Мы тут о травматике горюем, а в это время...

Немо
Не знаю куда запостить, если модераторы сочтут нужным, перенесут.

"В Италии за четыре месяца охотничьего сезона были убиты 34 охотника и один грибник...
...были ранены 74 человека - 61 охотник и 13 людей, просто прогуливавшихся по лесу...
...Аналитики считают, что столь большое количество жертв обусловлено излишней либеральностью итальянского охотничьего законодательства...
..При этом социологические исследования фиксируют спад интереса жителей Италии к охоте..." http://lenta.ru/news/2011/02/02/hunters/

Если сейчас начнут рассусоливать и эту тему в соответствующем направлении, мы скоро вообще без всякого оружия останемся, еще и охоту запретят.
Звучать будет примерно так - ДАЖЕ в просвещенной Италии кошмар и ужас, нашему народу и этого категорически нельзя. Выступит президент, как обычно смешав в кучу гладкоствольное, нарезное, арбалеты и рогатки. Остальные возьмут под козырек и все...

TigroKot-2
По-моему надо поменьше обращать внимание на разный журналистский бред и еще меньше распространять его, ИМХО.
sixforest
мы скоро вообще без всякого оружия останемся, еще и охоту запретят.
Ну это вряд ли, не стоит так сильно все драматизировать 😛
Landgraf
Почему же врядли?

Вот посмотрим правде в глаза - свою роль как источник пропитания охота потеряла практически полностью. Единичные случаи, когда человек берёт ружьё потому, что ему нечего есть, только подтверждают правило.

Свою роль в регулировании численности диких животных охота также утратила - животных и так осталось весьма немного. С редкими случами типа шатуна в деревне или стаи волков рядом с посёлком справятся МВД и МЧС - участковый в воздух постреляет, или пристрелит зверюгу, МЧСовцы с летающими шприцами приедут, обездвижат, и в тайгу отвезут...

"Зелёные" от такого запрета будут в бешеном восторге, а как-же, защита животных, бубёныть...

Что остаётся? Остаётся только охота как развлечение. То есть убийство животных ради забавы. Звучит для обывателя ужасно, достаточно один раз озвучить такого рода доводы по федеральным каналам, и "нарисовать" статистику по убитым и раненым из охотничьего оружия - и пипец охоте в РФ 😞

TigroKot-2
Landgraf
статистику по убитым и раненым из охотничьего оружия - и пипец охоте в РФ

А все владельцы умоются, потрындят на форуме и утихнут на этом.

Landgraf
А что, например в Англии лучше чтоль? Им национальную гордость - охоту на лис - запретили, и ничего, потрындели-потрындели, и утихли...
azlk77
Всё возможно. Даже среди охотников нет единого мнения скажем об весенней охоте, или охоте на берлоге. А уж обыватели, если журнашлюхам дадут волю, и зомбоящик заработает на полную катушку, точно подымут вой о защите бедных зверушек от варварского истребления 😞
Landgraf
Варварского БЕСЦЕЛЬНОГО истребления богатыми нуворишами, способными заплатить ХХХХХХХХХХХ баксов за ружьё, YYYYY баксов за патрон, и ZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ тысяч баксов за путёвку.
sixforest
Почему же врядли?
ИМХО конечно но мне кажется власти это не выгадно, она больше потеряет в симпатиях от охотников и лиц получающих деньги от охоты, чем преобретет от долбанутых на всю голову "зеленых". Да и "обыатели" не так плохо к охотникам относятся и на бедных животных им в большенстве пох. не вегатарианци всеж, мясо все мы любим )))
З.Ы. На всякий случай я не считю всех "зеленых" долбанутыми среди них много нормальных, которые кстати не против охоты.
Lat.(izvinite) strelok
А пусть в сравнение приведут статистику по ДТП- тогда будет понятно что подавившись супом умирает больше чем от огнестрела, не говоря уж про другие источники повышенной опасности...
ingener99
животных и так осталось весьма немного
Это в Москве немного, а, например, в алтайском крае, по официальной статистике, медведей больше чем людей.
sixforest
Это в Москве немного,
Ну это смотря каких 😛я вот например такого количества утки как на Московских водоемах никогда в своей родной Калужской области не видел )))
TigroKot-2
sixforest
утки

А ворон и голубей -еще больше.

Yakoff74
АААА это для Италии стандартно и преувеличение тоже, итальянцы это вообще за глаза их называют цыганами европы, если помните был еще комедийный фильм где показанна охота по итальянски с тех пор ничего не изменилось.
Landgraf
sixforest
ИМХО конечно но мне кажется власти это не выгадно, она больше потеряет в симпатиях от охотников и лиц получающих деньги от охоты,...

А что, власти уже снова стали интересовать симпатиями населения???

Yakoff74
Landgraf
Landgraf
Что то Вы сегодня в плохом настроении 😞
Всегда интересовались всегда токо населения должно быть не много гдето процентов 10 не более 😀
sixforest
А что, власти уже снова стали интересовать симпатиями населения???
В той или иной мере всегда интересовали.
Тем более, как я уже писал, это повлечет потерю денег для производителей оружия, боеприпасов, и прочее... А связь с влястью у них есть и не плохая, смог же один известный всем завод протащить поправку о запрете импорта 😛
Yakoff74
sixforest
о запрете импорта
аха и косяк протащили о неспользовании боевых частей боевого оружия грубо говоря на грабли своиже наступили
Mihail.Sk2
Lat.(izvinite) strelok
А пусть в сравнение приведут статистику по ДТП- тогда будет понятно что подавившись супом умирает больше чем от огнестрела, не говоря уж про другие источники повышенной опасности...

Еще можно сравнить с несчастными случаями связанными с эллектричеством(с учетом пострадавших от пожаров вызваных коротким замыканием). Но, запрет(или существенное ограничение) автомобилей/эллектричества практически невозможен, а вот запрет на охотничье оружие вполне осуществим(Великобритания, Австралия, Япония). 😞

sixforest
аха и косяк протащили о неспользовании боевых частей боевого оружия грубо говоря на грабли своиже наступили
Не а, это уже обсуждалось здесь
https://guns.allzip.org/topic/226/720357.html
Это они больше МОЛОТУ грабли подложили.
LavrovAndrej
Landgraf
Вот посмотрим правде в глаза - свою роль как источник пропитания охота потеряла практически полностью. Единичные случаи, когда человек берёт ружьё потому, что ему нечего есть, только подтверждают правило.
Россия это не только Европа, и как не прискорбно, высказывания многих и некоторые законы актуальны для Москвы и ближнего подмосковья.
Landgraf
Ну, для народностей крайнего Севера оставят - кому от этого будет легче, кроме народностей крайнего Севера?
LavrovAndrej
Вы прекрасно понимаете, что речь идёт не только о народах Крайнего Севера, не поверю, что человек с Вашим умом не понимает, что от Урала до Дальнего Востока на переферии охота и рыбалка является для многих источником провизии.
LavrovAndrej
Да что я об Урале, Вы проедте по деревушкам на расстоянии 200 - 300км от Москвы, посмотрите как живут люди.
Landgraf
sixforest
Не а, это уже обсуждалось здесь
https://guns.allzip.org/topic/226/720357.html
Это они больше МОЛОТУ грабли подложили.

Мне кажется, что обширный список моделей Ижмеха, производимых из боевого, не идёт даже в сравнение с куцым списком того, что МОЛОТ делает из боевого...

Ижмех:
МР-313
МР-79-9Т (частично)
МР-81
МР-82
МР-355
ОП-СКС (Байкал)
МР-656
МР-562
МР-654 (частично)

Ещё планировалось к производству:
сигнальная Мосинка

МОЛОТ:
Блеф
КО-91/30
ОП-СКС (Молот)

Ещё планировалось к производству:
Лидер-2
сигнальный ТТ
АКМ под мелкашку

примечание: ППШ-М, Наган-М, Лидер и карабин Маузера уже давно Молотом не выпускаются.

ИжМаш:
сигнальный Р2

примечание - Наганыч Р1 и служебный наган-травматик ИжМашем уже давно не выпускаются.

А теперь маленький анализ - Молотовские КО-91/30 и ОП-СКС относительно малотиражные вещи, ибо нарезные. В отличии от МР-656, МР-313, МР-81...

При таком рассмотрении становится чётко видно, кто больше пострадает от запрета использования боевого для производства гражданского.

Landgraf
LavrovAndrej
Да что я об Урале, Вы проедте по деревушкам на расстоянии 200 - 300км от Москвы, посмотрите как живут люди.

Я очень сомневаюсь, что легальный (по путёвке) кабан может для кого-то источником пропитания являться. Не та цена путёвки, уж извиняйте...

mrkooll
Landgraf
Свою роль в регулировании численности диких животных охота также утратила - животных и так осталось весьма немного.

С какого перепугу утратила? Зеленые напели? Равновесие уже давно нарушено и без вмешательства человека будет гораздо хуже.

А если еще учитывать мировой опыт когда без охотничьих хозяйств зверье быстро и эффективно уничтожается фермерами/крестьянами. В той-же Европе уже давно забыли бы как выглядят копытные если бы не охотхозяйства.

Landgraf
Стоп-стоп-стоп !!! по вот этому посту:
Landgraf
Почему же врядли?

Вот посмотрим правде в глаза - свою роль как источник пропитания охота потеряла практически полностью. Единичные случаи, когда человек берёт ружьё потому, что ему нечего есть, только подтверждают правило.

Свою роль в регулировании численности диких животных охота также утратила - животных и так осталось весьма немного. С редкими случами типа шатуна в деревне или стаи волков рядом с посёлком справятся МВД и МЧС - участковый в воздух постреляет, или пристрелит зверюгу, МЧСовцы с летающими шприцами приедут, обездвижат, и в тайгу отвезут...

"Зелёные" от такого запрета будут в бешеном восторге, а как-же, защита животных, бубёныть...

Что остаётся? Остаётся только охота как развлечение. То есть убийство животных ради забавы. Звучит для обывателя ужасно, достаточно один раз озвучить такого рода доводы по федеральным каналам, и "нарисовать" статистику по убитым и раненым из охотничьего оружия - и пипец охоте в РФ 😞

со мной СПОРИТЬ НЕ НАДО !!! НЕ ТРЕБУЕТСЯ !!! Я не "зелёный", не противник охоты !!!

Я просто привёл пример того, что могут подать в зомбоящике для того, чтобы "население горячо захотело" запретить охоту !!!

azlk77
Landgraf
Я очень сомневаюсь, что легальный (по путёвке) кабан может для кого-то источником пропитания являться. Не та цена путёвки, уж извиняйте...
Для приближённых к местной элите аборигенов путёвка стоит в разы дешевле чем коммерческая. Потом надо ли рассказывать что путёвка не закрывается по отстрелу одного лося или кабана, а только в случае если не удалось это сделать по тихому. А так с одной путёвкой охотятся весь сезон, и уж поверьте мяса всем хватает. А ещё ведь есть добор подранков после коммерческих охот.
TigroKot-2
Landgraf
А теперь маленький анализ - Молотовские КО-91/30 и ОП-СКС относительно малотиражные вещи, ибо нарезные

эээ, я не понял! Это что же получается, что запретят не только травматику в боевые переделывать но и нарезняк?

Landgraf
Денис, почитай поправки. НИКАКОЕ гражданское оружие не может быть изготовлено из боевого, или с использованием ОЧ боевого. Ни сигнальное, ни пневматическое, ни газовое, ни травматическое, ни гладкоствольное, ни нарезное, ни спортивное, ни служебное...
TigroKot-2
Landgraf
Денис, почитай поправки

Мне лень! Зачем, если тут есть профессиональные юристы? Вот ты спросишь меня: а как вот например делается изделие из пластика. Я тебе скажу, так то и так то, отсылать в яндекс не стану.

ИМХО в стране бардак поскольку каждый тратит время чтобы разобраться в делах где им нужна маленькая крупица из всего объема, вместо того, чтобы пойти к специалисту и спросить.

Landgraf
Как делаются изделия из пластика, я и сам знаю 😊 С экструдерами и термопластавтоматами знаком весьма близко 😊
TigroKot-2
Landgraf
Как делаются изделия из пластика, я и сам знаю

Ну, я к примеру.

sixforest
Landgraf
Либо у меня что то с консультантом либо там написано:
"При производстве огнестрельного оружия ограниченного поражения, газового оружия, сигнального оружия и пневматического оружия не должны использоваться основные части боевого ручного стрелкового оружия и служебного огнестрельного оружия." статья 16 или как?
Landgraf
Мдя... Значит, я опирался на какую-то иную редакцию поправок...
Хорошо, если так... По крайней мере нарезняк нормальный останется в производстве...
Кстати, параллельно ещё нюансик обнаружился - ст.16 говорит про пневматическое ОРУЖИЕ, а юридически поделки типа МР-656 ОРУЖИЕМ не являются 😊
Значит, "убили" они только:

Ижмех:
МР-313
МР-79-9Т (частично)
МР-81
МР-82
МР-355
МР-562

Ещё планировалось к производству:
сигнальная Мосинка

МОЛОТ:
Блеф

Ещё планировалось к производству:
Лидер-2
сигнальный ТТ

примечание: ППШ-М, Наган-М, и Лидер уже давно Молотом не выпускаются.

ИжМаш:
сигнальный Р2

примечание - Наганыч Р1 и служебный наган-травматик ИжМашем уже давно не выпускаются.

Расклад даже ещё более наглядный получается - 5 моделей Байкала против одной у Молота...

sixforest
По крайней мере нарезняк нормальный останется в производстве
Это пока только и греет. Чего то в этой ветке напряжения много сегодня, надо поостыть так что всем спокойной ночи, а то все персоримся )
Landgraf
sixforest
Это пока только и греет. Чего то в этой ветке напряжения много сегодня, надо поостыть так что всем спокойной ночи, а то все персоримся )

Перессоримся? С чего бы это? 😊

Я вот наоборот, после Вашего уточнения заполучил энное кол-во свободного времени - теперь не надо раздумывать, на кого "повесить" Моську, СКСку и Маузер до того счастливого дня, когда я смогу получать "розовые" 😊
Я искренне полагал, что охотничьему нарезняку "из боевого" полный капут с июля... От постоянного перечитывания вариантов, версий и вариаций поправок, видать, в котелке что-то малёк не то отложилось 😊

Ivani4
Landgraf
охота как развлечение. То есть убийство животных ради забавы.
Рыбалка - убийство рыбы 😞 А грибники так вообще вырезают грибы целыми колониями/семьями 😞
AntonJa
Ivani4
А грибники так вообще вырезают грибы целыми колониями/семьями

Причем хладнокровно и бесцеремонно.

Дог
Я не возражаю, пусть запретят охоту, а взамен разрешат фулл-авто. Куплю акм и буду стрелять по тарелочкам. 😊

------------------
Lupus lupo homo est

azlk77
Дог
Я не возражаю, пусть запретят охоту, а взамен разрешат фулл-авто. Куплю акм и буду стрелять по тарелочкам.
Охренели тут совсем? Убивать зверушек наше всё! Нарезное оружие у нас разрешено только в качестве охотничьего. Запрет на охоту выводит из оборота нарезное длинноствольное оружие.
Фулл-авто не будет никогда, быстрей КС легализуют.
Esterdes
Я согласен на фулл-авто КС =)
TigroKot-2
Esterdes
Я согласен на фулл-авто КС =)

а будет йух и без фулл авто. 😀

sixforest
а будет йух и без фулл авто.
И то по разрешению, и после курсов ))))))
TigroKot-2
sixforest
И то по разрешению, и после курсов ))))))

Да, и только для особо избранных 😀

Landgraf
Дог
... Куплю акм и буду стрелять по тарелочкам. 😊

Хотел бы я на это посмотреть... Процесс приобретения АКМ мне видеть доводилось, мне за тарелочки интересно 😊

Дог
Хотел бы я на это посмотреть... Процесс приобретения АКМ мне видеть доводилось, мне за тарелочки интересно
Я не сказал, что буду попадать, я сказал, что буду стрелять. 😊

------------------
Lupus lupo homo est