http://www.1tv.ru/news/world/210996
Если у нас КС попадёт ко всем желающим, у нас такие "ток-шоу" будут на каждом перекрёстке...
TigroKot-2Оскорбление ЛЮБОЙ степени тяжести - не повод размахивать оружием. В нашей стране это мало кто понимает...
Для них засветить ботинком величайшее оскорбление. Дикари блин.
Landgraf
Если у нас КС попадёт ко всем желающим, у нас такие "ток-шоу" будут на каждом перекрёстке...
Вначале, год - три, а потом все снова станет по прежнему.
Поэтому, отчасти я не против, давайте начнем вместо ОООП продавать КС, главное отъехать куда из страны на это время.
главное отъехать куда из страны на это время.г.Гудков-борец за народное щасте, нечто подобное озвучивал.
Если у нас КС попадёт ко всем желающим, у нас такие "ток-шоу" будут на каждом перекрёстке...Дрочила веером растопыривать,швайнелошаренам и шакалью интересно только когда безнаказанно.Я вот с 11 лет по тирам\стрельбищам лазаю.И никогда,никто пуленепробиваемого из себя не "делал".Ну наморщите ум-вот вынимает обмудок, свой фаллический символ 9мм.Начинает им пугать.Добивается конечной цели-испугал.Кто-то со страху вынимает свою пушку,и бабахает мудорасу в спину.При чём кто шмальнёт-х.з,и не факт что один.Ну не интересно мразоте быковать,когда обратка прилетит на раз,и в лёгкую.Тут ведь затраты по калориям-как время подсказать.Когда помощь не обременительна,желающих помочь больше 😛
Palitch
Ну не интересно мразоте быковать ...
Да, но мозг то у таких не работает ... поэтому осознание приходит только потом, через наделю, месяц, год ...
Palitch
Кто-то со страху вынимает свою пушку,и бабахает мудорасу в спину.
И имеет ст.105 УК.
PalitchА такого рода контингент, стоя под уличной камерой наблюдения, в соседнем с ОВД дворе, всё равно считают, что для них всё безнаказанно...
Дрочила веером растопыривать,швайнелошаренам и шакалью интересно только когда безнаказанно...
PalitchПроблема в том, что при свободной продаже КС преступники и гопо-быдло вооружатся практически на 100% "личного состава", а граждане - от силы процентов на 10. Так что шанс получить в обратку у гопоты будет крайне низкий.
...никогда,никто пуленепробиваемого из себя не "делал".Ну наморщите ум-вот вынимает обмудок, свой фаллический символ 9мм.Начинает им пугать.Добивается конечной цели-испугал.Кто-то со страху вынимает свою пушку,и бабахает мудорасу в спину.При чём кто шмальнёт-х.з,и не факт что один.Ну не интересно мразоте быковать,когда обратка прилетит на раз,и в лёгкую.Тут ведь затраты по калориям-как время подсказать.Когда помощь не обременительна,желающих помочь больше 😛
Landgraf
стоя под уличной камерой наблюдения, в соседнем с ОВД дворе, всё равно считают, что для них всё безнаказанно...
Нет. Просто в сознании это не помещается.
поэтому осознание приходит только потом, через наделю, месяц, год ...Пуля быстрей доходит.
И имеет ст.105 УК.А как об этом узнает имбицил спровоцировавший? Через блюдечко на спиритическом сеансе?
всё равно считают, что для них всё безнаказанно...Да считать можно и на счётах.Но пока живой.А при некачественном отношении-это недолго.
quote:
что при свободной продаже КСДядьку,про "свободную продажу"-блеват,так и кидат-(с)Как про "шмайссер и ведро патронов" или кровосливы\кровостоки.Сейчас карабины,винтовки,штуцера и "комбинашки" -в свободной продаже?
а граждане - от силы процентов на 10.Это дело граждан.И их выбор.Сейчас люди,такого выбора лишены.Про 10%-чем подкрепленно?Соотносительно к гладкостволу-сколько сейчас миллионов на руках,и сколько это в процентах,на дцушу населения? Сколько надо?
Palitch
Это дело граждан.И их выбор.
Этот вопрос рассматривался Конституционным судом и таки это дело государственной власти а вовсе не граждан.
Не, с броневичка хомячкам конечно такую хрень задвигать мощно, но в разговоре с разумными людьми - не стоит. 😊
AU-RatnikovИли через 9, 40 дней, год...
Да, но мозг то у таких не работает ... поэтому осознание приходит только потом, через наделю, месяц, год ...
AU-RatnikovНе уверен, что понял мысль...
Нет. Просто в сознании это не помещается.
Им НЕ кажется, что они безнаказанно всё сделают?
Или у них в сознании не помещается камера, близость ОВД, и т.д.? Но раз не помещаются такие обстоятельства, значит претендуют на безнаказанность...
Palitch
...А как об этом узнает имбицил спровоцировавший? Через блюдечко на спиритическом сеансе? ...
PalitchЗаманчивая перспективка - гопо-быдло на погосте, остальные - на зоне.
...Да считать можно и на счётах.Но пока живой.А при некачественном отношении-это недолго...
Ну, допустим, против первой части я возражений не имею... А вот по поводу второй у меня какой-то когнитивный диссонанс наступает...
PalitchНе, я не оговорился. Я говорю именно про СВОБОДНУЮ продажу оружия. Режим оборота карабинов, винтовок, штуцеров и комбинашек ИМХО Вам известен не хуже, чем мне.
...Дядьку,про "свободную продажу"-блеват,так и кидат-(с)Как про "шмайссер и ведро патронов" или кровосливы\кровостоки.Сейчас карабины,винтовки,штуцера и "комбинашки" -в свободной продаже?...
PalitchБезусловно, кто возжелает защищаться самолично, и при этом допускает для себя возможность произвести некие действия, мОгущие повлечь тяжкие последствия - тот купит оружие, и будет условно считаться защищённым (условно - потому, что оружием ещё и пользоваться надо уметь).
...Это дело граждан.И их выбор.Сейчас люди,такого выбора лишены. Про 10%-чем подкрепленно? Соотносительно к гладкостволу-сколько сейчас миллионов на руках,и сколько это в процентах,на дцушу населения? Сколько надо?...
Насчёт гладкоствола - некорректная интерполяция получится, ибо его не носят. Но и гладкостволом владеют ЕМНИП всего около 5-6 процентов населения.
Даже сейчас, "паранойиков", которые приобрели оружие самообороны (газовое, ОООП) - меньше 10% от населения страны. Но и преступники вооружены далеко не поголовно.
AU-RatnikovА я бы чего-нить эдакое с хомячка броневичкам с удовольствием задвинул 😊 Больше толку будет 😊 До броневичков лучше доходит 😊 А хомячок при моих 100 кг... Ну чтож, их много, их не жалко 😊
...Не, с броневичка хомячкам конечно такую хрень задвигать мощно..
Landgraf
Не уверен, что понял мысль...
Им НЕ кажется, что они безнаказанно всё сделают?
Или у них в сознании не помещается камера, близость ОВД, и т.д.? Но раз не помещаются такие обстоятельства, значит претендуют на безнаказанность...
В сознании у маргиналов просто не помещается ничего более чем непосредственно происходящее, нет там про возможные последствия ничего вообще, только про здесь и сейчас. Во времена СССР последствия этого преодолевалось дрессировкой - закреплением условных рефлексов: в школе, ПТУ, участковым, ППС ... сейчас дрессировки нет, вот и рефлексов нет.
Ну а о том что дать всему народу достойное развитие и образование -говорить смысла нет.
Но и гладкостволом владеют ЕМНИП всего около 5-6 процентов населения.Если будет возможность приобрести легальный КС,то его по определению,приобретут не меньше
Численность населения в России 142 914 136 чел.
Проценты сами считайте. 😊
Palitch
Если будет возможность приобрести легальный КС,то его по определению,приобретут не меньше.А процент людей думающих,как раз и крутится вокруг этой цифры-5 %
ОК. Допустим, приобретут 20% населения. Каждый пятый. Это - ОЧЕНЬ смелое допущение, в реальности будет намного меньше. Но - допустим.
Из приобретших 20% какое-то число будет то самое гопо-быдло. Допустим, 5% от общего числа народа. То есть законопослушных граждан с КС будет 15%.
А у гопо-быдла процент вооружённости будет почти 100%, потому, что для них это не призрачная возможность когда-то может быть самооборониться, для них - это инструмент для добывания хлеба.
Таким образом, получается, что вероятность того, что гопобыдло встретит вооружённый отпор, составит приблизительно 1 к 7. "Рисковые люди" и не на такую вероятность согласятся. Плюс, как правильно подметил Ратников, мозгов у большинства этого гопобыдла - нет. Прикидывать вероятности и рассчитывать последствия - не их конёк. Их конёк - айфон, который вот он, у чмыря очкастого, да цЕпочка голдовая у той чиксы на шее... И риск-то не велик - пять-шесть раз подряд прокатит, и это вселит огромную уверенность в своих силах. Да, на седьмой раз (рано или поздно) попадётся господин Palitch, который засадит 45ACP промеж глаз. Но это вызовет у гопобыдла только искреннее удивление - как-же так, до этого же шесть раз прокатывало без проблем 😊
Я это всё к чему? Опять-таки, к НЕОБХОДИМОСТИ создания надёжного механизма отсечения гопобыдла и неадекватов от оружия. Надо сначала "научиться плавать", а потом уж можно и ставить вопрос о разрешении НА СТРОГО ОПРЕДЕЛЁННЫХ УСЛОВИЯХ оборота гражданского КС.
Яйцо и курица, бассейн и вода в нём - так или иначе, пока "учиться плавать" приходится на травматике, то есть ОООП. Как мы сейчас "плаваем", государству категорически не нравится.
Сколь либо серьёзной уверенности в том, что если вдруг, по мановению волшебной палочки, всё ОООП в одночасье превратится в КС, и перестанет стрелять не по делу - не приходится. Весьма призрачные доводы насчёт "анонимности ОООП и идентифицируемости КС" не серьёзны. Во-первых, ПГТ в нашей стране работает через >!«oпу (и налаживать её работу никто не спешит), а во-вторых, у гопобыдла прогнозирующая функция мозга отсутствует, ему наплевать, что его МОЖЕТ БЫТЬ вычислят. Нет у них (да и у большинства россиян) ощущения неизбежности наказания. Откупиться, подмазать, порешать вопрос - знакомые выражения? Но гопобыдлу даже это в голову не придёт. Он (гопо-быдло) - здесь и сейчас. А дальше хоть трава не расти...
Яркий пример - этот иорданский депутат. Знает, что в студии на него смотрят как минимум три камеры, что всё пишется, что есть куча свидетелей (оппонент, ведущий, операторы, осветители, техники), и всё равно - хренакс, достал из штанов и выложил... Надеялся потом "порешать вопрос"? Или просто даже в голову не пришло, что его гарантированно возьмут за »!«опу за такие поступки?
Сложение этих двух факторов превращает пресловутую идентифицируемость КС из сдерживающего фактора в миф.
AU-RatnikovЯ посчитал - выходит, от 2,5 до 3 процентов населения имеет гладкоствол. Разброс ИМХО может возникать из-за того, что у кого-то одно ружьё, а у кого-то несколько, плюс цифра количества "стволов" несколько размыта (более 4млн)...
...Проценты сами считайте. 😊
Landgraf
Во-первых, ПГТ в нашей стране работает через »!<oпу (и налаживать её работу никто не спешит)
А можно сделать так чтобы ПГТ работала?
Можно. Могу помочь, есть разработки амеровские и мои 😊 мои намного дешевле амеровских. 😊 По пуле сразу номер ствола определить можно.
В одном проблема. В цене вопроса. США внедрять не стали. Освоение космоса намного дешевле.
А существующая ПГТ не работает в принципе и работать не способна. Сказка это. Дядюшки Римуса, который про кролика писал. И что с ней не делай не будет она работать. Впрочем если вместо содержания армии например ...
LandgrafВСЕГО оружия находящегося в личном пользовании у 5 млн. граждан.
Я посчитал - выходит, от 2,5 до 3 процентов населения имеет гладкоствол. Разброс ИМХО может возникать из-за того, что у кого-то одно ружьё, а у кого-то несколько, плюс цифра количества "стволов" несколько размыта (более 4млн)...
Значит владеет каким либо: гладким, ОООП, газовым и пр. всего 3,5%
А у гопо-быдла процент вооружённости будет почти 100%Чем умозоключение подпирается?
ля них - это инструмент для добывания хлеба.С легальным,ловленным стволом?До первого эпизода
Надо сначала "научиться плавать", а потом уж можно и ставить вопрос о разрешении НА СТРОГО ОПРЕДЕЛЁННЫХ УСЛОВИЯХ оборота гражданского КС.Ага.Научитесь нырять.а потом воду нальём.Но учится то проще с нормальным стволом,с внятной балистикой,а не на уё резиноплюйном,с волюнтаристкими прайсами за выстрел.С какого болта нигде массово не учат стрелять из Осы",а как-то обходятся 22?Яйцо и курица, бассейн и вода в нём - так или иначе, пока "учиться плавать" приходится на травматике, то есть ОООП. Как мы сейчас "плаваем", государству категорически не нравится.
а во-вторых, у гопобыдла прогнозирующая функция мозга отсутствует, ему наплеватьА мне плевать на быдло.Ну без интересно.И зачем грузиться.чтобы какому-то животному,было удобней? Я себе родней
Яркий пример - этот иорданский депутатБогатый внутренний мир этого персонажа мне без интереса.Так же как и этого http://www.lenpravda.ru/today/270891.html
Palitch
с внятной балистикой
Вы по людям на каком расстоянии стрелять собрались?
AU-Ratnikov
А можно сделать так чтобы ПГТ работала?
Можно. Могу помочь, есть разработки амеровские и мои 😊 мои намного дешевле амеровских. 😊 По пуле сразу номер ствола определить можно.В одном проблема. В цене вопроса. США внедрять не стали. Освоение космоса намного дешевле.
А существующая ПГТ не работает в принципе и работать не способна. Сказка это. Дядюшки Римуса, который про кролика писал. И что с ней не делай не будет она работать. Впрочем если вместо содержания армии например ...
При желании - всё можно. ЭКЦ по стране не так-то и много. Достаточно в каждом субъекте создать оборудованный отдел (компьютер с каналом связи и панорамный спец.микроскоп-фотоаппарат + пара толковых выпускников-криминалистов).
Ничего невозможного и сверхдорогостоящего в этом нет. Смогли же по всей стране избирательные участки камерами оборудовать, и каналы связи наладить. И не в ущерб бюджету минобороны.
Да, камеры стОят намного меньше, чем криминалистическое оборудование. Но камер на пару порядков больше потребовалось 😊 Плюс, надо учитывать, что много где оборудование УЖЕ есть, его просто надо будет связать с единой базой данных.
Помещения имеются (ведь хранятся же сейчас где-то данные и образцы ПГТ), штат можно набрать, а можно и обучить.
Современная цифровая техника что называется "на лету" определяет по фото номера автомобилей, а эта задача технически будет по-сложнее, чем сравнивать стандартизованные классифицированные фотографии следов нарезов.
В ПГТ множество вариантов легко превращается в строго отобранную группу признаков - калибр, количество нарезов, шаг нарезов. Из всего количества карточек в ПГТ сначала тупо отфильтровываются те, которые не соответствуют этим параметрам. А уж потом компьютер в течении считанных минут сверяет оставшиеся образцы методом графического анализа. Программное обеспечение наверняка уже есть, а если нет - то студент-программист за два ящика пива легко напишет, там ничего сложного нет.
Вероятность изменения следообразования не столь важна. Полностью видоизменить следообразование практически невозможно (разве что полностью перенарезать нарезы в стволе - многие способны произвести такую операцию?), можно только его скажем так "модифицировать", при этом какая-то часть прежних признаков всё равно останется. Компьютерам вполне по силам отобрать несколько десятков, пусть даже сотню вариантов, наиболее сходных с исследуемым. Из этих вариантов половина отпадёт сама собой в силу очевидной невероятности, а остальные попадут в оперативную разработку. Плюс не забывайте про контрольный отстрел каждые пять лет - зная прошлое состояние и нынешнее, можно намного уверенней идентифицировать те следы, которые оружие оставляло в промежутке между этими отстрелами (но это скорее подходит для висяков). Да и грамотный эксперт сможет в большинстве случаев увидеть признаки износа или намеренного изменения следообразования (режущий инструмент оставляет несколько другие следы, чем толчёный кирпич на шомполе), и дальше в дело вступит УМ эксперта.
Короче, ИМХО в любом случае грамотно работающая ПГТ способна свести число подозреваемых к 10-15 "стволам". А отработать такое количество под силу даже сельским операм...
Landgraf
Короче
Ты не владеешь вопросом.
У руководства ЭКЦ мнение прямо противоположное. У меня тоже. 😊
Вы по людям на каком расстоянии стрелять собрались?Из серии-"Ты перестала пить коньяк по утрам? Отвечай-да или нет"?-(с)Астрид Линдгрен
AU-Ratnikov???
ВСЕГО оружия находящегося в личном пользовании у 5 млн. граждан.Значит владеет каким либо: гладким, ОООП, газовым и пр. всего 3,5%
AU-RatnikovЯ опять что-то не понял 😞
...и более 4 млн. единиц гладкоствольного длинноствольного оружия...
AU-RatnikovЯ знаю технологии, имеющиеся у криминалистов. И знаю возможности компьютерной техники. Мне этого достаточно для того, чтобы понять, как можно сделать так, чтоб всё работало. Если руководство ЭКЦ считает, что идентификация невозможна - значит, пора это руководство отправлять на стажировку в ППС, а на его место ставить грамотных людей.
Ты не владеешь вопросом.У руководства ЭКЦ мнение прямо противоположное. У меня тоже. 😊
PalitchАга, то-то я погляжу, у нас по полгода ищут придурков, методично обстреливающих автобусы, детские сады, и т.д... Ещё раз повторю - ИМ (гопобыдлу) ПОФИГ, они не думают о том, что их могут взять за задницу.
...С легальным,ловленным стволом?До первого эпизода ...
PalitchБаллистика к незаконному применению оружия не имеет ни малейшего отношения. Как и цена выстрела. Кончайте митинговать.
...Ага.Научитесь нырять.а потом воду нальём.Но учится то проще с нормальным стволом,с внятной балистикой,а не на уё резиноплюйном,с волюнтаристкими прайсами за выстрел.С какого болта нигде массово не учат стрелять из Осы",а как-то обходятся 22? ...
Никому не надо учить людей СТРЕЛЯТЬ. Надо научить НЕ СТРЕЛЯТЬ, когда не надо. НЕ стрелять из пневмы 3Дж, НЕ стрелять из ОООП... Пока - не удаётся. Когда удастся научить НЕ СТРЕЛЯТЬ - тогда будет КС. А учиться стрелять - это к чумпиёнам.
PalitchДа не грузитесь. Мне наплевать. Придёт быдлогоп, увидит Ваш айфон, или ножки Вашей жены/девушки, или ещё чего - и засадит. Из ЛЕГАЛЬНО КУПЛЕННОГО КС. Хотите с ним посоревноваться в скорости производства первого выстрела? Шансов у Вас мало, даже будь вы чемпионом мира. Потому, как он готов к выстрелу ещё до того, как Вы узнаете о его намерениях.
...А мне плевать на быдло.Ну без интересно.И зачем грузиться.чтобы какому-то животному,было удобней? Я себе родней ...
Вы себе родней. Вот и подумайте, нужно ли Вам, чтоб вокруг Вас существовало вооружённое гопобыдло. Пусть даже Вы сами будете вооружены до зубов.
PalitchОтлично. Но если вдруг Вы станете предметом его интереса, Ваша жизнь окажется в опасности.
...Богатый внутренний мир этого персонажа мне без интереса....
Ага, то-то я погляжу, у нас по полгода ищут придурков, методично обстреливающих автобусы, детские садыПри чём здесь духовушки и рогатки?
Придёт быдлогоп, увидит Ваш айфон, или ножки Вашей жены/девушки, или ещё чего - и засадит. Из ЛЕГАЛЬНО КУПЛЕННОГО КС. Хотите с ним посоревноваться в скорости производства первого выстрела? Шансов у Вас мало, даже будь вы чемпионом мира. Потому, как он готов к выстрелу ещё до того, как Вы узнаете о его намерениях.Дуру ипать,только йух тупить.
Вы себе родней. Вот и подумайте, нужно ли Вам, чтоб вокруг Вас существовало вооружённое гопобыдло. Пусть даже Вы сами будете вооружены до зубов
А потом идут количества ОРУЖИЯ у этих граждан по видам.
Palitch
Из серии-"Ты перестала пить коньяк по утрам? Отвечай-да или нет"?-(с)Астрид Линдгрен
Отнюдь.
Если Вы собрались кого подстрелить на расстоянии 5 (это по очень большому максимуму) и более метров гарантия срока 99,99 . Так зачем Вам таки баллистика то?
AU-Ratnikov
Перечитай там мою цитату с цифрами. Сперва указано что всего владельцев ЛЮБОГО ОРУЖИЯ 5 млн. граждан.
А потом идут количества ОРУЖИЯ у этих граждан по видам.
Ну логично предположить, что количество владельцев гладкоствола не может быть больше, чем число гладкоствола.
Далее первая неизвестная - какое количество ружей приходится на каждого владельца. Меньше единицы это число быть не может, следовательно оно или 1 (что невозможно, взять например меня, или того-же Глеба 😊 ), или больше.
Поэтому предполагаем, что МАКСИМУМ в стране - "более 4 млн" владельцев гладкоствола.
Нас, в данном случае, интересует именно МАКСИМУМ. 4 млн. владельцев от общего кол-ва населения составляет приблизительно 2,8%.
Ввиду туманности цифры "более 4млн" я округлил до 3% максимум. А минимум (2,5%) взял исключительно из умозаключений, исходя из того, что у 5млн владельцев на руках 6,9млн стволов (всех видов), то есть в среднем по 1,38 ствола (всех видов) на душу владельца. Интерполируем, и получается около 2,9млн владельцев гладкоствола. Это получается 2 с небольшим % от населения. И я тут округлил до 2,5%... Ладно б разница была 20 и 40%, тогда можно было бы придираться к моим теоретическим выкладкам, но тут-то разница всего в половину или максимум в один процент 😊 ИМХО очень неплохая погрешность 😊
AU-RatnikovА ну как вдруг доведётся из КС пострелять по детскому садику, метров на 600 - там цели мелкие и шустрые, баллистика роляет 😊
...Так зачем Вам таки баллистика то?
Landgraf
тогда можно было бы придираться к моим теоретическим выкладкам
Я и НЕ придираюсь. 😊
PalitchХм... А что, только из духовушек и рогаток такое творят???
При чём здесь духовушки и рогатки?...
Я даже своими глазами видел последствия "работы" резинострела по троллейбусу, друган мой стал (сначала задержанным, потом свидетелем 😊 ) по делу об обстреле рейсового автобуса из МР-80-13...
PalitchВесьма информативно. Я-то всегда думал, что он не тупится, а снашивается, истончается 😊
Дуру ипать,только йух тупить.
Landgraf
очень у тебя неплохая мысль получилась что учить стрелять - к спортсменам, а вообще надо учить когда НЕ стрелять.
AU-RatnikovХм... я почему-то думал, что это общеочевидно... Что из-за неумения НЕ стрелять и есть все проблемы...
очень у тебя неплохая мысль получилась что учить стрелять - к спортсменам, а вообще надо учить когда НЕ стрелять.
_________________
P.S. Даже если по-хомячковому - "право на КС". Но это даже с хомячковой точки зрения ПРАВО, а не ОБЯЗАННОСТЬ.
То есть человек (с точки зрения хомячка) имеет "право" выстрелить, но не ОБЯЗАН это делать. А любое право одного заканчивается там, где начинается право другого. Простое уравновешивание хомячкового "права стрелять стрелялкой" с общечеловеческим правом на жизнь - и всё становится ясно. Настоящий хомячок может стрелять только тогда, когда он не нарушает чужого права, или такое нарушение имеет менее тяжкие последствия, чем нарушение его "права стрелять" 😊
P.P.S. Эка я загнул... Меня уже можно в переводчики с хомячкового на человеческий назначать 😊
Landgraf
Хм... я почему-то думал, что это общеочевидно... Что из-за неумения НЕ стрелять и есть все проблемы...
_________________
P.S. Даже если по-хомячковому - "право на КС". Но это даже с хомячковой точки зрения ПРАВО, а не ОБЯЗАННОСТЬ.То есть человек (с точки зрения хомячка) имеет "право" выстрелить, но не ОБЯЗАН это делать. А любое право одного заканчивается там, где начинается право другого. Простое уравновешивание хомячкового "права стрелять стрелялкой" с общечеловеческим правом на жизнь - и всё становится ясно. Настоящий хомячок может стрелять только тогда, когда он не нарушает чужого права, или такое нарушение имеет менее тяжкие последствия, чем нарушение его "права стрелять" 😊
P.P.S. Эка я загнул... Меня уже можно в переводчики с хомячкового на человеческий назначать 😊
Класс.
Это надо отшлифовать.
КУЛЬТУРА ПИТИЯ - выпивать, но меру знать, не нажираться, не бузить, не валяться под забором...
ФИЗИЧЕСКАЯ КУЛЬТУРА - не быть чемпионом, профессиональным спортсменом, но уметь пробежаться не спотыкаясь, отжаться от пола и подтянуться, и желательно не один раз...
КУЛЬТУРА ВОЖДЕНИЯ (автомобиля) - умение ездить, не создавая помех, и соблюдая правила. При этом быть спиди-гонщиком совсем не обязательно...
Короче, "культура" вообще как термин - это некий набор самоограничений в той или иной сфере.
ОРУЖЕЙНАЯ КУЛЬТУРА... Что бы это было такое?
ИМХО - это умение обладать оружием, не бузотёрствуя с ним, не нарушая своим оружием покоя окружающих, не нарушая установленных правил оборота оружия. Не допускать случайных "диких" выстрелов (элементарная ТБ), не допускать потери контроля над оружием, не стрелять в неотведённых местах, ну и не бычиться с оружием в руках.
При этом, мастером по стрелковому спорту или гениальным конструктором-оружейником быть совсем не обязательно.
А кратко - это умение НЕ СТРЕЛЯТЬ (расширенно - не акцентировать оружие вообще), когда не надо.
Очередная попытка вернуться к теме топика - этот иорданский депутат показал отсутствие у него КУЛЬТУРЫ обращения с оружием. Он использовал оружие не для охоты, не для самообороны, не для спорта. Он использовал его КАК АРГУМЕНТ В СПОРЕ! А оружие для этого совсем не предназначено.
Landgraf
Короче, "культура" вообще как термин - это некий набор самоограничений в той или иной сфере.
Соблюдение неких общепринятых писанных и неписанных правил поведения в данном страте, плюс обладание некими обязательными в данном страте писанными и неписанными познаниями и умениями.
Это как УМНЫЙ человек и ОБРАЗОВАННЫЙ человек. Вроде бы сходно, но ничего общего 😊 Умный человек может не иметь образования, а человек с докторским дипломом может быть настолько глупым, что ужас 😊
И, что самое характерное, умный, который без образования, стремится узнать то, что применимо к сфере его интересов. А образованный, но глупый, нифига знать не хочет, считает, что он всё знает, и только с умным видом пургу гонит 😊
Так что ИМХО познания и навыки - вторичны. Первично желание сохранять покой и комфорт, то есть НЕ ГАДИТЬ 😊
Landgraf
Познания и умения - это уже ОБРАЗОВАННОСТЬ. Культура - это умение не нагадить
Метать еду в голову не руками а ложкой и вилкой требует познаний и умений.
Сомневаюсь что можно посчитать не умеющего пользоваться ложкой и вилкой - культурным.
Умение писать без ошибок ... пользоваться туалетом а не бегать за сарай/чум ...
AU-RatnikovКультурный человек в данном случае откажется от публичного приёма пищи. Ибо он не может организовать процесс приёма пищи так, чтоб не вызвать отвращение у окружающих. А потом пойдёт в институт ложковедения и вилкостроительства, где и научится пользоваться приборами. То есть ПОЛУЧИТ необходимые ЗНАНИЯ.
Метать еду в голову не руками а ложкой и вилкой требует познаний и умений.
Сомневаюсь что можно посчитать не умеющего пользоваться ложкой и вилкой - культурным...
А некультурный не будет париться, и сожрёт всё пятернёй, причавкивая и порыгивая от удовольствия... Кстати, когда-то (относительно недавно) поедание многих блюд руками считалось культурным, а благородная отрыжка после трапезы вообще считалась обязательной, без неё (со стороны гостя) принимающая сторона могла остаться очень недовольной...
Вот я например никогда не стану есть палочками, ибо не умею. Отсутствие у меня этого навыка само по себе не говорит о степени моей культурности. Вот если я всё-таки начну есть палочками (ну то есть пытаться), обляпаюсь сам, обляпаю окружающих, раскидаю блюдо по всему ресторану - тогда я некультурный человек. А если я тихо попрошу официанта принести классические приборы - я не внесу явный диссонанс в жизнь китайского (или японского) ресторана, то есть поведу себя культурно. Не умея при этом полностью соответствовать китайским (японским) традициям.
Так что ИМХО знания и навыки - вторичны.
Важно не умение сделать правильно, важно воздержаться от того, чтобы делать НЕправильно. Если не умеешь сделать правильно - лучше вообще не делай.
Так и в нашем случае - важно не уметь стрелять метко и быстро, важно уметь НЕ стрелять, когда не надо.
Безусловно, какие-то первичные навыки обращения с оружием нужны тупо в силу того, что без них можно выстрелить НЕправильно. Но эти навыки уже как-бы механизм, позволяющий вести себя правильно, а не самоцель.
AU-Ratnikov
...Умение писать без ошибок ... пользоваться туалетом а не бегать за сарай/чум ...
А что будет делать КУЛЬТУРНЫЙ человек, когда туалета поблизости нет вообще? Он будет терпеть до последнего. И для этого ему НАВЫКИ пользования унитазом совершенно ни к чему. Ему нужно только САМООГРАНИЧЕНИЕ.
А вот некультурный например собиратель золочёных унитазов, хоть и умеет ими пользоваться, но отольёт под кустиком без каких-либо угрызений совести...
ПАРИЖ, 8 июля. /Корр.ИТАР-ТАСС Иван Батырев/. Мужчина, по предварительным данным, открывший стрельбу в ночном клубе на севере Франции задержан сотрудниками полицейского спецназа. Как сообщили сегодня в прокуратуре города Камбре, подозреваемый был обнаружен в собственном доме.
Вместе с ним полицейские задержали еще одного человека. Он, предположительно, находился за рулем автомобиля, на котором преступник скрылся с места происшествия. Кроме того, была задержана и подруга подозреваемого, находившаяся с ним в квартире в момент прибытия сотрудников правоохранительных органов. Все трое помещены под стражу. Операция прошла в штатном режиме, уточнил прокурор Камбре Жером Марийи.
ЧП со стрельбой произошло в ночь на воскресенье в клубе "Вамос" в городке Бертри близ Камбре /департамент Нор/. Как сообщила сегодня местная жандармерия, предполагаемый преступник, вернувшийся к зданию дискотеки вскоре после того, как охранники не допустили его внутрь, "произвел три выстрела из охотничьего ружья".
В результате действий мужчины ранения получили десять человек. Все они были оперативно госпитализированы, их жизни находятся вне опасности. Сразу после случившегося нападавший скрылся с места происшествия на автомобиле. Полицейским, однако, удалось зафиксировать регистрационный номер машины, благодаря чему предполагаемый преступник был оперативно обнаружен и задержан.
Неделю назад аналогичное ЧП произошло в ночном клубе "Театро" в соседнем Лилле. Злоумышленник, которому также был воспрещен вход в заведение, открыл огонь из автомата на входе в дискотеку, убив двоих человек и ранив еще шестерых. При помощи сообщника он скрылся с места событий на автомобиле. В пятницу оба подозреваемых были задержаны на территории Испании. В ближайшие дни они должны быть доставлены на родину, где предстанут перед судом.
c ИТАР-ТАСС
http://www.itar-tass.com/c1/467291.html
[/B]Из приобретших 20% какое-то число будет то самое гопо-быдло. Допустим, 5% от общего числа народа. То есть законопослушных граждан с КС будет 15%.
А у гопо-быдла процент вооружённости будет почти 100%,
[B]НЕ ВЕРЮ .Считайте сами - Кс будут продавать только тем кто : сначала будет иметь 5 лет стажа с гладкостволом , затем 3 года стажа нарезного и только после 8 лет ( по совокупности) безупречного поведения во владении и соответствующего обучения получит долгожданную лицензию на приобретение пистолета или револьвера .Как-то сомнение меня берёт о 100% вооружённости "гопников" .....
Maksim V
Кс будут продавать только тем кто : сначала будет иметь 5 лет стажа с гладкостволом , затем 3 года стажа нарезного и только после 8 лет ( по совокупности) безупречного поведения во владении
А кто это предсказал?
Maksim VНе верьте. От Вашей веры или неверия тут ничего не поменяется.
НЕ ВЕРЮ...
Maksim VОткуда дровишки? Куда идти в очередь записываться?
...Кс будут продавать только тем кто : сначала будет иметь 5 лет стажа с гладкостволом , затем 3 года стажа нарезного и только после 8 лет ( по совокупности) безупречного поведения во владении и соответствующего обучения получит долгожданную лицензию на приобретение пистолета или револьвера .Как-то сомнение меня берёт о 100% вооружённости "гопников" .....
И как вообще всякого рода стажи и безупречное поведение вяжется с "правом на КС" ???
"Право на КС" - это свободная продажа КНО. По лицензии типа ЛоА, а лучше - по паспорту. Чем мы хуже Америки, где "права" предъявил - и купил СмитВессон...
От Вашей веры или неверия тут ничего не поменяется.Вы так в этом уверены ?
Maksim VЕсли Ваше ФИО не Путин В.В. или Медведев Д.А. - то уверен 😊
Вы так в этом уверены ?
Мы тут можем спорить друг с другом до кровавого поноса - на ход событий это НИКАК не влияет. Ни на разрешение гражданского оборота КС, ни на требования к его потенциальным обладателям... Не на форумах решаются такого рода вопросы, не на форумах...
Но чего уж точно не будет - это СВОБОДНОЙ продажи КС. Обязательно задействуют какой-то механизм отфильтровывания, стаж, или обязательное членство в каких-то организациях, или крупный денежный сбор, или ещё что-то. Просто так продавать точно не будут.
И только в таком случае картина может измениться - у преступников не будет мощного инструмента в виде легального оружия. Тогда наличие оружия у законопослушного населения имеет смысл.
В противном случае страна превратится в сплошное поле боя - рост преступности и тяжести посягательств сподвигнет к покупке оружия даже тех, кто раньше об этом не задумывался. Пойдёт цепная реакция - преступления будут становиться всё отмороженней (ну чтобы на ответный огонь не попасть), граждане будут становиться всё озлобленней и озлобленней... Картинка сродни апокалипсису...
А кто это предсказал?Я так решил .
Maksim VМило, а главное - умнО. Позвольте поинтересоваться, какую-же такую знАчимую должность занимает решатель?
Я так решил .
Позвольте поинтересоваться, какую-же такую знАчимую должность занимает решатель?Пенсионер .
Maksim V
Пенсионер .
Уж извините, но эпоха "пенсионеров у власти" прошла уже довольно давно. Полагаю, что Ваше решение не имеет никакого влияния на состояние дел в стране. Точно так-же я могу решить начать продажу КС с 8:00 завтрашнего дня. Легче от этого никому не станет.
А у гопо-быдла процент вооружённости будет почти 100%, потому, что для них это не призрачная возможность когда-то может быть самооборониться, для них - это инструмент для добывания хлеба.Вопрос в лоб: почему гопо-быдло не вооружено сейчас поголовно? Да что там, думаю и 25% не наберется. Резинка не брутальна? Однако, то гопо-быдло, которое хотело и имело возможность приобрести, приобретает, почему не 100%?
Да не грузитесь. Мне наплевать. Придёт быдлогоп, увидит Ваш айфон, или ножки Вашей жены/девушки, или ещё чего - и засадит. Из ЛЕГАЛЬНО КУПЛЕННОГО КС. Хотите с ним посоревноваться в скорости производства первого выстрела? Шансов у Вас мало, даже будь вы чемпионом мира. Потому, как он готов к выстрелу ещё до того, как Вы узнаете о его намерениях.Почему не сейчас из легального травмата или гладкого? Или не ножом?
Вы себе родней. Вот и подумайте, нужно ли Вам, чтоб вокруг Вас существовало вооружённое гопобыдло. Пусть даже Вы сами будете вооружены до зубов.
произвел три выстрела из охотничьего ружьяЧто и требовалось доказать - захотел и пистолет не понадобился, обошелся ружьишком.
EsterdesКак раз вооружено, пусть и не поголовно. Не поголовно потому, что кого-то отсеивают (имел условное, или ещё что-то), а кому-то "резинка" кажется недостаточно подходящей под его цели. Вам ведь тоже "резинка" кажется недостаточной для самообороны? Вот и им она тоже кажется недостаточной для нападения.
Вопрос в лоб: почему гопо-быдло не вооружено сейчас поголовно? Да что там, думаю и 25% не наберется. Резинка не брутальна? Однако, то гопо-быдло, которое хотело и имело возможность приобрести, приобретает, почему не 100%?
EsterdesНе с гладкого - потому, что носить неудобно, и слишком много шансов "засветиться" при ношении.
Почему не сейчас из легального травмата или гладкого? Или не ножом?
А с ножом и легальными травматами - как раз примеров выше крыши, когда после "дай закурить" начинают стрелять и резать.
AU-Ratnikovочень у тебя неплохая мысль получилась что учить стрелять - к спортсменам, а вообще надо учить когда НЕ стрелять.
Это, кстати, очень тонкий вопрос. У меня вот какой случай однажды вышел.
Еду по узкой трассе, передо мною тошнит фура. У фуры взрывается колесо со звуком, похожим на выстрел. Не понял, как это произошло, но в руке была Тэха.
Рефлекс - синтез спортивной и тактикульной подготовки.
matrozello, Вы не в армии в "горячей точке", и то, что Вы сделали, теперь наказывается - обнажение оружия.
Ваш пример только ещё раз доказывает, что надо учиться НЕ СТРЕЛЯТЬ, не хвататься за оружие, когда не надо.
А если простых людей к чумпиёнам учиться отправить, то они, как собачки Павлова, будут по любому звуку, похожему на сигнал таймера, хвататься за пистолеты, и с выпученными глазами искать мишени 😊
Пойдёт цепная реакция - преступления будут становиться всё отмороженней (ну чтобы на ответный огонь не попасть), граждане будут становиться всё озлобленней и озлобленней... Картинка сродни апокалипсису...Да ну. Беспокойные упокоятся, и будет тишь да гладь.
------------------
Lupus lupo homo est