Цель - выработать позицию по этому вопросу, и, возможно, пригласить Яровую для обсуждения. Готовность Ирины Анатольевны обсудить данные меры с людьми, имеющими оружие и разбирающимися в нем, а не работа на не имеющее к нему отношение большинство будет показателем того, что с ее стороны есть желание решать проблему, а не популизм или отработка чьего-либо заказа.
Одна из главных проблем современного общества - терроризм. Иногда он проявляется в использовании легального гражданского оружия. Но возможности совершения терактов - безграничны. Взрывчатые вещества, яды, другие предметы представляющие повышенную опасность, криминальное оружие. Как бы выглядели попытки Яровой запретить хлорку, селитру, борщевик и гриб-поганку, бензин и газ?Итак, приходим к тому,что для решения проблемы выбрано негодное средство. Примеры из истории - сухой закон. Попытки недальновидного Горбачева решить проблему ужесточением привели к кратному ее увеличению. Вырубили виноградные сады - взамен получили технический спирт.
Conquistador777на куя боломутить воду !?
Предлагаю в данной теме изложить аргументы против ужесточения правил владения гражданским оружием, предлагаемыми Ириной Яровой и другими депутатами Госдумы.
или мартышкин труд 😛
belkin1550
изложить аргументы
belkin1550Кому они нужны.
или мартышкин труд
Conquistador777
Предлагаю в данной теме изложить аргументы против ужесточения правил владения гражданским оружием, предлагаемыми Ириной Яровой и другими депутатами Госдумы.
Контрпредлагаю не делать этого.
ВОВГО:
1. Ни с кем и ни за что не борется.
2. Не вступает ни с кем в дебаты.
3. Не выдвигает никаких общественных инициатив.
4. Не занимается публичной правозащитной деятельностью.
5.6.7.8.9... Не. Не. Не.......
редлагаю в данной теме изложить аргументы против ужесточения правил владения гражданским оружием, предлагаемыми Ириной Яровой и другими депутатами ГосдумыЯ пока не увидел, что она хочет предложить кроме увеличения срока до 2-х лет по 224 УК. это мне если честно пофиг.
и, возможно, пригласить Яровую для обсуждения.У Вас есть возможность пригласить Яровую для обсуждения?
будет показателем того, что с ее стороны есть желание решать проблему, а не популизм или отработка чьего-либо заказа.ИМХО ей на это насрать.
на куя боломутить воду !?"А поговорить?!" 😀
или мартышкин труд
З.Ы. Тут уже в нескольких разделах и куче тем пытались ей мужика найти, но настолько отчаянных ганзовцев не нашлось... 😞 😊
"Настоящих буйных мало" (с)
------------------
"Рожденный в дороге чтит табора корни" (с) К. Кинчев
Conquistador777
предлагаемыми Ириной Яровой и другими депутатами Госдумы.
Они публичные политики им необходимо публично что то заявлять, выдвигать, обсуждать и т.д. - ну работа у них такая.
А нам то это на хрена?
sixforest
Я пока не увидел, что она хочет предложить кроме увеличения срока до 2-х лет по 224 УК. это мне если честно пофиг.
Можно б и червоньчик ... и по 222 тоже.
sixforest
У Вас есть возможность пригласить Яровую для обсуждения?
Это то не вопрос.
Вопрос придет ли она. 😛
и по 222 тожеЕсли исключить от туда боеприпасы и не возвращать гладкое то почему и нет 😛
Вот ОООП туда дописать самое верное дело 😊
Это то не вопрос.Ну так то да, так и я Маргарет Тетчер могу пригласить 😊
Вопрос придет ли она.
sixforest
Если исключить от туда боеприпасы и не возвращать гладкое то почему и нет 😛
Вот ОООП туда дописать самое верное дело 😊
Согласен.
Они публичные политики
Политики бывают не публичные? И кто говорит о ВОВГО? У Вас же основная цель разделена на промежуточные и и для каждой оптимальные средства
Conquistador777
Политики бывают не публичные?
Да.
Zlovredoff
З.Ы. Прочитал.
Conquistador777
У Вас же основная цель разделена на промежуточные и и для каждой оптимальные средства
Не так.
Вопросами совершенствования законодательства сферы оборота гражданского оружия и развитием самой этой сферой - ВОВГО не занимается.
Есть Отделение проблем права РАЕН, есть политическая партия Демократическая правовая Россия, в рамках последних такая работа и ведется.
Zlovredoff
такое предупреждение отрезвляет и очень на мой взгляд.
Если б отрезвляло то в США не было бы стрельбы каждый день, а?
Conquistador777
Они достигают своих целей во взаимодействии с другими, публичными политиками?
Это ж жизнь, вариаций бессчетно.
sixforestналивай ))) чаю
"А поговорить?!"
sixforestдаже если и найдут,то мартышкин труд ...
З.Ы. Тут уже в нескольких разделах и куче тем пытались ей мужика найти, но настолько отчаянных ганзовцев не нашлось...
sixforestвот я буйный,но стараюсь не светиться )))
"Настоящих буйных мало" (с)
Conquistador777Вы в детстве из пожига не стреляли?
Примеры из истории - сухой закон.
наливай ))) чаюНе, чай это несерьезно 😊
А я порох дымный сам делал для негоА у меня две банки Сокола было 😊
AU-Ratnikov
Если б отрезвляло то в США не было бы стрельбы каждый день, а?
sixforestПереехали и теперь хвастаетесь, и к Вам завете? Ну если вписку организуете и родина отпустит заскочу непременно😀
З.Ы. Прочитал.
Ребят, я замкадыш как и большинство из вас, просто выложил фото как это может быть "мол велком но если шо сами виноваты мы предупреждали" - на мой взгляд очень честный подход. Лично я 7 раз подумаю прежде чем совершать резкие движения в этом штате коли окажусь, роль нашпигованной свинцом тушки не для меня.
Как вам такой план действий:
- предупредите - через год дадим людям разрешение на владение КС - частники (ломбарды, банки, ювелирные магазины и прочие лакомые места) озаботьтесь пожалуйста сохранностью своих торговых точек, опять же кто не успел тот опоздал мы предупредили как могли
- через год разрешите гражданам иметь КС для защиты
- дайте суду присяжных право разбирать случаи применения КС для защиты
- навесьте аналогичных предупреждений - мол люди УЖЕ вооружены не злите их своими действиями - ВНЕЗАПНО словите пулю от бабушки в инвалидном кресле
- пережить начальный этап где неадекваты сами себя подчистят согласно теории эволюции Дарвина. Вот здесь согласен слабое место. В числе жертв неадеквата могу быть лично я. чего не хочется.
а так... реально же у криминала нет проблем с арсеналом. а вот у законопослушных граждан полно.
пережить начальный этап где неадекваты сами себя подчистят согласно теории эволюции Дарвина. Вот здесь согласен слабое место. В числе жертв неадеквата могу быть лично я. чего не хочется.В этом то и проблема.
В числе жертв неадеквата могу быть лично я.
Стоит ли риск свеч?
Conquistador777
Стоит ли риск свеч?
исходная ситуация
неадекват со стволом в кафе, где ты, твоя жена и ребёнок мирно отдыхают
вариант 1 (господ депутатов, "слуг народа" и тому прочего)
я без ствола, за соседними столиками люди такие же беззащитные
все прикрывают телами детей, жён, девушек, либо с воплями "уйди противный" бегут сверкая пятками. неадекват либо мочит всех до последнего патрона в своём арсенале, либо забирает кассу никого не тронув (в лучшем случае без жертв)
вариант 2 (идеально недостижимый в нашем государстве)
неадекват получает пару-тройку пуль в тушку за своё агрессивное поведение (хоть от меня хоть от более быстрого соседа за другим столиком), менеджер вызывает полицию и "труповозку", люди сидят и ворчат "испортил гад отдых" и говорят спасибо упокоившим агрессора.
лично я за второй вариант. даже если я стану жертвой неадеквата, надеюсь у жены и без меня хватит духа и терпения получить свой КС, я не хочу чтобы моя семья без меня была беззащитна.
Zlovredoff
вариант 2 (идеально недостижимый в нашем государстве)
Вариант третий.
Неадекват получает от болельщиков 10-20-30 резинок в тушку
(а из пистоля типа GP он не пожалуется, что ему мало) и надежно успокаивается.
Граждан, устранивших угрозу/опасность, НЕ САЖАЮТ за это.
Вот в чем суть.
А нарезной короткоствол тут ни причем, не в нем дело.
Conquistador777
А если у неадеквата боевой ствол?
А если у него ядерная бомба?
Conquistador777
А если у неадеквата боевой ствол?
По большому счету неважно.
Весь магазин в табло, и пусть он там у него хоть трижды боевой.
😊
Кто первый начнет, тот и выиграл.
Кто первый начнет, тот и выиграл.
Зависит от расстояния. И вообще, резинострел по боевым характеристикам сравнивать с боевым стволом...
Conquistador777
по боевым характеристикам сравнивать с боевым стволом...
Вы в бой собираетесь?
Может тогда в армию проще?
Может тогда в армию проще?
Был одним из лучших стрелков в погранотряде.
Conquistador777
Был одним из лучших стрелков в погранотряде.
Я имел в виду и дальше продолжать.
Conquistador777
Зависит от расстояния.
Расстояние конфликта - метр.
Conquistador777
Предлагаю в данной теме изложить аргументы против ужесточения правил владения гражданским оружием, предлагаемыми Ириной Яровой и другими депутатами Госдумы.
Цель - выработать позицию по этому вопросу, и, возможно, пригласить Яровую для обсуждения. Готовность Ирины Анатольевны обсудить данные меры с людьми, имеющими оружие и разбирающимися в нем, а не работа на не имеющее к нему отношение большинство будет показателем того, что с ее стороны есть желание решать проблему, а не популизм или отработка чьего-либо заказа.
Одна из главных проблем современного общества - терроризм. Иногда он проявляется в использовании легального гражданского оружия. Но возможности совершения терактов - безграничны. Взрывчатые вещества, яды, другие предметы представляющие повышенную опасность, криминальное оружие. Как бы выглядели попытки Яровой запретить хлорку, селитру, борщевик и гриб-поганку, бензин и газ?Итак, приходим к тому,что для решения проблемы выбрано негодное средство. Примеры из истории - сухой закон. Попытки недальновидного Горбачева решить проблему ужесточением привели к кратному ее увеличению. Вырубили виноградные сады - взамен получили технический спирт.
Вот тут отлично изложены все возможные аргументы http://www.litmir.net/br/?b=135280&p=1
sb-39 бан
Conquistador777
Резинострел против боевого - не катит.
Если огонь начинает резинострел - катит еще как.
Конфликт - это же не дуэль, когда честно стреляют друг в друга.
Против КС катит что угодно, если начинает не он, молотком по башке - бац! и КС не пляшет.
КаценеленбогенПомнится, на окраине Москвы у одного торгового центра с помощью резинострела успешно грабанули вооружённых инкассаторов. У инкассаторов служебное оружие было - гладкоствол и пресловутый КС. Насколько помню, инкассаторы даже пострелять не успели.
Если огонь начинает резинострел - катит еще как.
Конфликт - это же не дуэль, когда честно стреляют друг в друга.
Против КС катит что угодно, если начинает не он, молотком по башке - бац! и КС не пляшет.
Landgraf
с помощью резинострела успешно грабанули вооружённых инкассаторов
КаценеленбогенНе, ну вы тут все до фига герои, но я бы с презервомётом на обычный макаров не полез. Тем более, если б дистанция была не метр-два. Но у меня то и такого погремуха нет, так что гордые владельцы сейчас имеют возможность закидать меня какашками.
Если огонь начинает резинострел - катит еще как.
URSUSВот тут отлично изложены все возможные аргументы http://www.litmir.net/br/?b=135280&p=1
Спасибо за ссылку! действительно отлично всё изложено! "Яровым-Мизулиным-Мироновым" хорошо бы ознакомиться
URSUS
Вот тут отлично изложены все возможные аргументы http://www.litmir.net/br/?b=135280&p=1
Книжка Никонова здесь используется в качестве теста, те для кого она откровение - скорее всего ошиблись разделом, здесь раздел для тех кто своей головой сам по назначению умеет пользоваться и на бред графоманов не ведется.
Zlovredoff
Спасибо за ссылку! действительно отлично всё изложено! "Яровым-Мизулиным-Мироновым" хорошо бы ознакомиться
В разделе 335 это книжонку даже еще и раздают, бесплатно.
Conquistador777
Если дистанция метр- два, с таким же успехом можно и с ножом. В чем тогда смысл резинострела?
1.
Нож - это рукопашка и прямой физический контакт, не все могут/умеют,
а не умея - это просто бытовое пырялово/убийство.
2.
Пистолет - бесконтактно, меньше риска для оператора.
Каценеленбоген
1.
Нож - это рукопашка и прямой физический контакт, не все могут/умеют,
а не умея - это просто бытовое пырялово/убийство.2.
Пистолет - бесконтактно, меньше риска для оператора.
Как скрупулезно подметил dEretik, с пистолетами - чистоплюи. 😀
Нож - это рукопашка и прямой физический контакт, не все могут/умеют,
а не умея - это просто бытовое пырялово/убийство.2.
Пистолет - бесконтактно, меньше риска для оператора.
Речь как раз о профессионалах во всех случаях
Conquistador777
о профессионалах
Профессионалов - в чем?
Убийства, самообороны ... ?
Conquistador777
Лично я бы на расстоянии метр-два предпочел бы быть с ножом.
А собачка еще лучше. 😛
Лично я бы на расстоянии метр-два предпочел бы быть с ножом.А яб предпочел не быть на расстоянии "метр-два" 😛
Ну и баян:
С 1:10
Conquistador777
Только хорошо обученная и правильной породы.
Конечно.
Conquistador777
Определяющее качество - смелость
Нет.
[/B]Ну и баян:
[B]
Фотография адика не к месту. Он точно не был другом Русского народа.
Главная мысль правильная - хочешь мира - готовься к войне.
Нет
Вам не встречались трусливые собаки? Трусость обесценивает все достоинства - хоть у собак, хоть у людей.
Фотография адика не к месту. Он точно не был другом Русского народа.Да Алоизыча смотреть не нать 😊
Главная мысль правильная - хочешь мира - готовься к войне.За мысль там не в курсе особо, я только в части пистолет vs нож с 1:10, просто другого видео под рукой нет.
Conquistador777
Вам не встречались трусливые собаки? Трусость обесценивает все достоинства - хоть у собак, хоть у людей.
Из этого не следует то, что "Определяющее качество - смелость".
У Вас "хромает" логика.
А если собака, видя толпу, нападающую на хозяина, просто не ввяжется в бой
Conquistador777
Любая смелая собака ...
Речь началась об "хорошо обученной" собаке.
Conquistador777
... минимум отвлечет агрессора(ов). Следовательно, даст практически решающие преимущества хозяину.
Она сама все уладит.
А просто - "любая смелая" это совсем из другой оперы.
Вы ответьте - насколько отсутствие природной смелости может компенсироваться тренировкой? Вырабатывается ли решительность тренировкой?
Но изначально речь шла о том, какая собака может защитить хозяина. А хорошо обученная собака - дорогое удовольствие и в плане средств, и в плане времени.Как показывает практика - сам факт наличия собаки (не "кормовой" породы конечно) уже избавляет от 99% гемора на улице.
Conquistador777
Главное, чтобы она оказалась с Вами.
Вооот! 😛
Conquistador777
А хорошо обученная собака - дорогое удовольствие и в плане средств, и в плане времени.
В плане времени.
В плане средств - другое, вырастить.
Conquistador777
Вы ответьте - насколько отсутствие природной смелости может компенсироваться тренировкой? Вырабатывается ли решительность тренировкой?
Если Вы взяли здорового щенка и правильно его вырастили/воспитали то ничего компенсировать не нужно.
Ну а если собака имеет патологии или сорванную психику то тут конечно возможны самые любые варианты. Только поезд то ведь уехал уже ...
Conquistador777
Ясно. Кстати, к питбулям и стаффордам как относитесь?
Нормально 😊
У меня аргентинский дог сейчас и папийон обе дефки.
С учетом нынешних потребностей 😊 аргентинка имеет нулевую агрессивность при высокой смелости. 😛
Conquistador777
к питбулям и стаффордам как относитесь?
Лично я к питбулям просто с симпатией, а вот в стаффах души не чаю.
😊
Очень дружелюбные и веселые собаки.
Тут недавно подслушал разговор двух женщин постбальзаковского возраста о бесконтрольном разведении собак "бойцовских" пород 😊 получил много лулзов 😊
sixforest
разговор двух женщин постбальзаковского возраста о бесконтрольном разведении собак "бойцовских" пород
Круче всех на эту тему отжег один член СовФеда, он внес законопроект на собачью тему, где предложил в частности стерилизовать бойцовых собак и в список тех кого он счел бойцовыми, вписал лабрадоров.
Ну не знал человек про Кони.
Представляю себе реакцию ВВП 😀 😀 😀
Страна нуждается в героях ...
Ну не знал человек про Кони. Представляю себе реакцию ВВП😀 Упал! 😀
AU-RatnikovКруче всех на эту тему отжег один член СовФеда, он внес законопроект на собачью тему, где предложил в частности стерилизовать бойцовых собак и в список тех кого он счел бойцовыми, вписал лабрадоров.
Ну не знал человек про Кони.Представляю себе реакцию ВВП 😀 😀 😀
Страна нуждается в героях ...
профнепригодность 😀
AU-RatnikovА небыло б Кони?
...Ну не знал человек про Кони...
Landgraf
А небыло б Кони?
Писал бы может и сейчас законопроекты ...
SBZпрофнепригодность 😀
вопиющая
ладно что в породах не разбирается, но какой порода Кони не знать - имхо перебор
AU-RatnikovТо есть "специалистом можешь ты не быть, но лизнуть по гланды ты обязан!"
ладно что в породах не разбирается, но какой порода Кони не знать - имхо перебор
Так чтоль получается?
Landgraf
То есть "специалистом можешь ты не быть, но лизнуть по гланды ты обязан!"
Так чтоль получается?
Лизнуть не лизнуть но не серпом же по фаберже прицеливаться ...
AU-RatnikovНу почему? Смотря какая профессия. Для камикадзе вполне подходит.
профнепригодность вопиющая
kirn11
профессия. Для камикадзе
Задумался, профессия ли это ...
kirn11
камикадзе
Заинтересовался, погуглил ... в федеральном розыске пишут бывший член СовФеда гр. Шиянов ... http://www.dyhanie.ru/content/view/64023/
AU-RatnikovНу дык. 😊 А ведь раньше был "товарищ Шиянов". 😊
в федеральном розыске пишут бывший член СовФеда гр. Шиянов ...
kirn11
товарищ Шиянов
Тамбовский волк ему товарищ 😊
AU-Ratnikov
Задумался, профессия ли это ...
ВУС.
😀
Каценеленбогенлогично 😊
ВУС.
AU-RatnikovНе, это не профессия, это ЗВАНИЕ 😊
Задумался, профессия ли это ...
Чем осёл от ишака отличается? Ишак - это должность, осёл - это звание 😊
AU-Ratnikov
Книжка Никонова здесь используется в качестве теста, те для кого она
откровение - скорее всего ошиблись разделом, здесь раздел для тех кто
своей головой сам по назначению умеет пользоваться и на бред
графоманов не ведется.
Таки Вы что, Александр, во мне усомнились? 😛
Conquistador777Фотография адика не к месту. Он точно не был другом Русского народа.
Главная мысль правильная - хочешь мира - готовься к войне.
Странные штучки сознания. Ленин и Сталин тоже не друзья русским были и истребили их побольше Адика, а вон тоже их портреты вешать любят. Про иностранца, психопата, наркомана и садиста Дзержинского даже молчу...
Conquistador777А почему выступать именно ПРОТИВ?
Предлагаю в данной теме изложить аргументы против ужесточения правил владения гражданским оружием, предлагаемыми Ириной Яровой и другими депутатами Госдумы.
Может наоборот,разумней поддержать меры по обеспечению безопасности ?
...Ну не знал человек про Кони...помнится хотели запретить ставить кингурятники на внедорожники а то что у ВВ нива с кингурятником и лебёткой не подумали 😊
А почему выступать именно ПРОТИВ?правильно!!! 😊несите своё оружие на хранение в УВД! как говорит Жириновский 😊хватит 3.14здить подтвердите делом 😀
Может наоборот,разумней поддержать меры по обеспечению безопасности ?
Яровая этого не предлагает.сдаётся мне скоро побегут все за взломостойкими сейфами для оружия вот что оно предложит!а вот ст224 имеет и так все что бы наказать человека вот только это как видно не заставляет думать и если ужесточить тоже не заставит только наполнит тюрьмы!не делают они ничего для изменения ситуации только людей в угол загоняют!
medved 73
сдаётся мне скоро побегут все
Не верю 😀
medved 73
это как видно не заставляет думать и если ужесточить тоже не заставит
Проблема не в сортирах (с) 😀
medved 73
не делают они ничего для изменения ситуации только людей в угол загоняют!
Только всеобщая строевая подготовка может научить думать головой, но в правовой демократической капиталистической стране это невозможно, а большевики как то не внушают ...
Не верюа зря
Проблема не в сортирахпроблема в тех кто сортиры обслуживает 😊
по аналогии!
знаете как на меня действуют плакаты на трассе М4 где вежливо просят не сорить на дорогах и на трассае есть туалеты и урны 😊заставляет задуматся 😊 и М6 где если можно припарковатся то в лес уже зайти с трудом 😊
medved 73
Вам не нравится управляемая демократия
Конечно. Мне нравится мой забор повыше вокруг моего участка. Сказано: Чем выше забор тем лучше соседи.
medved 73
а зря
Супротив законов природы не попреш.
medved 73
задуматся
Далеко не все способны, а многие еще и просто не желают, оне дескать не рабы и у них понимаш права есть.
Conquistador777
Наш ответ Яровой.
Тут такое дело...
Вроде со стороны Яровой вопросов не было, не?
😛
Конечно. Мне нравится мой забор повыше вокруг моего участка. Сказано: Чем выше забор тем лучше соседи.если я правильно понял Вы за не прикосновенность частной собственности 😊?если так то чем Вам не нравится доктрина крепости?
Супротив законов природы не попреш.так подправят им делов то 😊рот открыла поорала поправки приняли 😊
Далеко не все способны,не там сделано так что бы останавливались там где есть съезды и там уже всё предусмотрено,замечал что по трассе мало кто стоит!хороший пример если его перевести на законы!
medved 73
если так то чем Вам не нравится доктрина крепости?
Что именно Вы назвали здесь "доктрина крепости"?
А то ведь без уточнения оно от забора и до обеда.
А то ведь без уточнения оно от забора и до обедаа вот мне интересно как Вы это видите!
ах да я забыл Вы считаете что закон всё предусмотрел?
я сторонник мер не как это видит суд(бита против биты нож против ножа или выстрел против выстрела) а сторонник если мне или моему здоровью или моей собственности угрожает опасность то применять любые меры для защиты а никогда во мне ножик будет торчать!
Прочитал законопроект, подготовленный "Правом на оружие" в связи с доктриной "Мой дом - моя крепость".
В статье 37 УК и так указано - "защита личности и прав обороняющегося и других лиц", что подразумевает и права на неприкосновенность жилища. Зачем дублировать?
Кроме того, возникает двусмысленность (что недопустимо) - можно причинять посягающему лицу вред, соответствующий характеру и опасности посягательства или вообще любой.
Вывод - законопроект детский. Да и двигаться надо в другом направлении.
Conquistador777
Вот мой отзыв на него. Перепост из соответствующей темы:
Прочитал законопроект, подготовленный "Правом на оружие" в связи с доктриной "Мой дом - моя крепость".
В статье 37 УК и так указано - "защита личности и прав обороняющегося и других лиц", что подразумевает и права на неприкосновенность жилища. Зачем дублировать?
Кроме того, возникает двусмысленность (что недопустимо) - можно причинять посягающему лицу вред, соответствующий характеру и опасности посягательства или вообще любой.
Вывод - законопроект детский. Да и двигаться надо в другом направлении.
Я видел Ваш отзыв.
С одной стороны он верный.
Но.
С другой стороны он вовсе не детский. 😛
Профессиональные политехнологи вполне успешно работают с хомячковыми массами.
medved 73
а вот мне интересно как Вы это видите!
Что именно - "это"?
Если Вы про Машины инициативы, то в сфере законотворчества все они просто бред, а в сфере работы с мозгами хомячков (или что там у них вместо мозга) - вроде бы все нормально, но с этим не ко мне - не моя сфера деятельности.
в сфере работы с мозгами хомячков
Тема - "О троллях"
Что именно - "это"?как сама идея,пускай она бы исходила от ВОВГО или ещё кого если Маша не устраивает!!
лично своё видение я описал выше!
я сторонник мер не как это видит суд(бита против биты нож против ножа или выстрел против выстрела) а сторонник если мне или моему здоровью или моей собственности угрожает опасность то применять любые меры для защиты а никогда во мне ножик будет торчать!
Conquistador777
Тема - "О троллях"
😊
Более значимы имхо не тролли и кукловоды, а хомячки которые радостно троллятся и управляются.
Тролли - вторичны.
Не будь хомячков не было бы троллей.
medved 73
как сама идея,пускай она бы исходила от ВОВГО или ещё кого если Маша не устраивает!!
Еще раз повторю, идея дурацкая. Какая разница кто с дурацкой идеей бегает - Маша или еще кто ...
Еще раз повторю, идея дурацкая.вот конкретики можно? Вы что то про конституцию помню говорили!
medved 73
я сторонник мер не как это видит суд(бита против биты нож против ножа или выстрел против выстрела) а сторонник если мне или моему здоровью или моей собственности угрожает опасность то применять любые меры для защиты а никогда во мне ножик будет торчать!
Вы хотите получить все это не вставая с дивана, учить то что необходимо - Вы не желаете. Халявы между тем не предвидится.
Вы хотите получитья говорю как я это вижу! а лезть туда где для меня тёмный лес не вижу смысла!
medved 73
вот конкретики можно? Вы что то про конституцию помню говорили!
В нашей стране впервые за всю историю появилась Конституция, не обычный закон с названием "Конституция", а именно конституция по сути а не только лишь названию. Что любопытно даже многие юристы здесь путаются.
Нынешняя Конституция, как документ состоит из нескольких частей, сочетая в одном тексте одновременно как именно конституционные (высшие) нормы, так и (по сути обычные) нормы основного закона. Это также не многим понятно.
Конституция (в части именно конституционных норм) весьма неплохая, между тем получилась "на вырост", общество как на момент ее принятия так и сегодня не "доросло" до ее уровня.
Одним из примеров возникшей коллизии между конституционной нормой и уровнем культуры общества является вопрос защиты имущества.
Согласно Конституции, жизнь человека есть высшая ценность, потому в сравнении ценности любого имущества и жизни - ответ однозначен. Я не считаю это правильным применительно к сегодняшним реалиям, но менять конституционную норму я считаю еще большим злом. Вывод, придется терпеть.
Вопрос защиты имущества должен решаться страхованием имущества, работой полиции, нежеланием получать наказания по УК, а главное величиной между тем что возможно получить от нарушения закона посягнув на чужое имущества и риска (в том числе величины этого риска) чего можно лишиться.
Прочее - аналогично.
Вот где то так.
я говорю как я это вижу! а лезть туда где для меня тёмный лес не вижу смысла!
Чтобы ЛЮБОЙ закон принес пользу, надо его как минимум знать.
Я не считаю это правильным применительно к сегодняшним реалиям
Раскройте тезис
Conquistador777
Раскройте тезис
Сегодня возможно нужно бы и высшую меру в УК и в каких то пределах то самое право убивать за покушение не только на жизнь но и на здоровье и имущество.
Т.е. допустить большую жестокость снизив цену жизни.
Но поезд этот уехал и обсуждение смысла не имеет.
Потому говорить на эту тему и тратить на это время я смысла не вижу.
HW
Ну, если кое-кто у нас очень хочет, то поправки в основополагающий документ вносятся на раз-два-три...
Пока такого как то ни разу не случилось.
Вы видимо мой пост невнимательно прочли.
Пока такого как то ни разу не случилось.
А президентский срок с 4 до 6? А слияние судов?
И вообще: http://grani.ru/Politics/Russia/m.222231.html 😊
HW
А президентский срок с 4 до 6? А слияние судов?
Пост 124 абзац 3
AU-Ratnikov
Нынешняя Конституция, как документ состоит из нескольких частей, сочетая в одном тексте одновременно как именно конституционные (высшие) нормы, так и (по сути обычные) нормы основного закона. Это также не многим понятно.
HW
Ну, если кое-кто захочет, то и ...
Это семо собой.
HW
... в высшие нормы без проблем ...
Это вряд ли, геморройно это.
HW
весь текст целиком поменять при желании
Это как раз имхо проще чем править. 😊
HW
Ну, если кое-кто захочет, то и в высшие нормы без проблем что ему надо внесет, ИМХО. Уж если законы в 3 чтениях принимают за 1 день, даже не успев прочитать, то и тут при необходимости какую-нибудь лазейку найдут - юристы, они такие 😊. В конце концов, у нас не США, где над оригинальным текстом с 1787 года трясутся так, что всего 27 поправок за это время приняли, могут и весь текст целиком поменять при желании. Раньше-то вообще все в один голос твердили, что ни словечка нельзя изменить, а пришла нужда - оп-па и готово. Пока Сами-Знаете-Кто говорит о точечных правках, а завтра может сказать и про лепешечные 😀. "Партия сказала - надо, комсомол ответил: есть!"
вообще-то это уже вторая конституция США. первую предпочитают не вспоминать 😀
HW
У них вторая, а у нас то ли пятая, то ли шестая,
Пост 124 1 абзац:
AU-Ratnikov
В нашей стране впервые за всю историю появилась Конституция
PS: На Ганзе постов не читают (с) Фольклор Ганзы
конституция по сути а не только лишь названию, к делу, увы, не пришьешь.
HW
Ваше оценочное суждение, что вот только именно эта, от 1993 года, и есть первая и единственная
Обижаете батенька, суждение исключительно научное и логическое. 😀 😀 😀
Если на клетке слона прочтешь надпись: буйвол, - не верь глазам своим (с) К.Прутков
То же и в отношении прежних законов с именами "Конституция", не нужно путать Lex и Constitutio
То же и в отношении прежних законов с именами "Конституция", не нужно путать Lex и Constitutio
Ну, если проводить параллели, то и микроскопом можно забить гвоздь - это не сделает его молотком, но функцию молотка он выполнит. А Lex, как известно, Dura, соответственно, и его тоже можно употреблять в качестве ударного инструмента, за неимением гербовой 😊. Люди, писавшие все предыдущие варианты, наверное, имели в виду получить в итоге всё-таки Constitutio, и значилось оно официально под этим названием (пять миллиардов муравьев не могут ошибаться! 😊), а уж что кому ныне в их труде видится, так то они не виноваты 😀
HW
Люди, писавшие все предыдущие варианты, наверное, имели в виду получить в итоге всё-таки Constitutio
Писали они самый обычный Lex и весьма успешно впаривали за Constitutio, многие до сих пор верят, да вот Вы к примеру 😛
"Какие Ваши доказательства"? (с)
HW
Пост 139, абзац 1-й, он же единственный:
quote:
"Какие Ваши доказательства"? (с)
Элементарно Ватсон!
Читайте определения понятий.
HW
...и неужели их с 1918 года никто до Вас не прочитал?
Пошто шепотом?
В Конституционном суде точно читали.
PS: возможно Вы будете смеяться но я как то раз спорил с совместным Пленумом по поводу определения ненормативного акта (казалось бы элементарное базовое понятие 😊), в Конституционном суде, так КС пришел к выводу что Пленум правильно пишет, но неправильно читает им же самим написанное 😀
URSUSТаки Вы что, Александр, во мне усомнились? 😛
Всякое правило должно иметь исключения, иначе оно не правило 😊, ну а говоря о врачах ... так от них всего можно ждать, не? 😛