Об участии ВОВГО в политической деятельности

SBZ
Рекомендации Центрального совета ВОВГО об участии Общества в политической деятельности и отношениях с политическими партиями

ВОВГО является общественной организацией, созданной по инициативе граждан Российской Федерации, объединившихся на основе общности интересов для реализации общих целей, предусмотренных Уставом.

Согласно статье 5. Устава "Цели Общества":
Общество создано и осуществляет свою деятельность для реализации следующих основных целей:
- объединение физических лиц - владельцев гражданского оружия, которое в соответствии с законодательством Российской Федерации может находиться у частных лиц, для:
- принятия участия в совершенствовании законодательства Российской Федерации, регулирующего отношения, связанные с оборотом гражданского оружия, в порядке, предусмотренном законодательством Российской Федерации;
- содействия членам Общества в совершенствовании ими юридических, технических и практических познаний и навыков, связанных с владением гражданского оружия;
- развития и популяризации видов спорта, связанных с оружием;
- содействия членам Общества в сфере любительской охоты;
- содействия членам Общества в сфере коллекционирования оружия;
- объединение юридических лиц - общественных объединений и физических лиц, чьи цели или задачи близки целям Общества, для совместного решения задач по защите их прав, законных интересов и удовлетворения их потребностей в указанных сферах;
- создание организационных, экономических, социальных и правовых условий для проявления и реализации возможностей членов Общества, усиления их социальной защищенности в указанных сферах;
- оказание практической помощи членам Общества в указанных сферах;
- защита, в случаях и порядке, установленных законодательством Российской Федерации, прав и законных интересов членов Общества в указанных сферах.

Объединяющей членов ВОВГО платформой является приверженность целям, указанным в Уставе, принятом на Съезде, при этом ВОВГО не является политической партией или иной политической организацией и объединяет в себе членов, придерживающихся различных политических, экономических, религиозных и других взглядов и убеждений. Деятельность ВОВГО направлена почти исключительно на защиту прав и законных интересов своих членов - владельцев гражданского оружия, а не на достижение таких целей, как приход к власти, распространение какой-либо идеологии и т.д. Поэтому ВОВГО как организация является политически независимой.
Однако деятельность по реализации прав и законных интересов членов ВОВГО в ряде аспектов тесно затрагивает политические вопросы, такие, как совершенствование законодательства, поэтому деятельность ВОВГО неизбежно будет происходить во взаимодействии с различными политическими силами. В связи с этим необходимо конкретизировать базовые принципы такого взаимодействия.

1. ВОВГО как общественная организация не может отдать голоса своих членов какой-нибудь одной из политических партий.
2. Членами ВОВГО могут быть члены любых политических партий, кроме запрещенных. Никакая дискриминация по признаку партийной, религиозной, национальной принадлежности не допускается.
3. ВОВГО может принимать решения о разовом или систематическом сотрудничестве самой организации с любыми политическими партиями в интересах достижения целей, указанных в Уставе. При этом такие решения не означают какого-либо принуждения членов ВОВГО к членству в данных партиях, голосовании за определенную партию и т.д. Однако, Центральный совет ВОВГО может принимать заключения, имеющие рекомендательный характер, о соответствии целей и задач той или иной политической партии целями и задачам организации, а так же рекомендовать членам ВОВГО те или иные политические шаги, позволяющие добиться целей и задач, указанных в Уставе ВОВГО. Следование данным рекомендациям является добровольным делом каждого члена ВОВГО.
4. Сотрудничество ВОВГО должно преимущественно вестись с партиями, придерживающихся следующих базовых принципов:
- развитие гражданского общества;
- последовательное внедрение принципов самоуправления;
- повышение роли общества в поддержании правопорядка;
- развитие общественного контроля как альтернативу государственному в сфере оборота оружия;

При этом сотрудничество ВОВГО с той или иной партией будет вестись исходя из критериев реальности достижения целей ВОВГО путем данного сотрудничества, а не только исходя из программных заявлений политической партии без учета их реализуемости и возможностей партии по их реализации.

5. Недопустимыми являются любые высказывания членов ВОВГО, включая любых ее выборных лиц, о наличии эксклюзивной поддержки ВОВГО как организацией одной политической партии. В случае, когда в конкретный момент времени лишь одна политическая партия имеет цели и задачи, а так же программу действий, позволяющие реализовать цели и задачи из Устава ВОВГО, Центральным советом может быть принято заключение о данной ситуации и, следовательно, сотрудничестве ВОВГО в данное время с единственной политической партией. Однако это заведомо не является эксклюзивной поддержкой, исключающей возможность поддержки любых других политических сил в случае появления у них реальных шагов, нацеленных на реализацию целей и задач из Устава ВОВГО, а так же возможность прекращения сотрудничества в случае его недостаточной эффективности.
6. В случае любых спорных вопросов, касающихся действий ВОВГО в сфере политики, члены ВОВГО могут направлять свое аргументированное мнение по данным вопросам в адрес ЦКРК.

Landgraf
А на кой оно вообще всё надо? С этими партиями проблем не оберёшься... Ну разве что одна ещё кое-как сейчас на коне - ЕдРо, но и с ней лучше не связываться... Кто знает, чем сейчас "Наш дом - Россия" занимается? А ведь когда-то рулила и педалила...
Viper NS
вы только забыли про такую маааленькую вещь, как структура исполнительной власти и местного самоуправления.

ясно понятно что партия власти это ЕР - и чем она нам поможет? Мы для нее микроорганизм, не насекомое даже.

для ВОВГО партии делятся не на хорошие и плохие, а на полезные и бесполезные.

вот и подумаем про то с чего я начал - про исполнительную власть и муниципалитеты.

При каждом есть Дума, где есть депутаты. Каждый депутат - это не только ценный мех и много сала, но еще и АДМИНИСТРАТИВНЫЙ РЕСУРС и связи.

Дальше продолжать или понятно?

Если удастся достичь тактического партнерства с людьми, которые сидят в городских и областных собраниях - мы сможем эффективно решать массу мелких проблем, которые сейчас волнуют народ; одни запросы депутатские чего стоят.

А критерий такого союзника один - разделение им НАШИХ целей и задач.

вставать "под знамена" какой-то идеи считаю дуростью, надо быть прагматичнее. Где выгодно там и мы.

Viper NS
Ибо у нас уже есть поколение которым в принципе наплевать на родину. У них знамя - секс, икона - доллар, его ближний - элемент ландшафта! Знания нужны только те, которые приводят к обогащению. Нет морали, нет сострадания, а безразличие оправдывается свободой бытия!
я считаю, что как раз например ВОВГО - очень способствует тому, чтобы расширялся круг людей с оружием, способных к истинной демократии, а не к месту в стойле и существованию в виде серой говнистой массы.

«Демократия - это пространство договорённости свободных, вооружённых мужчин» (С)

Это сказал Бенжамин Франклин, которому кстати принадлежит также фраза "«Что могут сделать законы в политике без морали?»

Viper NS
И у них прав тот, кто сильнее (более вооружён)
и в этом большая мудрость.
И, поэтому, не могут быть поставлены нам в пример.
а тем не менее, именно на них во многом и надо ориентировацца невзирая на мораль; а именно - на NRA.

при всех своих особенностях обрати внимание какое там место у вооруженного сообщества - нам бы так.

SBZ
Насчет аналога NRA хороший пример

У NRA мало того, что есть своя официальная политическая лоббистская организация, правозащитные фонды, т.к. она активно участвует в политических программах- защита 2-й поправки, защита гражданских прав, в политически-патриотических программах типа "поддержи наши войска", так и она активно дружит с республиканской партией. Никуда имхо при заявке на уровень аналогичный NRA от политики не деться

Redfield
sirrin
И у них прав тот, кто сильнее (более вооружён). Закон и мораль у них работает только тогда, когда это касается одинаково сильных, одинаково прожжённых, одинаково наглых, одинаково вооруженных людей или наций.
Это не так. Мягко говоря.

sirrin
Вспомним, как они уничтожили американских индейцев, истинных хозяев Американской земли.
Давайте вспомним этих истинных хозяев.
Ну а заодно и о том, что некоторые особо зверски уничтоженные индейские племена сейчас держат целые торговые сети.

sirrin
Или Ирак из-за жажды нефти.
Что мешало эту нефть просто купить? Саддамка платил гигантские взятки инспекторам ООН из программы "нефть в обмен на продовольствие" за возможность покупать оружие за эту свою нефть. Куча народа озолотилась на этой программе. Что мешало американцам просто покупать у него нефть? Или Вы всерьёз думаете, что захватив нефтяные поля нефть Вы получите ДАРОМ?

sirrin
Почитайте доклад Даллеса 1946(?) года где он представил план по разложению и уничтожению СССР!
Это замечательный "доклад", жаль только, что существует он только на русском языке и написан типичными советскими пропагандистскими штампами.

sirrin
Когда прочтёте, тогда сравните как началась перестройка и как мощный СССР превратился в сырьевой придаток США.
"Мощный СССР" всю свою жизнь был сырьевым придатком стран запада. И "если бы не нефть Самотлора, то перестройку пришлось бы затевать лет на 10-15 раньше".

Viper NS
Тот же западный пример показывает, что большинство успешных или гениев рождается именно слабыми и да же немощными. И если б их убивали по примеру Древней Спарты, то не было таких великих людей как Моцарт, Суворов, Циалковский, Ницше, Энштейн и многие многие другие.
у меня язык не повернется назвать этих людей слабыми. сила бывает не только физическая...
Redfield
Особенно Циолковского, да.
Landgraf
Работай только сам - тогда не получишь звездюлей за ошибки напарника. Очень ИМХО разумный принцип.
Сегодня ЕдРо, завтра ещё что-нить... Сколько было этих "партий власти" - и не сосчитать. Все сгинули. Откуда уверенность, что ЕдРо это всерьёз и надолго? То, что не всерьёз - это и ежу понятно, партия, объединённая не по политическому, а по лизоблюдческому принципу - это несерьёзно. Следовательно, как только ЧУТЬ-ЧУТЬ ветер из-за зубцов колыхнётся в другую сторону - 3,14здец ЕдРу настанет АВТОМАТИЧЕСКИ, и ни одна сволочь не почешется так сказать "в защиту". Спишут, как исходящий реквизит... И всех, кто держался за этот "исходящий реквизит", точно также просто забудут за ненадобностью.
Вот точно также, как 3,14здец настал например "Нашим", "Идущим вместе" и иже с ними, когда на них рыкнули из-за зубцов. Не видно их и не слышно.

И это ещё оптимистический сценарий, бескровный так сказать... А если не просто тихая самоликвидация, а показательный разгром? Выдадут звездюлей всем, кто хоть как-то причастен, и разбираться не будут, кто прав а кто виноват. Царёвым псам ведь только команда "ФАС!" нужна, а думать и разбираться они не обучены.

Redfield
sirrin
Ну все это, говорит только о вашем невежестве, малоучёности, и агрессивном нигилизме!
Я бы посоветовал Вам не заниматься развешиванием ярлыков в классическом замполитовском стиле. Времена, к Вашему несчастью, нынче уже не те. К людЯм надо относиться мягше, а на вопросы смотреть ширше.

Попробуйте для разнообразия ответить на простой вопрос: зачем надо устраивать дорогостоящую военную операцию, затем долго и нудно восстанавливать инфраструктуру страны из говна, если можно просто купить нефть прямо сейчас, в любых количествах и очень дёшево?
Вы в самом деле верите, что работа по добыче нефти совсем-совсем ничего не стоит? Типа, пригнал людишек батальон, они и качают за миску баланды. Так что ли? Вы хоть представляете, сколь бабла было потрачено на Ирак и сколько ещё будет потрачено?

sirrin
На этом всяческие дискуссии с вами считаю вредными,
Да я и сам не подарок 😀

SBZ
sirrin
прошу поаккуратнее с переходом на личности
SBZ
Естественно, например тот же устав и оргструктура NRA у нас даже формально по закону никак не подойдут, у них там авторитаризм допустим , а у нас демократия полная должна быть
SBZ
А никак, это их внутреннее суверенное дело
Landgraf
А что, собрались скопом в какую-то партию вступать? Или имигрировать и в NRA податься?

К чему вообще вся эта байда?

ВОВГО своей ПОЛИТИЧЕСКОЙ воли иметь не имеет права - по Закону и Уставу.
Но это не отрицает возможности ВОВГО сотрудничать с какой-либо политической организацией. БЕЗ выдвижения каких-либо ПОЛИТИЧЕСКИХ намерений.

Так что все речи о "вычленении здравого", "такого-разъэтакого устройства" - это ХРЕНЬ, притом, с учётом политической ситуации, ХРЕНЬ НЕЗДОРОВАЯ.

Каждый, кто попытается как-либо ассоциировать ВОВГО и ЛЮБЫЕ политические требования и/или намерения, пусть сразу обращается либо к патологоанатому, либо ко мне (что монопенисно).

Так что попрошу не забывать, что ВОВГО может иметь попутчиков РОВНО НАСТОЛЬКО, насколько им с ВОВГО по пути (согласно Уставу ВОВГО).

Лично мне будет (вот честно) пофигу, кто это будет - лимоновцы, касьяновцы, ЛДПРовцы, или ЕдРосовцы - если они заявят в качестве своей цели (не просто декларируют, а начнут РЕАЛЬНО рыть землю копытом, вносить законопроекты, или проекты изменений в законы, или как-либо ещё ЗАКОННЫМ образом) право гражданина на самооборону - мне с ними по пути. Но как только они заведут волынку про властеустройство и "высшие материи" - пшли вон, уроды юродивые.

Viper NS
Лично мне будет (вот честно) пофигу, кто это будет - лимоновцы,
ты считаешь допустимым сотрудничать с партией, деятельность которой запрещена, а членам которой дают 282.1? О_о 😛ipec: 😀 😀 😀
Landgraf
Не знал, что эти крендели запрещены. НО - я уточнил, что принимаю во внимание только ЗАКОННЫЕ действия. Разумеется, незаконное образование не может действовать законно.
SBZ
Landgraf
Каждый, кто попытается как-либо ассоциировать ВОВГО и ЛЮБЫЕ политические требования и/или намерения, пусть сразу обращается либо к патологоанатому, либо ко мне (что монопенисно).
а если политические требования партии и цели ВОВГО совпадают?
Так что попрошу не забывать, что ВОВГО может иметь попутчиков РОВНО НАСТОЛЬКО, насколько им с ВОВГО по пути (согласно Уставу ВОВГО).
согласен
Но как только они заведут волынку про властеустройство и "высшие материи" - пшли вон, уроды юродивые.
те силы, котрые обещают всеобщее благоденствие и счастье задарма для всех у меня тодже вызывают неприятие
Landgraf
SBZ
а если политические требования партии и цели ВОВГО совпадают
А не могут совпадать НЕПОЛИТИЧЕСКИЕ цели ВОВГО с ПОЛИТИЧЕСКИМИ целями партий. По определению не могут - ВОВГО не выдвигает ПОЛИТИЧЕСКИХ требований и не преследует ПОЛИТИЧЕСКИХ целей.


SBZ
те силы, котрые обещают всеобщее благоденствие и счастье задарма для всех у меня тодже вызывают неприятие

А я не просто про благоденствие задарма, я вообще про всю политическую возню, из серии "Пупкин-наш президент"

SBZ
Landgraf
А не могут совпадать НЕПОЛИТИЧЕСКИЕ цели ВОВГО с ПОЛИТИЧЕСКИМИ целями партий. По определению не могут - ВОВГО не выдвигает ПОЛИТИЧЕСКИХ требований и не преследует ПОЛИТИЧЕСКИХ целей.
почему? могут
А я не просто про благоденствие задарма, я вообще про всю политическую возню, из серии "Пупкин-наш президент"
т.е. ты только ЕР исключаешь? :-)
Landgraf
SBZ
почему? могут
C какого это перепуга ПОЛИТИКА может совпадать с НЕ ПОЛИТИКОЙ?

SBZ
т.е. ты только ЕР исключаешь? :-)

Почему это только ЕР? Любую политическую партию - у них ПОЛИТИЧЕСКИЕ цели и задачи.
Например - "Партия Пупкина" декларирует право граждан на самооборону, и безоговорочное право на применение для этого оружия.

Соответствует это целям и задачам ВОВГО? Безусловно !!!

НО - следом "Партия Пупкина" заявляет - "Даёшь Пупкина в президенты !!!".

Соответствует ли лозунг "Пупкин - наш президент" целям, задачам и Уставу ВОВГО? Должна ли ВОВГО пропагандировать за Пупкина? Должна ли ВОВГО желать Пупкина в президенты? - НЕТ !!! Ибо это ПОЛИТИКА.

Mihail.Sk2
Redfield
Попробуйте для разнообразия ответить на простой вопрос: зачем надо устраивать дорогостоящую военную операцию, затем долго и нудно восстанавливать инфраструктуру страны из говна, если можно просто купить нефть прямо сейчас, в любых количествах и очень дёшево?
Вы в самом деле верите, что работа по добыче нефти совсем-совсем ничего не стоит? Типа, пригнал людишек батальон, они и качают за миску баланды. Так что ли? Вы хоть представляете, сколь бабла было потрачено на Ирак и сколько ещё будет потрачено?


Бабла ФРС еще напечатает. Им не сложно. А благодаря операции в Ираке США получили физический контроль над значительными запасами нефти и держат крупную сухопутную группировку в регионе. Фактически США без прямого военного противостояния могут уничтожить экономику ЕС, Китая и Индии простр перекрыв доступ к ближневосточной нефти. Войну США развязали не за фантики и не за нефть - их цель удержание мирового господства.

Redfield
Mihail.Sk2
Бабла ФРС еще напечатает. Им не сложно. А благодаря операции в Ираке США получили физический контроль над значительными запасами нефти
Вы, видимо, думаете, что украсть ящик водки, водку вылить, бутылки сдать, а деньги пропить - это такой национальный американский способ ведения дел?
Что мешало на эти свеженапечатанные деньги сразу прямиком покупать нефть у Ирака? Не разваливая сложившуюся инфраструктуру и имея дело с продавцом, согласного продавать практически за любую цену?

Mihail.Sk2
держат крупную сухопутную группировку в регионе.
И какие стратегические задачи решает эта группировка? Ну, кроме осваивания бабла и наведения элементарного порядка в Ираке?

Mihail.Sk2
Фактически США без прямого военного противостояния могут уничтожить экономику ЕС, Китая и Индии простр перекрыв доступ к ближневосточной нефти.
Ирак на момент нападения находился в полной изоляции. И ему запрещено было продавать нефть, кроме как в рамках ООН-овской программы "Нефть за продовольствие". И Саддам платил огромные взятки чиновникам из ООН, чтобы иметь возможность кроме продовольствия покупать оружие и прочие интересные ему ништяки. Так что никакого доступа у ЕС, Китая и Индии к иракской нефти на момент начала войны не было и не предвиделось. Кроме как под контролем всё тех же США.
Опять же, нафига США разваливать экономику Китая, если Штаты сами вытащили Китай из говна и устроили там свою фабрику? Причём, на свои же деньги и со своими же технологиями.

Mihail.Sk2
Войну США развязали не за фантики и не за нефть - их цель удержание мирового господства.
Ну, как мы видим, с точки зрения "господства" ситуация практически не изменилась. Нефть не стала менее доступной для потенциальных конЬкурентов, а всё необходимое, как и раньше, можно покупать за фантики. Нафига был козе баян?

AU-Ratnikov
Вопрос в принципе обсудили и пришли к выводу: а не обратиться ли нам во все законные партии насчет сотрудничества и поддержки ими наших гражданских инициатив и начинаний?
Redfield
AU-Ratnikov
а не обратиться ли нам во все законные партии насчет сотрудничества и поддержки ими наших гражданских инициатив и начинаний?
Почему бы и нет?
Если политические цели и методы партии не противоречат целям и задачам организации, то от сотрудничества никакого вреда окромя пользы не будет.
Опять же, чем с большим количеством партий мы сотрудничаем, тем меньше шансов попасть под раздачу, когда очередная партия, скажем так, выйдет из правового поля.
Egalitist
SBZ
ВОВГО
Прошел больше 30 постов темы, а как расшифровывается ВОВГО - так и не увидел. Слабая (или сильная?) пропаганда (агитация).
SBZ
официальная информация о ВОВГО здесь http://forum.rusguns.org/viewforum.php?f=90
AU-Ratnikov
Egalitist
Прошел больше 30 постов темы, а как расшифровывается ВОВГО - так и не увидел. Слабая (или сильная?) пропаганда (агитация).

Оно вообще то есть в названии Раздела .... 😛

Fahrenheit
Года три назад "депутат Курьянович" выдвинул в ГД один очень интересный законопроект.
Результаты голосования по гроб жизни не забуду.
Фракция ЛДПР - 30 голосов "за" (единогласно).
Фракция КПРФ - 30 голосов "против" (единогласно).
Все остальные партии это голосование проигнорировали.
Законопроект не принят.
У кого-то остались иллюзии?
SBZ
а никто и не говорит о легализации КС прямо здесь и сейчас
Landgraf
Вот похоже, что у кое-кого ещё остались...
Esterdes
В мире эти ценности характерны низшим обществам. И с этим что-то нужно делать. И это под силу только партиям с мощным потенциалом, и пусть в нашем случае, с потенциалом административного ресурса, который подтянет и средства, и интеллектуальную элиту, и будет развивать, и культуру, и образование, и науку!
Ой, вэй. Счастья для всех даром? Неужто есть еще люди, которые в это верят? 😊
Что там по поводу партии "Правое дело"?
AU-Ratnikov
Esterdes
Ой, вэй. Счастья для всех даром? Неужто есть еще люди, которые в это верят? 😊
Что там по поводу партии "Правое дело"?

Лидер Московского отделения партии "Правое дело" И.Трунов однозначно поддерживает все уставные цели и задачи ВОВГО (кроме того он 1-й зам. Пред. ЦС ВОВГО) на ближайшей конференции Московского отделения партии "Правое дело" будет поставлен вопрос о введении представителей ВОВГО в Политсовет партии.
Пока на уровне Москвы.
Это то что есть на сегодня.

Esterdes
Может попробовать сойтись с трезвенниками, ну там оружие в тревзвые руки и все такое 😛
Думаю это будет достаточно положительно воспринято в обществе.
SBZ
Esterdes
Может попробовать сойтись с трезвенниками, ну там оружие в тревзвые руки и все такое
это кто ? какая партия?)))
Esterdes
http://www.sbnt.ru/
Вот эти ребята (с) 😀
Cоюз борьбы за народную трезвость. Но я в юридических аспектах не силен, не знаю партия они или нет.
SBZ
посмотрел- нет, не партия, хотя может и по отдельным вопросам посотрудничаем, хотя пока не вижу по каким
AU-Ratnikov
SBZ
посмотрел- нет, не партия, хотя может и по отдельным вопросам посотрудничаем, хотя пока не вижу по каким

Мы можем помочь в деле уничтожения Зеленого змия ... по мере индивидуальных пристрастий и возможностей ... 😀

SBZ
ага нам там в теме про ВОВГО, один оппонент уже бутылку водки должен
Esterdes
Ну вы же понимаете, домохозяйки больше всего боятся алкашей и наркоманов с оружием. Ну как бы создание положительного образа организации.
SBZ
Esterdes
Ну вы же понимаете, домохозяйки больше всего боятся алкашей и наркоманов с оружием. Ну как бы создание положительного образа организации.
с этим категорически согласен
trupz
Esterdes
Cоюз борьбы за народную трезвость.
Редкостный бред, увы. Одни пассажи про микробов и шампанское чего стоят. Связавшись с ними - привяжем организацию к группам-сектам, т.н. Концепции Общественной Безопасности.
Landgraf
А я как-то с недоверием отношусь к непьющим... Как-то нестандартно это...