-чуть слабее, вы также будите все загоняться Т12 и стримером?
В тех же габаритах Шарк, но мощней; и ВАСП, который компактней и не факт, что слабей чем ФГ10в4.1.
В тех же габаритах Шарк, но мощней; и ВАСП, который компактней и не факт, что слабей чем ФГ10в4.1.решающую роль тут играет цена, ВАСП на много дороже предполагаемой цены ФГ10-9 , на счёт Шарка не знаю. Плюс ФГ-9 в метале, что тоже лучше чем пластик ВАСПа 😛
Сантьяго33
пластик ВАСПа 😛
Всё остальное вышесказанное Вами тоже стало вызывать невольную улыбку.
NicolusПро пропилы какие то говорили на стволе. Сделайте фото у кого есть.
Товарищи, чуточку внимательней темы последние читайте:https://guns.allzip.org/topic/225/739838.html https://guns.allzip.org/topic/225/739838.html https://guns.allzip.org/topic/225/739838.html Там есть фото.
вот тут пожалуй стоит задуматсо 😊
с 5 метров стрим легко шьёт 3,2 мм ДСП
с 5 метров инна почти легко шьёт 3,2 мм ДСП (некоторые шарики застревали на вылете т.е. отверстие со стороны влёта больше чем со стороны вылета)
так что в сравнении с инной стриммер мощнее %10-15 примерно
а ВАСП уже из пластика делают?пардон перепутал, да васп метал, но цена всё же выше 20 000р. В моём городе 26 000р. За 365 грамм железа по моему многовато 😛
По сравнению с форт-10 за 2 600 гривен на Украине и не думаю что цена будет выше 14 000 в России.
с 5 метров стрим легко шьёт 3,2 мм ДСП
с 5 метров инна почти легко шьёт 3,2 мм ДСП (некоторые шарики застревали на вылете т.е. отверстие со стороны влёта больше чем со стороны вылета)
так что в сравнении с инной стриммер мощнее %10-15 примерно
Что касается в4...
ДОСКУ сосновую средневысушенную, патроны из одной пачки, февраль магнум от АКБС и МдИ (весенние, вроде май), дистанция 5 метров, доска установлена под углом 75 гр., Гроза 02 В4 и ХОРОШИЙ Стример 2014, бьют почти одинаково, насквозь, подавляющая часть шариков торчат с обратной стороны. Шарики не прошли сквозь доску в нескольких местах (где дерево более твердое, за счет сучков)....
Гроза показала себя чуть лучше. Отстрел велся при равных условиях.
Если В4.1 слабее, это не есть хорошо.
Сантьяго33Напрасно вы так думаете,в России дикий рынок.пардон перепутал, да васп метал, но цена всё же выше 20 000р. В моём городе 26 000р. За 365 грамм железа по моему многовато
По сравнению с форт-10 за 2 600 гривен на Украине и не думаю что цена будет выше 14 000 в России.
России дикий рынок.
Жадность отдельных комерсантов, не знает предела...
Смотрел одну из передач, посвященную травматике, там показывали ижсмех и привели ряд цифр, например, для нужд армии, макаров по госзаказу стоит чуть менее 3000 рублей..... А присосыч резинострельный сколько стоит, минимум с завода раза в два поболее, в магазинах, еще дороже.... Так, что если:
цена будет выше 14 000 в России.
Будет очень хорошо. Если в розницу.
во-первых, ИМХО, в4 переделать в4.1 это не диверсия тех, кто её продаёт. и ни один коммерсант никогда не будет добровольно ухудшать качества товара, который отлично продаётся и так. эти мысли просто глупы. ясен пень что ТА заставили переделать ствол.
во-вторых, сравнение непонятно чего с чем. чел отстрелял в4.1 на патроне кспз 50дж!!! этот патрон просто смешон по сравнению с МдИ!
считаю, что лёгкое "зауживание ока" не снимет более 10% с энергетики. об этом кстати писал Сергей Civilguns. думаю слова производителя более важны чем досужие домыслы и рассуждения. всё равно просвет в стволе в4.1 до сих пор внушает и по-любому больше чем в т10, стриме, инне. а значит и стреляет он точно на одном уровне с ними, не хуже. раньше, в4 опережал стрим и т10 на 10%, теперь - наравне с ними.
а вообще 10% из-за которых все так трясутся, ничего не значат. патроны в пределах одной партии могут такой разброс показывать.
по поводу "посленовогодней истерии" в Птичном. не понимаю, зачем создавать толкучки и мешать ТА делать свою работу толпами страждущих? ствол в4.1 сертифицирован, раз выпускается, новые партии пистолетов отгружаются. подождите 2-3 недели, всё устаканится. и в магазинах они появятся, и у ТА будут в достаточном количестве. а "советскими" толкучками вы только добъётесь, что в ормагах из-за ажиотажа цены поднимут...
ну да, т12 мощнее, причём он был и мощнее в4 на "дальняке", например на 10 метрах... и кучнее. на обычной дистанции - сравнимы.
но это и не секрет - включите голову и сравните характеристики применяемых патронов...
просто пистолеты имеют разные габариты, что также может быть аргументом при их сравнении, также есть опасения насчёт 10*28 после 01.07.11.... 😞
сам вот хочу т12 либо штайр в добавок к грозе-02в4, но очкую...
Andrey PTZ
Andrey PTZ
прочитал несколько ваших оценок ситуации с грозами
+1 по любому все взвешено и адекватно
сам владею грозой-03в4.
2 дня назад купил грозу-02в4.1
фото разницы стволов попробую выложить.
отстрел и разницу по мощности на следующей недели.
фото разницы стволов попробую выложить.
А вот это интересно...
yalovv
Здравствуйте Господа форумчане!
сам владею грозой-03в4.
2 дня назад купил грозу-02в4.1
фото разницы стволов попробую выложить.
отстрел и разницу по мощности на следующей недели.
ждем фоток
Andrey PTZНа 100% согласен со всем, кроме опасений за судьбу патронов 10х28Т. Как мне кажется, данный калибр находится ничуть не в большей опасности, чем остальные травматические калибры (10х22Т, 9ммРА и т.д.).
опять панику рано наводите...
во-первых, ИМХО, в4 переделать в4.1 это не диверсия тех, кто её продаёт. и ни один коммерсант никогда не будет добровольно ухудшать качества товара, который отлично продаётся и так. эти мысли просто глупы. ясен пень что ТА заставили переделать ствол.
во-вторых, сравнение непонятно чего с чем. чел отстрелял в4.1 на патроне кспз 50дж!!! этот патрон просто смешон по сравнению с МдИ!
считаю, что лёгкое "зауживание ока" не снимет более 10% с энергетики. об этом кстати писал Сергей Civilguns. думаю слова производителя более важны чем досужие домыслы и рассуждения. всё равно просвет в стволе в4.1 до сих пор внушает и по-любому больше чем в т10, стриме, инне. а значит и стреляет он точно на одном уровне с ними, не хуже. раньше, в4 опережал стрим и т10 на 10%, теперь - наравне с ними.
а вообще 10% из-за которых все так трясутся, ничего не значат. патроны в пределах одной партии могут такой разброс показывать.
по поводу "посленовогодней истерии" в Птичном. не понимаю, зачем создавать толкучки и мешать ТА делать свою работу толпами страждущих? ствол в4.1 сертифицирован, раз выпускается, новые партии пистолетов отгружаются. подождите 2-3 недели, всё устаканится. и в магазинах они появятся, и у ТА будут в достаточном количестве. а "советскими" толкучками вы только добъётесь, что в ормагах из-за ажиотажа цены поднимут...ну да, т12 мощнее, причём он был и мощнее в4 на "дальняке", например на 10 метрах... и кучнее. на обычной дистанции - сравнимы.
но это и не секрет - включите голову и сравните характеристики применяемых патронов...просто пистолеты имеют разные габариты, что также может быть аргументом при их сравнении, также есть опасения насчёт 10*28 после 01.07.11....
сам вот хочу т12 либо штайр в добавок к грозе-02в4, но очкую...
Что же касается разницы в 10% по энергетике между стволами v4 и v4.1, предлагаю всем сомневающимся провести испытания на баллистическом желатине и успокоиться на этом. РАЗНИЦЫ НЕ БУДЕТ!!! После определенного порога, там даже разница В ДВА РАЗА не особо видна, а что уж говорить про 10%. На хронографе разница, действительно, есть, но вы же, в случае самообороны, не в хронограф стрелять будете, правда?
ЗЫ Зато некоторые прогнозировали что V4.1 будет слабже v4 чуть ли не на 25-30%
Timmy91
Вот фотографии ствола свежекупленной Грозы-05. Запечатлел как смог.
еще бы фото проточки снизу ствола
Кар5К ней трудно подобраться, я пытался её сфотографировать, но так и не смог сделать нормальный снимок.
еще бы фото проточки снизу ствола
yalovv
Здравствуйте Господа форумчане!
сам владею грозой-03в4.
2 дня назад купил грозу-02в4.1
фото разницы стволов попробую выложить.
отстрел и разницу по мощности на следующей недели.
ждём с нетерпением..
..сам лично очень интересуюсь какие результаты даст при одинаковых патронах по мощности и кучности Гроза 03 V4.1 при сравнении с Грозами 03 и 02 с "устаревшими" теперь стволами V4.. 😊
никто не подскажет как?
yalovv
чей то не могу фото вставить.
никто не подскажет как?
..нажимаете значёк "редактировать".. и внизу видите где вставить фото..
GrohotСпасибо! попытка N3
..нажимаете значёк "редактировать".. и внизу видите где вставить фото..
ГРОЗА-03В4
Enderда, в ТА видел, парень брал Р-03в4.1 и показал, там ствол теперь как и в в4.1 с "переходом".
Вопрос, а не кто не знает как на револьверных Грозах изменится ствол, тоже 4.1?
NicolusБольшое спасибо! Это то, что я хотел увидеть. Вопрос с проточкой снят, у Т-12 она гораздо внушительнее.
Одно название, а не проточка ИМХО!
А лучше бы ее не было, как на В4, но те стволы, уже история.
yalovvNet. Revolveri bez izmenenii.
ДЮ, Б рю БХДЕК, ОЮПЕМЭ АПЮК п-03Б4.1 Х ОНЙЮГЮК, РЮЛ ЯРБНК РЕОЕПЭ ЙЮЙ Х Б Б4.1 Я "ОЕПЕУНДНЛ".
поперек проточилигде вы ето увидели?
Tuser
Одно название, а не проточка ИМХО!
+100
Ерунда даже не стоит говорить о ней, ситуация больше напоминает изготовление слона из мухи 😊
CORTEZ
Большое спасибо! Это то, что я хотел увидеть. Вопрос с проточкой снят, у Т-12 она гораздо внушительнее.
У Т-12 ствол цельный без внутренних вставок-втулок, делается из куска стали, его можно просто расточить изнутри, поэтому снаружи делаются проточки которые по идее вскроются и в итоге криминального ствола не получится 😊 А у Грозы или у Инны например ствол не цельный а имеющий некую деталь-втулку которая находится внутри ствола и которая при высверливании просто не даст в итоге получить работоспособный криминальный ствол, этого достаточно 😊 Разными путями достигается одно и то же 😊 ИМХО!
Nicolus
Все говорят про проточку, а где он находиться? на какой фотке? )))
у меня такой же вопрос..))
у меня такой же вопрос..))Здесь видно www.talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/004152/4152654.jpg
Net. Revolveri bez izmenenii.И в чью теперь, интересно, сторону перевес по мощности: 02-V4.1 или Р-03-V4?
Если револьверы с прежним стволом в4, то теперь задумался о выборе между этими двумя Гроза...
патологПеревес теперь в сторону моей красотки Гроза Р-06С со стоволом В4 😊
И в чью теперь, интересно, сторону перевес по мощности: 02-V4.1 или Р-03-V4?
Если револьверы с прежним стволом в4, то теперь задумался о выборе между этими двумя Гроза...
Без дистаннционной шайбы на оси барабана, кого угодно порвёт и Т12 и Грозу 02 с В4, да и со служебным Хорьком на равных поговорит.
Грозу 02 с В4
Ага, сейчас я от Змея - Полигона получу двойную возвратную пружину от боевого форта, поговорим...
SubzeroBestИМХО, на ближних Т12 зарулите, на "дальняке" - нет. пуля в 2 раза тяжелее...
Перевес теперь в сторону моей красотки Гроза Р-06С со стоволом В4 Без дистаннционной шайбы на оси барабана, кого угодно порвёт и Т12 и Грозу 02 с В4, да и со служебным Хорьком на равных поговорит.
а вообще если письками не меряццо, у вас очень реальная волына... во всех отношениях... 😊
CivilGunsСори! не видел револьверы в4, но револьверы в4.1 не соосность вроде как имеют, или я ошибаюсь?
Net. Revolveri bez izmenenii.
Gotfrid
У меня Р-03С V4 несоосность тоже есть.
А на БД что носите? Револьвер или ещё чего?
Gotfridтогда сори всем. дезить некого не хотел.
У меня Р-03С V4 несоосность тоже есть.
пистолеты есть с чем сравнивать, а револьверы не с чем было.
------------------
--------------------
Si vis pacem, para bellum
А на БД что носите? Револьвер или ещё чего?
Револьвер и ношу
GotfridРевольвер и ношу
*задумчиво* или может не ждать пистолет, а купить револьвер... Тем более Хорхе у меня есть...
а купить револьвер..Вот и я задумался над этим... только на тему стальных револьверов что-то мало информации. Да, они проигрывали пистолетам, но как теперь, когда на револьверах остался ствол V4, а пистолеты с V4.1?
И я с ним полностью согласен!
fedor
Как когда-то услышал я в одной из телепередач от ганзовца под ником [b]Немо: пистолет,это проза, а револьвер - это поэзия...
И я с ним полностью согласен![/B]
+ миллион!!!
Тут в пятницу в Климовске патронами затаривался, так у них на витрине лежали Гроза Р-03С и Гроза Р-04С оба из нержавейки!!!...
Стволы видимо читстые В4, как на моей Грозе Р-06С.
Ну красавцы! Смотришь и понимаешь, - это оружие!
Короче, если бы в Климовске к оплате принимали карты, то я за себя не ручаюсь. Стоял минут 5 как завороженный!
Особенно троечка. Представил её в хорошей вертикалке на ПН.
Просто достаёшь и ни тебе передёргиваний ни предохранителей, просто жмёшь и шмаляешь...
Черт возьми,может и правда тряхнуть бумажником,да и взять с нержавейки?!
И о мощности тоже не стоит волноваться - всё на уровне, не буду про цифры, а то опять всё потрут 😊 Конечно, чуть слабее пистолетов с V4, но с V4.1 интуитивно чувствую, что где-то на равных в рамках погрешности навески патронов.
SubzeroBestИ всего 6ть патрон))) револи надо не таскать, а дома хранить как игрушку...
Просто достаёшь и ни тебе передёргиваний ни предохранителей, просто жмёшь и шмаляешь...
Хотя я вообще не ношу оружие, все ж на БД пистоль 02-03 добавит гораздо больше уверенности если таковая нужна.
fedor
Пока не увидим фото ствола в4.1 судить тяжело.
Фото (ствол) Гроза 2 V 4.1 куплен 14.01.2011г.По поводу ТТХ(тактико технические характеристики)в сравнении со стволом V 4 по большему счёту больше шумихи!!! Не настолько всё плохо!!! как описывают выше!
Постоян
Ну слава Богу! Родили наконец!
Если Вы про фото, то уже выкладывали с 4.1 и Г02 и Г03 и Г05.....
стримеровод68
Почему не указали какие именно патроны были вами использованы для теста.У АКБС их большая линейка.
Для теста были использованы : 
..важно стрелять с одинакового расстояния, под одинаковым углом 90 градусов.. также имеет важность выбор сектора попадания пули.. например совсем с краю или же ближе к месту, где страницы справочника сшиты, плотность будет несколько разная..
Энергетика. Со слов представителя компании "гроза-3 В4.1" стала соответствовать "грозе-2 В4". Т.е. ухудшение качеств есть - сейчас "гроза-2/4" это уровень "стримера".
Проточка. Как минимум смущает. Если ствол закаленный, а проточка не зашлифована, то могут образоваться микротрещины, которые разрушат ствол при стрельбе обычным патроном, а не помоечным. Доказать, что не верблюд будет сложно.
Понятно, что производитель пошел на эти меры не от хорошей жизни, точнее не по доброй воле. Но покупка "гроз" резко снизила свою привлекательность. К сожалению.
------------------
C уважением...
Энергетика. Со слов представителя компании "гроза-3 В4.1" стала соответствовать "грозе-2 В4".
Тогда можно по отстрелу в ветке https://guns.allzip.org/topic/45/717588.html сравнить мощность 03V4.1 с Р-04. Если считать, что 02V4=03V4.1, согласно Питерскому отстрелу патронами МдИ Р-04V4 88% от 03V03. А так как известно, что каждый дюйм ствола - это 15% мощности, можно и многое другое просчитать. Например, 02 75% от 03, т.е. на 13% слабее револьвера P-04 V4 и т.д.
Стасян
И насколько я понял, Гроза 03 с 4.1 получается сейчас на уровне 02 с v4?
Модератор об этом написал прямо. За что ему глубочайшее уважение.
Кстати, какой револь гроз порекомендуете, не самый длинный желательно?
Я б "трешку" взял.
------------------
C уважением...
Gotfrid
согласно Питерскому отстрелу патронами МдИ Р-04V4 88% от 03V0
"Гроза-2/4 В4.1" - один в один результаты "турка"!
------------------
C уважением...
КМСобственно, не вижу в этом ничего плохого. 😊
"Гроза-2/4 В4.1" - один в один результаты "турка"!
Просто для кого-то такая покупка теряет смысл. Например, при наличии "хорхе МК2+" переход на В4 имел смысл, на В4.1 нет.
------------------
C уважением...
СтасянСидеть палить куплю-продажу, в ожидании (В4) с рук
блин, господа, это несерьезно... Вы меня все разом смущаете Кто пишет что все нормально, кто пишет что чуть ли не тушите свет, сливайте воду. Еще и проблемы как минимум 2 лицезрел уже, с утыканием и с осечками... Как быть-то? Лицензия на днях, думал 02 брать, а щас почитал и что-то резко очень сложно решиться стало... И насколько я понял, Гроза 03 с 4.1 получается сейчас на уровне 02 с v4? А то я уже начинаю задумываться над револьвером... если б не гребаные 6 патронов... Кстати, какой револь гроз порекомендуете, не самый длинный желательно
------------------
C уважением...
------------------
C уважением...
Стасян
тоже задавался подобным вопросом ..
у меня дом 6 подъездов 12 этажей .. будучи у участкового
посмотрел список (он для себя ведет) людей с оружием
в моем доме 10 человек травма у двоих ...
так что в любом случае пистолет/револьвер пройдут по всем ...
Сидеть палить куплю-продажу, в ожидании (В4) с рукВот я, собсно, так и купил в субботу Грозу 02 с v4.
------------------
Quod licet Jovi, non licet bovi...
..если исходить из того, что Г02 V4 +-= Г03 V4.1, значит ли это что Г03 V4 мощнее Г03 V4.1 порядка +-15%?
Grohot
..если исходить из того, что Г02 V4 +-= Г03 V4.1, значит ли это что Г03 V4 мощнее Г03 V4.1 порядка +-15%?
Об этом и ломаем копья.
------------------
C уважением...
А я думал, что вечер понедельника будет скучным!
Роман, потожир на гильзе просто испарится (сгорит) при выстреле от повышения температуры! Не надо уж настолько верить дешевым детективам!
С уважением 😊
Grohot..если исходить из того, что Г02 V4 +-= Г03 V4.1, значит ли это что Г03 V4 мощнее Г03 V4.1 порядка +-15%?
Я, как владелец Грозы 03В4, не думаю, что так на много (15%).
Да, моя вся такая железная и такая длинностовльная троечка с дуроломными МдИ, представляют на дистанции до 12-ти метров (проверено) очень конкретный комплекс ПАТРОН-ОРУЖИЕ. Я когда беру этот комплекс с собой на ПН, то с одной стороны чувствую себя ну очень уверено, а с другой, как вспомнишь сосновую неструганную 20-ку прошитую, именно прошитую (что входное, что выходное без разницы), а не проломленную, так сразу как-то дисциплинирование становишься.
Да это так, но не надо забывать про "бородавку" в чистом стволе В4 на 03 и 05 Грозах.
В стволе В4.1 этой бородавки нет!
И я не думаю, что они(ТА), изменением геометрии несоосности втулки сожрали СТО-О-О-ЛЬКО мощьности, что и удаление бородавки, а следовательно и увеличение мощности от этого, тоже поглотили.
Другое дело, 😛 говорят иногда, кое где и кое у кого эта бородавка отламывается... Вот тогда попробуйте себе представить, что за комплекс получается по мощности 😊
И главное, что если не знать и если не прглядываться, то получается после отламывания бородавки чистый В4.1... Ну абсолдютно такой же как и в магзине... Ну это так, шутки-фантазии ради.
А если без шуток, то для нас ЗОО превыше всего... 
КМв эту субботу и узнаем.
..если исходить из того, что Г02 V4 +-= Г03 V4.1, значит ли это что Г03 V4 мощнее Г03 V4.1 порядка +-15%?Об этом и ломаем копья.
т.к. поедем и оттестируем грозу-03в4 и грозу-03в4.1.
yalovv
в эту субботу и узнаем.
т.к. поедем и оттестируем грозу-03в4 и грозу-03в4.1.
..момент истины.. буду ждать с нетерпением и думаю не один.. 😊
..П.С. ..многие наконец-то определятся с выбором резинострела..
Постоян😊 Это мой т9 слова каверкает, я просто в шутку предложил стрелять так, чтобы потом лишних рассказов уже небыло, на самом деле я конечно так не считаю.
Чего то тут страшное говорите,тайное и крамольное.
DJ DIMПотожировые вообще не так то просто стереть, они могут остаться на долго, кислотность то высока, въестся и так и останется, лучше растворителем каким нибуть не агрессивным протирать. Уайспирит там или керосин.
А я думал, что вечер понедельника будет скучным!
Роман, потожир на гильзе просто испарится (сгорит) при выстреле от повышения температуры! Не надо уж настолько верить дешевым детективам!
С уважением
SubzeroBestМой револьвер пробивает с 5 шагов 20 строганной сухой доски, правда щепа с другой стороны летит. 😊
Я когда беру этот комплекс с собой на ПН, то с одной стороны чувствую себя ну очень уверено, а с другой, как вспомнишь сосновую неструганную 20-ку прошитую, именно прошитую (что входное, что выходное без разницы), а не проломленную
.
richardgirОчередной Брюс Ли...
я 3 см уверенно сломаю любой конечностю, на БД с собой нунчаки и звёздочки 15 см в деаметре
richardgirимхо ... оригинально ... Наруто конечно крут ...
звёздочки 15 см
но что действительно в этом есть смысл?
richardgir
на БД с собой нунчаки и звёздочки 15 см в деаметре..
.
Всегда завидовал людям, умеющим обращаться с такой экзотикой 😀
А то всё как-то по старинке.
возможно и в 4.2 появиться
А вот это не надо! Только В5! 😊
DJ DIMДоверяй но проверяй. Мне честно говоря спокойнее, когда я знаю что на гильзе точно моих пальцев нет и быть не может ))) Еще бы эти характерные следы от губок магазина убрать...
потожир на гильзе просто испарится (сгорит) при выстреле от повышения температуры
Еще бы эти характерные следы от губок магазина убрать...
Зачем убирать? Согласно методу Дога, последним пунктом значится: выкидывание магазина и обработка наждачкой всех следообразующих деталей... 😛
DJ DIMНе вводите людей в заблуждение!!!
Роман, потожир на гильзе просто испарится (сгорит) при выстреле от повышения температуры! Не надо уж настолько верить дешевым детективам!
Со стрелянных гильз великолепно снимаються пальчики. Потожировые выделения не испаряються бесследно - они пригорают к гильзе при выстреле и этм самым как бы консервируються = снимали пальчики после надельного лежания гильзы в снегу.
а если их перед использованием стереть, нормально ? просто типа тряпочкой гильзу протереть ?
Ощущение, что вы на гоп-стоп собрались, а не самообороняться 😊 Не выходите за рамки разумного и законного, тогда не будет причины волноваться по поводу пальчиков на разбросанных на месте преступления гильзах. Конечно, если вы при обороне положите 10 человек возникнут вопросы, заведут дело с дознанием и экспертизой. А, если прострелите, скажем, ступню нападавшему, что бы он сильно не рыпался на раздробленной ноге, или ладонь, то даже самый упёртый следователь поймёт, что к чему, пусть вы даже и не явитесь с повинной, возможно, и до следователя не дойдёт и сгниют ваши гильзы в земле.
P.S.
Правда, я всё равно предпочитаю револьвер 😊
GamovedДжентльмены! Не надо заблуждаться. Так называемый и обсуждаемый на форуме "метод Дога" не панацея, а при определенных условиях может быть "отягчающими обстоятельствами". Не надо считать ВСЕХ оперов, следаков, криминалистов и тд, бездарями и бездельниками. Это глубочайшее заблуждение.
а если их перед использованием стереть, нормально ? просто типа тряпочкой гильзу протереть ?
Прошу прощения за ОФФ. 😊 Тема как-то уходит в сторону.
Завлаб
Будто на форум киллеров попал.(:
Gamoved
Моя 04 с V4 с 2,5 - 3 метров простреливает одну стенку 200 литровой железной бочки патронами МДИ.
ИМХО - Порожняк. Стрелял не работе много раз из Грозы 02 с V-4 по таким же мишеням и такими же патронами- не пробивает! Сильные вмятины максимум. Или у Вас бочка не той системы!
posted 18-1-2011 12:27
quote:
Originally posted by
Gamoved:
Моя 04 с V4 с 2,5 - 3
метров простреливает
одну стенку 200
литровой железной
бочки патронами МДИ.
ИМХО - Порожняк. Стрелял не
работе много раз из Грозы 02
с V-4 по таким же мишеням и
такими же патронами- не
пробивает! Сильные вмятины
максимум. Или у Вас бочка не
той системы!
edit log
#151 IP
P.M. Ц
МР81 коробочный, акбс магнум 05.2010, 4-5 метров одну стенку бочки насквозь, рваные края. Я что то не так делаю?
shmel76
МР81 коробочный, акбс магнум 05.2010, 4-5 метров одну стенку бочки насквозь, рваные края. Я что то не так делаю?
Скорее всего у вас бочка старая и ржавая. Или металл тонкий. По типу пивных кег. У меня на даче была советская 200л бочка. Там сталь минимум 2 мм. Стреляли крупной дробью из 12 кал. - только отметины и редкие небольшие вмятины, пулей пробило.
Gamal 05Там еще 2 см расточенного ствола ТТ. Подпор газов еще есть. Поэтому МР-81 выдает, в среднем, на 5-7 л.с. больше МР-79. Немного, но все же.
мр81 не лучше мр 79-9тм одинаковый ствол у них
Архиллесмр81, 79-9тм до Грозы с В4 как до Китая на карачках, не говорю про то как рвет Ижсмех от мощных патрон.
патронами хорошими стрелять надо!
Потому и перестали продавать нормальные патроны для владельцев Ижсмеха.
Gamal 05Раза в 2, эдак. 😛
чуть по лучше чем 70дж конечно
BelthazorЭто да, к сожалению (если не проводить комплекс доработок).
но много с мди например не постреляешь
SCHNITZERRУ Вас МР-81 есть, чтобы делать такие безапеляционные заявления?
мр81 до Грозы с В4 как до Китая на карачках
ЗЫ: Мне вот думается, что 02 с 4.1 будет не намного лучше 81-го.
Лично у меня был 79-9ТМ, я его тоже продал
SCHNITZERRУ меня тоже был. И я знаю его возможности. 😊 В4, безусловно, лучше, но не настолько сильно, как Вы написали. 😊
Был у брата, и я знаю что это
Мне вот думается, что 02 с 4.1 будет не намного лучше 81-го.
ровно в 2 раза это минимум
В4, безусловно, лучше, но не настолько сильно, как Вы написалина сегодня v4 и т12 лидеры,а макарыч тоже лидер только в другую сторону,
разница между ними большая
Gamal 05😀 Отписал в РМ.
ровно в 2 раза это минимум
Vanilla"Анализируя калибры" (с), уверен, что Стример пробьет такую бочку и с десяти метров 😊. Ну, а уж Фантом 45-ого калибра так вообще разорвет ее на части 😊. Ведь всем теперь известно, что
ИМХО - Порожняк.
Vanilla😀
Вылет шарика диаметром 13мм из гильзы диаметром 11,8мм происходит гораздо легче, чем шарика диаметром 12мм из гильзы диаметром 9,5мм. В патроне 10х28 значительная часть энергии пороховых газов уходит на выталкивание сильно зажатого большого шарика из узкой гильзы и для разгона этого шарика остается меньше энергии.
Blind Sniper
"Анализируя калибры" (с), уверен, что Стример пробьет такую бочку и с десяти метров . Ну, а уж Фантом 45-ого калибра так вообще разорвет ее на части . Ведь всем теперь известно, что
Поржал))))
Vanilla Я не куплю фантом!
Плюмбум-1
Тогда стрелял так, чтоб больше не болтал, я с револьвера стрелял и знаю, что его 6 патронов хватит вполне чтоб целым остаться. А про гильзы баюн полнейший ты слышал, даже я без труда отличу гильзу револьвера от стриммера и по наколу и по развальцовыванию - сведуткю оной, так что баюн, что по гильзе не найдут.
Гильза револьвера от обычного травмата наверно отличается тем, что гильзу револьвера не может раздуть в принципе. А как скажем отличить стрелянные гильзы к примеру от макарыча, стримера или грозы?
как скажем отличить стрелянные гильзы к примеру от макарыча, стримера или грозы?
Элементарно, Ватсон. По следам магазина, наколу ударника, следу отражателя и чашечки затвора.
Так что в итоге тогда, обождать с приобретением Гроз с V4.1 ?
Дождётесь В4.2 😛 Вродеж всё обсудили. Мощность будет на уровне Стримера. Гроза всё равно самая сильная, среди РС под 9па. А вот служебному РС уже не конкурент...
WhRenegade
Тема утонула в ля-ля, к сожалению... Так что в итоге тогда, обождать с приобретением Гроз с V4.1 ?
Здесь кто то обещал в субботу провести сравнительный отстрел грозы 03В4 и грозы В4.1. Тогда ситуация окончательно прояснится.
АлминЭлементарно, Ватсон. По следам магазина, наколу ударника, следу отражателя и чашечки затвора.
Для этого ведь должна вестись криминалистическая база по резинастрелам? У криминалиста должна быть соответствующая база по травматическим гильзам (гильзотека) и принадлежности к тому или иному оружию. Или хотя бы отстрелянные гильзы с информацией из какого оружия они отстреляли.
Я считаю, если очень нужно найти стрелка, нужно взять стрелянную гильзу и отрабатывать круг возможных подозреваемых и изъятием у них стрелянных гильз для последующего анализа на совпадения.
Для этого ведь должна вестись криминалистическая база по резинастрелам? У криминалиста должна быть соответствующая база по травматическим гильзам (гильзотека) и принадлежности к тому или иному оружию. Или хотя бы отстрелянные гильзы с информацией из какого оружия они отстреляли.
Гильзотека совершенно не нужна. Соответствующие справочники с рисунками по следообразованию всех типов оружия у ментов имеются. Установить модель пистолета не проблема. Проблема выявить - кто стрелял. Для этого проводятся опрос свидетелей, анализ камер видеонаблюдения, а дальше дело техники...
АлминТогда лучше Стриммера и брать, оно и подешевле будет 😊
Мощность будет на уровне Стримера. Гроза всё равно самая сильная, среди РС под 9па. А вот служебному РС уже не конкурент...
Тогда лучше Стриммера и братьфанат пистолетов из вареного порошка ? 😊
А вот служебному РС уже не конкурент...
А вот вопрос извините что не в тему если открыть патент Индивидуального Предпринимателя и получить лицензию частного детектива можно ли приобрести служебный рс?
AndreyZZZСтример вовсе не из "вареного порошка" сделан. ЦАМу я тоже не доверяю, но это, все-таки, не алюминиевый спеченный порошок.
фанат пистолетов из вареного порошка ?
А вот вопрос извините что не в тему если открыть патент Индивидуального Предпринимателя и получить лицензию частного детектива можно ли приобрести служебный рс?
Разумеется нет! 😊 Проще стать судьёй или депутатом... 😊
Тогда лучше Стриммера и брать, оно и подешевле будет
У Стрима тоже косяков хватает и в руке он не лежит (у меня)
вот и сравнительный отстрел, крыло террано2
Всё не так уж плохо 😊
у друга Г02в4 и при таком же раскладе ( в смысле метража) бъет где-то в этом же диопазоне, что и Г02в4.1, может чуток похлеще(жаль нет фото, но сам видел)
Сантьяго33где-то 1 мм, а то и больше
а толщина метала у терано2 какая, ни кто не знает?
завтроа померяю и напишу
Сантьяго33тестили, то что было под рукой.
очень давно был жестянщиком и знаю что у иномарок метал очень мягкий, вот бы попробовать на новом крыле от УАЗика
если есть УАЗик, готовы оттестировать.
обычно от 1.2 до 1.4, это не столь важно. Видно что не плохо, но В4 всё же лучше 😊
где-то 1 мм, а то и больше
завтроа померяю и напишу
тестили, то что было под рукой.Думаю его даже В4 не потянет пробить, там чугунина ещё та, и метал потолще.
если есть УАЗик, готовы оттестировать.
А кроме МДИ больше ни чего не пробовали, рекомендованными от ТА. Может и результат был бы по лучше? ТА вроде как убеждали именно в этом нас.
Сантьяго33Пробовали АКБС магнум январь 2011г.в. результат по столешнице 40мм. ламинированной, МДИ получше будет во всех 3-х Грозах.
А кроме МДИ больше ни чего не пробовали
yalovv
где-то 1 мм, а то и больше
завтроа померяю и напишу
У современных япошек навесные элементы обычно 0,45-0,65, днище, усилители, лонжероны 0,8-0,9. У старых, от 6-7 лет, может быть на пару десяток поболе, при очень пластичном металле.
Если уж сравнивать на стальных листах, то лучше на обычном заборном "профнастиле". Он есть везде, отличается только шириной и глубиной профиля, многие смогут оценить сами варианты с разного расстояния. И разброс по толщине не велик, обычно от 0,45 до 0,5мм, можно обойтись без микрометра 😛
АлминГильзотека совершенно не нужна. Соответствующие справочники с рисунками по следообразованию всех типов оружия у ментов имеются. Установить модель пистолета не проблема. Проблема выявить - кто стрелял. Для этого проводятся опрос свидетелей, анализ камер видеонаблюдения, а дальше дело техники...
по резинострелам таких баз нет, да и по огнестрелу они не особо то свежие, в частности наши эксперты располагают данными аж от 1982 года))
проводился ли сравнительный отстрел V4.1Пока, увы, нормального отстрела (через хрон или гель) не было вообще.
Был отстрел с Макарычем по железной пластине, но не доведенным девайсом (без усиленной пружины), поэтому результаты, ИМХО, неправильные. И был отстрел, который, собсно, описывается чуть выше.
Пока все.
------------------
Quod licet Jovi, non licet bovi...
mrlion77Бум ждать! Спасибо!Пока все.
Gotfrid
Кстати, хороший вопрос про сравнить с Хорхе МЛ2+ Желательно, если сравниваться будет 02 v4.1
Ну, а то нехорошо списывать ветерана МК2+ со счетов! 😛 😊
Nimravusпо резинострелам таких баз нет, да и по огнестрелу они не особо то свежие, в частности наши эксперты располагают данными аж от 1982 года))
Неужели всё так плохо? В любом случае, если захотят установить тип РС по гильзе это сделать не сложно...
sergeyRНу, а то нехорошо списывать ветерана МК2+ со счетов! 😛 😊
Тем более, что он легко вписывается в требования нового закона, т.к. без напилинга не выдаёт больше 86Дж на МдИ.
BobbySТем более, что он легко вписывается в требования нового закона, т.к. без напилинга не выдаёт больше 86Дж на МдИ.
ОФФ, конечно, но тогда и с МК2+ дефицит с истерикой может наступить летом. 😊
Лотер МатеусСкажите, затвор не сильно бился от 80к на слабой пружине?
естественно 80дж лучше. все на родной пружине, по умолчанию стоит слабая пружина.
sergeyRчестно незнаю сильно или нет. но звук 80дж более приятен чем на 50дж))) жаль не было патронов акбс магнум а только МДИ. стрелял по листу нержавейки что используют в качестве конька на крышах дома, с 4 метров. 50дж- вмятина маленькая, 80дж не плохо, МДИ пробил насквозь. стрелял сразу из коробки с родной пружиной.
Скажите, затвор не сильно бился от 80к на слабой пружине?
Лотер МатеусПожелаю, чтобы ее не было!
для самообороны он вполне подойдет.
А МдИ и Магнум (да и 80ки) используйте, во избежании наклепов, с более жесткой пружиной.
Пожелаю, чтобы ее не было!
А МдИ и Магнум (да и 80ки) используйте, во избежании наклепов, с более жесткой пружиной.
[/QU
взаимно! И спасибо Сергей! сегодня же поменяю!
Пожелаю, чтобы ее не было!
А МдИ и Магнум (да и 80ки) используйте, во избежании наклепов, с более жесткой пружиной.
[/QU
Спасибо Сергей! взаимно!
с 4 метров. 50дж- вмятина маленькая, 80дж не плохо, МДИ пробил насквозь.Ну и что там великие теоретики лапшу на уши вешают про то, что МдИ на стволе 4.1 хуже чем кспз 50дж
Кстати для общего образования, как определить березовая фанера или из какого другого дерева слеплена?
Lion69
Фанера берёзовая 10 мм.(новая)V4 с 7 метров навылет и шарик далеко ушёл по снегу , след остался. V4.1 с 5 метров шарики какие отскакивали
БородаСмешной человек 😊 Вы ни разу не видели нетронутый лист фанеры?
Lion69, что за голословные высказывания? Фото в студию!
Кстати на усиленной пружине с комплекта кучность лучше!Поставьте двойную и приятно удивитесь 😛 Естественно двойная - для мощных патронов.
------------------
Quod licet Jovi, non licet bovi...
mrlion77
Поставьте двойную и приятно удивитесь 😛 Естественно двойная - для мощных патронов.
уже в поисках подходящей пружины...
Gubu
Доброй ночи Всем! Я стрелял с V 4.1 с восьми метров МДИ 20мм ДСП (очень крепкую)на вылет, ТК 70дж застрял глубоко, МДИ еще в дереве приличный кусок коры выбил.
скажите, у вас пружина усиленная стоит?
С уважением
С,уважением!
AndreanoМеня интересует не лист фанеры, а повреждения ей нанесенные. И не послушать, а посмотреть. 😊
Вы ни разу не видели нетронутый лист фанеры?
Gubu
Доброй ночи Всем! Я стрелял с V 4.1 с восьми метров МДИ 20мм ДСП (очень крепкую)на вылет, ТК 70дж застрял глубоко, МДИ еще в дереве приличный кусок коры выбил.
Уважаемый! Мы с приятелем стреляли из грозы2в4.1 Магнум акбс в стали в дсп стандарт 16 мм. С 1.5 метра шарики застревали!!! А ты пишешь с 8метров 20мм. Дсп. Может ты "пенопласт" обозвал дсп! Или дсп , гнилое! Я удивился , что дерево насквозь не пробил! Хоть Мди и сильнее Акбс магнум , но не настолько! Ты представляешь себе Дсп-2см.! Не хочу обидеть владельцев В4.1, но это Бред! Кто имеет грозу и делал отстрел! Меня поймут!
в сумме 50 патронов , пружина усиленная из комплекта
все выстрелы штатно
Субъективно о разных патронах:
кучность с 6 метров в руках нуба
средняя (A5) высокая (А6) низкая (А4)
МиД не понравился копоть искры подброс
энергетика удельно все логично
Лотер Матеус
какая то не правильная гроза попалась вам)). Сегодня стрелял кспз 80 дж, 2 фанеры осб 0.9см навылет с 4 метров. Кстати на усиленной пружине с комплекта кучность лучше!
Теперь отвечу Вам. Гроза то правильная, это вы меня не правильно поняли. Просто фанера 10мм. была использована чтобы закрепить мишень (лист А4) Вот и всё. Может моя гроза2 в4 и 3 фанеры пробила бы! Просто больше под рукой ничего не было. А смысл в том , что ствол В 4.1 фанеру не пробил. Кстати недавно стрелял из своей 2в4 с 7метров(мерил рулеткой) МДИ в латуни в ДСП стандарт-16мм.(из которой мебель делают) навылет! Отверстие было как дрелью просверлено! И след от шариков на снегу был довольно далеко! Возможно и с большего расстояния пробил бы. Пока нет времени! Позже протестирую на большее расстояние , тогда отпишусь.
Борода
Lion69, что за голословные высказывания? Фото в студию!
Кстати для общего образования, как определить березовая фанера или из какого другого дерева слеплена?
На вид берёзовая фанера плотная,не рыхлая как например из ёлки,осины(берёза-гладкая, ёлка,осина-шероховастее) То есть по весу она будет тяжелее еловой и которая с осины. И соответственно пробить её сложнее чем из ёлки,осины. Кстати для общего развития , всем-ДСП ведь тоже разное бывает! Я 6 лет в столярке работал и часто приходилось пилить на станках ДСП. Иногда пилишь аж искры летят! Как каменное , а бывало новый лист возмёшь , не б/у , а он какой-то "мягкий" и пилится легко! А если подмокнет тогда становится рыхлым ! Тогда такое ДСП не только Гроза пробьёт , но и детский пистоль , пластмассовым шариком! Так что господа делайте выводы! ДСП тоже "разное" бывает!
В пример приведу еще один субъективный (фоток не будет) отстрел при равных условиях 2,5-3,0 метра ламинированная (мебельная) Дсп толщиной 2 см: новая (абсолютно) Гроза-02 V4.1 и мой Мр 78. Патроны АКБС 50 Дж (что было под рукой). Субъективно (вмятины и разломы с противоположной стороны) результат идентичен 😞
Lion69Уважаемый! Мы с приятелем стреляли из грозы2в4.1 Магнум акбс в стали в дсп стандарт 16 мм. С 1.5 метра шарики застревали!!! А ты пишешь с 8метров 20мм. Дсп. Может ты "пенопласт" обозвал дсп! Или дсп , гнилое! Я удивился , что дерево насквозь не пробил! Хоть Мди и сильнее Акбс магнум , но не настолько! Ты представляешь себе Дсп-2см.! Не хочу обидеть владельцев В4.1, но это Бред! Кто имеет грозу и делал отстрел! Меня поймут!
Во-первых уважаемый тыкай своему приятелю!Во-вторых,если хочешь этот ДСП увидеть он в поселке Марьино наверно еще стоит, совсем не гнилой! В-третьих я владелец такой Грозы и в оружии в том числе и боевом поверь кое-что понимаю! В-четвертых,безосновательно людям с которыми не знаком реплик насчет бреда бросать не стоит!
Lion69Может 8 шагов?
Ещё раз повторяю , обидеть никого не хотел! Давайте спросим народ , может ствол В 4.1 с 8 метров пробить качественное ДСП толщиной 20мм. На вылет? Владельцы Гроз , отзовитесь!
8 метров для резинки 1г. это много ИМХО
Castro
Может 8 шагов?
8 метров для резинки 1г. это много ИМХО
Я сам был удивлен,к преувеличению вообще не склонен, 9 больших шагов, рост 180 см, и ДСП из которой полки раньше делали.
Завлаб
Являюсь владельцем Г02В4.1. патроном МДИ стреляли по ДСП из 2-х метров. Навылет пробили только три патрона из 8-ми. Так что насчет 8-ми метров тоже сомневаюсь. Может у вас ДСП мокрым был?
Да нет в квартире лежала, мы вообще ее взяли мишень повесить,я сам не поверил сначало,шарики нашли они сильно деформировались,на выходе ДСП выбило кусками, МДИ сталь декабрь 2010,повторяю был очень удивлен,зная о снижении в сравнении с V 4, но думаю теперь снова отстрелять по аналогии и сообщу дополнительно.
Являюсь владельцем Г02В4.1. патроном МДИ стреляли по ДСП из 2-х метров. Навылет пробили только три патрона из 8-ми. Так что насчет 8-ми метров тоже сомневаюсь. Может у вас ДСП мокрым был?мр81 2-3 метра мебельное дсп магнум акбс почти пробитие чуть не хватает про фанеру 10мм молчу там сквозные!!!
мр81 2-3 метра мебельное дсп магнум акбс почти пробитие чуть не хватает про фанеру 10мм молчу там сквозные!!!такой же результат... только фанера 12мм и 6 м расстояние навылет...
Lion69А почему выкладываете не полную информацию?Не указав тип патронов,дату их выпуска,партию.
Вчера ,(как и обещал несколько дней назад) отстрелял Грозу 2 V4 (на большее расстояние) , для сравнения , с Грозой 2 V4.1. ДСП было использовано не прелое , крепкое ! Результаты на фото
А почему выкладываете не полную информацию?Не указав тип патронов,дату их выпуска,партию.Откройте фото в полном варианте, информация есть.
для сравнения , с Грозой 2 V4.1не заметил фото отстрела по ДСП Грозой в4.1
JcoBРаскрыл-понял.Извеняюсь.Откройте фото в полном варианте, информация есть.
никто не подскажет, - Гроза 02 выпуск сент. 2010 с каким стволом - v4?Да возможно с V 4 , но лучше если есть возможность на просвет ствол посмотреть! И всё станет ясно.Как сравнить читай в другой теме , там всё подробно изложено.
Lion69Да с V4 народу и так все ясно. Было бы интересно сравнить ее с V4.1. Ведь данная тема именно про это.
Сори ! Вы меня не правильно поняли . Отстреливалась Гроза V 4 ( сообщение отредактировано)
Никто не спорит, что v4 на МдИ показывал лучшие результаты. Но и v4.1 совсем не плох. Прежнего v4 больше не будет, и с этим придется смириться, как и с новым законодательством. Одним словом, разговоры о том, что новый ствол не для МдИ, мягко говоря, не состоятельны.
Не скрою, я сам из тех, кто не успел обзавестись отличным v4. Но и теперь, это не повод отказываться от покупки очень хорошего пистолета с v4.1. Когда его куплю, уж точно, испытаю по полной программе!
PacificusДа, пружина от v3 + доп как стояла на Хорхе.
Если производитель скорректирует заводскую комплектацию
Сергей, надеюсь, примет во внимание.
Lion69Не зачет. Ибо есть тема https://guns.allzip.org/topic/225/685439.html Вам туда. Здесь подобный отстрел можно счесть выпадом в сторону владельцев v4.1. Перенесите Ваш труд туда, здесь лучше удалить!
В принципе я выложил этот отстрел , в этой теме , владельцам Гроз 2 V 4.1 , для информации , чтоб было с чем сравнивать!
Не зачет. Ибо есть тема https://guns.allzip.org/topic/225/685439.html Вам туда. Здесь подобный отстрел можно счесть выпадом в сторону владельцев v4.1. Перенесите Ваш труд туда, здесь лучше удалить!Уважаемый Swedb , никого не хотел обидеть! Тему перенёс.
Недавно имел возможность убедиться, что новый ствол v4.1 прекрасно справляется с МдИ. Только пружина нужна по жестче, желательно двойная. Если производитель скорректирует заводскую комплектацию, описанных ранее косяков с утыканиями станет гораздо меньше.подскажите какую пружину или пружины лучше поставить
Недавно имел возможность убедиться, что новый ствол v4.1 прекрасно справляется с МдИ. Только пружина нужна по жестче, желательно двойная. Если производитель скорректирует заводскую комплектацию, описанных ранее косяков с утыканиями станет гораздо меньше.
Никто не спорит, что v4 на МдИ показывал лучшие результаты. Но и v4.1 совсем не плох. Прежнего v4 больше не будет, и с этим придется смириться, как и с новым законодательством. Одним словом, разговоры о том, что новый ствол не для МдИ, мягко говоря, не состоятельны.
Не скрою, я сам из тех, кто не успел обзавестись отличным v4. Но и теперь, это не повод отказываться от покупки очень хорошего пистолета с v4.1. Когда его куплю, уж точно, испытаю по полной программе!
Можно узнать, как Вы в этом убедились? не могу понять, почему у меня-то все так плохо с этими МДИ!
romul77Массовым уничтожением МдИ и не только их.
Можно узнать, как Вы в этом убедились?
Я присутствовал, поэтому, могу ответить за автора этих слов.
Buldog001полностью согласен!!! только у меня КСПЗ 80+ но как мне сказали это аналог АКБС Магнум.
акбс магнум достаточно
Лотер Матеуснет. аналогом и не пахнет. гильзу дует, порох коптит. резинка-вообще жвачка пользованая.
о как мне сказали это аналог АКБС Магнум
DEN_300я о том что они вроде оба 80дж. или я не прав? то что коптит это точно))) просто страшно бывает))) и трудно чистить пистолет. а вот гильзу у меня не дует.
нет. аналогом и не пахнет. гильзу дует, порох коптит. резинка-вообще жвачка пользованая.
С уважением...
А не подскажите,где можно раздобыть усиленную возвратку на Грозу-02 с V4.1?У комрада Сергея Дога (в России). Вот тема.
------------------
Quod licet Jovi, non licet bovi...
я о том что они вроде оба 80дж. или я не прав?Вроде оба. Но Джоули у них, наверное разные 😊
А вот коптят КСПЗ - это да. Хотя У+ коптят сильно меньше чем, например У или тренировочные.
------------------
Quod licet Jovi, non licet bovi...
Buldog001
акбс магнум достаточно,чего народ хочет добиться отстрелом МДИ зделать из тровмата боевой и смысол чтобы с одного выстрела на вылет
Кто стрелял из V4 МдИ, тому АКБС Магнум уже не достаточно 😊
RBornНу так не читайте.
Парни тут 80ти процентам теоретиков надо совсем на другой сайт - типа знкаомств и общения
Нафига вы всякую хрень абсолютно не имеющую отношения к теме тут пишите
Полный отстой!!!
Если форум будет содержать в себе только сухую техническую информацию, много ли желающих будет сюда заходить?
Без флейма и оффтопика в разумных пределах, Ганзе ни как нельзя.
Не интересно время тратить будет на чтение формул и иной технической информации.
С в4 сравнить не могу не имел сего ствола
По своему отстрелу в двух словах
КСПЗ 50, 80 "в топку".... все заявления, что на них ствол работает лучше всех брехня! Шарики летят куда угодно только не туда куда целишься про мощность уже сказал
МДИ и Магнум кладут очень кучно,
МДИ шьет ТиЦ на сквозь но клинит через 3-4 патрона, Магнум послабже, но не клинит... хотя... обойма не показатель
Итог Зарядил магазин АКБС - магнум для ношения, на душе неприятный осадок
P.S. И иесшо шарики рвет сильнее чем на моем зубастом v1
возьмите 3-ку 4.1 и будет Вам счастье.... и точить и шлифовать не надо , тока пружину поменять.... у Дога
Имею Грозу 02 V4 и чтобы ответить на вопрос темы готов встретится с владельцем Грозы 03 V4.1. Предлагаю проверить стволы патронами МдИ на ТиЦ или длугих подобных изданиях. Готов встретиться после 14 марта.
Имею Грозу 02 V4 и чтобы ответить на вопрос темы готов встретится с владельцем Грозы 03 V4.1.+ все то же самое. + подтяну владельца 03 в4.
------------------
Quod licet Jovi, non licet bovi...
------------------
Quod licet Jovi, non licet bovi...
Sav0051+1
Жду с нетерпением результатов вашего отстрела.
где будем собираться у кого какие предложенияМне, в принципе, все равно, особенно на выходные. В будни вечером, в принципе тоже, вопрос только с пробками.
------------------
Quod licet Jovi, non licet bovi...
Как ствол полировали? А то я заглядываю в свой, и единственный вариант который вижу - это сносить нарезы, после чего нормально шлифовать и полировать. Вот только сносить ничего не хочется пока.
Можно в РМ.
Пару дней назад пострелял из Г-3 в4.1 на разных пружинах, та что из шутерс шопа(интернет магаз)- пистоль работал быстро, жестко,ствол подбрасывало ощутимо, , но очень не кучно,даже почемуто рекошетило(может не из-за пружины...)как сменил пружину рекошетить перестал, на родной пружине пистолет стрелял мягко, ствол не подбрасывало и очень кучно с 6 метров акбс стандарт уложился в 2,5 см.На пружине от Дога чуть пожестче чем на родной,ствол подбрасывало но не сильно, кучность чуть хуже чем на родной пружине с 6 метров уложился 3,5-4 см патроны те же, только они и были с собой акбс стандарт. Ксати по мощности акбс стандарт на не много уступают магнуму, мне так показалось, на пробитие с 6 метров 2см вагонки.
Такой вот опыт. С Уважением!
Не сияет, но заметно лучше!)
Но полировка была микронная. И выверял я геометрию по калибрам, т.е. по размерам, закрепленным в нормах ПМК, а не "от балды".
По крайней мере, технологическую обработку патронника немного изменили, чтобы приблизится к идеалу.
Мой отстрел Г2-4.1 супротив осы
доска-неструганная дюймовка,хотя по моим ощущениям где-то 30-35 мм
http://s004.radikal.ru/i206/1103/b8/c4f38a2b70ed.jpg
http://s53.radikal.ru/i140/1103/0c/aec2d4a3f4b3.jpg
http://s14.radikal.ru/i187/1103/50/f62edccffa17.jpg
http://s51.radikal.ru/i131/1103/a5/6dc82c16eed5.jpg
в середине три сквоздных отверстия от осы,патрон нот 85 дж
по бокам вмятины от осы 100 дж
на 11 и 5 часов в доске сидят три черные резинки 9.Р.А. Магнум
верх всей композиции венчают вмятины от Техкримовских 70 жд
После сжатия магазина,шлифовки патронника,отражатель и пружину не трогал,отстрел прошел на ура в любом темпе.Только ТК 70 дж одну гильзу раздуло в патроннике,вытаскивал плоскогубцами
CivilGunsУ меня микронная полировка достигается посредством естественной линьки верхнего слоя покрытия внутри патронника.Бур машинке (как у стоматологов) с войлочной насадкой и пастой ГОИ снять этот самый линяющий слой не под силу,образовавшийся второй слой так же плохо полируется, мутный.Насадкой-резинкой для грубой полировки обрабатывать страшно, можно снять лишка.
Но полировка была микронная.
Сергей, там точно есть 2-й слой (покрытие)?
Чем (каким образом) полировали свой пистолет?
Мой отстрел Г2-4.1 супротив осычто то странно, оса 85 серьёзнее сотки?
да и гроза что то оплошала, а с какой дистанции?
что то странно, оса 85 серьёзнее сотки?85 - это патроны НОТ с металлическим сердечником, а сотка - видимо АКБС, в которых просто шар из плотной резины с мет.порошком.
да и гроза что то оплошала, а с какой дистанции?
Так что вполне возможно, что пробивная способность первых будет выше.
Я вот глядя на фото вижу доску не толще 20-ти миллиметров.
доска-неструганная дюймовка,хотя по моим ощущениям где-то 30-35 ммНе верю.
Стрелял с 3-3,5 метров,линеечку взять в лес не догадался,однако если вы внимательно посмотрите фото,то увидите,что пуля магнум вошла на сантиметр минимум,+сама пуля сантиметр,итого уже почти дюйм (2,5 см) и никакого намека на выходное отверстие в сухой,а значит щепистой,доске.
chiko-dagУлучшение кучности боя.
поясните за 4.1 что дает полировка
chiko-dagПаста для тонкой полировки металла (зеленая) до состояния зеркальной поверхности, никакими другими свойствами она не обладает. Подробнее можете почитать здесь: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B0_%D0%93%D0%9E%D0%98
ГОИ так же что за весЧь какими свойствами обладает
chiko-dagПопробуйте поговорить с продавцами и внести за нее предоплату, забронировав ее за собой, а после получения лицензии оформите. Некоторые оружейные магазины идут на это.
В махачкале еще есть 4.0 но пока я лицезнию,,сделаю,, наверное разберут
chiko-dag
новый posted 18-3-2011 23:30 ассалам алейкум ,доброго вечера ,ребята кто может поясните за 4.1 что дает полировка ?ГОИ так же что за весЧь какими свойствами обладает и не снесет ли пистолет с 80и джоулевыми патронами ,так как расчитан на 50 дж?В махачкале еще есть 4.0 но пока я лицезнию,,сделаю,, наверное разберут
Ты что то путаешь последнюю Грозу с V4 в "Кортесе" забрали в декабре за 36шт.
До сих пор не могу простить себе свою жадность 😞
Сейчас только V4.1, по крайней мере в Махе и Каспийске.
Сообщение удалено CivilGuns. Комментарии, можно в PM?скорее всего за резкое, негативное высказывание о V4,1 😀
кому понравится читать гадости о своём товаре?
P.S. В жизни всё бывает, иногда не без помощи других. Спасибо за заботу обо мне. Остальное не в счёт.
norma121Павел, добрый День!
Всё штатно. Г04.В4.1 5метров
Шарики перед отстрелом мыши поели? 😊
Да еще они какие то эллипсообразные...Как такими шарами с 5 метров такую кучу собрал?
LLIHYPМожет и стрелок. А может "шарики" кривые. А может ещё что.
Ничего себе куча на 5 метрах... Это ствол или, простите, стрелок ?
GotfridРодная.
А возвратка родная для 50 Дж стояла?
Странно. АКБС Стандартные летают у меня вполне неплохо...
А что за Гроза у вас, какой ствол, какая возвратка и т.п?
На мишени написано что это не Гроза же? Разговор же за патроны?
Вообще-то нет. Тема: "Сравнительный отстрел Гроз V4.1 c V4"
Может и патрон - на фото шарики странной формы.
У меня все шарики ровные, без надрывов. Заметил такую особенность: чем мощнее патрон АКБС, тем сильнее низит, но КСПЗ и Техкрим высят, а вчера ещё выяснил, что слабый СМЕРШ идёт чётко в СТП.
на Г02 в4.1,чем мощнее патрон прим. магнум, так возникает проблема. Думается мне что через маленький канал втулки магнум протискиваеться быстрее из-за болш. навески чем стандартный, и затем мы получаем в стволе кривую колбасу из шарика которая неуспевает вернуться в форму шара в 6см ствола.
Да, очень похоже на правду... даже стандартные, если чуть гульнёт навеска в большую сторону, ведут себя так же.
Я тут несколько отстал от жизни - ужо новые модификации стволов появились - темки полистал но до конца не воткнулся. Получаеся, что мой V4 "рульнее" нового V4.1 ??? т.е. не зря я стоял в очереди первых страждущих у ТА?
------------------
Dolus an virtus quis in hoste requirat?
Кольт 1911
Камрады, добрый день!
Я тут несколько отстал от жизни - ужо новые модификации стволов появились - темки полистал но до конца не воткнулся. Получаеся, что мой V4 "рульнее" нового V4.1 ??? т.е. не зря я стоял в очереди первых страждущих у ТА?
поздравляю. не зря стояли, ваш V4 того стоял.
bergman 05Походу знач продавец надул ,тут мне в п м отписали что все грозы в махе 3йки 4.1 скоро завезутТы что то путаешь последнюю Грозу с V4 в "Кортесе" забрали в декабре за 36шт.
До сих пор не могу простить себе свою жадность 😞
Сейчас только V4.1, по крайней мере в Махе и Каспийске.
Гроза 3 с 4.1 по мощностии в настоящих условиях ближе всего к в4Г03в4.1/Г03в4/Г02в4 - 0.75/1/0.9
скоро собираюсь поехать к оружейнику, слышал,такую вещь,что "бородавка",на версиях 4.0 Г03,иногда отваливалась,от большого кол-ва выстрелов,разных эксплуатационных условий и прочее (доподлинные причины неизвестны),вопрос,если вдруг,каким то образом,это происходит с пистолетом,как я понимаю "обратно-не вернуть",а значит,если полирнется это место + полирнется ствол хорошенько...
-будет ли ощутимый прирост,или так себе?
Зы готов если нужно к сравнительному отстрелу.Имею МДИ февраль 2011,сталь,нормальные патроны по качеству,по недовесу то понятно что сейчас поменьше пороха сыпят(( сравнивал отстрелом в ХРОН МДИ 10.10 латунь и сталь 02.2011..
Буду благодарен,если подскажите,где купить в Москве, накладку такого плана (с вентиляцией) на 03 грозу
Буду благодарен,если подскажите,где купить в Москве, накладку такого плана (с вентиляцией) на 03 грозу
Есть тут, такие накладки на грозу 03- http://shooters-shop.ru/component/option,com_virtuemart/page,shop.browse/category_id,18/Itemid,36/
prov66Зачем нужна вентиляция на этой резинке, объясните пожалуйста?
но они без вентиляции и тд
Кто-то говорил, что там конденсат скапливается, потом ржавеет.У меня на Макарыче подобная резиновая накладка от Uncle Mike's.
Год ношу, никаких признаков ржавления металла нет.
В конце хочу добавить, что ни в коем случае владельцам Т12 не надо расценивать мое сообщение как оскорбление для их пистолета я просто констатировал факт. спасибо за внимание.
з.ы. любой травматик хорош просто некоторые хают одни и лелеют другие по причине личной неприязни и завиды.)
https://guns.allzip.org/topic/225/808815.html
К слову.
А. Ну да. Речь о мощности.
Могу лишь сказать, что причин кидаться в споры по поводу качества нашей продукции на настоящий момент для нас нет.
А лично мне не стыдно рассказывать и продавать то, что мы делаем.
Могу обрадовать все владельцев гроз в любом случае если вес шарика Т12 уменьшат то он никогда не обгонит грозу, но если оставят таким как он есть, то магнум будет выпускать патроны с шариками 1.35 грамма и Т12 снова будет не в удел.А откуда такие сведения??
Никита (предствитель АКБС, производителя патронов - как Магнума, так и 10х28 для Т-12-го) освещает этот вопрос с точностью до наоборот. Т.е. 9Р.А. развивать (утяжелять пулю и т.д.) они не будут, а 10х28 - возможно... Дай Бог, чтоб МдИ остались: моя ГР 04С на них... Ну, где-то 90-91Дж выдаёт 😛
ну сами головой подумайте если будут получать развитие патроны 10х28 то Т12 станет единственным пистолетом на рынке травматического оружия. Никому это не надо. + Объясните тогда мне как могут довесить еще потрон для Т12 не преступив закона?
Так и попробуй уже подумать головой что-ли =)))
Помогу чуток:
АКБС является производителем патронов 9pa и 10*28, причём для 10*28 - они монополисты!
АКБС монополисты по предложению ГСВ 10*28 (Т12, Штырь, ТТ-Т)
Ну как? Теперь появилась ясность кому выгодно развивать 10*28 и совершенно накакать на девятку?
Очень рекомендую почитать литературу по микроэкономике.
Big AlexБыло бы "накакать" - не выводили бы на рынок ПМ-Т. А их по видимому будет произведено не мало. Более того, подозреваю, что скоро и патроны будут для ПМ-Т.Думается мне без хорошей "девятки" пользователи не останутся. ИМХО. Извиняюсь за ОФФ.
совершенно накакать на девятку?
P.S. Вывод на рынок ПМ-Т, кстати, потенциально увеличивают спрос на "девятку". Так что владельцы Гроз также внакладе не останутся. 😊
Вывод на рынок ПМ-Т, кстати, потенциально увеличивают спрос на "девятку". Так что владельцы Гроз также внакладе не останутся.
Неа, ПМ-Т игрушка исключительно для для онанизма на неё, так её позиционирует АКБС, и ровно так же к ней относятся владельцы.
По потенциальному настрелу (а значит и по потреблению) он рядом с Грозами (Т10) не валяется. Встречу хороший экземпляр, куплю и положу в сейф, как и остальные его владельцы.
Девятка - самый распространённый патрон, и АКБС его разумеется будет выпускать очень много, но развивать (т.е. вкладывать в него деньги)сильно сомневаюсь, ибо незачем.
Big AlexА я и не претендую на истину в первой инстанции. 😊 В принципе самое ближайшее время покажет. И кстати все ж раздел ТА, давайте не будем про ПМ-Т, разве только с точки зрения пользы для грозоводов 😀.
но развивать
Подобные вопросы обсуждаются в нейтральных разделах форума, например, в "травматическом оружии".
Что убойнее и надежнее...я бы взял тройку,а я ее и взял 😊
DIMANZHIV
в принципе если выбор между г02,то класс одинаковый.у инны дизайн понравился,у грозы сталь и чуть мощнее.
я бы взял тройку,а я ее и взял 😊
А разница между тройкой и пятеркой велика? хочу брать пластику... Я так понял у них разница, что одна железная, другая пластик. это так?
Dopex"Ближе к августу" может не получиться купить ни того и не другого... 😊
Извеняюсь, что не совсем в тему пишу... Но если возможно посоветуйте, собираюсь купить себе ближе к августу травмат.Мой взор остановился на инне. Теперь вот о грозе начитался... Подскажите, что лучше взять Грозу или Инну? Что убойнее и надежнее...
ИМХО - берите "Грозу", пока есть возможность.
. Я так понял у них разница, что одна железная, другая пластик. это так?http://nobninsk.ru/info/128
тройка и пятерка равны.
Загромождая темы флудом и смешивая все в кучу, интересующимся конкретикой людям крайне усложнаяется поиск нужной информации, поэтому делая добро одному, вы подкладываете свинью многим другим. При этом, многие вопросы с ответами, важными и актуальными на сегодня, уплывают в подвал, оставаясь так и не прочитанными большинством. А всего-то надо новичкам, не лениться, и перед тем как что-либо написать, подробно и тщательно читать форум, большинство ответов на нем уже есть. Цените время не только свое, но и других, повторять персонально для каждого одно и то же, день за днем..., просто невозможно.
DIMANZHIVДочитал до фразы «Без патронов INNA весит несколько меньше, чем ПМ» под фоткой с Макарычем - улыбнула правдивая ложь.
И еще стрельба шла с 5ти метров. Отражаль не погнуло. Хочу спросить корифеев грозоводства. Если не нет клинов с стандартным отражателем стоит ли использовать волшебную пасту так на всякий случай? Жду тапок и табуреток. Еще раз извините за отсутствие фографий.
Про пса я убрал, по опыту, данная информация вызывают бурю флейма и тема становится "мертвой"
Пож@рникА высит и низит на сколько в см?
Ближе к августу" может не получиться купить ни того и не другого...
ИМХО - берите "Грозу", пока есть возможность.
Я бы посоветовал пока подождать месяцок, в июле всё станет ясно. Если совсем жо.... не настанет, купите уже ООП. Сейчас же это будет ресинострел "с возможностью стрельбы резиновой пулей", с которым в новом ЗОО всё не совсем ясно.
Если ствол работает, то, про гарантию речи нет, если есть замечания к работе автоматики, то гарантия. Есть возможность отстрелять до покупки?
На перествол отправлять Вам далековато, если инфа в визитке корректна. Может заказать в ТА?
А высит и низит на сколько в см?
На 13 часов высил на 7 см убойными занижение от точки прицеливания 4 см.
Стрельба велась патронами 80дж КСПЗ и 50дж КСПЗ. Расстояние до цели 2 метра. Цель: доска сухая) толщина доски 2.3-2.5 см.
Первый выстрел был патроном 50дж. Осталась вмятина глубиной 1см, пуля отлетела в сторону.
Второй выстрел был произведён патроном 80дж. Рука дрогнула,)))и попал вниз доски. Вмятина крайне незначительная показалась на первый взгляд,но оказалось, что на вылет.Толщина в этом месте была где то 1см.
Третий выстрел был произведён патроном 80дж.Пуля застряла в дереве.Приблизительно глубина так же 1см.
Вывод ИМХО: никакой разницы между патронами,пистолет выдаёт одинаковую мощность)ТАК ЗАЧЕМ ТРАТИТЬ БОЛЬШЕ ДЕНЕГ? Если 50дж так же показали неплохую, на мой взгляд, мощность.
Разница по энергетике стволов 4.1 и evo есть?Есть и заметная. Особенно проявляется на мощных патронах.
расстояние 8 м. выстрелил 11 раз. патроны "магнум АКБС 100 Дж"
смотрите, что получилось !)
Если 50дж так же показали неплохую, на мой взгляд, мощность.аппетит приходит во время еды
Ближе к августу" может не получиться купить ни того и не другого...Это в каком это смысле (паникуя жутко и извиняясь за ОФФ)??? Я кроме пятёрки ничего не хочу 😞. А хочу подождать пока всё устаканится.
ИМХО - берите "Грозу", пока есть возможность.
Это в каком это смыслеэто в смысле,что хрен знает,что там будет,но вроде бы пока все карошо.
AnDreyW
сегодня произвел отстрел по монитору, старому не ЖК!) Гроза - 02 в4.1, насколько я понимаю ! ОТК от 16.03.2011 г.
расстояние 8 м. выстрелил 11 раз. патроны "магнум АКБС 100 Дж"
смотрите, что получилось !)
DIMANZHIV
теперь ваша гроза-гроза мониторов!
угу !) это тока начало !) вот наберу патроном, и буду дальше проводить тесты на мониторах !)
Murzik-vvvна старых мониторах "кинескоп" будет потолще ЖК !))) хорошо, патронов наберу начну тестить на системных блоках !)
А смысл на мониках? И так понятно что пробьет. На металле надо тестить или досках не меньше 2см и металле 1мм
МдИ 5м попал легко
У++ в принципе СТП
АКБС магнум 0,7 (следующий уткнулся)
darkrawilА СТП?
МдИ идеально с 5 шагов 10х10см
(про мди понятно)
магнум лучше почти насквозь до трещины
А на фото КСПЗ У+ с красным шариком...
Про особенности технологии EVO упоминалось, тоже, много раз. По понятным причинам, чертежи и схемы производитель в открытый доступ не выкладывает. Принципиальная особенность, в не линейном, не прямопропорциональном приросте мощности после конструктивно заданной величины. Преимущества EVO гораздо заметнее именно на штатном 50Дж боеприпасе, но при этом, ствол всеяден, точен и надежен на разных патронах. Что немаловажно, все стволы сейчас имеют стабильно высокое качество обработки всех участков, работают сразу "из коробки" без задержек и утыков.
И хватит об этом.
Пож@рникА подтереть за собой? Ладно, уже сделано!
я все знаю и за непрофильный пост ижвинился
З.Ы. Выстрелы "в никкуда" появились только на двойной возвратке или также было на штатной, при тех же патронах?
1. Выстрелить первые два раза с изложенным выше результатом, снова снарядить этот же магазин двумя патронами, и снова выстрелить два раза. Какой будет результат?
2. Изначально снарядить магазин без двух патронов. Результат?
P.S. Сколько патронов снаряжали когда возникла проблема?
Пож@рник
МС по стрельбе.
боллее винтовочникЕсли не секрет - что работали?
А почему мди в латунф утыкают?либо у вам v4.1 со штатным магазином,либо мди май,но на них жалобы на другом пистолете.вы также писали,что приобрели мега жесткую возвратку,может проблема в ней?
Если вкратце, сначала запасаетесь штангенциркулем. Разбираете магазин, на газовой горелке разогреваете кончики губок, примерно на расстоянии 1см от верха с каждого края, не слишком сильно, не до красна. Затем круглогубцами, дозируя усилие, равномерно по очереди чуть подгибаете их, как бы подкручивая, вовнутрь, контролируя расстояние между ними щтангенциркулем. Нужно, чтобы между ними получилось 8-8,2мм, не больше. Когда нужное расстояние будет достигнуто, еще раз подогреваете губки, и сразу окунаете их в воду.
Потом, подтачиваете мелкой шкуркой по бокам подаватель, добиваясь, чтобы его верхняя часть, под действием пружины, вставала вровень с верхом губок, тогда будет нормальная постановка на ЗЗ. Все делать нужно аккуратно, на свой страх и риск, иначе, хрупкие каленые губки могут треснуть. Хотя и сложного в этой операции, тоже, ничего нет, мне приходилось успешно ее делать не один раз.
Если "латунь" прошлогодняя, с желтым капсюлем, недонакол бывал из за брака капсюля. Если осечки случаются и на других патронах, надо смотреть в комплексе, с каким зазором закрывается затвор с патроном в патроннике, ударник и т.д.
По разборке, поиск рулит, как пример:
http://www.youtube.com/watch?v=R_SOdS5mk5Q
https://guns.allzip.org/topic/77/190941.html
Пож@рникПроще общаться с другим.
Уволить нах такого продавана.
harleysshttps://guns.allzip.org/topic/45/307847.html
Куда то пропал мой пост,либо стволы действительно отваливаются))),либо очень дружат с Темпом))))
наслаждайтесь
Если же вдруг возникают утыкания именно при подаче патрона, то дело в магазине, об этом написано выше.
Кроме того, на части пистолетов 041 из недавних партий, в базовой комплектации шла двойная возвратка с малой пружиной. На этих пистолетах при невыбросе с "трубой" от слабых патронов, достаточно вынуть малую пружину, оставив одну большую.
Пож@рник
И его надо Держать. Именно вот так, с большой буквы ДДДД. ..... Вот как то так. 😊
Пистолет не брандспойт...
Вот как то так. 😊
По любому, чтобы доверять пистолету, его надо изучить самому и настроить, стараясь больше практиковаться в стрельбе.
harleyss
утыкания происходили
harleyssтак что в итоге происходило то?
Невыброс происходил
Pacificus советы по утыкам дает, а может невыбросы лечить надо.
SwedbНаверно я не правильно выразился,происходил невыброс и гильза утыкалась в верхнюю часть потронника,т.е. из за пружины по идее,но на разных по мощности патронах одинаково,вопрос почему???
так что в итоге происходило то?Pacificus советы по утыкам дает, а может невыбросы лечить надо.
МдИ стреляли?
На КСПЗ на ЗЗ вставал?
Образец фото: //img.allzip.org/g/225/orig/4878289.jpg
Пистолет не брандспойтКонечно не брандспойт. А все потому что в нашей терминологии используется слово "ствол". :р 😊