Вопрос по возвратке на Грозу 02 v4.1

V_zasade
Здраствуйте уважаемые форумчане.
Пару недель как стал счастливым обладателем Грозы 02 v4.1
До этого оружием не владел кроме как табельным макаровым... ну и парой пневматик.
При выборе оружия штудировал форум очень долго.
Насколько я понял раньше Грозы продавались в комплекте с двумя пружинами. Маленькой и большой. Сейчас же идёт только одна большая.
Но как я понял с сообщений других юзеров, большой пружины не достаточно для стрельбы с АКБС магнум и МДИ. При стрельбе сильными патронами создаётся наклёп на металле что вскоре приводит к замене некоторых деталей.
После такого естественно задался вопросом, где можно купить эту пружинку
Все хвалят пружины Дога, но к сожалению у меня нет времени на поездки в другой конец Москвы к нему. А веб мани итд... Я пользоваться не умею.
Выбрал вариант что поближе к дому, поехал в КСПЗ там пообщался с продавцом и он нашёл для меня пружину от Хорхе,(вытащил из барсетки и сказал что его) =)) точную модель с какого пистолета я незнаю. После примерки выяснилось что она подходит по размеру... Затвор стал ходить чуть жёстче чем раньше на одной. К оружию я отношусь очень трепетно, и хотел бы узнать у Вас нормально ли это что пружина от другово пистолета?
Не приведёт ли это к поломке? при стрельбе АКБС магнум хотябы.
Спасибо за советы.
Nikita80
http://shooters-shop.ru/component/page,shop.product_details/flypage,shop.flypage/product_id,137/category_id,43/manufacturer_id,0/option,com_virtuemart/Itemid,36/ Вот тут усиленная пружина. 300р.
Так же применяют пружину от мц-21-12. Я такую прикупил в Мытищах за 230 рублей. Нарезал пару пружинок в субботу испытаю наверно.
Pacificus
Более жесткая возвратка, чем нужна для конкретного типа патрона, может привести к неперезаряду и "печным трубам". Полировка патронника и переходов втулки, с укорачиванием отражателя, тоже, будут не лишними. Почитайте более подробно эту ветку форума, о подобном писалось уже достаточно много.
V_zasade
А можно поподробней про укорачивание отражателя? копал форум ничего не нашёл...
kirn
V_zasade
А можно поподробней про укорачивание отражателя? копал форум ничего не нашёл...
1. Про пружину - она подойдет. Гроза 02 и Хорьхе почти одно и то же. Технически.
2. Если у Вас нет утыканий патронов при стрельбе - не надо ничего пилить.
Если утыкания есть, сначала снимите облой надфилем со внутренних губок магазина. Сделайте их не острыми, а максимально гладкими. Если не помогает - только тогда пляски с подгибом губок и пилением отражателя.
Если мне в РМ свой мейл скинете - пришлю фотки.
Veligor-Kolomensky
Nikita80
Вот тут усиленная пружина. 300р.
Пружина объявлена под Грозу 03. А никто не скажет, сколько витков оставить при её постановке на Грозу 02? Или вообще не надо укорачивать, так встаёт?
kirn
Veligor-Kolomensky
Пружина объявлена под Грозу 03. А никто не скажет, сколько витков оставить при её постановке на Грозу 02? Или вообще не надо укорачивать, так встаёт?
Так всунется. И работать будет. У самого так.
Veligor-Kolomensky
Спасибо, понял.
BastMat
а какая нибудь разница между возвратной пружины продаваемая в shoters-shop'е и то, что предлагает Дог есть?
V_zasade
Кстати а чем грозит использование родной и малой пружины на патронах АКБС стандарт? Я заметил что стрелянные гильзы вылетают на 2-3 метра. И не всегда пистолет встаёт на ЗЗ.
VANtyz
Так же применяют пружину от мц-21-12.
А где ее можно приобрести? и подойдет ли она по диаметру га Грозу-03?
Pacificus
В ТА периодически появляются в продаже пружины в повышенной жесткостью, надо звонить спрашивать. Или спросить здесь:
http://shooters-shop.ru/component/page,shop.browse/category_id,43/option,com_virtuemart/Itemid,36/
Nikita80
А где ее можно приобрести? и подойдет ли она по диаметру га Грозу-03?
Пружину от мц-21-12 покупал в оружейном магазине Арсенал-м в Мытищах.
Цена пружины была 250 рублей. Хватило на два с половиной раза для грозы 03. Одна супер жесткая, вторая средней жесткости. По диаметру идеально для всех гроз.
После поднятия цен на пружины магазином shooters-shop, не вижу смысла покупать ее у них. Цена 500 р. + 300 доставка...
VANtyz
После поднятия цен на пружины магазином shooters-shop, не вижу смысла покупать ее у них. Цена 500 р. + 300 доставка...
+300 почта до Питера. Итого 1100р. Эта цена меня совсем не порадовала. Придется наверно пробежаться по оружейным магазинам в поисках возвратки от мц-21-12.
VANtyz
мля... в Питерских ормагах нет ее(( печаль...
Vikt2
VANtyz
мля... в Питерских ормагах нет ее(( печаль...
Видел на Нейшлодтском, давненько, правда.
norma121
Можно поэкспериментировать от авто.зонта.

малая пружина

MrFrag
VANtyz
мля... в Питерских ормагах нет ее(( печаль...
В Мурманских ормагах тоже не нашел пружину от мц 21 12(правда давно это было), поэтому покупал через ганзу. С учетом цены пружины и цены на доставку получилось около 300р.
Поищите пружину в купле продаже зипа на гладкоствол.
VANtyz
Vikt2
Видел на Нейшлодтском, давненько, правда.
Vikt2, спасибо за подсказку. Позвонил - есть в наличии)) Завтра заеду куплю. А кто-нибудь знает сколько примерно витков срезать надо под Грозу-031?
Vikt2
VANtyz
спасибо за подсказку.
Не за что. 😊 По "тройке" не подскажу, не в курсе.
DIMANZHIV
полирнул г02.с 8 метров попадание в сигаретную пачку 😊правда,надо чуток пошаманить теперь с возвраткой.на 50 дж невыброс.
CivilGuns
DIMANZHIV
полирнул ...на 50 дж невыброс.

Не переполировали ли патронник? Там двух соток достаточно, чтобы переполировать до невыброса - появляется излишний зазор в патроннике для поддутия и разрыва. "Эффект" особо характерен для патронов со слабой гильзой.

Идеальный по размерам патронник позволяет стрелять очень слабыми патронами на сильных пружинах. 9.55 - идеал. 9.57 - уже много. Учитывая российскую действительность лучше 9.5, но это уже не по "типоразмеру".

А вообще есть у нас пружины послабей.

DIMANZHIV
Нет,патронник не трогал вообще.
HRMSD27
Читаю и тоже не пойму, что же DIMANZHIV там полировал...
DIMANZHIV
Читаю и тоже не пойму, что же DIMANZHIV там полировал...
да вам и не обязательно понимать,читайте дальше.
HRMSD27
А на кой ляд вы здесь всё это пишите, уважаемый? хотите пообщаться с CivilGuns, пишите в личку. Это вроде бы открытая конференция, или я чего то не понимаю?

Я этот вопрос задал не потому что хотел уязвить ваше самолюбие, а потому что действительно интересно, что и для какой цели нужно полировать в пистолете для повышения его кучности.

DIMANZHIV
хотите пообщаться с CivilGuns
да нет.
действительно интересно, что и для какой цели нужно полировать в пистолете для повышения его кучности.
все,кроме патронника(по крайней мере в моем случае)легкая полировка для удаления следов инструментальной обработки имеет еще какой-то смысл.но есть мнения:кто-то полирует до зеркала,кто-то до матово-зеркального состояния.
сам я первопроходец,так сказать.
Читаю и тоже не пойму, что же DIMANZHIV там полировал...


так надо было нормально спросить,а то я расценил это как издевку,типа там нечего полировать.
HRMSD27
Я полировал патронник, вход в патронник, ствол внутри от среза на глубину 3-4 см, причем не особо, так, слегка. Валиком войлочным с пастой ГОИ для мягкой обработки. И результат положительный, если бы еще втулкой шары не рвало, вообще было бы хорошо.
HRMSD27
Кстати, о пружине...

Купил МЦшную в Хабаровске за 150 рублей. Щас попробую найти инфу, сколько же сантиметров, ну или витков требуется для Г.02 со стволом 4.1 для стрельбы патронами МДИ. Если кому не трудно, поделитесь информацией и напишите здесь. Спасибо заранее!

HRMSD27
Сам задаю вопрос, сам и отвечаю. Штатная пружина имеет усилие на сжатие 2.66 кг (22 витка, длина 9.5 см,сечение 1.0), а МЦшная 2.09 кг (21 виток, длина 8.25 см, сечение 1.1 вроде-бы/погрешность 0.1).

Субъективно МЦшная кажется пожёстче штатной, а безмен показывает обратный результат, хотя за чистоту эксперимента не отвечаю...)))

HRMSD27
т.е. усилие к моменту начала движения затвора. усилие на полное сжатие примерно таково:

штатная пружина: 5,96 кг
МЦшная пружина: 6,15 кг

С учётом погрешности, пружины примерно одинаковые.

Sav0051
Это начальное усилие сжатия. Далее МЦшная становится чуть жестче. Но актуальна она к Г03 + мощный патрон. А Вам зонтик в помощь.
VANtyz
Sav0051
Это начальное усилие сжатия. Далее МЦшная становится чуть жестче. Но актуальна она к Г03 + мощный патрон. А Вам зонтик в помощь.

знать бы еще сколько точно резать на ГО3. я отрезал на 2 см длиннее стандартной, все работает нормально, но мне кажется что можно и по жестче сделать.

Nikita80
31 виток сделал от МЦ. Это максимум. Отрезал по чуть-чуть пока затвор не оделся.
DIMANZHIV
где можно купить эту мц-шную пружину?что-то не могу найти
Nikita80
В оружейных магазинах, в купле продаже запчастей еще можно спросить. Может дедмазай магазин в инете.
Я брал в арсенале в Мытищах. 250 р.
VANtyz
я брал в оружейном на нейшлотском. СПБ. 250р.
DIMANZHIV
всем спасибо,поеду сегодня в МЫТИЩИ.Юбилейная ул., д. 5
HRMSD27
Sav0051
А Вам зонтик в помощь.

Окей, зонт нашел, распотрошил. Есть две пружины:

1. Малая (внутренний диаметр 5 мм примерно, длина сейчас 10 см - вровень с штатной).
2. Большая, покороче штатной, диаметр проволоки 0.9 мм, внутренний диаметр навивки немного поменьше чем у штатной.

Попробовал вставить пружину 1 (малую) по технологии Гомерасимпсона, пружина надевается на направляющую хорошо, только с первоначальной длиной невозможно было надеть затвор, поэтому пружину обрезал до 10 см т.е. по длине штатной). Сейчас малую установил вместе со штатной, но думаю даже для МДИ это будет жестковато, я едва рукой отвожу затвор в крайнее заднее положение.

Каким образом мне использовать пружины от зонта? Может мне малую пружину от зонта использовать в качестве второй, вместе со штатной? А в таком случае, какой длиной должна быть вторая пружина?

HRMSD27
В общем сделал так:

Укоротил малую пружину от зонта до длины 63 мм, поставил ее в дополнение к штатной.

Задача. Смягчение отката затвора во избежание появления наклепа и прочих нежелательных последствий при использовании боеприпаса МДИ (к слову сказать, это единственный доступный в моем городе боеприпас калибра 9 р.а., не считая "смерш" , АКБС "спортивные" и 70 Дж Техкрим, которые судя по отзывам полное гуано).

Отчёт после проверочного отстрела.

homersimpson
[B][/B]
....Каким образом мне использовать пружины от зонта?

.....методом научного тыка. Оставляем ту длину пружины, при которой затвор в конце концов оденется. И всё.
Удачи

homersimpson
.......кстати, у меня ещё сантиметров 40 осталось от неё. На три пятёрки хватит. Кому надо - забирайте, с кем-нибудь ещё поделитесь. Но только у меня в районе.
HRMSD27
У меня прикол такой получился...отрезал кусок пружины, надел пружину на шток отрезанным концом наружу, надел затвор, без ЗЗ отвел затвор в крайнее заднее положение...тут конец пружины в затворе, через отверстие для направляющего штока, вылез...пришлось обрезать и всеми правдами-не правдами запихивать обратно, а то даже затвор снять не мог. Это потом уже додумался конец пружины, в месте "перекуса" вниз подогнуть, что бы не торчал.

И пружина у меня была не такая длинная как у Вас. И потом, не факт, что с одной пружиной от зонта работало бы лучше. Видимо пружины в зонтах тоже разные бывают.

Думаю, что в результате получилось неплохо. В любом случае, отстрел покажет.