ПнО опять продолжает нести ахинею для хомячков

AU-Ratnikov
Никто не станет стрелять попусту из легального ствола, так как пуля - это все равно что паспорт оставить на месте преступления.
https://guns.allzip.org/topic/335/1425173.html

То что МВД впаривает отстрел для пулегьзотеки - понятно - им надо, а эти то зачем МВД подпевают? МВД им за это даже и спасибо не скажет ...

B8F761
Поясните, пожалуйста
По гильзе и пуле невозможно определить владельца?
Я правильно понял?
AU-Ratnikov
B8F761
Поясните, пожалуйста
По гильзе и пуле невозможно определить владельца?
Я правильно понял?



В России, в том числе в СССР не известно пока ни одного случая когда с использованием пуль/гильз из отстрелянного гражданского оружия - кого-нибудь нашли. Да и ни одному нормальному оперу/следаку - такой бред и в голову не придет.

Каценеленбоген
B8F761
Поясните, пожалуйста
По гильзе и пуле невозможно определить владельца?
Я правильно понял?

Подтвердить - да, определить - фактически нет.

AU-Ratnikov
Каценеленбоген
Подтвердить - да

Далеко не всегда, да и вообще не все здесь просто.

Каценеленбоген
определить - фактически нет.


Так нельзя сказать.
Можно.
Можно скажем по одному волоску среди 150 миллионов нужного человека найти. Вопрос сколько это будет стоит: денег, времени, человек занимающихся вместо дела такой хней. А можно то еще и не то.

B8F761
Простите за тупость, еще раз:
1. По найденной гильзе определить, из чьего оружия стреляли, нельзя.
2. Сравнив гильзу с "места преступления" и отстрелянную из оружия "подозреваемого" однозначный вывод сделать можно.
3. Пулегильзотека нужна для того, чтобы предоставить СП "постоянное, но легкое занятие" (с)

Есть ошибка?
В

AU-Ratnikov
B8F761
1. По найденной гильзе определить, из чьего оружия стреляли, нельзя.
2. Сравнив гильзу с "места преступления" и отстрелянную из оружия "подозреваемого" однозначный вывод сделать можно.

С организационно-технической стороны - в одних случая можно, в других нет.
Однако с практической точки зрения - не стоит овчинка выделки.

B8F761
3. Пулегильзотека нужна для того, чтобы предоставить СП "постоянное, но легкое занятие" (с)

1. С советских (и даже более ранних времен) есть практика принимать заведомо не выполняемые законы имеющие целью введение в заблуждения не сведущих граждан рассчитывая граждан напугать и полагая что граждане будут их соблюдать за счет боязни. Это именуется правовой нигилизм и противоречит Конституции. Однако он вовсе не изжит.
2. Видимо и это тоже, но на втором месте.

B8F761
Спасибо,
Стало понятнее, надеюсь, до практической проверки тезисов никогда не дойдет.
😊
AU-Ratnikov
B8F761
надеюсь, до практической проверки

Пока что ни одного случая за всю историю не было. 😊
В нормальных странах давно перестали транжирить бюджет на эту глупость.

Каценеленбоген
B8F761
Сравнив гильзу с "места преступления" и отстрелянную из оружия "подозреваемого" однозначный вывод сделать можно

Но ведь коварный злодей может подбросить гильзу, подобранную на стрельбище и принадлежащую тому, кого он хочет подставить.
😛
А определить ствол по мелкой дроби, извлеченной из трупа... теоретически возможно, но это очень теоретически.

B8F761
По найденной гильзе определить, из чьего оружия стреляли, нельзя.

Можно.
В художественом фильме о далеком фантастическом/полицейском/научном будущем.
😊

Кароче забейте.
😊

AU-Ratnikov
Каценеленбоген
Можно.
В художественом фильме о далеком фантастическом/полицейском/научном будущем.

Можно и в реале. Легко.
Только дорого. Дай денег я тебе каждую пулю, гильзу и даже спичку или муху/комара - пронумерую и учту 😀

B8F761
На полном основании теперь выписываюсь из семейства Cricetinae (хомячковые)
😊
Еще раз спасибо.
Landgraf
AU-Ratnikov
В России, в том числе в СССР не известно пока ни одного случая когда с использованием пуль/гильз из отстрелянного гражданского оружия - кого-нибудь нашли...
Да неужели?

AU-Ratnikov
...Да и ни одному нормальному оперу/следаку - такой бред и в голову не придет.
Потому, что 1) следаки не умеют работать с ПГТ, 2) сама ПГТ работает через иопу.

AU-Ratnikov
Landgraf
Да неужели?

Ага.

Landgraf
Потому, что 1) следаки не умеют работать с ПГТ, 2) сама ПГТ работает через иопу.



И еще ряд других причин.

Каценеленбоген
AU-Ratnikov
Дай денег я тебе каждую пулю,

Умный, понимаиш....
Это ты мне дай денег, а я тебе каждую пулю.
😀

B8F761
А мне 7 % комиссионных?
Каценеленбоген
B8F761
А мне 7 % комиссионных?

Годится.
Слово за Ратниковым.
😀

AU-Ratnikov
Каценеленбоген

Годится.
Слово за Ратниковым.
😀

Стас оплатит.

B8F761
Прям себя не узнаю:
Джентельмены обмениваются пулями, а я деньги получаю!
Обычно наоборот 😞
Landgraf
B8F761
Прям себя не узнаю:
Джентельмены обмениваются пулями, а я деньги получаю!
Обычно наоборот 😞
Обычно наоборот - это как? Джентельмены обмениваются деньгами, а Вы получаете пулю? 😊
B8F761
Или ее морально - политический аналог 😞
AU-Ratnikov
Раздел ПнО переименовать бы надо в Голос Америки 😀


gamych
Landgraf
1) следаки не умеют работать с ПГТ
А как надо с ней работать, умеючи?
Landgraf
gamych
А как надо с ней работать, умеючи?
Да, как с любым механизмом/инструментом.

Надо понимать структуру ПГТ, где что содержится. Надо уметь правильно понять то, что написал эксперт-криминалист по результатам осмотра места происшествия, чтоб понять, что именно надо запросить в ПГТ. Ну и от формулировки заданного вопроса зависит ответ и даже сама возможность ответа.
А когда стреляную пулю сначала ногой погоняют по асфальту вокруг трупа, потом всем отделом полапают-понюхают, потом местный криминалист обольёт её какой-нить кислотой, чтоб кровянку смыть и чтоб "следы чётче стали видны", потом дознаватель-стажёр начнёт в федеральную ПГТ писать запрос типа "прошу сообщить ФИО владельца оружия" - всё, пиши пропало, толку не будет вааще.
Один раз видел на фототаблице, как выглядит изъятая с места пуля после того, как опер.группа её плоскогубцами из деревянного косяка достала. А чо, она не шибко глубоко зашла, жопка снаружи торчала, но пальцами не вытаскивалась, вот кто-то мультитулом её и выковырял. А пуля и так рикошетная, единственное, что более-менее уцелело - это и была жопка. Но после такого "изъятия с места происшествия" по жопке только мультитул можно было идентифицировать.

Conquistador777
А по поводу возможностей дактилоскопии?
AU-Ratnikov
Conquistador777
А по поводу возможностей дактилоскопии?

Известно что некоторые стирают потом кожу на пальцах шкуркой, наждаком, срезают бритовкой ... однако папиллярные узоры восстанавливаются. А вот в стволе все ровно наоборот почему то. 😛

Landgraf
AU-Ratnikov
...однако папиллярные узоры восстанавливаются...
Термический или химический ожог - и готово. Плюс есть ещё, чуть менее варварские, способы.
AU-Ratnikov
Landgraf
Термический или химический ожог - и готово. Плюс есть ещё, чуть менее варварские, способы.

Ага. Еще можно и просто пальцы пообрубать. 😀

Это все известно и встречается. Только ведь эдакие уникумы сразу под подозрение попадают, а дальше уже дело техники.
Я про розыск, а не про доказуху ест-но.

Landgraf
Во, ахинея так ахинея:

https://guns.allzip.org/topic/226/1401014.html

Palitch

gamych
Landgraf
Надо понимать структуру ПГТ, где что содержится.
Я вот не знаю и не понимаю, соответственно, поэтому и спросил. Предположил, что раз Вы высказываете критические замечания, то знаете, как надо.

Из Вашего ответа я уяснил, какие типовые ошибки допускаются при изъятии образцов с места происшествия, а также то, что имеются объективные обстоятельства, препятствующие идентификации оружия по изъятым с места происшествия образцам путем сравнения их с контрольными образцами из ПГТ, а именно - значительные и необратимые деформации пуль и гильз.

Однако для меня остается непонятным, каким образом предполагается проводить сравнение и в том случае, когда удается получить пригодные образцы с места происшествия. В ПГТ ведь хранятся миллионы этих пуль и гильз. Понятно, что предварительный отбор по калибрам оружия позволит отсеять значительную часть контрольных образцов. Но всё равно ведь дело дойдет до сопоставления следообразующих признаков, и контрольных образцов всё равно останется значительное число. А ведь сравнивать нужно не только контрольный образец с полученным с места МП, но и результаты индивидуальных сравнений, иначе нельзя установить те контрольные, которые наилучшим образом соответствуют полученному.

На мой неискушенный взгляд, задачка чересчур сложна для эксперта, даже если и существует методика решения такой задачи. Без средств автоматизации не обойтись.

Посему ставлю вопрос конкретнее, чем в прошлый раз - существуют ли:
1. Служебная инструкция, регламентирующая порядок изъятия с места происшествия образцов для последующего запроса в ПГТ?
2. Утверждённая методика объективного сравнения изъятых образцов с контрольными из ПГТ, позволяющая с заданной достоверностью назвать экземпляры оружия, из которого предположительно были выстрелены изъятые образцы?
3. Средства автоматизации означенной деятельности эксперта?

Landgraf
gamych
...Однако для меня остается непонятным, каким образом предполагается проводить сравнение и в том случае, когда удается получить пригодные образцы с места происшествия. В ПГТ ведь хранятся миллионы этих пуль и гильз. Понятно, что предварительный отбор по калибрам оружия позволит отсеять значительную часть контрольных образцов. Но всё равно ведь дело дойдет до сопоставления следообразующих признаков, и контрольных образцов всё равно останется значительное число. А ведь сравнивать нужно не только контрольный образец с полученным с места МП, но и результаты индивидуальных сравнений, иначе нельзя установить те контрольные, которые наилучшим образом соответствуют полученному...

Данные ПГТ структурированы. Структура сортировки сложная, но в общих чертах выглядит так:
1) Тип оружия, гражданское/боевое (те самые крим.метки для этого и нужны). Тут много нюансов, ибо например есть гражданское, не имеющее крим.меток, и т.д.
2) Калибр. Тут тоже вариантов много, попадаются примеры стрельбы из оружия неустановленным боеприпасом, или переделанным - например, в Мосинскую гильзу запихнули пулю от 7,62х39, и этим патроном выстрелили. Тут эксперт "на земле" должен обладать необходимыми знаниями, чтоб это определить, например, по шагу и форме нарезов. А то он увидит пулю 7,62х39, ну и запросит ПГТ по оружию 7,62х39, а стреляли-то из оружия 7,62х54R...
4) Групповые/видовые признаки - чем больше этих признаков опишет эксперт "на земле" в своём запросе, тем меньше будет выборка в ПГТ, тем больше шансов на успешную идентификацию.
3) Подчинённость - у ПГТ есть географическая структура, и данные зачастую хранятся в региональных ПГТ, не попадая в федеральную. Тут уже следователь должен мозг включить, и подумать, куда имеет смысл отправлять запрос.

И вот только после того, как будет подобрано всего несколько возможных совпадений изъятой пули с хранящимися в ПГТ, тогда проводится уже более пристальное сравнение пуль, притом иногда возникает необходимость повторно отстрелять оружие, попадающее под подозрение - вдруг у него следообразование изменилось, или например трассы (следы) совпадают на 95%, но присутствует какой-то явный след, которого нет на контрольном образце (владелец ствол кирпичом почистил, например).

gamych
...Посему ставлю вопрос конкретнее, чем в прошлый раз - существуют ли:
1. Служебная инструкция, регламентирующая порядок изъятия с места происшествия образцов для последующего запроса в ПГТ?
2. Утверждённая методика объективного сравнения изъятых образцов с контрольными из ПГТ, позволяющая с заданной достоверностью назвать экземпляры оружия, из которого предположительно были выстрелены изъятые образцы?
3. Средства автоматизации означенной деятельности эксперта?
1) Да. Но как и все инструкции, они или читаются по диагонали, или исполняются от балды, или под рукой нет нужного оборудования, или вызывать грамотного спеца не хочется (он спит/в запое/в отпуске)...
2) Да. Уверенность менее ЕМНИП 70% трактуется как отсутствие совпадения, то есть если ПГТ сказала "ДА" - то это реально "ДА", а не "МОЖЕТ БЫТЬ". Оставшиеся 30% "добираются" при необходимости оперативными методами, включая повторный отстрел образца (см. выше).
3) Технологии есть. Но, насколько я знаю, они не применяются повсеместно. Есть технология, позволяющая перевести всю ПГТ в чисто цифровой вид, с высокой степенью автоматизации, типа отсканировал на спец.фотоаппарате пулю, нажал кнопочку - и тебе десяток-другой вариантов система выдала, а уж этот десяток вариантов уже собственными глазами вполне можно просмотреть. Система в общем аналогична системе дактилоскопической, но если дактилоскопия уже почти полностью переведена в электронный вид, то с ПГТ пока всё не настолько хорошо.

gamych
Я тогда не вполне понимаю, почему так категорично утверждают, что контрольный отстрел для ПГТ бессмысленен, ибо возлагающиеся на ПГТ задачи решены быть не могут. Может быть, я неправильно понял Ваш ответ, но у меня создалось впечатление, что единственным препятствием является низкая квалификация исполнителей и служебная халатность, выражающаяся в игнорировании требований руководящих документов. Но ведь это субъективные факторы, они могут быть устранены за счёт специальной подготовки исполнителей и требовательности руководства.
AU-Ratnikov
gamych
Я тогда не вполне понимаю, почему так категорично утверждают, что контрольный отстрел для ПГТ бессмысленен, ибо возлагающиеся на ПГТ задачи решены быть не могут. Может быть, я неправильно понял Ваш ответ, но у меня создалось впечатление, что единственным препятствием является низкая квалификация исполнителей и служебная халатность, выражающаяся в игнорировании требований руководящих документов. Но ведь это субъективные факторы, они могут быть устранены за счёт специальной подготовки исполнителей и требовательности руководства.

Отшлифовать описанную систему реально.
Но:
1. Дорого, стоимость и близко не оправдывает возможный результат.
2. Сразу после отстрела, никто не мешает владельцу оружия совершить ряд несложных действий с оружием, после которых пули и гильзы отстрелянные из этого оружия не будут иметь ни малейшей схожести с теми что в ПГТ.

Не случайно Канада и США официально сделали именно такие выводы.

Landgraf
gamych
...у меня создалось впечатление, что единственным препятствием является низкая квалификация исполнителей и служебная халатность, выражающаяся в игнорировании требований руководящих документов. Но ведь это субъективные факторы, они могут быть устранены за счёт специальной подготовки исполнителей и требовательности руководства.
Вопрос встречный, риторический - а что в нашей стране работает так, как дОлжно? 😊

А в случае с ПГТ есть ещё более-менее объективные помехи, типа тех-же гражданских карабинов с "боевым" следообразованием.
В принципе, при наличии желания всё можно наладить. Но для этого потребуется много средств - саму ПГТ перевести в цифру, переобучить криминалистов, особенно низовых, обеспечить их необходимым оборудованием/линиями связи, и т.д., и т.п.

AU-Ratnikov
...2. Сразу после отстрела, никто не мешает владельцу оружия совершить ряд несложных действий с оружием, после которых пули и гильзы отстрелянные из этого оружия не будут иметь ни малейшей схожести с теми что в ПГТ.

Не случайно Канада и США официально сделали именно такие выводы.

Канада и самопровозглашённые кое-как соединённые штаты убрали ПГТ по другой причине - там стволы может менять сам владелец оружия, без вопросов. И смысла отстреливать на ПГТ нет - сегодня ствол один, завтра другой.

Совершить с оружием действия, приводящие к невозможности идентификации, не так-то просто, не каждый сможет, плюс такие действия (если речь не о замене ОЧ ОО) приводят к значительному ухудшению ТТХ оружия, уменьшению остаточного ресурса, а то и к выходу оружия из строя.

И то - в нашей стране отстрел не зря сделан периодическим, это позволяет отслеживать изменение следообразования от естественного износа и иных причин.


AU-Ratnikov
Landgraf
Совершить с оружием действия, приводящие к невозможности идентификации, не так-то просто

Да ладно!

Landgraf
не каждый сможет


Я опять забыл что нынче ЕГЭ рулит. Тогда да - конечно.

Landgraf
AU-Ratnikov
Да ладно!
Да, это так. Можно исказить до той или иной степени следообразование, но основные признаки останутся, либо ствол придётся расточить до полного отсутствия нарезов 😊 Тут как с "пальчиками" - или хрен получится изменить до неузнаваемости, или будет очень больно 😊 Испортить оружие? Да нет проблем! Опытные люди, кстати, так частенько и делают, чтоб избежать повторного отстрела в случае чего: отстрелялись, ствол в бочку с водой, и один выстрел (ну или болгаркой поперёк, или как следует погнуть ствол) - всё, ствол непригоден для пр-ва выстрела, и идентифицировать по пуле невозможно из-за невозможности отстрела, но только если нет предыдущего, планового, отстрела.

Да, после "колдовства" выборка из ПГТ станет гораздо шире, да, операм придётся репку почесать и ножками побегать - но выборка в любом случае лучше, чем полный список владельцев оружия под данный патрон.

AU-Ratnikov
Я опять забыл что нынче ЕГЭ рулит. Тогда да - конечно.
Дело не только в Бабе-Егэ 😊
Из всех людей, которые мне торжественно заявляли, что следообразование изменить "как два пальца об асфальт", "да навоз-вопрос!", и т.д. - НИ ОДИН не смог перечислить ВСЕ следообразующие детали 😊

AU-Ratnikov
Landgraf
НИ ОДИН не смог перечислить ВСЕ следообразующие детали

Все. 😊 Ну ты сказал. 😊 В принципе поле для экспертиз весьма большое. Но. Большинство экспертиз умеют делать штучно в одной - двух "конторах" на всю страну. 😊 Тут действительно только портить/уничтожать. Угадай в кого надо стрелять чтобы напроситься на такую или подобную экспертизу. 😊
А вот то что реально существует - совсем другой вопрос. 😊 И здесь именно "как два пальца ... ".

gamych
AU-Ratnikov
1. Дорого, стоимость и близко не оправдывает возможный результат.
Принял к сведению.
AU-Ratnikov
2. Сразу после отстрела, никто не мешает владельцу оружия совершить ряд несложных действий с оружием, после которых пули и гильзы отстрелянные из этого оружия не будут иметь ни малейшей схожести с теми что в ПГТ.
Это уже приготовление 😊 Преступления, совершённые при помощи оружия - тяжкие, приготовление образует самостоятельный состав, насколько я помню. Что-то сомневаюсь я, что гражданское оружие в сколько-нибудь заметных количествах приобретают с целью совершить потом преступление или АПН, а значит, и приготовлением заниматься не станут.
Landgraf
Вопрос встречный, риторический - а что в нашей стране работает так, как дОлжно?
Солнце всходит и заходит 😊
Landgraf
gamych
Солнце всходит и заходит 😊
Упущение! Самовольно всходит и заходит? Без спросу? Срочно нужен закон о солнцевсхождении и солнцезахождении. Как только он будет принят, всё сразу станет как обычно 😊
Landgraf
gamych
Это уже приготовление Преступления, совершённые при помощи оружия - тяжкие, приготовление образует самостоятельный состав, насколько я помню. Что-то сомневаюсь я, что гражданское оружие в сколько-нибудь заметных количествах приобретают с целью совершить потом преступление или АПН, а значит, и приготовлением заниматься не станут.
Во-во, если человек злонамеренно приготовляется к совершению преступления, не поможет ничего - ни ПГТ, ни что бы то ни было ещё.
ПГТ (при условии её нормального функционирования) способна отлично помогать в случаях скажем так спонтанного применения оружия, из серии "ах ты, сцуко, меня подрезал? нА тебе маслину!".
Там никаких приготовлений не будет, там что называется схватил что под руку попалось, и шмальнул.
gamych
Landgraf
Срочно нужен закон о солнцевсхождении и солнцезахождении.
Расскажу одну байку.

Когда я учился в адъюнктуре, произожёл у нас в академии неприятный инцидент - слушатель про@бал секретную брошюру. Его отчислили, кажется, а для всего остального л/с завели новый порядок. Мало того, что всю литературу вечером сдавать заставили, так ещё и на чемоданы заставили повесить третью печать, и опечатывать её должен был не сам, а специально назначенный уполномоченный. Ну, сидим мы как-то с коллегой в пятницу вечером в адьюнктской, выпиваем, ругаем новые порядки. Тут заходит третий коллега, наш старший. Мы, не сговариваясь, решили его подъ@бать. Говорим - дескать, новое распоряжение вышло, на ночь сейфы из адъюнктских сдавать на хранение в библиотеку. Сходи, говорим, забей там для нас место на полу, чтоб на полку сейф не поднимать, а то он тяжёлый больно. Он, ни на секунду не усомнившись в возможности такого идиотизма, разворачивается на каблуке и отправляется в секретку. Догоняем мы его, говорим - извини, пошутили, пойдём за это сто грамм навернёшь. Ну, выпили, и он нам говорит - долбо@бы вы, а если б я к ним пришёл и начал место под сейф занимать? Они б сказали - ага, хорошая идея! И стали б вы сейф каждый день таскать. Думайте, с чем шутите.

Это я к чему? Очень уж Вы вольно о законах высказываетесь 😊

AU-Ratnikov
gamych
Они б сказали - ага, хорошая идея! И стали б вы сейф каждый день таскать.

Так бы и было естественно.

AU-Ratnikov
ПнОшники упорно несут все ту же бредятину.

Отмечу что в это бред про волшебную пулегильзотеку верят только те кто не разбирается в вопросе.

Отсюда вопрос на засыпку: кому ПнОшники впаривают эту тюльку? 😛

B8F761
А я знаю!
Хомячкам!
😊
medved 73
Отсюда вопрос на засыпку: кому ПнОшники впаривают эту тюльку?
скорее это метод убеждения для разрешении КС 😊
Conquistador777
https://guns.allzip.org/topic/335/1431417.html

😀 😀

AU-Ratnikov
medved 73
метод убеждения

САМОубеждения если только, тем кто действительно разбирается в теме - известно что это бред.

medved 73
тем кто действительно разбирается в теме
много таких в думе??? 😀
AU-Ratnikov
medved 73
много таких в думе??? 😀

От самих депутатов такого вовсе и не требуется.

AU-Ratnikov
Conquistador777
https://guns.allzip.org/topic/335/1431417.html

😀 😀

Новая журнозвезда в небе пистострадания Сергей Асланян

Заголовок бьет в яблочко по автору "Думать никто не собирается".

"Пулегильзотека идентифицирует владельца оружия, как отпечатки пальцев. Перестрелять не получится потому, что выстрел означает копию паспорта, оставленную на месте преступления с указанием, где именно и кого искать. Резинострел идентификации не имеет и по закону полагается оставаться на месте и ждать полицию, чтобы она не мучилась, никого не искала, поскольку способа найти владельца резинострела не существует. Применение нормального боевого пистолета (короткоствола) сразу все ставит на свои места. Хозяин пистолета устанавливается за один час."

"Не знать, не думать - удобно, спокойно." А потому не моргнув глазом писать любую чушь собачью.

PS: всерьез задумался, нужно наверное ввести в КоАП статью для журнабрехов. Лицензировать не только СМИ но и журналистов. А в КоАП, примерно так: публикация лицензированным СМИ или лицензированным журналистом недостоверной (не соответствующей действительности) информации, влечет штраф в 50 т.р., за повторно в течении года 500 т.р., за 3-й раз в течении года 500 т.р. и лишение лицензии с запретом на ее возврат на 3 года.
Достали брехуны уже.

Каценеленбоген
AU-Ratnikov
лишение лицензии

Какой лицензии???
😀

AU-Ratnikov
Каценеленбоген
Какой лицензии???

Я ж написал всех журналистов лицензировать, а СМИ так уже лицензируются.

От одного журнашлюха иной раз вреда в порядки больше чем от пулемета какого.

ag111
AU-Ratnikov
От одного журнашлюха иной раз вреда в порядки больше чем от пулемета какого.

Это еще что за разговорчики ? Вред от пулемета, понимашь? Это вообще как понимать?

А журналюг таких нарошно культивируют. И чем тупее, но писучей журнашлюх, тем более бабок получает его преподаватель - культиватор.

medved 73
ну кстати если на гражданских владельцев КС сделать отдельную пулегильзотеку,так как их не будет так много, может быть что нибуть и выйдет???только это должна быть компьютерная база доступная в любой точке РФ! не????
AU-Ratnikov
ag111
Вред от пулемета, понимашь?

Тем более!


ag111
А журналюг таких нарошно культивируют. И чем тупее, но писучей журнашлюх, тем более бабок получает его преподаватель - культиватор.


Покажи мне этого культиватора!

NAL
medved 73
ну кстати если на гражданских владельцев КС сделать отдельную пулегильзотеку,так как их не будет так много, может быть что нибуть и выйдет???только это должна быть компьютерная база доступная в любой точке РФ! не????

Какая нахрен, база?! Вы в ЛРО видели их базу по оружию?! С дебильным интерфейсом на коленке на Бейсике ещё видать написанную, без поддержки и где нет большей части продаваемого в РФ оружия? Это надо все гильзы и пули валяющиеся в ящиках и коробках по всей стране оцифровать, в базу занести, сделать эту базу федеральной, с постоянной актуализацией и ежесекундной поддержкой. Это столько денег стоит, что страховщики свою базу по ОСАГО уж который год отчитываются, что запустили и всё равно через задницу всё работает. Хотя там и деньги и мотивация.

Нет, сделать можно. Но стоить это будет - Космос. И не окупится никогда.

AU-Ratnikov
NAL
Нет, сделать можно. Но стоить это будет - Космос.

Сказочный попил просто ...

ag111
AU-Ratnikov


Покажи мне этого культиватора!

Ну, у нас был настоящий универ, там были философы, историки, в том числе и КПСС, филологи, журналы, и прочая пена. Также были и естественные науки, довольно приличные факультеты. Так вот в первом здании я на этих культиваторов насмотрелся. Холеные хозяева жизни. И с журналами - студентами немного общался.

Сейчас ничего не изменилось, методика подготовки осталась прежней, просто процент умных журналистов видимо еще уменьшили. Упор сделан на народных писак, от сохи журналистики.

ag111
AU-Ratnikov

Сказочный попил просто ...

потихоньку возможность появится. Сейчас телефон в 10**6 умнее ЭВМ на которой я начинал расчеты делать. Но скоро появятся и другие, альтернативные методы.

medved 73
Нет, сделать можно. Но стоить это будет - Космос. И не окупится никогда.
ну и не надо 😊
AU-Ratnikov
ag111
потихоньку возможность появится. Сейчас телефон в 10**6 умнее ЭВМ на которой я начинал расчеты делать. Но скоро появятся и другие, альтернативные методы.

Да. Конечно.
Но думаю чип каждому в мозг будет дешевле и интереснее для власти.

medved 73
Но думаю чип каждому в мозг будет дешевле и интереснее для власти.
ну некоторые уйдут в горы 😊
AU-Ratnikov
medved 73
в горы

И одичают.

дезерт игл
одичают
На четырех лапах и в шкурах?
medved 73
дезерт игл
кстати а что там у тебя за тёрки со стасиком 😊??? можешь конечно не отвечать нооооооо 😀
Не Гавкай!
AU-Ratnikov
Но думаю чип каждому в мозг будет дешевле и интереснее для власти.
Как бы на Wилы раньше им не попасть.
Не зря Аврору на ремонт погнали.
дезерт игл
кстати а что там у тебя за тёрки со стасиком ??? можешь конечно не отвечать нооооооо
Да никаких терок, я в его дела не лезу просто давно знакомы года так с 11го...переодически про оружие трещим
medved 73
просто давно знакомы года так с 11го...переодически про оружие трещим
то есть хочешь сказать что он адекватный???
дезерт игл
есть хочешь сказать что он адекватный???
В жизни вполне...между инет персонажем и живым человеком огромная разница, как ни странно
дезерт игл
Медвед73 знаешь я вообще удивлялся всегда разнице между ганзейцами в инете и реале, в реале народ адекватнее и спокойнее(а зачастую и умнее)
Каценеленбоген
medved 73
то есть хочешь сказать что он адекватный???

Это не адекватность, а социализованность, достигнутая невкусными уроками жизни.
А вот когда человек в лицо "адекватный", а в интернете разевает поганую пасть, это - дрянь человечишко.
Крепость цепи определяется по самому слабому звену, так и люди определяются по своим худшим ипостасям.
Проявляет себя человек в каких-то обстоятельствах лживым подлым гандоном -
значит, такой он и есть, "адекватность" в других обстоятельствах уже не в счет.

В жизни такие обычно имеют статус шестерки, но - увы - ненадежной.

medved 73
А вот когда человек в лицо "адекватный", а в интернете разевает поганую пасть, это - дрянь человечишко.
а если наоборот?? 😊
Каценеленбоген
medved 73
а если наоборот?? 😊

Так не бывает.
А если бывает, то только в виде исключения, подтверждающего правило.
😉
И такого надо брать на карандаш, это не наш человек.
😊

МИГ-21
Каценеленбоген

Это не адекватность, а социализованность, достигнутая невкусными уроками жизни.
А вот когда человек в лицо "адекватный", а в интернете разевает поганую пасть, это - дрянь человечишко.
Крепость цепи определяется по самому слабому звену, так и люди определяются по своим худшим ипостасям.
Проявляет себя человек в каких-то обстоятельствах лживым подлым гандоном -
значит, такой он и есть, "адекватность" в других обстоятельствах уже не в счет.


Cтарина. Ни для кого не секрет, что тебе доводилось обнажаться на Ганзе. В прямом смысле этого слова. Тот поступок относится к какой из ипостасей? Или бес попутал?

medved 73
Cтарина.
вот кстати кого то напоминает! 😊Дэмьен это ты? 😊
Каценеленбоген
Пшел нах отсюда, дурачок.
😊


Каценеленбоген
medved 73
вот кстати кого то напоминает! 😊

Не напоминает, а именно и есть стасик в других подштанниках.
Доказано Минздравом.
😊

А подштанники у него все одинаковые - спереди желтое, сзади коричневое.
Ну нравится ему, когда на него ссут, плюют и прочее.
Это один из методов быть на виду.
😊

Что, стасик, пукан дымится?
Залей его ягой.
😀

Palitch
вот кстати кого то напоминает! Дэмьен это ты?
Ессесна 😊
Кто "ис-чо" будет заниматься такой хнёй,как пиаренье магазинчика в в Малаховке,регая аккаунт,то с дефисом-то без 😊
http://rubrikator.org/russia/malahovka/telohranitel И эмбутиной Ку делать https://guns.allzip.org/topic/45/1161609.html
МИГ-21
Каценеленбоген

Каценеленбоген


Тебе надо быть повежливее с вышестоящими.

Palitch
Тебе надо быть повежливее с вышестоящими.
А то стасег стрелку под мостом через Пехорку "забьёт" 😊
пост 512,из отсюд- https://guns.allzip.org/topic/4/1388515.html
SBZ
МИГ-21


Cтарина. Ни для кого не секрет, что тебе доводилось обнажаться на Ганзе. В прямом смысле этого слова. Тот свой поступок относится к какой из ипостасей? Или бес попутал?

очередной клон идет в бан

Palitch
очередной клон идет в бан
Да у стасега,клонов как гуана за баней А аккаунт " Магда"-это тоже его клон ? С ув
Каценеленбоген
Palitch
А аккаунт " Магда"-это тоже его клон ?

Может так, а может нет... а какая разница?
😊

Palitch
а какая разница?
Для диагноза 😊и оргвыводов
дезерт игл
аккаунт " Магда"-это тоже его клон ?
Сомневаюсь...стиль различный
Conquistador777
Palitch
А аккаунт " Магда"-это тоже его клон ? С ув

Нет. Магда - это не клон.

дезерт игл
Нет. Магда - это не клон.
Это мальчик косящий под девочку...
AU-Ratnikov
Стрелка осциллографа - это весьма неплохо, М***а-из-Рашки (как ласково уменьшительное употребление) - тоже.
Но Маша не останавливается на достигнутом.
И вот новый перл: "Тут необходимо прояснить, что право ношения является частью права владения".

Впрочем для болтуна (политолога или журналиста), это вполне нормально и даже весьма неплохо, само по себе знание умных слов уже для современного болтуна - много.

https://guns.allzip.org/topic/335/1432638.html

Palitch
И вот новый перл: "Тут необходимо прояснить, что право ношения является частью права владения"
С претензией на философью
Не успела закончиться 33-я минута матча, как началась 34-я.
http://otvet.mail.ru/question/15714588 http://otvet.mail.ru/question/15714588
Нет. Магда - это не клон.
Ваше мнение очень важно для меня.Благодарю за то,что Вы его высказали. Спасибо за то,что Вы вообще есть
AU-Ratnikov
Palitch
Не успела закончиться 33-я минута матча, как началась 34-я.

А хомячки пищщат и тащщатся.

medved 73
Сомневаюсь...стиль различный
мог бы и выяснить при встрече 😀
Conquistador777
Еще раз - Магда женщина.
B8F761
Я за стрелку осциллографа хочу заступиться 😊
Осциллограф это прибор, для наблюдения или записи колебаний.
У электронно- лучевого , например, стрелки нет. У некоторых (сейсмограф, например) может быть.
😊
medved 73
Еще раз - Магда женщина.
в трусы заглядывал???
дезерт игл
мог бы и выяснить при встрече
Зачем?
дезерт игл
Еще раз - Магда женщина.
С бородой.....
Conquistador777
medved 73
в трусы заглядывал???

В трусы заглядывал видно тот, кто обратное утверждает. Да только не к Магде. А вот к кому он там заглядывал- это вопрос. 😀 😀

Palitch
В трусы заглядывал видно тот, кто обратное утверждает. Да только не к Магде. А вот к кому он там заглядывал- это вопрос
Как вылезает завсегдатай пэнэошни,так так сразу начинает обсужденье,волнующей темы . Шёл бы ты юрыст на три тайные руны-удаленно самоцензурой со стасиком кальсонами меняЦЦО
Conquistador777
Palitch
Как вылезает завсегдатай пэнэошни,так так сразу начинает обсужденье,волнующей темы . Шёл бы ты юрыст на три тайные руны-удаленно самоцензурой со стасиком кальсонами меняЦЦО

В глаза мне это сможешь сказать, собака?

Palitch
В глаза мне это сможешь сказать, собака?
Юрыст-у тебя вода из Пехорки в водопровод попадает ? 😊
Скажите это в лицо фанатам РР, «вставить имя», президенту, ОМОНу, Господу Богу и т. д.
https://lurkmore.to/%C3%EE%E2%ED%E0%F0%FC
medved 73
В глаза мне это сможешь сказать
неужели в Нерезиновую поедите что бы всё это послушать??? 😊
Palitch
неужели в Нерезиновую поедите что бы всё это послушать???
Каценеленбоген
Conquistador777
В глаза мне это сможешь сказать, собака?

Я аж коробку с галоперидолом выронил.
😛ipec:

Palitch
Юрыст-у тебя вода из Пехорки в водопровод попадает ? 😊

😀 😀 😀

AU-Ratnikov
Palitch
тебя вода из Пехорки в водопровод попадает ?

Никак фильтры для воды рекламируем?

Palitch
Я аж коробку с галоперидолом выронил.
Ну..... Там какой-то дистилированный инфантилизм. Были раньше бродилки-стрелялки,на картриджах,пули там от ероев отскакивали,и какой нах УК и последствия ? Вот подобный уровень напоминает.

Мульт герои.
Никак фильтры для воды рекламируем?
Её "ваще" низзя пить-стасиком станешь 😊
Conquistador777
2 Palitch А не можешь, не путайся под ногами, шавка.
Кто бы ни был Стасик, ты, Палыч, всего лишь шваль, которая тащит мусор о нем в любую тему.
AU-Ratnikov
Palitch
Palitch
Conquistador777
Conquistador777

Спокойнее пожалуйста.
Мне бы не хотелось применять банхаммер.
Прошу самих почистить немного.
Давайте ЗДЕСЬ жить дружно, ссасиков тут нет.

Palitch
Прошу самих почистить немного.
Просмотрел- ненормативной лексики в своих постах не обнаружил.
AU-Ratnikov
Кстати что то притихла брехня про "Доктрину крепости".
Мероприятие проведено, отчет сдан, новую петюцию готовят вбросить ....
NAL
AU-Ratnikov
Кстати что то притихла брехня про "Доктрину крепости".
Мероприятие проведено, отчет сдан, новую петюцию готовят вбросить ....

Да давно пора Марии_из_России забросить эту бесперспекивную оружейную тему и тупо в депутаты пойти. Хоть и муниципальные что-ли какие для начала. Сколько можно с дурнопахнущими железками и идиотами позировать. Делом надо заниматься. Да и спокойней станет всем.

Впрочем - спасибо ей. Столько кретинов вытащила на свет, что для меня сомненией не осталось. Какой, нахрен, пистолет. Спички бы не запретили.

medved 73
Да давно пора Марии_из_России забросить эту бесперспекивную оружейную тему и тупо в депутаты пойти.
а что у неё разве есть другая цель 😊??? только вот надо бы транспаранты сменить немного!!!
Palitch
Да давно пора Марии_из_России забросить эту бесперспекивную оружейную тему
Денешка капает-чего ей менять?
тупо в депутаты пойти. Хоть и муниципальные что-ли какие для начала.
Не потянет ИМХО
AU-Ratnikov
NAL
и тупо в депутаты пойти. Хоть и муниципальные что-ли какие

Кстати о депутатах ...
Помнится сообщалось о новом заме руководителя ПнО мун.депутате Ванееве.
Когда он расставался с ВОВГО он "забыл" сдать документы и пр.
Об его участии в последнем слете ПнО - тишина, а ведь зам. таки ж, а на слете Маша официально заявила о пропаже стула, печати, еще чего то по мелочи. Я ничего не утверждаю, но как то что то само напрашивается 😛

NAL
Либертарианцы у меня лично вызывают острую идиосинкразию. Самим фактом своего нелогичного существования.
Seilor
Я ничего не утверждаю, но как то что то само напрашивается
http://www.youtube.com/watch?v=LYEKUbNTQQ0
😊 😊 😊
AU-Ratnikov
NAL
Либертарианцы у меня лично вызывают острую идиосинкразию. Самим фактом своего нелогичного существования.



Веганы еще хуже.
дезерт игл
Веганы еще хуже.
Тупее
Каценеленбоген
AU-Ratnikov
на слете Маша официально заявила о пропаже стула, печати, еще чего то по мелочи

Хде???
😛ipec:

AU-Ratnikov
Каценеленбоген
Хде???

На слете своем.
А стул надо бы под мостом через Пехорку поискать, небось Ссасик упер.

AU-Ratnikov
AU-Ratnikov
стул

Задумался ... помнится была уже одна история со стульями работы Гамбса ... неужто Ссасик тоже брильянты в стульях ищет ....

B8F761
Может запор имелся в виду?
😊
AU-Ratnikov
B8F761
Может запор имелся в виду?

После заглатывания печати? Возможно ... Ждем что скажет Ссасик.

дезерт игл
Про стул эээ...любопытно стало чего там запрятали 😊
FIN981
демьенчик полез из своей пношной помойки во все разделы. Осень, обострение, под мостом сыро и холодно, только пидорки демьяшу на очередную палку чая и ждут...
TigroKot-2
Даже в мой раздел нагадила какая то тварь. 😞
Саныч59
FIN981
демьенчик полез из своей пношной помойки во все разделы. Осень, обострение, под мостом сыро и холодно, только пидорки демьяшу на очередную палку чая и ждут...
видимо устал создавать темы, сам в них писать и сам в их читать.
Лично мне кажется, что стадо бутинских хомячков начинает разбегаться. Митингов становится все меньше, Торшин так ничего и не начал, вбросы обреченных законов и инициатив уже не вызывают бурления говн в норах грызунов. КСом даже и не пахнет. Все уныло и печально.
дезерт игл
КСом даже и не пахнет.
Зачем Вам кольт, мадам? Скорей отдайте.
Он к декольте и вашим глазкам не идёт.
К чему Вам лесть, мадам? Не привыкайте.
Ведь на рожон полезет только идиот.

Пардон, мадам, вы так неправы,
Оставьте Ваши оскорбленья муженьку.
Мне очень жаль, мадам, но ваши нравы,
Давным-давнона подозреньев ГПУ.

Зачем Вам крест, мадам? Тотчас снимите.
Ведь Вы не верите ни в чёрта, ни в Христа.
Вся Ваша жизнь — обман, и не взыщите,
Что на могилене поставят Вам креста.

Пардон, мадам, вы так неправы…

Зачем Вам жизнь, мадам? — Залётной бричкой.
Она умчалась с особистомв Рождество
И вспыхнуть там, вдали, промокшей спичкой,
Увы, но так и не согрела никого…

Пардон, мадам, вы так неправы…

дезерт игл
Между прочим уже во времена НЭПа этот вопрос поднимался:-)
AU-Ratnikov
дезерт игл
Между прочим уже во времена НЭПа этот вопрос поднимался:-)

Владимир Ильич сперва был сторонником ношения для самообороны и носил браунинг. Владимиру Ильичу повезло что грабители только забрали у него браунинг вместе с прочим содержимым карманов, а не засунули браунинг Владимиру Ильичу что бы покрутить ... после этого Владимир Ильич перестал играть в рэмбу.

PS: да, кстати, Владимир Ильич был не один, с ним еще были водитель и охранник, тоже с пистолетиками ...

TigroKot-2
AU-Ratnikov
PS: да, кстати, Владимир Ильич был не один, с ним еще были водитель и охранник, тоже с пистолетиками ...

И тем не менее, наличие оружия у охраны шансы повышает а не понижает 😛

AU-Ratnikov
TigroKot-2
шансы повышает а не понижает

Рандом непредсказуем, на то он и рандом. 😛

TigroKot-2
AU-Ratnikov
Рандом непредсказуем, на то он и рандом.

Это да.

Я тебе данные отправил, ты их получил?

AU-Ratnikov
TigroKot-2
Я тебе данные отправил, ты их получил?

да.

дезерт игл
Владимир Ильич сперва был сторонником ношения для самообороны
Это романс времен НЭПа;-) с несколько эээ..другим намеком
Landgraf
Сегодня на Интерполитехе пообщался с московскими ЭКЦшниками. Можете удивляться, можете не верить, но, по абсолютно достоверной информации, с февраля 2006г по июль 2013 года было более 700 положительных совпадений* по ПГТ, то есть более 700 разных нарезных "стволов" было опознано благодаря ПГТ московского ЭКЦ (около 8 единиц оружия в месяц в среднем, то есть раз в 3-4 дня по ПГТ опознаётся одна единица). Сообщить, сколько из них гражданского, мне не смогли. Напомню только, что армейское оружие в ПГТ не отстреливается.

Это к слову о бесполезности и беспомощности ПГТ...

___
* - положительное совпадение, это когда присланные в ПГТ данные совпали с данными, хранящимися в ПГТ.

P.S. - кстати, я удивился оснащённости московского ЭКЦ, и ПГТ в частности. Степень компьютеризации и автоматизации очень высокая, например, есть оборудование, позволяющее в автоматическом режиме определить модель оружия по фрагментарому изображению или отпечатку оружия. Например, на земле отпечатался фрагмент спусковой скобы и рукояти упавшего у преступника пистолета, так вот по этому отпечатку (отфотографированному и нужным образом обработанному) система способна определить модель пистолета из огромной базы, включая весьма экзотичные и старинные образцы. Есть даже специальное оборудование типа 3D-принтера для создания точнейшего клона пуль/гильз со всеми трассами, из специального пластика, для последующей рассылки этих клонов в другие ПГТ, например, в Интерпол.

P.P.S. - Так что, оказывается, всё не так уж и плохо, по крайней мере в центре...

AU-Ratnikov
Landgraf
пообщался с московскими ЭКЦшниками. Можете удивляться, можете не верить, но, по абсолютно достоверной информации, с февраля 2006г по июль 2013 года было более 700 положительных совпадений* по ПГТ, то есть более 700 разных нарезных "стволов" было опознано благодаря ПГТ московского ЭКЦ (около 8 единиц оружия в месяц в среднем, то есть раз в 3-4 дня по ПГТ опознаётся одна единица).

Отсюда следует что в указанный период только в Москве было совершено нааамного (ведь не все же экспертизы дают положительный результат) более 700 уголовных преступлений с применением нарезного гражданского оружия.

Или крестик или трусики похоже ...


Landgraf
то есть раз в 3-4 дня

А с учетом не опознанных - каждый день кого-нибудь в Москве из гражданского нарезного пристреливают. Чикаго отдыхает.

Каценеленбоген
Landgraf
Это к слову о бесполезности и беспомощности ПГТ...
Landgraf
P.S. - Так что, оказывается, всё не так уж и плохо, по крайней мере в центре...

Конечно, в центре неплохо.
😊
У меня товарищ живет в 200 метрах от Эрмитажа.


Каценеленбоген
Landgraf
было более 700 положительных совпадений* по ПГТ, то есть более 700 разных нарезных "стволов" было опознано

Я не понимаю, что это значит.

"Было задержано 700 стрелявших по обнаруженным пулям/гильзам" - понимаю.
А эту лапшу не понимаю.

AU-Ratnikov
Каценеленбоген
Я не понимаю, что это значит.

По пуле/гильзе назвали номер ствола.

Landgraf
AU-Ratnikov
Отсюда следует что в указанный период только в Москве было совершено нааамного (ведь не все же экспертизы дают положительный результат) более 700 уголовных преступлений с применением нарезного гражданского оружия.

Или крестик или трусики похоже ...

AU-Ratnikov
А с учетом не опознанных - каждый день кого-нибудь в Москве из гражданского нарезного пристреливают. Чикаго отдыхает.

Не совсем так. В Москве - федеральная ПГТ...

Conquistador777
А вот данные по Москве:

За 12 месяцев 2013 года в
Москве зарегистрировано 174990 преступлений.

За отчетный период раскрыто 329 преступных деяния, связанных с незаконным оборотом оружия.

С применением огнестрельного оружия и взрывчатых веществ совершено 290 преступлений, в том числе 32 убийства, 44 разбойных нападения. Раскрыто 208 данных преступных деяний.

В целом по городу Москве из преступного оборота изъято 278 ед. огнестрельного оружия и 11098 шт. боеприпасов.

http://pda.petrovka38.ru/Dejat...kaja_zapiska_po

Каценеленбоген
AU-Ratnikov
По пуле/гильзе назвали номер ствола.

Это я тоже понимаю.
А где посадки 700 фигурантов?

Показуха это все и лапша на уши.
Вот когда будут ловить и сажать по пуле/гильзе, тогда и поговорим.

Landgraf
Каценеленбоген
Это я тоже понимаю.
А где посадки 700 фигурантов?
Так фигурантов ещё найти надо 😊

В ПГТ содержатся данные о похищенном оружии например. Следовательно, по следам установят номер ствола, и всё - у законного владельца оружия этого нет, оно объявлено в розыск. А вот кто из него стрелял - это отдельный, и не самый простой, вопрос, который не может быть решён силами ПГТ.

Каценеленбоген
Landgraf
по следам установят номер ствола, и всё

Ну и все.
И чо?

😊

AU-Ratnikov
Conquistador777
За отчетный период

А далее некие обтекаемые формулировки. Уяснению не поддается.

Каценеленбоген
Это как боевой вертолет Аллигатор.
Ну сделали, ага, крутой как вареное яйцо.
Ну и где эскадрильи эти вертолетов, затмевающие Солнце?
Где враг, ховающийся от них по канавам?
😊
AU-Ratnikov
Каценеленбоген
Это как боевой вертолет Аллигатор.

Неуловимый Джо.

Саныч59
Landgraf
В ПГТ содержатся данные о похищенном оружии например. Следовательно, по следам установят номер ствола
Который год хомячкам объясняют, что ПГТ это профанация, а кто то все равно в нее верит.
Каценеленбоген
Саныч59
Который год хомячкам объясняют, что ПГТ это профанация, а кто то все равно в нее верит.

Ну, в случае сферического охвата в вакууме всех существующих стволов,
плюс неизменность трасологических свойств оружия, плюс дисциплина и самосознание всех стрелков...
😊

А ваще каждый знает, что утром отметился в ПГТ, днем потрудился чутка,
а вечером у тебя уже совершенно другие следообразвания.
Лехко!
😊

ЗЫ
Даже не потрудился, а просто пострелял рублеными гвоздями с добавлением малой толики крупного песочка.
😀

Landgraf
Саныч59
Который год хомячкам объясняют, что ПГТ это профанация, а кто то все равно в нее верит.
А "хомячки" из ПГТ официально заявляют о том, что у них с февраля 2006г по июль 2013 года было более 700 положительных совпадений.
Это профанация такая чтоли?
Landgraf
Каценеленбоген
...Даже не потрудился, а просто пострелял рублеными гвоздями с добавлением малой толики крупного песочка...
Хотел бы я поглядеть, как это будет выглядеть в варианте стрельбы из пистолета или автомата...
Каценеленбоген
Landgraf
Хотел бы я поглядеть, как это будет выглядеть в варианте стрельбы из пистолета или автомата...

А чо глядеть-то?
Если возникнет нужда запоганить ствол до неузнаваемости, то можно и патрончиков снарядить специальных.
Гвоздиков мелких нарубить...
😊

Каценеленбоген
Landgraf
А "хомячки" из ПГТ официально заявляют о том, что у них с февраля 2006г по июль 2013 года было более 700 положительных совпадений.
Это профанация такая чтоли?

Думаю, это подготовка к мощному попилу в масштабах РФ.
😊

Саныч59
Landgraf
А "хомячки" из ПГТ официально заявляют о том, что у них с февраля 2006г по июль 2013 года было более 700 положительных совпадений.
А я заявляю, что у меня пол метра могу 10 раз подряд, и что?
Где документ с подписью должностного лица и 700 конкретных примеров?
Каценеленбоген
Если возникнет нужда запоганить ствол до неузнаваемости, то можно и патрончиков снарядить специальных.
Гвоздиков мелких нарубить...
да ну, слишком нудно. Шкурка нулевка на шомпол и всего пара минут дроча туда сюда, потом этой же шкуркой по зеркалу затвора, ударнику, губкам магазина и т.д. в зависимости от конструкции. Думаю в 15-20 минут уложиться можно. А если купить гравер за 1200 рублей, то и за 10.
Каценеленбоген
Саныч59
Шкурка нулевка на шомпол и всего пара минут дроча туда сюда, потом этой же шкуркой по зеркалу затвора, ударнику, губкам магазина и т.д. в зависимости от конструкции. Думаю в 15-20 минут уложиться можно. А если купить гравер за 1200 рублей, то и за 10.

А потом полирнуть все это, чтобы чисто и красиво было.
😊
И аляулю пулегильзотека.
😀

Seilor
А потом полирнуть все это, чтобы чисто и красиво было.
Это лишнее. Шмальнуть так раз 50, хер его знает чем они там на заводах свои патроны снаряжают. 😊
Landgraf
Каценеленбоген
А чо глядеть-то?
Если возникнет нужда запоганить ствол до неузнаваемости, то можно и патрончиков снарядить специальных.
Гвоздиков мелких нарубить...
😊
Хм... ИМХО ничего не выйдет 😊 Стволы не так поганятся, совсем не так 😊 Качественно "испоганить" ствол очень сложно.

Ну вот запоганил человек ствол. Дальше-то что? Он пойдёт с запоганеным стволом народ валить? Ну ладно, допустим. А дальше что? Понесёт на очередную перерегистрацию? А там отстрел, "запоганенные" данные попадут в ПГТ... Значит, терять придётся "ствол". То есть и так владельцев оружия под этот калибр (или даже данной модели) будут пристально рассматривать после убийства, так тут ещё один из владельцев качественно подставится, заявив о потере оружия...

Landgraf
Саныч59
...Где документ с подписью должностного лица и 700 конкретных примеров?...
Документ наверняка можно запросить, а вот конкретика по случаям - тайна следствия.

Саныч59
да ну, слишком нудно. Шкурка нулевка на шомпол и всего пара минут дроча туда сюда, потом этой же шкуркой по зеркалу затвора, ударнику, губкам магазина и т.д. в зависимости от конструкции. Думаю в 15-20 минут уложиться можно. А если купить гравер за 1200 рублей, то и за 10.
Оптимист 😊 Опознаётся как минимум ствол после таких лоховских процедур 😊

Саныч59
Landgraf
а вот конкретика по случаям - тайна следствия.
типичная отговорка в духе МБутиной и страдальцев.
Landgraf
Опознаётся как минимум ствол после таких лоховских процедур
просветите меня как? на ганзе писать не мешки ворочать
Landgraf
Саныч59
просветите меня как? на ганзе писать не мешки ворочать
Про холостую и боевую грани слыхали? Как Вы к ним планируете добраться нулёвкой?
Каценеленбоген
Предлагаю подружиться с сотрудником ПГТ и выяснить на практике.
😊
А то вы щяс друг другу ляжки обгрызете.
😀
Conquistador777
Landgraf
Про холостую и боевую грани слыхали? Как Вы к ним планируете добраться нулёвкой?

Это-то как раз просто. Боевую грань зачищать с казенной стороны ствола, холостую - с дульной.
Только вот зачищенный и "отполированный" ствол экспертиза легко определит.

Саныч59
Landgraf
Про холостую и боевую грани слыхали? Как Вы к ним планируете добраться нулёвкой?
не стройте из себя эксперта в вопросе в котором ровно ничего не понимаете, нагуглили 2 умные фразы и пытаетесь ими козырять. Может в пивной и прокатит, но не на оружейном форуме.

Пуля вылетает со скоростью, от 300 до 900 метров в секунду, проходит через препятствие или ткани сильно деформируясь. Следы на ней изменяются. Что уже создает ряд трудностей. Безоболочка или экспансив часто разрываются к черту. полуоболочка очень сильно деформируется. Далее, при анализе учитывается комплекс значений, и если часть из них изменены, 100% результата привязки пули к стволу не даст ни один эксперт. Ни в одной стране мира пулегильзотека собственно и не работает, Россия не исключения. У нас работают только эксперты, которые сравнивают конкретные пули и привязывают их к конкретным имеющимся стволам.

Саныч59
Conquistador777
Только вот зачищенный и "отполированный" ствол экспертиза легко определит.
и что? кирпичом чистить не запрещено.

Для тех кто не в курсе, если дело дошло до экспертизы конкретного ствола, то на его владельца вышли оперативными методами, и не зависимо от этой экспертизы, найдут как довести дело до конца.

Landgraf
Саныч59
не стройте из себя эксперта в вопросе в котором ровно ничего не понимаете, нагуглили 2 умные фразы и пытаетесь ими козырять. Может в пивной и прокатит, но не на оружейном форуме...
Гы 😊 Грамотей тут нашёлся 😊 Эй, грамотей, давно в занавеску сморкаться перестал? Или не перестал ещё?
AU-Ratnikov
Саныч59
кирпичом чистить не запрещено

В 21 веке живем .... есть недорогая паста для притирки клапанов. Кирпичи - позапрошлый век, шкурка - прошлый ...

Саныч59
Landgraf
Гы Грамотей тут нашёлся Эй, грамотей, давно в занавеску сморкаться перестал? Или не перестал ещё?
все таки я прав, сказать по теме вам нечего
Landgraf
Саныч59
все таки я прав, сказать по теме вам нечего
О, да, светоч истины прям... С "передачей" уже облажамшись, а аппломбу было выше крыши...
БАТ-2
Прочитал тему и так и не понял какие претензии к ПГТ.
Пишете, что следы нарезного очень легко поменять. То есть владелец нарезного ухлопает кого-то и сразу сменит следы на нем? И что это даст?
Улётчик
Кто-нибудь знает сколько примерно нарезного какого калибра на руках у населения? Полагаю, что первое место 7,62х39, потом 7,62х54
С гладкостволом понятно - 12 калибр, потом .410
Саныч59
Улётчик
С гладкостволом понятно - 12 калибр, потом .410
впереди 12,16 и 20 , а 410 где то в конце
БАТ-2
и не понял какие претензии к ПГТ.
она не работет, усложняет жизнь людям и тратит бюджетные средства.
БАТ-2
То есть владелец нарезного ухлопает кого-то и сразу сменит следы на нем? И что это даст?
можно и сразу после покупки поменять и хоть каждый месяц менять. А дасть, то что найденная на месте происшествия пуля не будет соответствовать ни образцу из архива , ни образцу с нового отстрела конкретного ствола при подозрении владельца.
БАТ-2
можно и сразу после покупки поменять и хоть каждый месяц менять. А дасть, то что найденная на месте происшествия пуля не будет соответствовать ни образцу из архива , ни образцу с нового отстрела конкретного ствола при подозрении владельца.

И для всего этого он будет сначала получать разрешение на гладкий ствол, 5 лет терпеливо ждать, потом оформлять нарезной. И зачем?
Чтобы совершить те же преступления, которые прекрасно можно совершить и с гладким стволом?

Саныч59
БАТ-2
Чтобы совершить те же преступления, которые прекрасно можно совершить и с гладким стволом?
А при чем тут преступления? Приведенное доказывает сам факт бесполезности сегодняшней пулегильзотеки. Кроме того от гражданского длинноствольного оружия люди часто страдают в результате несчастных случаев и не осторожного обращение. Те же охотники друг друга через кусты каждый год стреляют.
Landgraf
ПНЯшки до3,14здились 😊

Общественная инициатива о запрете продажи ОООП физлицам https://guns.allzip.org/topic/45/1681627.html

А ведь идея запретить ОООП - это пняшная идея. Типа "снижает ответственность, следов на пулях не оставляет, и вообще несерьёзно".

Надо бы, чтоб кто-нить подсказал там чтоль народу, чья это изначально идея.

AU-Ratnikov
Landgraf
Надо бы, чтоб кто-нить подсказал там чтоль народу, чья это изначально идея.

Народу бесполезно подсказывать. Народ верит СВЕЖЕЙ "лапше".

А пняшки ... они ж не за свободную продажу КС а продажу КС по лицензиям
и здесь тоже - они не запрет ОООП, а за запрет ОООП и продажу КС ... поди разберись в их словоблудии.

Одно радует - все эти петюции - для слабоумных ...

Landgraf
AU-Ratnikov
... за запрет ОООП и продажу КС ...
Дык никто ж не обещал, что пняшкины мечты будут сбываться в полном объёме 😊 Вот, попытка ПНО реализовать хотя-бы половину своей мечты - налицо.
AU-Ratnikov
Landgraf
Дык никто ж не обещал, что пняшкины мечты будут сбываться в полном объёме 😊 Вот, попытка ПНО реализовать хотя-бы половину своей мечты - налицо.

Подзабытая Гражданская оборона С.Гринина ... Гринин долго агитировал за КС и чтоб только в трезвом состоянии, в рабочей группе Думы инициативу заявил - КС разрешить и запретить ношение оружия в нетрезвом состоянии в 2010 году, тогда эту идею НИКТО не поддержал ... прошло немного времени и ... ну а Гринин к пняшке прибился ...

NAL
В помойке стало скучно, так знатный сапёр-подрывник ползает теперь по ганзе. Но по либертарианской привычке "свобода слова и демократия только для единственно свободного гражданина: меня" - тащщит темку к себе в помоечку, трогательно трёт обидное и нежно возвращает обратно. Ты ж мой хороший...
Саныч59
NAL
В помойке стало скучно
Хозяева перекрыл финансирование, Стасикова "Мария фап-фап Валельевна" с голубого экрана лапшу своим грызунам не вешает, в ток шоу не участвует, к регулярным расстрелам двух-трех человек за раз в России уже привыкли, шумихи не вызывает, что там e хохлов и акбар-бабах в Сирии людям интереснее, вот и скучает великий воин.
Landgraf
Саныч59
... в Сирии людям интереснее, вот и скучает великий воин.
А он разве ещё не в Сирии? Я-то думал, он там главный бронекопытный бонбандировсчик, рулит оборотом оружия, контролирует поставки икры...
medved 73

А он разве ещё не в Сирии?
Я не удивлюсь 😀
Landgraf
medved 73
Я не удивлюсь 😀
Вроде все бронекопытные войска уже там... Вот я и думаю, странно было бы, если бы войска уже там были, а маркитантка-ППЖ отстала 😊
NAL
Landgraf
...он разве ещё не в Сирии?
Он уже там, конечно. Но пока не настало время об этом рассказывать. Года через три мы прочитаем о его удивительных подвигах.... Думаю, что и в третий раз курс по минно-взрывному делу там пройдёт. Или получит смежную специальность оператора боевого беспилотника.

Впрочем, он и так - беспилотник... В разводе ж вроде как.

Landgraf
NAL
...Впрочем, он и так - беспилотник... В разводе ж вроде как.
Он как новейший танк Армата, всё вроде ничего, но в башне - никого, только тараканы...
AU-Ratnikov
Landgraf
но в башне - никого, только тараканы...

Там был руководящий и направляющий ЖЖ М.Бутиной, но ее перебросили на другой участок и ЖЖ заглох, только тараканы и остались ...

Landgraf
AU-Ratnikov
Там был руководящий и направляющий ЖЖ М.Бутиной, но ее перебросили на другой участок и ЖЖ заглох, только тараканы и остались ...
А-ааа! Раз там было ж-жжжжж, значит, там был улей! Неправильные пчёлы дают неправильный мёд (с)
Пчёлы улетели, мёд прокис, и остались одни тараканы 😊
medved 73
AU-Ratnikov
как там дела с отмашкой? с машкой не путать 😀
AU-Ratnikov
medved 73
как там дела с отмашкой?

Сирия почему то оказалась важнее наших проблем 😊 но надежда еще жива 😊

medved 73
с машкой не путать

😀

medved 73
но надежда еще жива
как то звучит печально!!!
archimed.shaman
http://lenta.ru/articles/2015/10/25/guns/
Саныч59
archimed.shaman
http://lenta.ru/articles/2015/10/25/guns/
у попугая Кеши репертуар разнообразнее чем у Масяни, опять одно и тоже , заезженные до дыр штампы.
NAL
Саныч59
...опять одно и тоже...
Не согласен. Девушка уже усвоила, что 96,5% населения оружие нахрен не интересно и не нужно. Осталось выучить следующий урок: "пределы необходимой ОБОРОНЫ". Пока всё по-прежнему у неё. Необходимая самооборона, дикий термин. Впрочем, это у неё как палец на спуске в известной фотосессии - так было надо, фотограф попросил 😀 😀 😀
Conquistador777
NAL
Необходимая самооборона, дикий термин.

Ну а то, что в России якобы действует концепция необходимой обороны - "отступай, пока это возможно" - банальная ложь.

NAL
Conquistador777
Ну а то, что в России якобы действует...
Я так далеко нос не задирал. Я пока про некоторую небрежность в терминах, для специалиста непростительную. И действительно рад, что Мария_из_России (ака Машка из Рашки) снизошла до официальной статистики и усвоила, наконец, про пять миллионов владельцев и шесть с половиной миллионов единиц оружия (преимущественно охотничьего гладкоствольного). Ну и про статистику правонарушений с оружием тоже обороты сбавила. А то как-то восхитительные рассказы про десятки миллионов нелегального совсем кавайно слушать было.
DesertGhost
Вот это - тоже неплохо звучит-
"После страшного случая в Красногорске мы вышли с инициативой о том, что чиновникам необходимо иметь гражданское оружие..."
Не, ну а чё... Штоб отбиваться либо друг от друга, либо от подельников, которых кинули...Как же без пистоля-то? Рукопашке-то никто ж не обучал)
Саныч59
DesertGhost
что чиновникам необходимо иметь гражданское оружие..."
Лично мне кажется, что именно у чиновников наградного короткоствола не меньше чем у силовиков
DesertGhost
Это не тот уровень...
КМ
Бутина подурнела, но песни старые поет.
Торус!
КМ
Бутина подурнела

Хы, я об этом еще весной писал.
У нее **альник скоро будет мясистым председательским кирпичом, вот увидишь.

😊

AU-Ratnikov
DesertGhost
Вот это - тоже неплохо звучит-
"После страшного случая в Красногорске мы вышли с инициативой о том, что чиновникам необходимо иметь гражданское оружие..."
Не, ну а чё...

Каждое слово отлить в граните: МЫ ... ВЫШЛИ ... С ИНИЦИАТИВОЙ ... при том что каждый идиот нынче размещает свои инициативы на не счесть скольких интернетных заборах ...

Саныч59
Торус!
У нее **альник скоро будет мясистым председательским кирпичом, вот увидишь.
может и правда в госдуру готовится
КМ
Торус!
Хы, я об этом еще весной писал.

Я не претендую на первенство.

Саныч59
может и правда в госдуру готовится

Думаю, что уже давно готова и выносит мосг своему покровителю.

Торус!
КМ
выносит мосг своему покровителю

Ну он ее покрыл несколько раз, а теперь нах она ему нужна, другую покрывает наверняка.

😊

AU-Ratnikov
Саныч59
может и правда в госдуру готовится

В обозримом будущем не светит.
Пятна в биографии: обком, Пономарев, Навальный, нацики ... с этим сейчас только к белоленточным.

КМ
Торус!

Ну он ее покрыл несколько раз, а теперь нах она ему нужна, другую покрывает наверняка.

😊

Значит у сасика появился шанс? 😊

AU-Ratnikov
КМ

Значит у сасика появился шанс? 😊

Я б сказал иначе. Шанс пока еще есть.

КМ
AU-Ratnikov
Я б сказал иначе

Скажите.

AU-Ratnikov
КМ
Скажите.
Так и говорю.
Стасика в преды ПнО! Пока ПнО окончательно не слили в канализацию.
КМ
Так мы и не против. Я голосовал за него с компа, плашета и смарта.
AU-Ratnikov
КМ
Так мы и не против. Я голосовал за него с компа, плашета и смарта.

Его желание требуется, в тот он не рискнул ...

КМ
Неудивительно.
Landgraf
КМ
Бутина подурнела,...
... и всё больше и больше становится похожа на Яровую... Прям "мама и дочка"...
дезерт игл
Пока ПнО окончательно не слили в канализацию.
А толку от председательства в безденежной конторе?
NAL
дезерт игл
А толку от председательства в безденежной конторе?

Как минимум один толк для себя лично я вижу. Пресытившись туповатым троллингом Дэмьена, перестал заходить в его помойный раздел. Так пока там г...но бурлило, он там и сидел, покуривал вишнёвый кэптен блэк, графоманствовал и многозначительно щурился через дым (который сам и напускал, это я расшифровал свой нехитрый посыл про кэптенблэк). Затихло болотце, стал Станислав выползать на иные разделы. Довылезался, правда, модераторство убрали, но так ещё хуже стало! Никогда не знаешь, где он вынырнет. Причём там, где не знают - что это такое, его ж всерьёз воспринимают (поначалу), подкармливают, общаются, как с нормальным. А меня (лично меня, разумеется) просто физически подташнивает от его опусов. Дураков многозначительных мне на работе хватает.

DesertGhost
Дураков многозначительных мне на работе хватает.
Так это - многозначительных...А ссасик - он же не седьмая винда, он однозадачный вполне)
дезерт игл
Никогда не знаешь, где он вынырнет.
Сейчас я бы на его месте сидел тихо
Саныч59
А я то думаю , почему оно в разных разделах всплывать начало. Как бы он под пехорским мостом -удалено модератором- ничего не сделал
AU-Ratnikov

дезерт игл

Напоминаю что об этом писать запрещено

дезерт игл
Напоминаю что об этом писать запрещено
Так я ж молчу, молчу....
Торус!
NAL
Станислав

Он СВЯТОслав, понимать нада.

😛

DesertGhost
Он СВЯТОслав, понимать нада.
Это ж СОВЕРШЕННО меняет дело!
NAL
Торус!

Он СВЯТОслав, понимать нада.

😛

Вот крутится в башке одна присказка про то, что я, вообще говоря, плохо в сортах разбираюсь, но уж не слишком хочется набрасывать на вентилятор то самое, сортовое.

Так что пусть будет Святославом, хай его бис разбирает.

defman
а разве ссасика еще не погнали ссаными тряпками? с модераторов вроде уже сняли 😊
AU-Ratnikov
defman
а разве

В ПнО ожидается съезд/перевыборы ... мы тут начали обсуждать шансы/варианты его избрания новой Машей так сказать ...

DesertGhost
AU-Ratnikov

В ПнО ожидается съезд/перевыборы ... мы тут начали обсуждать шансы/варианты его избрания новой Машей так сказать ...

Как-то название должности звучит некошерно...

Ями Яилимаф
AU-Ratnikov

В ПнО ожидается съезд/перевыборы ... мы тут начали обсуждать шансы/варианты его избрания новой Машей так сказать ...

а он на каблуках уже научился ходить, чтоб вместо мбутиной лоббировать интересы недалеких людей?

AU-Ratnikov
Ями Яилимаф
вместо мбутиной лоббировать интересы недалеких людей
Вешать лапшу на уши тем людям, лоббирование это совсем иное.
Торус!
Ями Яилимаф
а он на каблуках уже научился ходить, чтоб вместо мбутиной лоббировать интересы недалеких людей?

Тут каблуками не обойдешься, тут надо Торшину как-то радость доставить...


КМ
Landgraf
... и всё больше и больше становится похожа на Яровую... Прям "мама и дочка"...

В точку!

КМ
Торус!

Тут каблуками не обойдешься, тут надо Торшину как-то радость доставить...

Судя по всему сасику это не светит.

Landgraf
КМ
Судя по всему сасику это не светит.
Ссасик это смогёт, так что тут только от Торшина всё зависит 😊
Ями Яилимаф
каблуки, чулки, юбка, откровенный топик и немного косметики могут помочь ссасику сменить мбутину
Landgraf
Ями Яилимаф
каблуки, чулки, юбка, откровенный топик и немного косметики могут помочь ссасику сменить мбутину
То есть для того, чтоб сменить мабутину, ссасегу придётся расстаться с частью своего имиджа: снять ажурный бюстгальтер и оставить дома резиновую дилду?

P.S. А уж сколько откровенных топиков он понаделал на форуме - и не сосчитать 😊

defman
дак дилдо он с собой и не таскает, как мне кажется... не будет же он с ним в общественных местах развлекаться... дома поди и юзает...

надо бы ссасику еще анальную пробку подарить, а то у него от дилдо скоро начнется недержание каловых масс

medved 73
https://guns.allzip.org/topic/220/1697301.html
вот и в Германии началось 😊
Conquistador777
medved 73
вот и в Германии началось 😊[/B]

Неконтролируемая миграция, пидорасы, ужесточение оружейного законодательства. Толерантность - это смерть.
Здесь главное, что МЫ делаем для того, чтобы избежать этой участи.

medved 73
Кто это МЫ 😊????
Conquistador777
medved 73
Кто это МЫ 😊????

Россия.

Торус!
Conquistador777
Россия.

От имени России вещаете?
Ну-ну...

😀

MIRMUR
Вконтакте ,одноклассники и фейсбученька как показатель роста арганизации. Это прекрасно ящитаю !
DesertGhost
MIRMUR
Вконтакте ,одноклассники и фейсбученька как показатель роста арганизации. Это прекрасно ящитаю !

Нет, ну а чего б и нет?-)) Если америкосы сведения "официальные" из фейсбука черпают)) Нормальные такие продолжатели и у нас появились)

MIRMUR
DesertGhost
Нет, ну а чего б и нет?-))
- Но ведь это же подлог!!! (c) Будь я почтенным грантодателем, после прочтения таких отчётов и посмотрев, как тут Стаська чудит ни цента больше бы не дал бы на развитие гражданского общества и демократии.
Conquistador777
MIRMUR
- Но ведь это же подлог!!! (c) Будь я почтенным грантодателем, после прочтения таких отчётов и посмотрев, как тут Стаська чудит ни цента больше бы не дал бы на развитие гражданского общества и демократии.

Стаська-то как раз делал движение. Без него глухо там.

Торус!
Conquistador777

Стаська-то как раз делал движение. Без него глухо там.

Это движение рукой под одеялом.
Но при открытых дверях.
И без одеяла.

😀

Conquistador777
Торус!

Это движение рукой под одеялом.
Но при открытых дверях.
И без одеяла.

😀

Это их устраивало.

micha26
Conquistador777

Неконтролируемая миграция, пидорасы, ужесточение оружейного законодательства. Толерантность - это смерть.
Здесь главное, что МЫ делаем для того, чтобы избежать этой участи.

Ну у нас народ в частности стволы держит в чистоте да патроны приобретает.А места у нас глухие, болотистые это к вопросу о толерантности :-)
Саныч59
MIRMUR
Вконтакте ,одноклассники и фейсбученька как показатель роста арганизации. Это прекрасно ящитаю !

Члены организации и подписанные на группу это разные вещи. Там может быть две трети несовершеннолетняя школота боты и фейки.
Ещё очень интересен спад в контакте, это видимо когда с домом крепостью обгадились. Или может хозяева бюджет урезали.

Торус!
Саныч59
две трети несовершеннолетняя школота боты и фейки

9/10

MIRMUR
Саныч59
Члены организации и подписанные на группу это разные вещи.
Дьявол он в мелочах, документ то озаглавлен как 'рост организации' а не кол-во подписанных на группу. О росте рост организации имеем смысл говорить, если увеличилось число её членов.
Нет сомнений, что если начать регулярно постить сиски и котиков количество подписанных на группу увеличиться.
micha26
MIRMUR
Дьявол он в мелочах, документ то озаглавлен как 'рост организации' а не кол-во подписанных на группу. О росте рост организации имеем смысл говорить, если увеличилось число её членов.
Нет сомнений, что если начать регулярно постить сиски и котиков количество подписанных на группу увеличиться.

Не просто котиков и сиськи! Котики с пистолетами рулят и сиськи с пистолетами! Кстати можно еще продажный сайт замутить типа авито...

DesertGhost
Котики с пистолетами рулят и сиськи с пистолетами!
Тетка в трусах из черной кожи с винтовками/пистолями уже была. И не просто на фото, но и с умными речами всякими. Большого роста для организации не вышло, если только дрочеров прибавилось...
Торус!
DesertGhost
с винтовками/пистолями

И с КУРКАМИ!!!
А ведь ссасик так хотел ее курок потеребить...

😛

DesertGhost
Торус!

И с КУРКАМИ!!!

КуркИ потеребить не вышло.. Осталось теребить кУрок...

Саныч59
В случае с Масяней сработал принцип- с такими сторонниками противников не надо. Когда нормальные люди начинали интересоваться вопросом короткоствола, многие увидев фриков ПнО на митингах Масяню по зомбоящику сразу теряли всякий интерес
Торус!
DesertGhost
Осталось теребить кУрок...

...маток, млеко и яйки.
Особенно яйки.

😀

КМ
А еще у Маши замечательный стас-секретарь. 😊
DesertGhost
А кто у кого секретарь? Про статс-даму(должность такая была когда-то)- слышал... А статс-секретарь.... Гммм...
КМ
Ну как же!? Мбутина где-то напечатала про стас-секретаря. 😊
MIRMUR
Cтас - секретарь в трусах из черной кожи с винтовками и пистолями???? Мерзость какая !!!
DesertGhost
Да какой там ссас секретарь-то...Секретарство подразумевает хоть какие-то обязанности и не подразумевает желания гадить хозяину... А ссасик-он нихрена не делал, наоборот даже-вредил по полной, в силу своей ущербности.
medved 73
как жаль!......................
как жаль что обсуждать там скоро будет нечего!!!
котяра93
MIRMUR
Cтас - секретарь в трусах из черной кожи с винтовками и пистолями???? Мерзость какая !!!

Экий вы батенька фантазёр и проказник...

котяра93
medved 73
как жаль!......................
как жаль что обсуждать там скоро будет нечего!!!

Чёт вы Анонимом к нам зачастили, заходите уж в открытую, никто вас не обидит

Торус!
котяра93
к нам

😀

Это к кому - "к нам"?

котяра93
Торус!

😀

Это к кому - "к нам"?

Торус, вот к чему этот вопрос? Вы же взрослый человек и всё понимаете

Торус!
котяра93
Вы же взрослый человек и всё понимаете

В том-то и дело.

😀

котяра93
Торус!

В том-то и дело.

😀

Таки делайте серьёзный вид, умнее кажетесь 😊

Торус!
котяра93

Таки делайте серьёзный вид, умнее кажетесь 😊

Защипало?

😀

котяра93
Торус!

Защипало?

😀

Не ,меня ваши разборки не щипают ни разу ,мне таки просто интересно

Торус!
котяра93
Не ,меня ваши разборки не щипают ни разу ,мне таки просто интересно


Быгыгы.
😊

medved 73
Чёт вы Анонимом к нам зачастили, заходите уж в открытую, никто вас не обидит
ну чё уж как бан снимут за оскорбление 😊хотя с чего вы взяли что для него это оскорбление??? 😀 и не я один там анонировал писал 😊колитесь стасик там тоже дрочет присутствовал??? хотя это и ежу понятно 😊
и уж пожалуйста не надо меня банить я всё одно с этим заднеприводным по другому общатся не буду 😊смиритесь,проще будет ему вход закрыть, хотя и это бесполезно у него клонов как у дурака махорки!!!
котяра93
medved 73
ну чё уж как бан снимут за оскорбление 😊хотя с чего вы взяли что для него это оскорбление??? 😀 и не я один там анонировал писал 😊колитесь стасик там тоже дрочет присутствовал??? хотя это и ежу понятно 😊
и уж пожалуйста не надо меня банить я всё одно с этим заднеприводным по другому общатся не буду 😊смиритесь,проще будет ему вход закрыть, хотя и это бесполезно у него клонов как у дурака махорки!!!

Я бан не вешал ,но попробую снять ,колюсь ,пишет , а вы пробовали его просто игнорировать ?

medved 73
а вы пробовали его просто игнорировать ?
что! такого толстого троля просто так отпустить? 😀
но попробую снять
он до первого числа 😊осталось чуть чуть!!
котяра93
А в реале не пробовали встретиться?
medved 73
А в реале не пробовали встретиться?
зачем? мне его 3.14здежа и здесь хватает 😀
котяра93
Не,ну реал другое дело, я с одним персонажем пытался
medved 73
medved 73
он до первого числа 😊осталось чуть чуть!!
Блин попутал,до седьмого.
котяра93
medved 73
Попытался,до седьмого.

Академик тебя забанил, наверно было за что

medved 73
За правду 😊
котяра93
medved 73
За правду 😊

За правду так мало не дают 😊

medved 73
За правду так мало не дают
ну может он его тоже недолюбливает 😊
котяра93
medved 73
ну может он его тоже недолюбливает 😊

Вы слишком эмоционально относитесь к персонажу, который этого явно не стоит

Landgraf
Во, этот очумелый "котяра93" впёрся в один из моих топиков, и начал там хренью страдать: https://guns.allzip.org/topic/355/1618233.html

Чтение законодательства ему не помогает, ему надо чтоб на блюдечке с голубой (это принципиально, видимо) каёмочкой ответ преподнесли. А может, просто читать не умеет.

Продолжатель дела ссасега. Пока, конечно, тощеват, на матёрого тролля не тянет, но тужится и пыжится. Думаю, в дальнейшем он будет тужиться и пыжиться вне моих топиков, уж я это обеспечу 😊

дезерт игл
Пока, конечно, тощеват, на матёрого тролля не тянет, но тужится и пыжится.
Не выйдет из Котяры тролля....
medved 73
Вы слишком эмоционально относитесь к персонажу, который этого явно не стоит
да не 😊я к нему ни как не отношусь просто ненавижу 3.14здаболов!!! 😊
дезерт игл
просто ненавижу 3.14здаболов!!!
Тяжело же тебе на ганзе придется.. 😀
Landgraf
дезерт игл
Не выйдет из Котяры тролля....
Этот факт ничуть не мешает ему упражняться в троллизме 😊
дезерт игл
Этот факт ничуть не мешает ему упражняться в троллизме
Да пущай учиться...может когда доростет, даже до меня 😀 😀
котяра93
Landgraf
Во, этот очумелый "котяра93" впёрся в один из моих топиков, и начал там хренью страдать: https://guns.allzip.org/topic/355/1618233.html

Чтение законодательства ему не помогает, ему надо чтоб на блюдечке с голубой (это принципиально, видимо) каёмочкой ответ преподнесли. А может, просто читать не умеет.

Продолжатель дела ссасега. Пока, конечно, тощеват, на матёрого тролля не тянет, но тужится и пыжится. Думаю, в дальнейшем он будет тужиться и пыжиться вне моих топиков, уж я это обеспечу 😊

Да ладно, а что ж вы так испугались ответить? Ваша тема по законности приобретения схп как я понял. Но вы упорно не хотели сказать о незаконности его пересыла и об ответственности за это? Почему? Потому что большинство продавцов схп на Ганзе этим занимаются?

Торус!
дезерт игл
Не выйдет из Котяры тролля....

Факт, не выйдет.
Да и ссасик тоже не тролль.

Настоящий тролль - это тот, про которого народ даже не догадывается.
А тупить и кривляться каждый дурак может.

AU-Ratnikov
котяра93
Вы слишком эмоционально относитесь к персонажу, который этого явно не стоит

Руки прочь от Ссасика!
Ссасик еще все продаст, потом купит и снова продаст ... жалкие ничтожные людишки ...

Торус!

Мечта сбывается...
😀 😀 😀


Вот тут поподробнее.
К чему присоединиться собрался?
Что возглавить?

medved 73
Колонну идущих на ху..........хутор бабочек ловить 😊
Landgraf
котяра93
Да ладно, а что ж вы так испугались ответить? Ваша тема по законности приобретения схп как я понял. Но вы упорно не хотели сказать о незаконности его пересыла и об ответственности за это? Почему? Потому что большинство продавцов схп на Ганзе этим занимаются?
Вы совсем дебил? На Ваш вопрос я привёл статьи законов, в которых расписана законность/незаконность сего деяния. Если Вы не в состоянии понять прочитанное в законодательстве - Вам надо в коррекционную школу, может, ещё научат читать, хотя ИМХО врядли уже...
дезерт игл
Факт, не выйдет.
Да и ссасик тоже не тролль.

Настоящий тролль - это тот, про которого народ даже не догадывается.

О! именно!
котяра93
Landgraf
Вы совсем дебил? На Ваш вопрос я привёл статьи законов, в которых расписана законность/незаконность сего деяния. Если Вы не в состоянии понять прочитанное в законодательстве - Вам надо в коррекционную школу, может, ещё научат читать, хотя ИМХО врядли уже...

Эк вам пукан то бомбануло

Landgraf
котяра93
Эк вам пукан то бомбануло
Какие знакомые слова... Какашка от задницы недалеко падает (с) народная мудрость.
sixforest
А между тем ПнО выпускает брошюру по ЗоО для владельцев, но жлобят бесплатно дать почитать 😊
https://guns.allzip.org/topic/335/1771964.html

Хотя оно и понятно учитывая, что я сегодня увидел на их сайте:


КМ
Прелестны слова Шмелева:

https://guns.allzip.org/topic/335/1771964.html

Покупаю. Там указано, что разработана она не одним человеком, а коллективом.
В первоначальном написании я участия не принимал и состава авторов не знаю. Писалась (первый вариант) ещё в 2014 году, после присоединения Крыма.

Как "тонко" и "уместно" ввернул про Крым.

Торус!
КМ
Как "тонко" и "уместно" ввернул про Крым.

Да ну их на *уй.
Вот когда был там ссасик в качестве коричневой жемчужины - еще куда ни шло.
А теперь просто УГ.

КМ
У сасика скоро праздник - 8 марта. 😊
DesertGhost
Подарок-догадался хоть кто-то отправить?
sixforest
Подарок-догадался хоть кто-то отправить?
Кризис же.
Только если на открытку скинуться...
Landgraf
sixforest
Кризис же.
Только если на открытку скинуться...
Ну можно на что-то подобное скинуться:
http://www.intimkin.ru/search....718211331492079
дезерт игл
Не хрен баловать! 😀 😀
Landgraf
дезерт игл
Не хрен баловать! 😀 😀
Ну если в ваших кругах это считается "баловать" - тогда да, заменяем на http://www.jmo.ru/catalog/catalog_id=3397.html ... Ну чтоб жесть и хардкор.
дезерт игл
если в ваших кругах
В каких наших? Вы меня ни с кем не спутали случайно?
Landgraf
дезерт игл
В каких наших? Вы меня ни с кем не спутали случайно?
Нет-нет, не спутал, помню прекрасно, как вы со ссасегом хороводы водили да в унисон тут напевали...
дезерт игл
помню прекрасно, как вы со ссасегом хороводы водили да в унисон тут напевали...
Ничего я тут не напевал и не водил...я тут вообще не давно
Торус!
Landgraf
Ну можно на что-то подобное скинуться:
http://www.intimkin.ru/search....718211331492079

Не, надо уже что-то капитальное.

Типа этого.


У него вроде юбилей то ли был, то ли будет - 40 лет на Пехорке.

Саныч59
Шмелев написал письмо Веденову и пролетел. Оказалось:
1. количество оружия на руках у населения непрерывно снижается на протяжении 5 лет, про показывает, что населению оружие на йух не нужно.
2. почти каждое одиннадцатое преступление с оружием совершается из с легальным, А ПнО так кричали, что из легального не стреляют.
http://shmel-99.livejournal.com/154521.html
medved 73
https://guns.allzip.org/topic/152/1848341.html
Подтягивайтесь 😊 только трольте правильно 😊 не рубите на корню!!!
Landgraf
http://www.baikalinc.ru/ru/promo/2940.html - эвона как...
medved 73
надо идти 😀
micha26
Сайт пня чегой-то не але - может таки распустили по тихому...
medved 73
Сайт пня чегой-то не але
накуй сайт пня 😊 кому нужны баталии их тут есть 😊
https://guns.allzip.org/topic/335/1510410.html
Саныч59
micha26
Сайт пня чегой-то не але - может таки распустили по тихому...
Зашел в их группу в контакте, на стене сплошные картинки с крутыми пушками и больше ни чего. Нулевой контент. Похоже хозяева действительно прикрыли проект.
Conquistador777
medved 73
накуй сайт пня 😊 кому нужны баталии их тут есть 😊
https://guns.allzip.org/topic/335/1510410.html

Почитал. Забавное битье рыб об лёд.
А я бы поставил вопрос по-другому - не что вы ждёте от ВОВГО или ПнО в реализации оружейных и самооборонных прав, а что вы САМИ готовы сделать для реализации СВОИХ прав.

medved 73
не что вы ждёте от ВОВГО или ПнО в реализации оружейных и самооборонных прав, а что вы САМИ готовы сделать для реализации СВОИХ прав.
можно помайданить 😊