Правительство предложило основание для переквалификации преступлений

AU-Ratnikov
Правительство предложило основание для переквалификации преступлений

Судьи будут возвращать уголовные дела прокурорам, если смогут найти основания для переквалификации преступлений в более тяжкие. Соответствующий законопроект правительство уже предложило Госдуме.

Кабинет Министров предлагает добавить в УПК РФ новый повод к возвращению судом уголовного дела прокурору. В будущем, если суд решит, что установленные или изложенные в обвинительном заключении (акте, постановлении) фактические обстоятельства позволяют переквалифицировать деяние в более тяжкое, прокурор снова возьмётся за работу.

Это, по мнению представителей правительства, обеспечит защиту прав потерпевших. Бывший генпрокурор РФ Юрий Скуратов заявил Firstnews, что инициатива логична, но реализовывать её надо аккуратно.


"Уточнение обвинения - это прерогатива прокуратуры, поэтому с точки зрения логики процессуальной деятельности это нормальное основание. Другое дело, чтобы наши суды и прокуроры не восприняли это как компанейщину, как намёк на то, что этим надо при случае и без случая заниматься", - сказал юрист.

Скуратов отметил, что косвенно увидеть усиление обвинительного уклона можно, но формально всё в рамках разумного. Прокурор добавил: случаев переквалификации и до этого было много, но противоречия в законе создавали определённые помехи. Теперь же УПК просто хотят уточнить.

Также, по мнению Скуратова, сейчас уничтожен институт прокурорского надзора над следствием, а с помощью законопроекта прокуратура сможет лучше влиять на ход дела.


"Прокурор сейчас мало что может в стадии расследования, почему органы следствия во многом и бесконтрольны", - разъяснил эксперт.

Что же касается стороны защиты, то представитель Московской коллегии адвокатов Игорь Трунов в комментариях Firstnews встал на сторону потерпевших. По его мнению, законопроект поможет бороться с коррупцией в прокуратуре.

"Коррупция есть в прокуратуре, за деньги смягчают обвинение. И есть потерпевшие, есть сироты, есть вдовы убитых. Этот же вопрос нельзя отпускать. И есть прокуратура, которая за деньги богатых, социально-значимых людей бывает квалифицирует по менее тяжким составам", - сказал Трунов.

Адвокат также напомнил, что никто ещё не отменял состязательность в суде, и адвокаты всегда могут обжаловать возвращение дела прокурору в суде высшей инстанции. Да и в процессе разбирательства тяжесть преступления всегда можно снизить.


"Сторона защиты может обжаловать подобные действия и подобные решения в суде вышестоящей инстанции, поэтому состязательность и объективность происходящего всё равно остаются", - добавил эксперт.

По словам Трунова, уголовный процесс стоит в первую очередь на защите прав и интересов потерпевших. В то же время адвокат поясняет: общество сегодня больше сочувствует подозреваемым и обвиняемым и абсолютно не обращает внимания на потерпевшего.

"Количество тюремного населения - это болезненный вопрос. Но, тем не менее, если преступность высока, если убийств много, что с этим делать? Не сажать убийц и грабителей, потому что мы с вами так гуманно настроены по отношению к преступникам?", - возмутился адвокат.

Для осужденных, считает эксперт, необходимо создавать систему, стимулирующую к исправлению. И если цель наказания - исправление - достигнута, то преступника не имеет смысла держать в тюрьме бесконечно.

Однако напомним, пока правительство лишь вносит данный законопроект на рассмотрение Госдумы. Для его вступления в силу ему необходимо пройти все три депутатских чтения, получить одобрение Совета Федерации и президента.

http://democrat-russian.ru/content.php?id=1407

medved 73
Но, тем не менее, если преступность высока, если убийств много, что с этим делать?
менять закон в сторону либерализации по самообороне!
AU-Ratnikov
medved 73
менять закон в сторону либерализации по самообороне!

Там нечего менять.

Bond, James Bond
В законах всё прописано и всё есть, менять надо правоприменительную практику признав что самооборона гражданина оправдана даже в случае причинения незначительного вреда или даже угрозы такого причинения, а не квалифицировать всё как хулиганку или причинение вреда нападавшему
AU-Ratnikov
Bond, James Bond
самооборона

А что это такое то?
Самооборона понимается как от забора и до обеда.
Так что не проходит Ваше предложение.
😀

medved 73
Там нечего менять.
менять надо правоприменительную практику
простой пример про байкера из Зеленограда!!! который по идее должен гулять на свободе до суда! но видимо кто то усмотрел что самообороны не было а есть труп!!!
AU-Ratnikov
medved 73
который по идее должен гулять на свободе до суда!

Что за идея такая?


medved 73
но видимо кто то усмотрел


Суд и усмотрел.

medved 73
Что за идея такая?
когда же тогда применять ст 37 ??? что такого должно произойти для того что бы эта статья фигурировала перед статьёй об убийстве??? я не понимаю!!!
AU-Ratnikov
medved 73
я не понимаю!!!

Так учитесь тогда.

Почему тут многие считают что учиться надо в тире?
В суде это никак не помогает.

medved 73
Так учитесь тогда.
да это я понимаю что если в тебя нож воткнули то уже можно! но не хотелось бы как бы портить шкурку!
Почему тут многие считают что учиться надо в тире?
я так не думаю!
AU-Ratnikov
medved 73
я так не думаю!

Самое просто - пойти в дружину.

ag111
Вы верите в судебные ошибки?

Да, меня много раз отпускали.

AU-Ratnikov
ag111
Вы верите в судебные ошибки?
Да, меня много раз отпускали.



Но пригласил я пару видных адвокатов, - За деньги черта даже могут оправдать, - Я вышел чистым и ни в чем не виноватым. Клянусь я в этом - век свободы не видать! (с)
Bond, James Bond
хорошо меняем на "необходимая оборона"
medved 73
Самое просто - пойти в дружину.
боюсь работа которая не оплачивается меня не интересует!
samrat
инициатор подобных инициатив аморальный идиот, если прокурор "куплен хорошо", он просто перепишет так, чтобы в следующий раз не вернули, если прокурор "куплен плохо" он просто возьмёт "доплату" и перепишет так, чтобы в следующий раз не вернули! - Инициатива херня полная.(Это при том, что я ни разу не юрист.)
samrat
Судья так считает... или не считает...вопрос в том есть состав преступления или нет состава преступления "на статью номер Х". Плохо подготовились или хорошо продались, оправдать и пусть прокурорские краснеют! Есть вдовы, сироты, да-да, все эти "мамки" чуть-что толпой приезжают за каждым ЛКН. Это очень объективно!
Каценеленбоген
medved 73
боюсь работа которая не оплачивается меня не интересует!

Вы не понимаете.
Участие в дружине - не работа, а ваша плата за [вставить по соображению].
Сабражать нада.
😛


AU-Ratnikov
medved 73
боюсь работа которая не оплачивается меня не интересует!

Не вопрос. Учитесь платно.

Каценеленбоген
Вы не понимаете.
Участие в дружине - не работа, а ваша плата за [вставить по соображению].
Сабражать нада.

😛

AU-Ratnikov
samrat
Плохо подготовились или хорошо продались, оправдать и пусть прокурорские краснеют!

Вы сторонник максимальной коррупции? 😛

AU-Ratnikov
samrat
Это при том, что я ни разу не юрист.

Так оно ж издалека видно.

samrat
если прокурор "куплен хорошо", он просто перепишет так, чтобы в следующий раз не вернули, если прокурор "куплен плохо" он просто возьмёт "доплату" и перепишет


Прокурор то как раз здесь ничего не пишет.

Вы вообще не поняли о чем речь идет.

Каценеленбоген
AU-Ratnikov
😛

А оне не понимают.
Оне думают, что это все для дяди, а значит - дай денех.
😊

samrat
AU-Ratnikov: мне очень давно объяснили: взятки берёт не судья, взятки берёт прокурор. Если с этим человеком порядок - считай всё в порядке.
AU-Ratnikov
samrat
AU-Ratnikov: мне очень давно объяснили: взятки берёт не судья, взятки берёт прокурор. Если с этим человеком порядок - считай всё в порядке.

Я не знаю что Вам объяснЯли, но я вижу что понимать Вы не понимаете.

samrat
Помню прочёл Н.Макиавелли "Государь", так автор очень хвалил французского короля(своего современника):"суд - самое выгодное предприятие, учреждённое королём." Это насчёт степени моей коррупциофильности. 😊
Conquistador777
Согласен с предложением - прокурор потеряет монополию на обвинение - снизится коррупционная емкость со стороны прокуратуры. Неоправданного ужесточения приговоров за этим не последует - как верно заметил Трунов - состоятельность в судах никто не отменял
Landgraf
Conquistador777
Согласен с предложением - прокурор потеряет монополию на обвинение - снизится коррупционная емкость со стороны прокуратуры.
Наоборот, увеличится. Один раз занесли, дело вернули, надо второй раз заносить...

Conquistador777
...состоятельность в судах никто не отменял
Наверное, имелась в виду сосТЯЗАтельность 😊 Но оговорочка более чем в тему - судьи тоже кушать хочут 😊

AU-Ratnikov
Landgraf
Наоборот, увеличится. Один раз занесли, дело вернули, надо второй раз заносить...


Так ведь это ж очень хорошо.
Чем выше планка взятки, тем ниже уровень коррупции.
Думаешь в других странах взяток нет?
Так они везде есть, только размеры вот различные.


AU-Ratnikov
samrat
суд - самое выгодное предприятие, учреждённое королём


Понятия не имею об устройстве "того" суда.

Название конечно одно, а что есть что - вопрос.

Каценеленбоген
AU-Ratnikov
Чем выше планка взятки, тем ниже уровень коррупции.

Надо установить такую планку, чтобы занести мог только Президент.
😛ipec:

AU-Ratnikov
Каценеленбоген
Надо установить такую планку, чтобы занести мог только Президент.

Эта планка не устанавливается чьим то распоряжением. 😛

Есть определенные объективные обстоятельства от которых она и зависит. В том числе зарплата того кому дают, размер риска берущего, рыночная цена "заказа" отказывающегося взять и т.д.

Что до президентов, то они далеко не самые богатые 😛

Landgraf
Каценеленбоген
Надо установить такую планку, чтобы занести мог только Президент.
AU-Ratnikov
...Что до президентов, то они далеко не самые богатые 😛
У Президента, как у постоянного крупнооптового заказчика "трёшечек", скидка неслабая. Для него стоимость размещения заказа примерно равна стоимости телефонного звонка...
AU-Ratnikov
Landgraf
Для него стоимость размещения заказа примерно равна стоимости телефонного звонка...

Такой звоночек однако дорогого стоит!

Кстати помнится помощник Брежнева баловался этим, посадили.

Conquistador777
QUOTE][/B][/QUOTE]Наверное, имелась в виду сосТЯЗАтельность. Андроид, падла, сам слова редактирует. Но смысл в обоих случаях верный.
[B]

Думаешь в других странах взяток нет?
Так они везде есть, только размеры вот различные. Неподкупные стоят дороже
Каценеленбоген
QUOTE]Originally posted by AU-Ratnikov:

Что до президентов, то они далеко не самые богатые 😛
[/QUOTE]

А вот тут я с тобой не соглашусь.
Богатство - это далеко не всегда камаз бабла.
Кто, кроме президента, может заплатить изменением статуса региона, например?
Правом на какой-либо национальный ресурс, должностью на САМОМ высоком государственном уровне и всякое такое прочее.
Или, скажем, объявлением чрезвычайной ситуации в регионе, если это принесет кому-то выгоду.
Или показным улучшением/ухудшением международных отношений.
Да мало ли вариантов...

AU-Ratnikov
Conquistador777
Неподкупные стоят дороже

Чем чище совесть тем дороже она стоит.
Однако верхняя ставка определяется по тарифам проф киллеров.

AU-Ratnikov
Каценеленбоген
Богатство - это далеко не всегда камаз бабла.

Конечно. Но измеряется ВСЕ именно деньгами.

Conquistador777
[B][/B]
Однако верхняя ставка определяется по тарифам проф киллеров. Бывает и такое- вспомним случай с Козловым.Но чаще пытаются или подставить или договорится с вышестоящими. Причем в обоих случаях - и в случае с обнаглевшим вымогателем и с неподкупным
AU-Ratnikov
Conquistador777
Бывает и такое- вспомним случай с Козловым.Но чаще пытаются или подставить или договорится с вышестоящими. Причем в обоих случаях - и в случае с обнаглевшим вымогателем и с неподкупным

Я имел в виду от какой отправной точки в принципе определяется бюджет решения вопроса.

tempest
Вот я допустим, неграмотный-могут грамотные объяснить: что должен был делать лидер 3-х дорог чтобы защитить товарищей и не быть обвиненным судом РФ? Посмертные варианты тоже рассматриваются- как то: не стрелять-а) пойти в штыковую б) высыпать порох и подорвать себя и противника. (в "skуfoll'е" рук-ца МI-6 патроны в разбитые лампочки вставляла... У просвященных комрадов больше чем у ?Некрасова? времени...
AU-Ratnikov
tempest
Вот я допустим, неграмотный-могут грамотные объяснить: что должен был делать лидер 3-х дорог чтобы защитить товарищей и не быть обвиненным судом РФ?

Для этого, сперва, по сути, следственные действия надо осуществить, дабы уяснить что и как было на самом деле.

Кроме того, большинство рекомендаций никто в здравом уме на форуме писать то не будет. Не нужно безнаказанных убийц готовить.

tempest
AU-Ratnikov

.....

Кроме того, большинство рекомендаций никто в здравом уме на форуме писать то не будет. Не нужно безнаказанных убийц готовить.

не согласен с Вами дорогой комрад в определении "убийц, убийца"
- убийца - это кто жизнь у беззащитного отнимает. а если у вооруженного да еще превосходящего противника - какой же это убийца - это "причинитель смерти", Destroyer, а в той конкретной ситуации ещё и победитель.
Вот Вы можете наших солдат "убийцами" назвать? А они же врагов убивали?
уж ежели мирзоев - не "убил", а "причинил смерть по неосторожности" -
то Некрасов точно не "убийца"

tempest
П С
- только не говорите что русские солдаты мол в войнах убивали "врагов". лезущее с битами, железом и травматами, превосходящее в количестве быдло - ну точно не друзья,
если даже неадекваты говорят в этот момент по-русски,
даже если русский вообще для них родной - в этот момент - они враги, а все их права должны начинаться когда они будут в наручниках
Landgraf
AU-Ratnikov
Я имел в виду от какой отправной точки в принципе определяется бюджет решения вопроса.
Несколько упрощённый взгляд ИМХО...
Предмет судебного спора на сумму около ляма USD. СтОимость судьи для проф.киллера - около 10-30 тысяч USD. При этом судья леХко попросит сотню USD... И, скорее всего, получит её!
AU-Ratnikov
Landgraf
Несколько упрощённый взгляд ИМХО...
Предмет судебного спора на сумму около ляма USD. СтОимость судьи для проф.киллера - около 10-30 тысяч USD. При этом судья леХко попросит сотню USD... И, скорее всего, получит её!


Дело в том, что Россия еще только только приобщается к нормальной цивилизации и пока здесь имеют место серьезные перекосы.

В США лет еще 25 назад 10 тысяч USD было ставкой для ученика киллера. А уж за судью ... с тех пор доллар очень сильно подешевел ...

AU-Ratnikov
tempest
не согласен с Вами дорогой комрад в определении "убийц, убийца"
- убийца - это кто жизнь у беззащитного отнимает. а если у вооруженного да еще превосходящего противника - какой же это убийца - это "причинитель смерти", Destroyer, а в той конкретной ситуации ещё и победитель.
Вот Вы можете наших солдат "убийцами" назвать? А они же врагов убивали?
уж ежели мирзоев - не "убил", а "причинил смерть по неосторожности" -
то Некрасов точно не "убийца"


Вы извратили смысл мной написанного.

стукачёк
Вопрос в том как напишут в бумагах особенно в первых и что скажут свидетели-самое главное в суде,остальное ничто.
Идеал:нет бумаг или нет свидетелей а лучше не того и не другого.