Несколько вопросов по револьверам

Warg88 11.03.2011 - 16:41

Друзья, писал уже про это в одной из тем, но ответа не получил.
Очень хочется револьвер, так сказать, душа просит)) Так как я товарищ избалованный Т12'м, хотелось бы что бы револьвер был не просто красивой игрушкой.
Для себя рассматривал Лом-13 и Грозы 3 и 4 (2 не нравится). На сколько я понял, читая форум, Лом по мощности существенно уступает Грозам, что же касается самих Гроз, вопрос в следующем, на сколько надежны сплавные, в отличии от стальных, на сколько стальные мощнее, и одинаковые ли стволы на стальных и сплавных?
Спасибо.

Nikita80 11.03.2011 - 17:10

Ответ был где-то в постах. Мощность сплавного равна мощности стальных. Ствол-барабан одинаковый. По надежности.... ломаных не видел и не слышал о поломках.
Но все же лучше сталь.

Walter1956 11.03.2011 - 18:01

как плюс - сплав легче

sergo999sergo 11.03.2011 - 18:17

Мощность сплавного равна мощности стальных.

ИМХО это не так...

Но все же лучше сталь.

Полностью поддерживаю.

Очень хочется револьвер, так сказать, душа просит))

Берите стальной, не пожалеете. Я взял два - большой и маленький...

Warg88 11.03.2011 - 18:49

А за счет чего меньше мощность, если стволы одинаковые? Сталь, да, хороша, но тут еще и финансовая сторона, не поймет меня супруга 😛

Я взял два - большой и маленький...

Вам к аватарке положено)))

Nikita80 11.03.2011 - 18:57

ИМХО это не так...

Поясните? Субъективно должна быть ровна, если ствол и барабан одинаковый. Хотелось бы понять почему нет.

sergo999sergo 11.03.2011 - 19:03

Хотелось бы понять почему нет.

В домашнем компе должна быть ссылка на сравнительный отстрел (ЦАМ и стальных) Гроз-Р. Найду, отпишу.

sergo999sergo 11.03.2011 - 19:10

Сталь, да, хороша, но тут еще и финансовая сторона, не поймет меня супруга

Ощущения другие, внешний вид тоже другой (местами)... А так как револьвер это еще и фетиш, то это важно ;-)) Супругу нейтрализовать хорошим подарком к 8 марта.

птр 11.03.2011 - 20:06

[/B]

[B]Мощность сплавного равна мощности стальных

не совсем так ,
в связи с конструктивными отличиями ,
мощность стальных несколько больше, в связи с лучшей обтюрацией.
(имеется ввиду площадь взаимодействия казённика ствола и торца барабана.)

kirn 11.03.2011 - 21:18

Про ЦАМ - вполне надежны. У меня Р-06 давно. Насрел большой. Поболе 1000. МдИ. Нормально все. Про мощность - тут не все так просто. В общем случае сталь чуток помощнее будет. Но не всегда. Тут от зазора между стволом и барабаном много зависит. А развесовка у Грозы Р06 лучше, чем у Грозы Ро0-С. (По мне). У ЦАМа есть еще плюс. Его рамка "не видит".
Из недостатков ЦАМ - покрытие на стволе, спусковом крючке и корпусе около крючка облезает довольно быстро. От пальцев и кобуры. Но есть и плюс. Воронится в домашних условиях гораздо лучше и легче, чем сталь.

Gotfrid 12.03.2011 - 10:05

По материалам. Не знаю связано ли это с материалом изготовления, но... Р-03С в нержавейке заметно кучнее Р-04С (воронение), правда и тяжелее ощутимо - Р-04С кажется пушинкой по сравнению с трешкой в нержавейке.

Sledge Hammer 12.03.2011 - 15:47

Разница в мощности есть в пользу стали - это факт подтвержденный отстрелами. В "Гонке вооружений" например...
Поиск вам в помощь!

Warg88 12.03.2011 - 16:00

Большое спасибо откликнувшимся!!!

Walter1956 12.03.2011 - 16:24

тока по р 04с нет данных,обидно

Sledge Hammer 12.03.2011 - 18:29

Для Walter1956
Я ж написал где искать))

Walter1956 12.03.2011 - 18:41

Для Walter1956
Я ж написал где искать))

понял,спасибо! 😊

sergo999sergo 12.03.2011 - 19:39

Гроза Р-03С мощнее Грозы Р-03 почти на 30 %

птр 12.03.2011 - 22:26

при применении вальцовки патронов, разница ещё больше.

Sledge Hammer 12.03.2011 - 23:15

вот странно - на служебном хорьке мощнее оказались не довальцованные...

птр 13.03.2011 - 21:30

ничего странного....
излишняя мощность выстрела на коротком стволе резко ухудшает процесс выстрела ,
избыточное давление на вальцованном патроне , выбрасывает пор.газы как по каналу ствола , так и через патронник,
и тем самым снижает обтюрацию и как следствие энергию выстрела,
более медленное горение пороха на невальцованном патроне позволяет снизить давление в стволе и паразитный прорыв пор. газов... и тем самым повышает энергетику выстрела...
просто под каждый ствол - свой патрон ,,,, пора это понять...
Об этом кстати неоднократно говорил CivilGuns, объясняя разницу м\у в 4.1ё и В4.
просто надо это понимать, и обладать толикой знаний для понимания, а то создаётся впечатление , что для многих, основное, это сравнивание пробитых досок и протчего.... а всё остальное разъяснение , по их мнению - это "вода"...

в отношении же сраниваемых револьверов, картина несколько иная , из - за конструктивных отличий...

Sledge Hammer 13.03.2011 - 23:26

http://www.russia.ru/video/gonka_8512/

Sledge Hammer 14.03.2011 - 12:00

Что тереть? Везде же по 50дж!

Ilyasss 02.04.2011 - 18:56

Подскажите пожалуйста можно ли использовать на револьвере климовские патроны 80 дж (убойные) Какие патроны лучше использовать вообще? Гроза Р 03с

Veligor-Kolomensky 02.04.2011 - 19:53

Вопрос еще в том, не претерпят ли и револьверы "Гроза" новых партий неожиданных конструктивных изменений, аналогично пистолетам? Какие стволы ставятся на новые "Грозы Р"? По прежнему V4 или уже печально известные V4.1?
Беря револьвер, помимо надежности, ожидаешь получить прежде всего мощность, в том числе и как качество компенсирующее ограниченность боекомплекта.
Сохранят ли револьверы "Гроза" в ближайшем будущем свои легендарные показатели по мощности или перейдут в разряд красивых игрушек?

Alekhandro 02.04.2011 - 20:26

Какие патроны лучше использовать вообще? Гроза Р 03с

МдИ от АКБС без вариантов.

Убойные от КСПЗ не лучший выбор:коптят, гильзы рвутся вдоль и могут заклинить барабан, шарик из мягкой резины.

Pacificus 02.04.2011 - 20:35

Еще раз, специально для Вас и остальных обобщая ранее сказанное. Все револьверы без изменений, стволы v4, комплектующие производятся в Чехии, поэтому желающим лучше поторопиться. Новые отпускные цены подрастут. Апрельская партия будет ограниченной в колличестве и будет преимущественно продаваться по предварительным заявкам через ТА. На далекое будущее лучше не загадывать.

Veligor-Kolomensky 02.04.2011 - 20:44

Спасибо за информацию - исчерпывающе.

Fallen Angel 02.04.2011 - 22:14

Pacificus
Апрельская партия будет ограниченной в колличестве и будет преимущественно продаваться по предварительным заявкам через ТА

Дибилизм! А я и не знал. Звонил в ТА, а мне и не сказали. Профессионализм, мать его. Я просто фигею уже с этого производителя. И что теперь делать? Я пролетаю что ли?

Fallen Angel 03.04.2011 - 09:50

Тем, что я жду Р03С с конца февраля - их нигде нет, ни в темпе, ни у нас в городе, ни на заводе, где купить теперь вообще нельзя, т.к. прекратили работу с физиками. Я звонил на завод и спросил, ожидается ли партия. Точный ответ не помню, но сказали, что партии пока нет. Но НИЧЕГО не сказали про предзаказ. Я думал, что предзаказ только на спец исполнение (нержавейка и т.п.), потому этот заказ не сделал. А сейчас что получится? На меня просто не хватит револьвера, т.к. я предзаказ не сделал что ли?

Я считаю, что та девочка, которая сидит на телефоне, могла бы предупредить и сказать, как поступить. А от них только слышишь - нет партии, с физиками не работаем, а теперь еще и партия ограничиена, значит, может в магазины не поступит или поступит мало. Ужас в общем.

Fallen Angel 04.04.2011 - 13:42

Мда. Только что позвонил в ТА, спросил про партию, сказали, что пока нет. Спросил про предзаказ - девушка сказала, что пока он не нужен, так что спокойно ждем, хотя спокойно уже не получается ))) До сих пор мучаюсь выбором из нескольких моделей, как от ТА, так и не от них. Тяжко.

По поводу дебилизма приношу искренние извинения и беру свои слова обратно, погорячился, т.к. действительно расстроился, что мог бы пролететь 😞

мсв 05.04.2011 - 13:54

Fallen Angel
сказали, что пока нет

Похвастаюсь.Сегодня получил в спецсвязи свою двоечку "С"!

fedor 09.04.2011 - 15:18

Мои поздравления! 😊
Весьма приятно смотрится.
😊

Лесник_81 09.04.2011 - 23:23

Господа, вот прочитал тему и всё таки не пойму - кроме веса и разницы в технологической обработке, чем еще ЦАМ от стали отличается??
Например, если уронить на камень - ЦАМ не сломается, как силумин?
При частом темпе стрельбы ЦАМ быстрее нагреется и станет липким или как?
Может кто-нибудь этот вопрос разжевать, а то уж больно большая разница в деньгах. Стоит ли она этого?

sergo999sergo 09.04.2011 - 23:59

Стоит ли она этого?

Стоит... и внешне и по мощности. Не жалейте денег - ведь для себя любимого!

Лесник_81 10.04.2011 - 12:14

Стоит... и внешне и по мощности. Не жалейте денег - ведь для себя любимого!

Дело не в жалении, а в рациональности. К сожалению, Вы просто высказали мнение - мне оно ни о чем не говорит...
Аргументов хочется услышать.
То что сталь хороша - нет сомнений. Я хочу понять - настолько уж хуже ЦАМ стали, насколько это выражено в денежном соотношении.

sergo999sergo 10.04.2011 - 12:36

настолько уж хуже ЦАМ стали

30 % разница в мощности (для 3 дюймовых), если для Вас это аргумент...

DIMANZHIV 10.04.2011 - 12:39

ЦАМ-это сплав цинка,алюминия и меди.этот вариант присутствует на рынке ввиду более дешевого изготовления чем сталь.например в темпгане разлет цен между им и сталью 5 тысяч.вроде гроза р04.на счет прочности не знаю,но ведь тот же глок стреляет 30 000 по паспорту!

DIMANZHIV 10.04.2011 - 12:43

кстати цам дешевле в производстве(цинк,алюмний,магний),как стальные детали не надо закалять шлифовать итд.разлет цен порядка 5 тысяч.

Лесник_81 10.04.2011 - 01:43

разлет цен порядка 5 тысяч.

10 тысяч, к сожалению - потому меня сей момент и интересует.
Главный критерий - прочность. На втором месте - мощность.
Если он по прочности хуже стали на 10% и мощность тоже 10% - то для меня это не стоит 10 тысч.
Иначе - нужны цифры.

30 % разница в мощности (для 3 дюймовых), если для Вас это аргумент...

Аргумент! Только кто и где это установил опытным путем?
Мне интересен результат Р-06.
Может кто отстреливал и сравнивал?

Snufik 10.04.2011 - 15:02

Интересно, почему на "Техноармсе" самый закрытый офис. Дозвониться можно только по одному телефону. Скинул на указанный мне e-meil заказ, но ответа до сих пор нет. То ли приняли, то ли нет. Может быть это маркетинговый ход, напустить туману, чтобы меньше претензий было, схавают ожиотажно любую вещь, да еще и в "задницу" целовать будут?

sergo999sergo 10.04.2011 - 15:17

Аргумент! Только кто и где это установил опытным путем?
Мне интересен результат Р-06.
Может кто отстреливал и сравнивал?

Отписал в Р.М.

птр 11.04.2011 - 17:52

рад , что народ наконец понял преимущества и достоинства револьвера.
Собственно по теме:
разница в мощности м.у. ЦАМ и Сталью определяется конструктивно. , т.к. обрез ствола у стали , точнее не сам обрез ствола , а место где сопрягаются казённик ствола и торец барабана, у Стали значительно шире , чем у ЦАМа,
и соответвенно площадь сопряжения казённника и устья каморы барабана у Стали больше чем у ЦАМа,
и в связи с этим , из-за лучшей обтюрации и наблюдается прирост мощности , и тем больший , чем более мочные патроны используете , 30% , это действительно....

мсв 12.04.2011 - 01:36

Грозообладателем стал всего неделю как.Просветите-это какой ствол?Так, чисто для интереса.

Pacificus 12.04.2011 - 02:01

Все револьверы выпущенные с начала лета прошлого года по настоящее время имеют ствол v4. Все вновь поступающие револьверы без изменений.

fedor 14.04.2011 - 13:22

мсв
Просветите-это какой ствол?

Это v4. У меня такой же.

Сантьяго33 15.04.2011 - 22:33

Что то по моему маловат просвет для В4, больше на В4.1 пистолетный смахивает.
Хоть и называется В4.

Gotfrid 15.04.2011 - 23:28

Что то по моему маловат просвет для В4, больше на В4.1 пистолетный смахивает.
Хоть и называется В4.

Вы о чём? Cамый настоящий V4! Или по вашему V4 - это правильный цилиндр с нарезами? 😊

Сантьяго33 15.04.2011 - 23:50

Вы о чём? Cамый настоящий V4! Или по вашему V4 - это правильный цилиндр с нарезами?

Сравните фото справа V4,1 и фото слева V4 //img.allzip.org/g/225/orig/4196490.jpg

и сравните с этим
//img.allzip.org/g/225/orig/4532184.jpg
и попробуйте найти сходство с V4 😀

Лесник_81 15.04.2011 - 23:51

sergo999sergo и птр, спасибо огромное за ликбез! 😊

DIMANZHIV 15.04.2011 - 23:55

спасибо за инфо

Gotfrid 16.04.2011 - 12:04

Всё дело в ракурсах съёмки. У меня и 4 и 4.1 есть - вживую несколько иначе выглядит, не как на фото.

Сантьяго33 16.04.2011 - 12:15

Всё дело в ракурсах съёмки. У меня и 4 и 4.1 есть - вживую несколько иначе выглядит, не как на фото.

http://s011.radikal.ru/i315/1104/b0/1692327678cb.jpg
ну вот ещё ракурс V4
http://s05.radikal.ru/i178/1104/03/46048dc1fe13.jpg
а вот ещё V4,1 😊

Сантьяго33 16.04.2011 - 12:18

видно ж что размер не V4 и не V4,1
что то среднее между ними, вот по этому револьверы до сих пор и делают, а пистолеты перестали. 😊

Pacificus 16.04.2011 - 06:03

Сантьяго33
видно ж что размер не V4 и не V4,1
что то среднее между ними, вот по этому револьверы до сих пор и делают, а пистолеты перестали. 😊

Делая на публике подобные умазаключения, Вы не только демонстрируете собственную некомпетентность, но и безосновательно пытаетесь уличить ТА в подлоге. Сергей неоднократно всем повторял - револьверы без изменений!
Не смотря на то, что втулки относились к одному и тому же типу v4, в силу различной конструкции стволов на пистолетах и револьверах, они никогда не были одинаковыми. Чтобы браться судить об этом, надо хотя бы, для начала, подержать и то, и другое самому в руках.

Сантьяго33 16.04.2011 - 08:13

Чтобы браться судить об этом, надо хотя бы, для начала, подержать и то, и другое самому в руках.

Да ни кого уличать я не собираюсь 😊 Просто высказал свои мысли, извиняюсь если обидел этим.
В магазине, у себя в городе держал на той недели пистолет Г2 с V4,1 и револьвер второй с V4. Минут 10 вертел обо одновременно, ну хоть убейте, может я косоглазый 😀, но большой разницы в размере ока я не заметил, а по большому счёту почти одинаковые. Пистолет с V4 в руки не разу не попадался, но то что я вижу на фотографиях , с тем что держал в руках рядом не стоит.

Сергей неоднократно всем повторял - револьверы без изменений!

Я если вы заметили не говорил что он изменился, я сказал что он внешне ни когда не был похож на пистолетный V4 (на просвет). А так как внешне он похож на пистолетный V4,1 то и менять его нет смысла.Что собственно вы и подтвердили своими же словами.

в силу различной конструкции стволов на пистолетах и револьверах, они никогда не были одинаковыми

мсв 16.04.2011 - 09:10

Сверло D=5,5 мм.Входит свободно с небольшим люфтом.Шестерка не проходит.Полагаю что проходной D около 5,7-5,8мм

Gotfrid 16.04.2011 - 12:15

Сантьяго33, вот фото 4.1 из соседней ветки //img.allzip.org/g/225/orig/4543722.jpg
Ракурс решает всё.

Alekhandro 16.04.2011 - 15:11

Как владелец двух револьверов сравнивал их просвет с просветом новых пистолетов с 4.1. Так вот разница колосальная, не видеть ее может только слепой.
Если есть сомнения, зайдите в оруж. магазин и попросите пистолет, сравните со своим револьвером и больше не пишите разные домыслы.

Pacificus 16.04.2011 - 15:25

Еще раз, втулки у пистолета и револьвера отличаются. Сравненивать только диаметры просвета не принимая в расчет конструцию и диаметр ствола с диаметрами проходных отверстий втулки не корректно, поскольку эти стволы предназначены для стрельбы исключительно эластичным снарядом. В револьверах дополнительно применяются выходые отверстия из камор барабана несоосные оси ствола. Пожалуйста, не развивайте эту тему с просветами дальше.

Сантьяго33 16.04.2011 - 18:04

Сантьяго33, вот фото 4.1 из соседней ветки //img.allzip.org/g/225/orig/4543722.jpg
Ракурс решает всё.

ну и чем это отличается от того что я выложил, таже щёлочка, до V4 далеко

Еще раз, втулки у пистолета и револьвера отличаются. Сравненивать только диаметры просвета не принимая в расчет конструцию и диаметр ствола с диаметрами проходных отверстий втулки не корректно, поскольку эти стволы предназначены для стрельбы исключительно эластичным снарядом. В револьверах дополнительно применяются выходые отверстия из камор барабана несоосные оси ствола. Пожалуйста, не развивайте эту тему с просветами дальше.

Да какая разница какие конструкции и чем стреляет?
Просветы разные и точка, о чём можно ещё говорить? Мне по барабану что из чего и как сделано. Я сказал то что вижу и переубеждать меня не надо. Револьверщики тешат себя мыслью что написано V4, это их проблемы.
Мне не понятно только то что револьверный ствол схож с пистолетным V4,1 , но в тоже время револьверы хвалят , а пистолеты хаят. 😀
И успокойтесь вы со своими стволами, мне один хрен нравятся и V4 V4,1 😀

DIMANZHIV 16.04.2011 - 18:15

Pacificus 16.04.2011 - 18:55

Спасибо и на том, что успокоили. Принципиальных различий, по идее, не так уж и много, потому версия на пистолетах и называется v4.1, а не v5 😊
Не будем дальше углубляться, это уже обсуждалось достаточно.

Сантьяго33 16.04.2011 - 19:30

Спасибо и на том, что успокоили.

Всегда пожалуйста, для вас хоть луну с неба, только лестницу дайте 😊
Ну или субкомпакт на крайний случай 😊

Не будем дальше углубляться, это уже обсуждалось достаточно.

И правильно, не к чему все эти глубокие знания. Меньше знаешь, крепче спишь 😀

DIMANZHIV 16.04.2011 - 20:06

Тролль - это как ?

если вы про выпытывание у ТЕХНОАРМСА всех нюансов и изменений,поиск истины.
или же про цепляние к словам?как показывает практика,поначалу человек изучает материал,интересуется,то потом у многих это переходит в просто общение и цепляние за всякую мелочь.если смотреть по учебнику-я тролль,на самом деле у меня такой стиль общения.

Тролль - это как ?

в интернете все расписано про него.

Alekhandro 16.04.2011 - 20:27

Мне не понятно только то что револьверный ствол схож с пистолетным V4,1 , но в тоже время револьверы хвалят , а пистолеты хаят.

Сантьяго, еще раз говорю, что не схож револьверный ствол с пистолетным 4.1. Между ними огромная разница. Неужели трудно самому посмотреть в магазине, а не судить по картинке. Один комрад очень образно сравнил пистолетный 4.1 с очком у монашки.
Да, на всякий случай, имею в виду револьверы, выпущенные в 4 кв. 2010г.

DIMANZHIV 16.04.2011 - 20:27

ну что могу сказать,человек держится достойно,парирует,подкрепляет фактами,чувство юмора присутствует 😊,как вариант-у него фобия,на фоне изменения стволов.но это уже к специалистам 😛 никого не хотел огорчить%)

DIMANZHIV 16.04.2011 - 20:36

Сантьяго, еще раз говорю, что не схож револьверный ствол с пистолетным 4.1. Между ними огромная разница. Неужели трудно самому посмотреть в магазине, а не судить по картинке. Один комрад очень образно сравнил пистолетный 4.1 с очком у монашки.
Да, на всякий случай, имею в виду револьверы, выпущенные в 4 кв. 2010г.

а вот типичный пример подкидывания дров в огонь.

Сантьяго, еще раз говорю, что не схож револьверный ствол с пистолетным 4.1.

как объяснили ТА несхожесть появляется ввиду особенности установки ствола на револь и пистолет(вроде не ошибся,извините если не правильно цитировал).это про схожесть в4 на р и пист.но,явно в4 на револях чуть изменился.

Pacificus 16.04.2011 - 20:50

Дохлова за..мучают..., читать надо больше, а не писать. Так, ведь, нет, "Во все хорошее верю с трудом, во все плохое, сразу и безоговорочно!"(c) 😊
Можете дальше сплетать языками..., всё, лень уже везде повторять, но, поступающие револьверы без изменений, без изменений, без изменений...

Сантьяго33 16.04.2011 - 20:55

А Сантьяго ?

Я тоже ТРОЛЬ 😀
Бойтесь меня 😀

Неужели трудно самому посмотреть в магазине, а не судить по картинке.

На это чуть ранее, на прошлой странице я написал:

В магазине, у себя в городе держал на той недели пистолет Г2 с V4,1 и револьвер второй с V4. Минут 10 вертел обо одновременно, ну хоть убейте, может я косоглазый , но большой разницы в размере ока я не заметил, а по большому счёту почти одинаковые.

Сантьяго33 16.04.2011 - 20:59

Можете дальше сплетать языками..., всё, лень уже везде повторять, но, поступающие револьверы без изменений, без изменений, без изменений...

пора тему закрывать 😊

Сантьяго33 16.04.2011 - 21:03

явно в4 на револях чуть изменился

он не изменился, он изначально был такой, просто разницу пол года назад ни кто не заметил 😊
А сейчас заметив все сразу засуетились 😀
Не парьтесь, все хорошо! Око явно ЧУТЬ больше пистолетного V4,1 , так что револьверщики всё равно в преимуществе 😛

птр 16.04.2011 - 22:23

Не парьтесь, все хорошо! Око явно ЧУТЬ больше пистолетного V4,1 , так что револьверщики всё равно в преимуществе

чёрт не могу не бросить "свои 5-ть копеек"...
этож надо иписали всю страницу о том что стволы у ГР и ГП разные!!!!
и разные принципиально!!!
и баллистика у них у этих стволов абсолютно различна...
и обединяет эти стволы - и револьверные и пистолетные в одну группу только конструкция втулки и всё!!!
и поймите: именно конструкция втулки , а не очко втулки !!!!,
очко это только внешнее, видимое проявление конструкции.

Сантьяго33 16.04.2011 - 22:38

очко это только внешнее, видимое проявление конструкции.

Дак и я про то и чё ко мне пристали не понятно

мсв 17.04.2011 - 03:00

Я кнечно дико извиняюсь но скажите-в пистолетный ствол сверло 5,5 проходит так как в револьверный на фото выше или нет?

DIMANZHIV 17.04.2011 - 05:40

Я кнечно дико извиняюсь но скажите-в пистолетный ствол сверло 5,5 проходит так как в револьверный на фото выше или нет?

да,только оборотов побольше сделай 😀сверло то проходит,но препятствие в стволе не даст сквозного проникновения.

мсв 17.04.2011 - 06:30

DIMANZHIV
верло то проходит,но препятствие в стволе не даст сквозного проникновения.

Т.е. НЕ проходит, получается.

Alekhandro 18.04.2011 - 17:54

Вот видите, в 4.1 не проходит, а в револьвере (по крайней мере выпуска 2010 г. 4 квартала) свободно проходит. Ну пытаюсь я сказать, что 4.0 револьвера это НИКАК не 4.1 пистолета, но никто не слышит. Я еще сразу после Новогодних праздников как только поступили в продажу пистолеты, поехал в Климовск смотреть пистолеты. Там как раз был ажиотаж. Так заглянув в ствол пистолета, был шокирован втулкой 4.1, после чего попросил револьвер трешку (ОТК 31 декабря), сравнил око с пистолетным, вздохнул с облегчением и купил второй револьвер, имея предчувствие, что их со временем не будет. И нисколько об этом не жалею.

А чтобы закончить с этим вопросом, обращаюсь к комрадам, у кого есть пистолет с классическим 4.0 и револьвер с 4.0. Сравните их стволы и втулки, отпишитесь есть ли различия и какие.
-- С уважением, Александр.--

jeepdead 19.04.2011 - 16:48

Alekhandro
Так заглянув в ствол пистолета, был шокирован втулкой 4.1, после чего попросил револьвер трешку (ОТК 31 декабря), сравнил око с пистолетным, вздохнул с облегчением и купил второй револьвер, имея предчувствие, что их со временем не будет. И нисколько об этом не жалею

и как результат в плане мощности, радует? уровень стримера хотя бы выдаёт?

fedor 19.04.2011 - 21:33

jeepdead
уровень стримера хотя бы выдаёт?

Выдаёт.

jeepdead 20.04.2011 - 09:36

это радует.

мсв 20.04.2011 - 09:46

Р-02С стало быть послабее будет.Хотя, сегодня проскочил по своим ормагам-кроме КСПЗ и Новосибирских 9РА 50дж нифига-с...Да и эти по 45рэ за штучку.Остается завидовать белой завистью имеющим выбор...Какой тут нахрен уровень мерять.

Немо 20.04.2011 - 14:48

Сяду поудобнее...

Миха тунеядец 39 20.04.2011 - 17:10

Есть у меня ГР-04С В4,0 и Г-03 В4,0. На выходных специально рассмотрю с пристрастием их стволы и отпишу (возможно даже с фотками).

Миха тунеядец 39 20.04.2011 - 21:33

Ну вот... появилось, неожиданно, малость свободного времени... ЩА всё рассмотрю, сфотаю и выложу.
Оба ствола V4.0, пистолет и револьвер, смотрите сами...

Миха тунеядец 39 20.04.2011 - 22:46

Блин... ну опять ганза глючит. Значит фотки позже...

Разницу стволов я увидел лиш в нарезах. У револьвера нарезы по всему стволу а у пистолета только в конце ствола (1,5-2см).

Alekhandro 23.04.2011 - 23:01

уровень стримера хотя бы выдаёт?

Извиняюсь за поздний ответ. У самого стримера нет, не сравнивал. По недвижимости и ценам с двух метров МдИ трешка рев. пробивает около 530 стр.
А тюнингованая двушка рев., как ни странно, - 556 стр.
Причем сравнивал в одних и тех же условиях на патронах одной серии. Правда журналы были разных выпусков.
Сухую сосновую доску с двух метров трешка пробивает насквозь, двушка почти насквозь, но шарик застревает.
Стенку металлического ящичка для патронов (мелкашечных) трешка пробивает насквозь, оставляя на второй стенке вмятину. С расстояния 2-х метров, так и с 5 метров.
В ношении двушка для меня удобнее трешки.

Alekhandro 23.04.2011 - 23:02

Миха, с нетерпением ждем фотографий.

Миха тунеядец 39 24.04.2011 - 09:10

Фотки выложил в предыдущем посте.

Murzik-vvv 24.04.2011 - 12:22

Техкримовскими патронами 80дж отстрелял с 1.5 по доске 2см не пробило, почти навылет, в заде доска вздулась. ГР Р-04С. Я так понимаю техкримовские патроны хреновые? с бордовым шариком 08/10 вроде выпуск

Миха тунеядец 39 24.04.2011 - 14:03

Murzik-vvv
Я так понимаю техкримовские патроны хреновые?

Дружище, купи АКБС и будет тебе счастье. А ТЕХКРИМ просто забудь... Лажу они гонят. И все форумчане зто потвердят.

Миха тунеядец 39 24.04.2011 - 14:06

Alekhandro
Alekhandro

Ну чо... Фоты увидел??? В4 ПРОСТО ВЕРХ ЭВОЛЮЦИИ!!!! Лучшего уже не будет. Если только КС.

Murzik-vvv 24.04.2011 - 15:12

Миха тунеядец 39
Дружище, купи АКБС и будет тебе счастье. А ТЕХКРИМ просто забудь... Лажу они гонят. И все форумчане зто потвердят.

Я бы купил но у нас в Татарстане запрещены они уже года два и МиД тоже.
Есть тока убойные и техкрим

П.с. я плакал 😊

fedor 24.04.2011 - 15:16

Миха тунеядец 39
Дружище, купи АКБС и будет тебе счастье.

Вот именно. Я кроме АКБС другими и не стреляю. Даже КСПЗшные "Убойные +" 80Дж, против Магнума не тянут. А из Грозы Р с v4 не АКБСами стрелять просто глупо. Если только в качестве эксперимента 😊

Миха тунеядец 39 24.04.2011 - 15:33

Murzik-vvv
Я бы купил но у нас в Татарстане запрещены они уже года два и МиД тоже

Ну братан, я те реально сочувствую...

Сантьяго33 24.04.2011 - 17:12

Разницу стволов я увидел лиш в нарезах. У револьвера нарезы по всему стволу а у пистолета только в конце ствола (1,5-2см).

хм...
Очень не понятно, то что на этих фото вылитое в4.1.
То что есть на фото в4 первых партий , ни в какое сравнение не идёт с вашим.
Тот ствол грозы 2 в4.1 с январским ОТК что я крутил в руках на днях, один в один как на ваших фото. Выходит у меня в руках был реально в4 ? И это за 19200р. 😞
Жесть, вот и верь после этого всяким фоткам.
знал бы на верняка, купил бы

Kudai 24.04.2011 - 17:17

Murzik-vvv
Я бы купил но у нас в Татарстане запрещены они уже года два и МиД тоже.
Есть тока убойные и техкрим
П.с. я плакал 😊

А заказать через с/с в интернет-магазинах (например, http://www.riogun.ru/pat.php или http://akbnn.ru/trade_order.php )
Вам тоже запрещено или Заратуштра не позволяет ?
😀

Murzik-vvv 24.04.2011 - 17:24

Kudai
А заказать через с/с в интернет-магазинах

Ни разу ни чо не заказывал через инет, как то не доверяю. Но похоже придется

Kudai 24.04.2011 - 17:44

Зря Вы не доверяете. Я постоянно заказываю и каких-то особых проблем не встречал. Патроны высылают всего два-три магазина, остальные не высылают 😞. Вот, кстати, еще один магазин, высылающий патроны http://nobninsk.ru/ .

Pacificus 24.04.2011 - 19:14

Сантьяго33
хм...
Очень не понятно, то что на этих фото вылитое в4.1.
То что есть на фото в4 первых партий , ни в какое сравнение не идёт с вашим.
Тот ствол грозы 2 в4.1 с январским ОТК что я крутил в руках на днях, один в один как на ваших фото. Выходит у меня в руках был реально в4 ? И это за 19200р. 😞
Жесть, вот и верь после этого всяким фоткам.
знал бы на верняка, купил бы

Втулки на пистолетах и револьверах v4 изначально имели некоторые различия, из каких партий принципиального значения не имеет.
Разницу между v4 и январским v4.1 хорошо видно на фотках в этой теме. На ветке полным полно подобных старых тем, где это сравнивалось уже не раз.
https://guns.allzip.org/topic/225/753016.html

Сантьяго33 24.04.2011 - 19:43

На ветке полным полно подобных старых тем, где это сравнивалось уже не раз.

по вашей ссылке я и сравнивал. но хоть убейте меня, V4 слева //img.allzip.org/g/225/orig/4196490.jpg ну не фига не похож на //img.allzip.org/g/225/orig/4570423.jpg этот. 😊
короче нужно брать компакт и пофиг на все различия втулок 😊

Murzik-vvv 24.04.2011 - 21:06

Kudai
Я постоянно заказываю и каких-то особых проблем не встречал

Ссылочки будте любезны где вы заказываете

Kudai 25.04.2011 - 08:47

Я же выше уже дал ссылки на все три магазина. Повторю еще раз:
http://nobninsk.ru/
http://www.riogun.ru/pat.php
http://akbnn.ru/trade_order.php

Kudai 25.04.2011 - 08:50

Добавлю, что оружие и патроны я заказывал также на "Ижарсенале". Но там нет акбсовских патронов, только ТК, КСПЗ, Турция

Kudai 25.04.2011 - 09:00

Забыл еще один магазин, по отзывам - нормальный, но я там ничего еще не заказывал.
http://www.shop.e-guns.ru/19/3/

Murzik-vvv 25.04.2011 - 10:34

Ну как всегда татарстана в заказах на доставку там нет на последней ссылке 😞
На других дороговато чо то

Alekhandro 25.04.2011 - 16:59

Михаил, благодарю за фото. Что и требовалось доказать. Т.е втулки одинаковые, а стволы отличаются лишь длиной "нарезов".

Сантьяго33 - фото вещь обманчивая, все зависит от увеличения и ракурса. Очень сомневаюсь, что изделие с январским ОТК имело 4.0.
Миха прав на 100%, назвав 4.0 верхом эволюции. К сожалению 4.0 и 4.1 это две большие разницы и различия видны не вооруженным глазом.

Миха тунеядец 25.04.2011 - 22:18

Alekhandro
4.0 и 4.1 это две большие разницы и различия видны не вооруженным глазом.

Вот спасибо! Поддержал. Кто держал в руках, кто стрелял- тот поймёт. Ну а если изучать оружие по фоткам на форуме... то тогда конечно ну совсем не тооо....:-)))

Миха тунеядец 25.04.2011 - 22:20

Хотя Сантьяго33, ну на сколько я помню, вроде тоже револем владеет. Странно, что он так отозвался.

Сантьяго33 25.04.2011 - 22:50

Хотя Сантьяго33, ну на сколько я помню, вроде тоже револем владеет. Странно, что он так отозвался.

нет, я как раз категорически не приемлю этого не удобного, не красивого, жутко тяжёлого вида оружия 😊
И всегда писал, что ни что и ни когда, не заставит меня купить револьвер 😀
Я за современное, самозарядное оружие из композитных материалов. Оружие должно быть лёгким и удобным.

Миха тунеядец 26.04.2011 - 06:39

Сантьяго33
нет, я как раз категорически не приемлю этого не удобного, не красивого, жутко тяжёлого вида оружия

Значит я ошибся, видимо спутал.

BobbyS 26.04.2011 - 10:53

Сантьяго33
нет, я как раз категорически не приемлю этого не удобного, не красивого, жутко тяжёлого вида оружия 😊
И всегда писал, что ни что и ни когда, не заставит меня купить револьвер 😀
.

Знаю много людей, которые носят в качестве бэкапа револьвер весом и размером сопоставимый с ГР04 - правда в калибре .44

Alex_BIG 26.04.2011 - 22:36

Знаю нескольких и сам такой же: револьвер и пистолет люб одинаково, берутся с собой чисто по зову сердца и по тому как одет.
КМК револь (как чисто психологическое оружие) все же на нервы посильнее давит...
У меня, к примеру есть пара пистолей (компактный и обычный, причем оба стальные). Теперь к уже имеющемуся револю (компактному) душа просит полноразмерный.
Так что "кто как хочет - так и ...)
😊

Murzik-vvv 27.04.2011 - 08:29

Вчера пошел регистрировать свой Р-04С в ЛРО.
1. Взяли на отстрел. Зачем? Резинострел-револьвер же.
2. Потребовали 6 патронов, как бы на каждую камору. Для чего?

П.с. Кто нить "СМЕРШом" стрелял? стоит ли заказывать?

мсв 27.04.2011 - 09:48

Murzik-vvv
1. Взяли на отстрел. Зачем? Резинострел-револьвер же.2. Потребовали 6 патронов, как бы на каждую камору. Для чего?

Полицаям захотелось на халявку популять из чужого пестика! Законных оснований нет!

Gotfrid 27.04.2011 - 10:07

"СМЕРШом" стрелял? стоит ли заказывать?

Он не для револьвера - слабенький. Лучше МдИ для Гроз револьверов с V4 ни чего нет. Ну, АКБС Магнум на крайняк.

Murzik-vvv 27.04.2011 - 10:44

Чо даже для спортивной стрельбы не канает? просто хочу заказать 200 штук по 10р за патрон

Gotfrid 27.04.2011 - 10:54

Чо даже для спортивной стрельбы не канает?

Летят куда хотят на револьвере. Почти, как АКБС "Спортивные". Вот с пистолетом V4.1 мне они очень нравятся для стрельбы по мишеням, а для револьвера с V4 нужно нечто более мощное. Это мой вывод, основанный исключительно на личном опыте.

Murzik-vvv 27.04.2011 - 11:52

У меня Р-04С ОТК октябрь 2010, какой ствол? в дуло смотришь вроде не ровный диаметр, как бы овальный

Немо 27.04.2011 - 15:58

Летят куда хотят на револьвере

для револьвера с V4 нужно нечто более мощное.

У меня на Грозе Р04С ЛЮБЫЕ патроны летят куда надо.

Gotfrid 27.04.2011 - 16:14

У меня на Грозе Р04С ЛЮБЫЕ патроны летят куда надо

Не буду спорить, тем более, что у Вас 04, а у меня ствол 03. Настрел перевалил за 1000 и на первых 3-х сотнях как-то само собой выработались предпочтения, о которых я и написал. МдИ стрелять сплошное удовольствие. И вообще, револьверы от ТА - это шикарная ВЕЩЬ.

Murzik-vvv 29.04.2011 - 18:55

Пробовал кто нить газовыми стрелять? из барабана газы не пробивает?

КМС23 30.04.2011 - 04:17

У меня на Грозе Р04С ЛЮБЫЕ патроны летят куда надо.

У меня тоже, но не СМЕРШи 😀
Я писал уже про эти патроны.
Про них есть целая тема о 8-ми страницах: https://guns.allzip.org/topic/46/738529.html
Если в лом читать, вкратце:
1. Очень крепкая и добротная стальная гильза с жёлтым покрытием.
2. Пуля - 0,65-0,7 г.
3. 80 Дж - это, видимо шутка компании-экспортёра. Красный кружочек с этой надписью - самоклейка, приляпанная шаловливыми ручонками на коробочку. Энергетика - типа Техкрима или даже по-меньше.
4. Кучность - отвратительная!!! У меня Гроза Р-04С V4: АКБС стандарт, 6,5-7 метров - 12 пробоин в мишени накрываются сигаретной пачкой (стрельба самовзводом). Те же условия СМЕРШ - круг рассеивания 23-26 см.
Техкрим, кстати, патрон слабенький, но стабильный: кучность вполне терпимая.
5. По грязи и копоти - чище КСПЗ, но чумазее АКБС.
6. С перезрядом у револьвера проблем нет - сей вопрос к пистолетчикам.
7. Гламурненькая упаковка, в пачке 50 патронов.
Резюме: отличная гильза снаряжена говном, качественно упакована и предлагается по самой демократичной цене из всех 9 Р.А. (в Краснодаре, по крайней мере).

мсв 01.05.2011 - 09:31

КМС23
отличная гильза .......предлагается по самой демократичной цене из всех 9 Р.А.

Так поэтому и берут...

Ilyasss 02.05.2011 - 17:57

Недавно стал обладателем роскошного револьвера Гроза Р-03 сталь ...Очень даволен
Мужики подскажите где в Москве патронов по приемлемым ценам закупить. И еще один вопрос. Как их провести самолетом? ) У нас в гроде кспз 9 ра 40 руб шт.( особо непостреляешь)

Dimas70 02.05.2011 - 18:26

где в Москве патронов по приемлемым ценам закупить.

Тута: http://www.tempgun.ru/catalog/Catalog2223/

------------------
С уважением...

Ilyasss 02.05.2011 - 19:28

СПАСИБО! Буду брать. Вопрос как самолетом довезти... А может обычной почтой....

fedor 03.05.2011 - 07:23

Ilyasss
Недавно стал обладателем роскошного револьвера Гроза Р-03 сталь ... У нас в гроде кспз 9 ра 40 руб шт.( особо непостреляешь)

Поздравляю с приобретением!
Для этого револьвера лучше всего подходят АКБС, а не КСПЗ. Лично по моему опыту, кучность последних сильно уступает АКБСу.

Gotfrid 03.05.2011 - 10:09

Для этого револьвера лучше всего подходят АКБС

Точно. АКБС Мди - идеален для Р-03с

луканин 03.05.2011 - 12:53

АКБС Мди - идеален для Р-03с

стрелял с второй грозы,точность на уровне,как и все остальное...

kirn 04.05.2011 - 15:10

Murzik-vvv
Пробовал кто нить газовыми стрелять? из барабана газы не пробивает?

Я пробовал. Не пробивает. (Гроза Р06). Очень приятное отличие от старых газюков начала 90-х. То есть вообще нет проблем с последствиями газового выстрела. Даже положив его потом в карман нет проблем с засранной "газом" одеждой.

Murzik-vvv 04.05.2011 - 16:19

kirn
Я пробовал. Не пробивает. (Гроза Р06). Очень приятное отличие от старых газюков начала 90-х. То есть вообще нет проблем с последствиями газового выстрела. Даже положив его потом в карман нет проблем с засранной "газом" одеждой.

а сам газ на сколько метров распыляет? Я имею ввиду не через 5 секунд а сразу при выстреле? стрелял из ПМ 8мм так там метра на 1.5-2.
Я к чему спрашиваю, в постоянке хочу носит барабан с газом, ну от мелких хулиганов а запасной (нумклип или как его там называют) с резиной.

Sikara 04.05.2011 - 17:03

а сам газ на сколько метров распыляет?

Также на 1,5-2 метра.

Лучше носите на постоянке с резиной. Газовые патроны сольют газовым баллончикам.

Мунклип. От английского moonclip - обойма в форме луны.

Murzik-vvv 04.05.2011 - 18:06

ГБ таскать места нет, и так в кармане много всего 😊) Хочу под мунклип чехольчек поясной приобрести, актуально нет?

Dimas70 04.05.2011 - 18:27

Murzik-vvv
Хочу под мунклип чехольчек поясной приобрести, актуально нет?

Вот тут есть...

------------------
С уважением...

ТАТРИН 04.05.2011 - 21:42

Вот тут есть...

?????????????

Samaritan 04.05.2011 - 22:05

Вот тут смотрите.

Murzik-vvv 04.05.2011 - 22:22

Samaritan
Вот тут смотрите.

Нет это понятно.. я спрашиваю актуально ли будет его быстрое использование для замены мунклипа? Ну допустим угроза не серьезная можно и газовиком отстрелятся что б быстро достать оттуда газовые и сменить их?

мсв 05.05.2011 - 03:10

Murzik-vvv
быстро достать оттуда газовые и сменить их

Вы считаете что оппоненты застынут в священном трепете глядя как Вы будете менять патроны?

Samaritan 05.05.2011 - 07:46

Не думаю. Когда я стрелял из Т-96М револьверными (с закраиной) патронами, то там спидлоудер был просто необходим. А магнитный и покупать не буду. У меня уже манипуляция мунклипом наработалась. Посмотрите ролики с Джерри Микулеком (или Мичулеком) - чемпион "забрасывает" клипы в барабан.

http://battletried.blogspot.com/2010/02/jerry-miculek.html :
Восемь выстрелов из револьвера S&W Model 627 V-Comp по четырем мишеням, по два выстрела в каждую за 1.06 сек.

В том же блоге интересна и эта страница:.

Там внизу ссылка на учебный фильм. Но по ней требуют то ли СМС, то ли звоночек со своего телефона, короче, разводилово, будьте бдительны.

Angel 06.05.2011 - 14:54

Самаритянин, норм там все. Просто надо выбрать "Спасибо, не надо" и выбрать скачку на низкой скорости.

Samaritan 06.05.2011 - 16:26

Самаритянин - так по-русски пишется и читается мой ник. Я добрался до истины, спасибо, поэтому-то и призываю к бдительности.

Angel 07.05.2011 - 04:24

Оке! Прошу прощения 😊 Подкорректировал.

Angel 07.05.2011 - 04:39

Мне, как поклоннику продукции ТА, крайне интересно, почему в ветке, от которой я жду новостей и горячих обсуждений- уже которую неделю полный штиль? Нет ни новостей от участников, не от руководства ТА? Вроде не прямой, но относящийся к револьверам вопрос. Уверен, интересующий не одного меня.

fedor 07.05.2011 - 08:06

А какие тут новости? Револьверы работают, и работают хорошо. Так о чём писать? Гроза это ж не Т10, возле неё не надо устраивать пляски с бубнами, работает прямо из коробки.
😊

Samaritan 07.05.2011 - 08:24

Если же просто интересны револьверы, то заходите на форум Клуба любителей револьверов или в украинский Revolver Club .

ТАТРИН 07.05.2011 - 10:59

заходите на форум Клуба любителей револьверов

+мильён 😊