Что есть лохотрон, а что нет

тема про ратникова и биатлона.
мой последний потертый пост- и единственный бан за три года.

я все никак не пойму, вам платят чтоли за обсирание этой деятельности????

Конкретный и прямой вопрос к paradox-у:
обоснуйте пожалуйста конкретным образом свои сомнения.
PS: уважаемый paradox, ВОВГО, это официальное название общественной организации, будьте так любезны - пишите его заглавными буквами, как это положено, совершенно ни к чему его здесь коверкать ...

1. Он тролль и негодяй. 😀
2. Он успешный и уважаемый бизнесмен, любит прихвастнуть этим (имеет полное право).
3. В реале он нормальный и адекватный парень.

Однако речь не о Парадоксе.

Люди устроены таким образом, что одни что-то создают, а другие - нет.
Есть созидатели, есть потребители, а есть Говно В Проруби.

Способ существования ГВП таков.
ГВП всегда работает на публику.
Когда ГВП видит, что кто-то что-то делает (создает), ГВП публично заявляет,
что будущий продукт - говно и вообще создается с подлыми и низкими целями.
Далее следуют требования доказать обратное.
Дипломатичное отрицание сути обвинения отвергается и подается
как трусливые попытки увернуться от справедливых обвинений.
Последующее посылание ГВП на хуй подается публике как слабость,
говорящая о том, что обвиняемому нечем возразить.
Незавершенность и несовершенство продукта подаются как его окончательные
свойства, подтверждающие основные обвинения.
ГВП активно вербует сомневающихся и не понимающих сути происходящего
людей, беззастенчиво натравливая их на продукт и его создателей.
По сути дела - это обычные тролли.
Ни один из них не пойдет на прямой контакт в реале,
чтобы лично обсудить тему и в лицо высказать свои обвинения.
О чем тут можно говорить?

Предлагаю принять следующее решение.
Обсуждаются любые обвинения, но СТРОГО В РЕАЛЕ.
Лично, живьем, в лицо.
А анонимные наскоки просто игнорировать.
По настроению - посылать в любой недипломатичной форме,
ссылаясь на принятый регламент разговоров с ГВП.

Примерно так.
😛

AU-Ratnikov
а для совершенно разумного общения и выяснения что есть что и кто есть кто.

Mihail.Sk2
Я к примеру, не слишком симпатизирую Зануде, но мне и в голову не пришло
обвинить его в желании присвоить средства направляемые на его счета для поддержки Биатлона.
Бросить такое обвинение не имее доказательств(а доказательств этого нет) может только законченый подлец.

Вот то-то и оно.
А эти говнососы не стесняются обвинять в таких намерениях ВОВГО.
Я, между прочим, член ЦС ВОВГО и вообще особа, приближенная куда следует.
Логично рассуждая, я должен рассчитывать на долю с биатлоновских денег.
Желающие могут попробовать обвинить меня в этом ЛИЧНО, в реале.

LeGuan
Спасибо.
Тогда о выяснении кто есть кто: правда ли, что один из руководителей ВОВГО был подозреваемым в деле о мошенничестве с жильем?
Имею ввиду И.Трунова.

А что это изменит ??? В юридическом смысле сражаться придется с кристально честной социа ... пардон, капиталистической системой. Так что люди с опытом приветствуются. Не всегда 😊 политика делается чистыми руками.

А институтки из Смольного пусть ищут свое оружейное общество.

ag111
А что это изменит ??? В юридическом смысле сражаться придется с кристально честной социа ... пардон, капиталистической системой. Так что люди с опытом приветствуются. Не всегда политика делается чистыми руками.

LeGuan
Спасибо.
Тогда о выяснении кто есть кто: правда ли, что один из руководителей ВОВГО был подозреваемым в деле о мошенничестве с жильем?
Имею ввиду И.Трунова.

Я не Ратников и ответа на этот вопрос не знаю, но позволю себе некое замечание.
Для поддержания разговора.
Лично я был подозреваемым в 4 убийствах и 6-8 изнасилованиях.
😀
Повязали меня жОстко, но, как Вы можете догадаться, в конце концов выпустили.

ag111
А что это изменит ???

Изменит количество желающих вступить в это общество.
Лично у меня, как законопослушного гражданина, подобные отжимальщики квартир и всё что с ними связано вызывают стойкое отвращение.

AU-Ratnikov
В целях установления ПРАВДЫ и ИСТИНЫ открываю данную тему.

Прокомментируйте пожалуйста слова paradoxa:

16.02 в 11 утра зануда начал собирать деньги.
16.02. в 20-00 ратников оскорбил зануду, а германа назвал преступником и сказал, что за него ввязываться вовго не собирается.
после появления реальных денег ратников изменил свое мнение

LeGuan
Спасибо.
Тогда о выяснении кто есть кто: правда ли, что один из руководителей ВОВГО был подозреваемым в деле о мошенничестве с жильем?
Имею ввиду И.Трунова.

В интернете, есть такие сведения.
Правда это или нет, лично мне не известно.
Интересоваться этим у И.Трунова, я лично нужным для себя не считаю.
В любом случае, по тем же сведениям из интернета он был полностью оправдан.

В любом случае, по тем же сведениям из интернета он был полностью оправдан.

sam000
Изменит количество желающих вступить в это общество.
Лично у меня, как законопослушного гражданина, подобные отжимальщики квартир и всё что с ними связано вызывают стойкое отвращение.

Прокомментируйте пожалуйста слова paradoxa:

16.02 в 11 утра зануда начал собирать деньги.
16.02. в 20-00 ратников оскорбил зануду, а германа назвал преступником и сказал, что за него ввязываться вовго не собирается.
после появления реальных денег ратников изменил свое мнение

1. Разъясните пожалуйста что означают слова "подобные отжимальщики квартир".

2. Извините, каким образом я должен комментировать слова paradoxa?

*****************

Я понятия не имею когда Зануда начал собирать некие деньги. Спрашивайте об этом Зануду.

Что именно paradox имеет в виду под оскорблением мною Зануды в указанное время, уточните у paradox-а.

Преступником человека в России может назвать только суд, я же биатлона преступником не называл.

Слова: "за него ввязываться вовго не собирается" не мои и поэтому здесь надо также интересоваться у paradox-а конкретизацией его утверждения.

Также, хотелось бы узнать обоснование утверждения paradox-а: "после появления реальных денег ратников изменил свое мнение"

акое именн

KsBB
Но Членом быть не может, как ранее заявлялось заблудшими..))

А почему?

1. Руководство общественной организацией, безусловно, будет занимать много времени.

Планируете ли Вы (и остальные руководители ВОВГО) совмещать это с основным видом деятельности? Или вы все "сядете на баланс" общественной организации?

2. Каков основной источник Ваших доходов и доходов господина Трунова?

3. Предполагается ли в организации наемный персонал? Или все будут работать на общественных началах?

Торус
Я не Ратников и ответа на этот вопрос не знаю, но позволю себе некое замечание.
Для поддержания разговора.
Лично я был подозреваемым в 4 убийствах и 6-8 изнасилованиях.

Повязали меня жОстко, но, как Вы можете догадаться, в конце концов выпустили.

AU-Ratnikov
Интересоваться этим у И.Трунова, я лично нужным для себя не считаю.

ag111
Ну если шарахаться от всех людей бывших под следствием ... А те, что под следствием не были, они что ??? Кристально честные ??? Справка о пробе чистоты представлена ???

AU-Ratnikov
1. Разъясните пожалуйста что означают слова "подобные отжимальщики квартир".

Я имел ввиду только Трунова, если вы об этом. Отжимальщик он или нет спрашивайте об этом у Трунова. Я почемуто склонен верить этой информации.

ag111
Ну если шарахаться от всех людей бывших под следствием

Зачем шарахаться. Можно просто не иметь с ними дел

Shakhal
Еще вопросы.

1. Руководство общественной организацией безусловно будет занимать много времени.

Планируете ли Вы (и остальные руководители ВОВГО) совмещать это с основным видом деятельности? Или вы все "сядете на баланс" общественной организации?

2. Каков основной источник Ваших доходов и доходов господина Трунова?

3. Предполагается ли в организации наемный персонал? Или все будут работать на общественных началах?

1. Федеральный закон прямым императивом запрещает членам коллегиальных органов общественных организаций получать за эту деятельность какое-либо вознаграждение, в то же время работа на административных должностях должна оплачиваться в силу другой норме закона.
Поэтому предполагается что со временем работа на административных должностях в ВОВГО будет оплачиваться.

Лично я не думаю, что кто-либо из нынешнего состава Центрального совета перейдет на постоянную работу в ВОВГО.
Да и для обсуждения в настоящее время вопрос совершенно неактуален. Это слишком отдаленное будущее.

2. У меня в настоящее время основными источниками доходов являются доходы от владения недвижимостью, авторские и лицензионные отчисления за внедренные изобретения, вознаграждения за юридическую практику.

И.Трунов, руководит достаточно крупной коллегией адвокатов с весьма высоким уровнем гонораров.

3. Безусловно.
Надеюсь буквально на следующей неделе взять на работу первого сотрудника - помощника пред. ЦС (т.е. меня), иначе я просто "утону в документообороте" и рутинной текучке.
Размер выделенного финансирования - брутто 15 тыс. руб.

LeGuan
Вы с кем разговариваете? ... Который, заметьте, не то, что никому не навязываю, но даже не озвучиваю...

Я ??? Сам с собой. К сожалению, я не могу получить о большинстве собеседников в интернете аналогичных сведений, поэтому приходится декларировать свою позицию в пустоту 😊

Не знаю, кто из вас был под следствием 😛

LeGuan
Ну, попробуйте поинтересоваться не для себя, а для интереса общественной организации...

Хорошо.
Поинтересуюсь и сделаем официальное сообщение.

Уверен однако что сенсаций не будет.

AU-Ratnikov
AU-Ratnikov

ag111
Ну если шарахаться от всех людей бывших под следствием ... А те, что под следствием не были, они что ??? Кристально честные ??? Справка о пробе чистоты представлена ???

Мне приходилось быть под следствием.
Ничего зазорного в этом не вижу.
К примеру я обвинялся в понуждении свидетелей к даче заведомо ложных показаний.
Итого: эти самые свидетели были осуждены за дачу ложных показаний. В отношении меня было прекращено за отсутствием события.

Если да - то в какой форме?

sam000
Я имел ввиду только Трунова, если вы об этом. Отжимальщик он или нет спрашивайте об этом у Трунова. Я почемуто склонен верить официальной информации.

Пожалуйста сообщите эту официальную информацию.

Shakhal
Нормальный ответ 😊 Спасибо.

Нормальные вопросы. 😊
Алаверды - спасибо.

Joker12
Господа, Парадокс забанен в этом разделе. Что толку писать о человеке, когда он банально не может ответить.

Вы заблуждаетесь.
https://guns.allzip.org/topic/15/591137.html

Shakhal
Предполагается или нет отчетность в расходовании средств общественной организации перед ее членами?

Если да - то в какой форме?

Конкретные формы будут еще продумываться и разрабатываться.
Но основное здесь - контроль ревизионными органами каждой конкретной траты, он уже имеется.

AU-Ratnikov
AU-Ratnikov

Статус? Имидж? Возможнось "открывать двери" в "кабинеты"? Доходы от коммерческих проектов вокруг ВОВГО?

Лично Вам это зачем?

(В бессеребренников и мизантропов - не верю, извините)

ag111
Ну если шарахаться от всех людей бывших под следствием ... А те, что под следствием не были, они что ??? Кристально честные ??? Справка о пробе чистоты представлена ???

По этой же дебильной логике надо наверное шарахаться и от Биатлона? ИМХО тут двойные стандарты на лицо: свои они свои, а чужие -клеймо за любую байду.

Shakhal
Постарайтесь ответить честно - какие "бонусы" Вы получите в качестве учредителя общественной организации всероссийского масштаба?

Статус? Имидж? Возможнось "открывать двери" в "кабинеты"? Доходы от коммерческих проектов вокруг ВОВГО?

Лично Вам это зачем?

(В бессеребренников и мизантропов - не верю, извините)

Совершенно честно. 😊
В свое время дважды отказывался избираться в депутаты ГД.

Статус - у меня есть, теневой. Кто знает тот поймет.
Имидж мне лично фиолетов.
5 лет уже как согласно "правилам игры" мне в принципе положена очередная и не низкая уже ленточка в иконостас.
Но. Это ж надо наградной писать потом сопровождать его по инстанциям ... а на хрена?
Что б за гробом на одну подушечку больше было?

Мне ИНТЕРЕСНО это сделать.
Собственно это основное.

PS: этот ответ собственно "заточен" под спросившего, многие имхо просто не поймут о чем речь.

мизантропов

Они то здесь при чем ?

Joker12
мизантропов..
Они то здесь при чем ?

Joker12

Они то здесь при чем ?

Лично я прекрасно понимаю и вопрос и подтекст.
Если кто то заявляет что он совершенно бескорыстно собирается облагодетельствовать весь мир то он либо врет либо психически болен (инфантилов не считаем). Вторая категория лиц намного опаснее первой имхо.

В чем, по вашему, причина столь отрицательного отношения к Вам и к идее ВОВГО у части ганзы:

- в том, что они владеют какой-то информацией о реальных целях создания организации?
- в том, что они не верят учредителям с подмоченной репутацией?
- другая..

Дыма без огня не бывает.

Shakhal
Последний вопрос:

В чем, по вашему, причина столь отрицательного отношения к Вам и к идее ВОВГО у части ганзы:

- в том, что они владеют какой-то информацией о реальных целях создания организации?
- в том, что они не верят учредителям с подмоченной репутацией?
- другая..

Дыма без огня не бывает.

Коротко - другая.

Следите за темой, расставим все по местам.

В чем, по вашему, причина столь отрицательного отношения к Вам и к идее ВОВГО у части ганзы:

В связи с чем возникает вопрос: а почему же после проведённых консультаций Биатлон всё равно запостил панический топик "прощайте, братцы"?!

В той же теме-источнике ответ вопрошающему вроде пообещали в РМ. В связи с чем вопрос: хотя бы после разрешения дела Биатлона ответ будет общественно-доступен?!

2. Достоверные ли цитаты были опубликованы Парадоксом в его теме:
==================================================================
Зануда
posted 16-2-2010 11:55
---------------------------------------------------------------------
Если мне доверяете, мой счет в Яндексе 41001488729033
тел. +7(910)492-53-94
На счет в Сбербанке можно так:

AU-Ratnikov
posted 16-2-2010 20:05
--------------------------------------------------------------------------------
Любопытно.
Биотлон откровенно нарушал закон.
Закономерно влетел.
На Ганзе истерика и сбор денег.

сопоставь даты и время.
и еще оттуда же
AU-Ratnikov
17-2-2010 03:00
--------------------------------------------------------------------------------
У М.В. шансы получить реальный срок вполне имеются ...
А у биотлона пока имеется возможный букет из трех статей - 222, 223 и незаконное предпринимательство ... в принципе возможно свести риск получения условки к скажем 1 из 100, но это стоит по нынешним временам настолько дорого что просто не имеет смысла об этом разговаривать.
Дело в том, что для этого надо включать серьезных людей, серьезные люди по мелочевке работать просто не будут, а значит за эту ерунду надо платить также как если б он человек 5 подстрелил ... вот такой тупичок имеем.
========================================================================

3. Если да, то как увязывается последняя цитата с дальнейшей работой ВОВГО с Биатлоном и обещанием уложиться в 100тыр? Неужто отмаз от убийства 5 человек ныне так дешев?

4. Уже не по Биатлону. Вопрос личный. Я проживаю в маленьком ЗАТО. Соответственно, шансов на наличие отделения организации непосредственно в моём городе проживания - 0. Максимум в областном центре. Предположим, я вступил в ВОВГО и мне не дай бог потребовалась помощь. Какую реальную помощь мне смогут оказать кроме общей консультации по ГЛ? Напоминаю, город - ЗАТО, въезд любого постороннего человек как минимум, затягивается на 2-3 месяца, как максимум - вообще не впустят. Несмотря на ЛЮБЫЕ ксивы любого ведомства. Ибо охрана армейская, им пофик - нет пропуска - пошлют любого...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Shakhal
Последний вопрос:

В чем, по вашему, причина столь отрицательного отношения к Вам и к идее ВОВГО у части ганзы:

- в том, что они владеют какой-то информацией о реальных целях создания организации?
- в том, что они не верят учредителям с подмоченной репутацией?
- другая..

Дыма без огня не бывает.

Я вижу потребительский подход. ВОВГО командуют все кому не лень, дают ценные указания, требуют возможностей на уровне НРА в США. При этом не желают сделать ничего. Интуитивно каждый ганзовец считает что ВОВГО сделано специально для защиты его интересов.

AU-Ratnikov
Пожалуйста сообщите эту официальную информацию.

Вас какая интересует? Что Трунов в СИЗО 4 года просидел, или что его на польской границе с фальшивым паспортом поймали? Или может вам ещё доказательства его вины предоставить?

sam000

Вас какая интересует? Что Трунов в СИЗО 4 года просидел, или что его на польской границе с фальшивым паспортом поймали? Или может вам ещё доказательства его вины предоставить?

Вы сами сказали - "официальную".
Начните.
Дайте хоть что-нибудь.
Посмотрим, обсудим, сделаем выводы.

PS: меня тоже пару-тройку раз на разных границах задерживали, ну и что?
Если всю жизнь на мягком месте сидеть, а пограничников только по телевизору видеть, то безусловно с ними никаких конфликтов не возникнет.

Ignat
В связи с чем возникает вопрос: а почему же после проведённых консультаций Биатлон всё равно запостил панический топик "прощайте, братцы"?!

Я не ВОВГО но возникает встречный вопрос: почему Вы спрашиваете что думал Биатлон НЕ у Биатлона а у посторонних?

15 генералов попросили на отдых, в крим сводках все те же СМы ежедневно звез-
дят, а модер раздела все силы душевные бросил на обьяснение собственной честности при воронении детальки... Возвращайся в ср.ч!))

sam000

Вас какая интересует? Что Трунов в СИЗО 4 года просидел, или что его на польской границе с фальшивым паспортом поймали? Или может вам ещё доказательства его вины предоставить?

4 года в СИЗО - это ДОКАЗАТЕЛЬСТВО ВИНЫ?????????

Как мило...

Про польскую границу не в курсе, но осуждён он не был, значит НЕВИНОВЕН.

Доказательство вины - приговор суда, или постановление (для административных правонарушений)
Всё остальное - всего-лишь рабочий материал.

Когда сотрудник милиции останавливает прохожего, и просит прежъявить документы, то скорее всего СМ подозревает прохожего в нарушении паспортного режима. Так? Значит, каждый остановленный СМ уже преступник с доказанной виной?

Или другой пример - один человек провёл более 3-х лет (сначала в СИЗО
, потом и на зоне) за убийство своей родной сестры. Он виновен? Доказательства вины есть? НО - после этих трёх лет сестра, которая на самом деле просто подцепила любовника и уехала с ним в дальние дали, объявляется на родине... Виноват её брат в убийстве? Вот и суд тоже принял решение - немедленно освободить, и, ЕМНИП, около 350 тысяч рублей компенсации морального вреда этот человек получил.
Он преступник?

А тут Трунова, который НИ РАЗУ НЕ БЫЛ ОСУЖДЕН, уже вовсю преступником называют...

Почитал Устав - прикололся У нас некоммерческим организациям, для сравнения, коммерцией нельзя заниматься

LeGuan
Почитал Устав - прикололся 😊 У нас некоммерческим организациям, для сравнения, коммерцией нельзя заниматься 😊

Коммерческая деятельность некоммерческим организациям в РФ НЕ ЗАПРЕЩЕНА !!! Более того, она официально разрешена ЗАКОНОМ !!!

Единственное что НЕЛЬЗЯ - нельзя доход от этой коммерческой деятельности делить между членами организации, или как-либо выводить эту прибыль из организации. Но ПРИБЫЛЬ можно получить, и израсходовать на уставные цели.

KsBB

15 генералов попросили на отдых, в крим сводках все те же СМы ежедневно звез-
дят, а модер раздела все силы душевные бросил на обьяснение собственной честности при воронении детальки... Возвращайся в ср.ч!))

Борис!
Спасибо за высокую оценку меня как модера КС.

Там еще два модера есть.
Более злобных 😀 чем я.

AU-Ratnikov
AU-Ratnikov

где можно ознакомиться с вашими внедренными изобретениями?

вы отрицаете что вы или ваш клиент (член ВОВГО) подставили Германа-Биатлона?

Landgraf
Коммерческая деятельность некоммерческим организациям в РФ НЕ ЗАПРЕЩЕНА !!! Более того, она официально разрешена ЗАКОНОМ !!!

Единственное что НЕЛЬЗЯ - нельзя доход от этой коммерческой деятельности делить между членами организации, или как-либо выводить эту прибыль из организации. Но ПРИБЫЛЬ можно получить, и израсходовать на уставные цели.

wolfo
всю нерастраченную прибыль можно направить на премии членов правления?

Для начала в ВОВГО нет правления.

AU-Ratnikov
Посмотрим, обсудим, сделаем выводы.

Я уже сделал выводы. Обсудить перипетии жизненного пути Трунова можете лично с ним, благо возможность есть, мне же ковыряться в этом дерьме как-то не с руки.

AU-Ratnikov
Вы сами сказали - "официальную".

Где я сказал? Не понимаю о чем вы, я такого не говорил.

wolfo
всю нерастраченную прибыль можно направить на премии членов правления?

Вы читать умеете то, что процитировали?

Landgraf
А тут Трунова, который НИ РАЗУ НЕ БЫЛ ОСУЖДЕН, уже вовсю преступником называют...

В декабре 1994 г. московские оперативники вылетели в Калининград за взятым при переходе польской границы с фальшивым паспортом Игорем Леонидовичем Труновым, 33 лет, значившимся в розыске. О нем было известно, что он мастер спорта по боксу... Биография этой заурядной личности вряд ли бы стала достоянием гласности: если бы не фантастические события, которые произошли после ареста.

Посадили его в каталажку, и затем судья Хорошевского суда Москвы Владимир Кульков огласил ему приговор: 6 лет с конфискацией за квартирное мошенничество. Но тут-то вся фантасмагория и началась.

Остальное можно прочитать здесь http://www.compromat.ru/page_25865.htm . Но это конечно писдеж и провокация, и доказательств у них нет никаких, и вообще в газетах такое о любом из нас написать можно.

Landgraf
4 года в СИЗО - это ДОКАЗАТЕЛЬСТВО ВИНЫ?????????

Где можно ознакомиться с перечнем изобретений председателя правления?

Как будет решаться конфликт интересов в случае конфликта члена ВОВГО и члена "Защитников православных христиан" (http://www.osmthrussia.ru/ ) ?

wolfo
ВОВГО это отрицает или нет?
ВОВГО отрицает попытку перехода польской границы членом своего правления?

Где можно ознакомиться с перечнем изобретений председателя правления?

Как будет решаться конфликт интересов в случае конфликта члена ВОВГО и члена "Защитников православных христиан" (http://www.osmthrussia.ru/ ) ?

В ВОВГО к сожалению нет правления.

Вы читать тему будете или Вы только писатель?

Я второй раз это пишу.

wolfo
Где можно ознакомиться с перечнем изобретений председателя правления?

Платным образом в Федеральном агентстве по патентам и товарным знакам.

sam000

Где я сказал? Не понимаю о чем вы, я такого не говорил.

Вы именно это написали в своем посте #20

Как быть?
Я не я и лошадь не моя?
Или я что то не так понимаю?

AU-Ratnikov

Платным образом в Федеральном агентстве по патентам и товарным знакам.

А с тем, какие трусы носит председатель, желающих ознакомиться нет ???

ag111
А с тем, какие трусы носит председатель, желающих ознакомиться нет ???

А это уже будет реклама и она на форуме бесплатно не размещается.

Ignat
1. По заявлению ВОВГО в одной из тем про Биатлона ...

Никак не допишу ответ.
Отрывают.

sam000

Вас какая интересует? Что Трунов в СИЗО 4 года просидел, или что его на польской границе с фальшивым паспортом поймали? Или может вам ещё доказательства его вины предоставить?

Или может - мне не надо.

Вы тут нам начали рассказывать, сослались на официальную информацию которой Вы верите, а значит Вы с ней (с этой официальной информацией) знакомились.

Теперь рассказывайте.

Может и не было никакой официальной информации?

Был ли мальчик то?

AU-Ratnikov

А это уже будет реклама и она на форуме бесплатно не размещается.

Зато грязные можно на сувениры продавать, вот и доход 😀

sam000
by AU-Ratnikov:
Вы сами сказали - "официальную".
-----------------
sam000:
Где я сказал? Не понимаю о чем вы, я такого не говорил.

2 sam000:

Вы, батенька, не учли, что если вы правите свой пост,
то цитата из него в чужом посте остается неисправленной.
😛

wolfo
Как будет решаться конфликт интересов в случае конфликта члена ВОВГО и члена "Защитников православных христиан" (http://www.osmthrussia.ru/ ) ?

Вы б этим вопросом к гадалке что ли сходили.

Не хотите у меня спросить кто будет следующим Президентом Уругвая?

TigroKot-2
Я не ВОВГО но возникает встречный вопрос: почему Вы спрашиваете что думал Биатлон НЕ у Биатлона а у посторонних?

P.S. Кстати, ответа ни на один из своих вопросов из моего поста N45 пока не прозвучало, хотя пикировка даже по более поздним постингам идёт в полный рост...

[UPD] Уже нашёл ответ AU-Ratnikov'a, что хотя бы планируется ответ на мои вопросы. Буду ждать...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Торус
Ко

Вы, батенька, не учли, что если вы правите свой пост,
то цитата из него в чужом посте остается неисправленной.
😛

А Вы батенька не учли что все исправления постов на Ганзе и даже потертые темы на самом деле не исчезают 😀 😀 😀

AU-Ratnikov

А Вы батенька не учли что все исправления постов на Ганзе и даже потертые темы на самом деле не исчезают 😀 😀 😀

Ну вы там, сцуко, коварные...
😛ipec:

Вот так вот оппоненты и...
Однако не буду обострять.
😛

Ignat
1. По заявлению ВОВГО в одной из тем про Биатлона (уж простите, точный источник я сейчас уже не найду) было заявлено, что консультации с ним пусть и не на официальной основе велись сразу после события правонарушения.

В связи с чем возникает вопрос: а почему же после проведённых консультаций Биатлон всё равно запостил панический топик "прощайте, братцы"?!

В той же теме-источнике ответ вопрошающему вроде пообещали в РМ. В связи с чем вопрос: хотя бы после разрешения дела Биатлона ответ будет общественно-доступен?!

2. Достоверные ли цитаты были опубликованы Парадоксом в его теме:
==================================================================
Зануда
posted 16-2-2010 11:55
---------------------------------------------------------------------
Если мне доверяете, мой счет в Яндексе 41001488729033
тел. +7(910)492-53-94
На счет в Сбербанке можно так:

AU-Ratnikov
posted 16-2-2010 20:05
--------------------------------------------------------------------------------
Любопытно.
Биотлон откровенно нарушал закон.
Закономерно влетел.
На Ганзе истерика и сбор денег.

сопоставь даты и время.
и еще оттуда же
AU-Ratnikov
17-2-2010 03:00
--------------------------------------------------------------------------------
У М.В. шансы получить реальный срок вполне имеются ...
А у биотлона пока имеется возможный букет из трех статей - 222, 223 и незаконное предпринимательство ... в принципе возможно свести риск получения условки к скажем 1 из 100, но это стоит по нынешним временам настолько дорого что просто не имеет смысла об этом разговаривать.
Дело в том, что для этого надо включать серьезных людей, серьезные люди по мелочевке работать просто не будут, а значит за эту ерунду надо платить также как если б он человек 5 подстрелил ... вот такой тупичок имеем.
========================================================================

3. Если да, то как увязывается последняя цитата с дальнейшей работой ВОВГО с Биатлоном и обещанием уложиться в 100тыр? Неужто отмаз от убийства 5 человек ныне так дешев?

4. Уже не по Биатлону. Вопрос личный. Я проживаю в маленьком ЗАТО. Соответственно, шансов на наличие отделения организации непосредственно в моём городе проживания - 0. Максимум в областном центре. Предположим, я вступил в ВОВГО и мне не дай бог потребовалась помощь. Какую реальную помощь мне смогут оказать кроме общей консультации по ГЛ? Напоминаю, город - ЗАТО, въезд любого постороннего человек как минимум, затягивается на 2-3 месяца, как максимум - вообще не впустят. Несмотря на ЛЮБЫЕ ксивы любого ведомства. Ибо охрана армейская, им пофик - нет пропуска - пошлют любого...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Для начала два первых ответа.

1а. Представляется очевидным что вопрос почему человек сделал то или иное спрашивать надо именно этого человека.
Свое мнение по этому вопросу я открыто писать не буду.

1б. Не понимаю о каком обещании ответа в РМ Вы спрашиваете.
Несколько раз уже писал, я разговаривал с биатлоном по телефону, мне он написал в РМ, до меня и после меня с ним также общались еще другие товарищи как из ВОВГО так и не из ВОВГО.

После окончания дела, то что возможно будет сделать открытым то и будет сделано открытым.

2. Цитаты думаю достоверные, правда почему то без ссылок.
Главное другое - цитаты вырваны из контекста из совершенно разных тем а потом скомпонованы тенденциозным образом.

Таким образом достигается нужное впечатление.
Гнусный приемчик желтой прессы.

Ignat

[UPD] Уже нашёл ответ AU-Ratnikov'a, что хотя бы планируется ответ на мои вопросы. Буду ждать...

Вы б что попроще спросили, давно б ответил. 😊

Торус

Ну вы там, сцуко, коварные...
Вот так вот оппоненты и...
Однако не буду обострять.
😛

Я то как раз этого и не боюсь.

Ignat
Биатлон по вполне понятным причинам на форуме пока не участвует. Однако, участвуют представители ВОВГО, которые, судя по их заявлениям, консультировали Биатлона с самого начала.

В данный момент в пресловутой теме он общается...

Ignat
Ибо одно дело, если на консультации сказали что-то вроде "не дрейфь, 100тыр налом и мы тебя вытащим 99%" тогда появление прощального письма выглядит очень оригинальным ходом, а совсем другое, если в ходе консультации было озвучено что-то вроде той цитаты AU-Ratnikov'a, приведёной Парадоксом - про фактически бесперспективность защиты данного участника. Тогда появление прощального письма абсолютно логично и понятно.

Это толи предвзятость, толи движение по рельсам которые нарисовали срули.

Вы вроде умный человек, поймите что Биатлона взяли за дело к сожалению, по закону. А отношение такое: берите 100 штук, и чтобы дело закрыли, все развалили, и ваще почему он до сих пор не отмазан??? Откуда такой подход "Дорогой адвокат = отмазон от всего хоть от убийства"???

Представьте ситуацию (безотносительно к личностям).

1. Человек попался по статье уголовной.
2. Попросил помощи, ему ответили: мужик, мы сделаем все возможное, но извини... Был бы ты безвинный, отмазон был бы, но ты под уголовкой ходишь совершенно заслуженно! Поэтому, мы сделаем все чтобы как можно легче обошлось, но полный отмазон при наличии стольких улик если выйдет -то только чудом.
3. Человек, получив юр. защиту пишет на форуме что в общем то не знает что будет дальше.

Неужели вышеописанное трудно представить?

Тут к юристам такая предвзятость, де дали бабла, все, человек должен стать чистым как кристалл и избежать наказания! -ТАК НЕ БЫВАЕТ!!!

Mihail.Sk2
А в России можно. Нельзя только делить прибыль. Все доходы должны быть истрачены на уставную деятельность.

AU-Ratnikov

Я то как раз этого и не боюсь.

Ну вот.
Удалили тему paradox-а "лохотрон или меня терзают смутные сомнения... " https://guns.allzip.org/topic/15/591137.html

А я писал модерам и в личку и в теме, просил не сносить, дабы иметь возможность разобраться кто есть кто и что есть что ... видимо кое кто этого боится ...

судя по этой инфе трунов преступник и имеет связи с опг
слишком много там делишек фальш. паспорт и тд
алоизий такой по квартирам
и защищать себя в судах научился и громкие дела ведет..

LeGuan
Нисколько не сомневаюсь в том, что вы так и поступите 😊 😊 😊 😊 Несмотря на то, что ходят слухи о о том, что ваш учеридитель таки нарушал закон 😛

В России закон нарушают все, это банальность. Национальная особенность.

AU-Ratnikov

Я то как раз этого и не боюсь.

А что - можно?
Разрешаешь?

TigroKot-2
Вы вроде умный человек, поймите что Биатлона взяли за дело к сожалению, по закону.

Я бы сказал, что его "взяли" процессуально правильно. А за дело или нет, еще предстоит определить.

LeGuan
Нисколько не сомневаюсь в том, что вы так и поступите 😊 😊 😊 😊 Несмотря на то, что ходят слухи о о том, что ваш учеридитель таки нарушал закон 😛

Сейчас крайне желательно, чтобы вообще были какие-то деньги. Если я буду покупать хорошие патроны за 20, а в дальнейшем скажем за 15 рублей, вместо нынешних 25, то я буду только рад, если заработанные на этом деньги, в какой-то мере достанутся работавшим организаторам.

GQW
http://www.compromat.ru/page_25865.htm

судя по этой инфе трунов преступник и имеет связи с опг
слишком много там делишек фальш. паспорт и тд
алозий такой по квартирам

Все это говорит только о том что очень многим он "перешел дорогу".
Так например из свежего: бывшему шефу Евсюкова генерал-полковнику Пронину, клану поддерживавшему Евсюкова, старику Батурину, шефу СКП Бастрыкину ... и с такими врагами Вы ему что то незаконное "шьете" ... было б за что зацепиться его б давно такие как Тузик грелку ...

Детский сад.

ag111

Я бы сказал, что его "взяли" процессуально правильно. А за дело или нет, еще предстоит определить.

Возможно "взяли" процессуально правильно.
А возможно что процессуально НЕ правильно.

Видно будет.

AU-Ratnikov
Все это говорит только о том что очень многим он "перешел дорогу".
Так например из свежего: бывшему шефу Евсюкова генерал-полковнику Пронину, клану поддерживавшему Евсюкова, старику Батурину, шефу СКП Бастрыкину ... и с такими врагами Вы ему что то незаконное "шьете" ... было б за что зацепиться его б давно такие как Тузик грелку ...

ag111
Сейчас крайне желательно, чтобы вообще были какие-то деньги. Если я буду покупать хорошие патроны за 20, а в дальнейшем скажем за 15 рублей, вместо нынешних 25, то я буду только рад, если заработанные на этом деньги, в какой-то мере достанутся работавшим организаторам.

ag111
Деньги зарабатывать надо.

LeGuan
Точно. С этого надо было и начинать...

Да, деньги ВОВГО очень нужны ! Это факт.
Потому как по состоянию на данный момент надо закупить большую партию патронов для членов, максимально большую, чтобы обеспечить минимальные цены. Чем меньше закупим - тем дороже получится каждый патрон...
Потому, как надо платить типографиям за издание методичек для членов ВОВГО...
Потому, как есть "точки приложения усилий" - например, есть загибающиеся тиры, которым можно было бы помочь финансово, и они радостно распахнули бы свои двери для членов ВОВГО, и брали с них оплату допустим по себестоимости. И таких "точек приложения усилий" - великое множество...
Потому, что надо расширять зону работы адвокатского дежурства, а для этого надо заключать договора с адвокатами или адвокатскими образованиями...

Так что безусловно, чтобы начать, надо где-то найти деньги. Microsoft пока отказывается отписать в пользу ВОВГО пару-тройку бюджетов Зимбабве в виде спонсорской помощи, так что приходится выкручиваться как можем.

Pliskin
Торус!
Я с Вами общался много на ганзе....
Но. "Пионеры, идите в жопу" (с) Раневская.
Хоть Вы и с Парадоксом недавно встречались, но Вам - туда.
Почитал Ваши последние посты..... Блин, как же люди меняются.

Рад встрече, но должен объявить предупреждение.
Эта тема не предназначена для личных разборок а кроме того посыланий в жопу.

В следующий раз буду ВЫНУЖДЕН отправить в бан.

Рекомендую стереть свой пост про походы в жопу.

Pliskin
Торус!
Я с Вами общался много на ганзе....
Но. "Пионеры, идите в жопу" (с) Раневская.
Хоть Вы и с Парадоксом недавно встречались, но Вам - туда.
Почитал Ваши последние посты..... Блин, как же люди меняются.

Я не поменялся, уверяю.
Я просто опытный лицемер.
😛

AU-Ratnikov

Рекомендую стереть свой пост про походы в жопу.

Яволь.

AU-Ratnikov
В следующий раз буду ВЫНУЖДЕН отправить в бан.

LeGuan
Да я же не против -хочет ВОВГО торговать патронами для своих -да ради бога...
Но какое отношение печать методичек(!) в век компьютеризации может иметь (кроме рекламной, и,есно, кроме цели спрятать грошы) для информатизации населения -не понимаю. Так же не понимаю (пока) что общего у тиров с членами ВОВГО.
Понимаю скинулись члены -оплатили себе пару тиров с адвокатом на пару лет, но вариант "скинулись члены что бы ВОВГО заработала на пару тиров с адвокатом на пару лет" - нечто иное...

Это Вы просто слабо Россию представляете.
Это у Вас век компьютеризации
А у нас пока ...

У на по соц. опросам 10% населенияне знают фамилию Президента, а 4% даже не знают что он вообще есть.

AU-Ratnikov
а 4% даже не знают что он вообще есть.

Да, счастливых у нас мало, и что ???

LeGuan
Но какое отношение печать методичек... ...для информатизации населения - не понимаю.

Эээ, нет.
Методички - не для населения.
Они для членов ВОВГО.
Секретные, так сказать, инструкции.
😛
Понятное дело, что будут утечки, но виновных накажем показательно.
😊

Торус
Секретные, так сказать, инструкции.

Понятное дело, что будут утечки, но виновных накажем показательно.

LeGuan
Да я же не против -хочет ВОВГО торговать патронами для своих -да ради бога...
Но какое отношение печать методичек(!) в век компьютеризации может иметь (кроме рекламной, и,есно, кроме цели спрятать грошы) для информатизации населения -не понимаю....

LeGuan
Так же не понимаю (пока) что общего у тиров с членами ВОВГО.
Понимаю скинулись члены -оплатили себе пару тиров с адвокатом на пару лет, но вариант "скинулись члены что бы ВОВГО заработала на пару тиров с адвокатом на пару лет" - нечто иное...

Тут всё легче лёгкого. Скинувшись, и оплатив например годовой абонемент в тир, члены ВОВГО будут ровно год посещать этот тир бесплатно, или по какой-то очень низкой стоимости.
А скинувшись, и став соучредителями того-же тира члены ВОВГО получают бессрочное право посещать этот тир бесплатно или по сниженной стоимости.
Более того, такие тиры можно использовать для обучения стрельбе (чтобы стоимость обучения не стала заоблачной), для проведения спортивных мероприятий ВОВГО.

Если же имеется в виду заработок ВОВГО, который она может быть потратит (а может и нет) на долевое участие в тире - то в общем-то всё почти так и есть, за исключением одного. ЗАРАБОТОК - это нечто, что получивший заработок может использовать по своему собственному усмотрению. Ведь странно было бы, если бы начальник начал командовать - "на эту зарплату покупаешь себе холодильник, на следующую - жене шубу, и ни в коем случае не наоборот".
У ВОВГО такого заработка НЕТ, и быть НЕ МОЖЕТ. Потому как ВЗНОС отличается от ДОХОДа или ПРИБЫЛИ тем, что за его использование спросят, и более того - могут прямо указать, на что и сколько тратить. В общих чертах направления траты денег чётко указаны в Уставе, конкретные же "точки приложения средств" в рамках, установленных Уставом, принимает ЦС, который постоянно контролируется ревизионными органами, и который отчитывается о проделанном и потраченном перед Съездом.
И доход от коммерческой деятельности также является частью ВЗНОСА, так как все "средства производства" приобретались из взносов. То есть и за доходы от коммерческой деятельности ЦС контролируется и отчитывается в указанном выше порядке.

Предлагаю чуть-чуть конкретизировать, "обнажить" ситуацию - Вы пытаетесь сказать, что ВОВГО это бизнес, и что вся эта затея задумана для личного обогащения каких-то конкретных персон?
Если же Вы не считаете так, то мне не очень понятны Ваши мысли насчёт например "спрятать гроши".
Если же Вы о воровстве отдельных лиц - так тут никто не поручится, что такого не будет. Но я могу поручиться, что сделаю всё возможное для выявления и недопущения в дальнейшем таких фактов.

А вот на обслуживании членов можно скорее разориться. 😞

AU-Ratnikov

Я понятия не имею когда Зануда начал собирать некие деньги.

AU-Ratnikov

Что именно paradox имеет в виду под оскорблением мною Зануды

Landgraf
Предлагаю чуть-чуть конкретизировать, "обнажить" ситуацию - Вы пытаетесь сказать, что ВОВГО это бизнес, и что вся эта затея задумана для личного обогащения каких-то конкретных персон?
Если же Вы не считаете так, то мне не очень понятны Ваши мысли насчёт например "спрятать гроши".

LeGuan
Нет нет. Я пытаюсь сказать что ВОВГО будет продан (обменен, как вариант, на лоббирования более мягкого закона о гражданском оружии) не как общественная организация хороших людей, которые сейчас ее делают.

Не совсем понятна мысль.

Допустим. Ну вот есть ВОВГО, мощная общественная организация. Есть (допустим) два законопроекта о гражданском оружии - один строгий, другой мягкий. ВОВГО (допустим) по душе мягкий вариант.
Что может предложить ВОВГО депутатам, правительству и Президенту, чтобы приняли мягкий закон? Многомиллионные подношения в Гос. Думу? Или например пообещать самораспуститься в случае принятия именно мягкого закона???

Ну то есть я не могу понять, как можно "обналичить" ВОВГО?
Как можно забрать ВОВГО у тех людей, которые ей руководят, или будут руководить?

Изменить Устав, и сделать руководство назначаемым, например назначаемым по приказу каких-то гос. чиновников??? В принципе, хоть это и не совсем по закону, но думаю если кому потребуется, то новый Устав напишут. Но принимать-то его будут НА СЪЕЗДЕ !!! То есть сами члены ВОВГО должны принять решение об изменении Устава.

Да и нафига государству организация, у которой полно обязательств перед своими членами, а доходы и бюджеты несравнимы например с Юкосом или Евросетью ???

Или Вы про политическую "продажу" - мол, если партия ХХХХХХХХ предложит мягкий вариант закона об оружии, то вся ВОВГО строем пойдёт голосовать на ХХХХХХХХ ? Опять же, по закону ни одна общественная организация не имеет права вмешиваться в процесс голосования, в процесс принятия решения гражданином относительно его выбора.
По факту, безусловно, если планы какой-то партии соответствуют целям и задачам ВОВГО, то ВОВГО вполне вправе заявить о поддержке, или сотрудничестве с этой партией. Но и в таком случае, обязать своих членов голосовать именно за эту партию ВОВГО не в состоянии.

AU-Ratnikov

Вы заблуждаетесь.
]

paradox
ну что ж, с этого и начем.
вы не читаете топики, в которых паишете?

Я не паишу в топиках.

Что Вы хотели собственно сказать?
Я не силен в ИиПшном стиле общения намеками, экивоками и т.п.
Прошу поэтому писать попроще, по сути, прямо и четко формулировать мысли.

Полагаю что Вы это умеете.

paradox

Парадокс, и всё-таки я повторю свой вопрос, на который я так и не смог получить от Вас ответ - какие признаки или намёки на "лохотрон" Вы усматриваете в ВОВГО???

Вы упорно бросаетесь этим своим утверждением (что ВОВГО имеет признаки лохотрона), и ни разу не удосужились сколь-либо внятно его обосновать.

paradox
все ваши давно грин-кард получили... (с)

Это откуда выдернуто?

Трудно что то сказать по куску вырванному из контекста.

Я не паишу в топиках.

LeGuan
Спасибо.
Я получил ответы на все свои вопросы.

Пожалуйста.

Пост 98.
Вы видимо что то не то процитировали.
Посмотрите пожалуйста и исправьте дабы не вызывать недоумения у читающих.

Это откуда выдернуто?

Парадокс, и всё-таки я повторю свой вопрос, на который я так и не смог получить от Вас ответ - какие признаки или намёки на "лохотрон" Вы усматриваете в ВОВГО???

AU-Ratnikov
Пост 98.
Вы видимо что то не то процитировали.
Посмотрите пожалуйста и исправьте дабы не вызывать недоумения у читающих.

Landgraf
Дык процитированный Вами пост к Вам никакого отношения не имел...

paradox
ок.
но пишите?

Да пишу.

LeGuan
Он имел отношение к тому, что сюда позвали, а потом всплыла тема бана...

Так вроде в бан собирались отправить члена ВОВГО ??? Или я чего-то не понял ??? Члена ВОВГО забанить, это не преступление 😀

Да пишу.

LeGuan
Он имел отношение к тому, что сюда позвали, а потом всплыла тема бана...

Сюда позвали, и хорошо что позвали, я этому очень рад.

А тема бана всегда была, есть и будет. Одно дело - обсуждение, другое - оскорбление. Вы так не находите?
В данном случае лично я УЖЕ бы забанил, за сам факт, но местный модератор предпочёл всё-таки для начала указать на причину, и дать шанс исправиться - удалить оскорбление (тот самый "посыл в задницу"), и не допускать такого впредь.

paradox
В 15-00 ПАРАДОКС был лишен возиможности отвечать, обещанной с 14-00

Вы при всем желании не смогли бы ответить ни в 14 ни в 15 ... темы еще не было физически.

Посмотрите сперва на время создания темы ...

В данном случае лично я УЖЕ забанил

paradox
вы вообще не помните, что пишите?

Вы сюда, извините за выражение, "дурака валять" пришли?

Потрудитесь нормальным образом вопросы формулировать.

LeGuan
Я процитировал именно то, что хотел.
Засим откланяюсь.

В таком случае остаюсь Вашим постом в недоумении ...

paradox
...Биатлон откровенно нарушал закон.
Закономерно влетел...

Я не Ратников, но позвольте влезть:

1) Вы считаете, что Биатлон не нарушил закон???
2) Если Вы всё-таки считаете, что Биатлон нарушил закон, это нарушение для Вас очевидно, или под сомнением?
3) Считаете ли Вы закономерным наказание за нарушение закона?

Если можно, то хотелось бы ответ по пунктам, и кратенько, из серии "да/нет".

Вы при всем желании не смогли бы ответить ни в 14 ни в 15

1) Вы считаете, что Биатлон не нарушил закон???

2) Если Вы всё-таки считаете, что Биатлон нарушил закон, это нарушение для Вас очевидно, или под сомнением?

3) Считаете ли Вы закономерным наказание за нарушение закона?

paradox
это вы писали?
Биотлон откровенно нарушал закон.
Закономерно влетел.
Ваши "свои" - давно гринкарты получили, а Все здесь под "своего" прикидываетесь

А слабо Вам по одной букве из моих разных постов повыдернуть и какую-нибудь дрянь собрать?

Полагая, что после вопросительного знака в первом предложении Вашего поста идет текст приписываемый Вами мне, отвечаю: нет, это писал не я.

нет, это писал не я.

https://guns.allzip.org/topic/39/590122.html

paradox

баньте меня, чего стесняться то...
всем и так все понятно..

Это у Вас что?
Поток сознания?

Как узнать что Вы хотели сказать?
К гадалке идти или спросить у кого?

Я открыл тему для открытого, серьезного разговора

Что то Вам мешает серьезно разговаривать?

paradox
...ДА. и готов доказать...

Если Вас не затруднит...

paradox
как же вы врать горазды..
в 14-45 я попытался ответить в теме про бакланов.
вам не надоело вывинчиваться?
по сути мобыть поговорим наконец?

Интересно каким образом то, что Вы каким то образом "в 14-45 я попытался ответить в теме про бакланов" имеет отношение К ДАННОЙ теме?

У Вас точно все нормально с психикой?

Что дало Вам повод сейчас со мной таким тоном разговаривать?
Во лжи обвинять?

Где ложь то?

Вы вообще понимаете о чем Вы?

PS: мне неприятно стало с Вами разговаривать, но я потерплю, для дела, пусть люди почитают кто есть кто.

Я не Ратников, но позвольте влезть:

Ну и персонально мой вопрос и лично Вам; какое все это имеет отношение к теме под названием "Что есть лохотрон, а что нет?"?

paradox
прелестно. прошу модераторов проверить закрытый раздел.
там это еще висит

https://guns.allzip.org/topic/39/590122.html

Весьма прелестно.
Вас обманули.
Нету там этого.

Что делать будем?

AllBiBek
Я не парадокс, но позвольте влезть тоже:
1)Тот Самый Самооборонщик с Неисправным Еслаулом - нарушил Закон, или нет?
2)Если и нарушил, для ВОВГО это очевидно, или под сомнением?
3)Считаете ли вы закономерным наказание за нарушение Закона.

Ну и персонально мой вопрос и лично Вам; какое все это имеет отношение к теме под названием "Что есть лохотрон, а что нет?"?

1) ДА
2) Перед ВОВГО этот вопрос ещё никто не ставил. Соответственно позиции ВОВГО на этот счёт не существует. Более того - мне неизвестны случаи самообороны членов ВОВГО с применением Есаулов вообще, и "неисправных" - в частности.
Лично для меня виновность человека, самооборонившегося "неисправным" Есаулом очевидна и однозначна. Но к ВОВГО это не имеет ни малейшего отношения, Тот Самый Самооборонщик скорее всего даже не является членом ВОВГО, в противном случае он бы наверное обратился в ВОВГО за помощью.
3) ДА

Вопрос поднял не я, вопрос изначально был поднят участником paradox, пост номер 124:

paradox
это вы писали?
Биотлон откровенно нарушал закон.
Закономерно влетел.
Ваши "свои" - давно гринкарты получили, а Все здесь под "своего" прикидываетесь

Я попытался найти в первой части приведённой цитаты то, что так возмутило paradox-а, для чего задал ему уточняющие вопросы.

PS - я догадываюсь о причине появления Вашего вопроса номер 2. Это - слухи о том, что Германа ЯКОБЫ сдал некий человек с "неисправным" Есаулом, и этот человек - ЯКОБЫ член ВОВГО. Никаких подтверждений этому слуху НЕТ.
Так вот - я могу однозначно заявить, что этот человек до сих пор неизвестен, в ВОВГО за какой-либо помощью он не обращался. Если Вам известно его ФИО - сообщите, чтобы у нас была возможность проверить, является ли он членом ВОВГО вообще.

AllBiBek
Я не парадокс, но позвольте влезть тоже:
1)Тот Самый Самооборонщик с Неисправным Еслаулом - нарушил Закон, или нет?

Вы о ком собственно?

Landgraf

Я попытался найти в первой части приведённой цитаты то, что так возмутило paradox-а, для чего задал ему уточняющие вопросы.

Сперва надо разобраться ЧЬЯ это цитата.

Подозреваю что одного недавно назначенного модератора ...

PetrovGuns
Скажите, а чтобы стать полноправным адвокатом ВОВГО обязательно иметь судимость?

Нет.
Достаточно справки из ПНД что Вы состоите там на учете.
Приходите.
Мы выпишем Вам справку что Вы "полноправный адвокат ВОВГО".

Парадокс, и всё-таки я повторю свой вопрос, на который я так и не смог получить от Вас ответ - какие признаки или намёки на "лохотрон" Вы усматриваете в ВОВГО???

Вы упорно бросаетесь этим своим утверждением (что ВОВГО имеет признаки лохотрона), и ни разу не удосужились сколь-либо внятно его обосновать.

paradox
ВАМ я с удовольствием отвечу
- но сегодня у меня был оккуенно тяжелый день- так что если не смогу- сформулирую завтра

paradox
...ДА. и готов доказать...

Если Вас не затруднит...

LeGuan
Нет нет. Я пытаюсь сказать что ВОВГО будет продан (обменен, как вариант, на лоббирования более мягкого закона о гражданском оружии) не как общественная организация хороших людей, которые сейчас ее делают.

Плохо понимаю: Путен разрешает Кс, а ВОВГО за это стройными рядами вступает в ЯдРо? Или извирает председателем Путена в обмен на именные КС для участников? Или члены ВОВГО в обмен на КС продадут душу Путену?

Что-то феерическое надвигается. 😊 😊 😊

PetrovGuns
Скажите, а чтобы стать полноправным адвокатом ВОВГО обязательно иметь судимость?

У ВОВГО нет "своих" адвокатов, ВОВГО не занимается воспитанием, обучением, и присвоением звания адвоката. ВОВГО заключает договора с действующими адвокатами. Так что про требования к адвокатам Вам лучше уточнить в ближайшей к Вам коллегии адвокатов, или почитать законодательство, например Федеральный Закон "Об адвокатской деятельности и адвокатуре в Российской Федерации" N 63-ФЗ от 31.05.2002г.

Jet777
...Путен разрешает Кс...

О !!! Когда закон принят? Надо срочно обновить Консультант... Где почитать-то можно? А КС какой? А всем по паспорту, или только по справке из психушки? 😊 😊 😊

AU-Ratnikov
Нет.
Достаточно справки из ПНД что Вы состоите там на учете.
Приходите.
Мы выпишем Вам справку что Вы "полноправный адвокат ВОВГО".

Александр Юрьевич, ну хоть бы на один-одинёшенек смайлик расщедрились 😊 А то ведь и поверить могут, и как попрут, со справками... 😊

Landgraf

О !!! Когда закон принят? Надо срочно обновить Консультант... Где почитать-то можно? А КС какой? А всем по паспорту, или только по справке из психушки? 😊 😊 😊

Выдавать КСы будут в булочных.

-nik-
1) Считаю, что Биатлон сам виноват, но если его получится по-максимуму защитить буду только рад!
2)В теме Парадокса меня потерли, но повторюсь, что для меня как пользователя, но главным образом читателя guns.ru, глубоко пох, что Парадокс является удачным бизнесменом и рекламодателем ганзы (с его слов). Мне насрать чем занимается человек, но если я по его высказываниям вижу, что кроме грязи и выяснения отношений вообще ничего... А.Ю. не трать на него время!!!

Эх ... 😞

AU-Ratnikov

Выдавать КСы будут в булочных.

В булочных уже давно нарезным торгуют 😊

больше здесь никто НЕ ПИШЕТ пока
не понимающие русского языка получают бан автоматически.

AU-Ratnikov
В своем посте (приведенном мной в посте #1 настоящей темы) paradox указывает: "после заявлений Ратникова, есть сомнения, что вовго собирается ему помочь..
вернее, что у них первая цель ему помочь..".

Конкретный и прямой вопрос к paradox-у:
обоснуйте пожалуйста конкретным образом свои сомнения.
PS: уважаемый paradox, ВОВГО, это официальное название общественной организации, будьте так любезны - пишите его заглавными буквами, как это положено, совершенно ни к чему его здесь коверкать ...

Вы позволяете себе коверкать имена участников форума. Так что извините этот ваш пост покрайней мере не когичен.
Или вы как и я дислексик?