ВОВГО в политике

AU-Ratnikov
На Ганзе много всякий идей и идеек.
Есть предложения что то там обжаловать в Конституционном Суде или Европейском Суде по правам человека, есть предложения написать свои тексты законов, есть масса всяких участий в опросах/митингах и написания петюций/петиций и т.п.

Все это где то хорошо, поскольку расшевеливает какую-никакую активность. С другой же стороны все это шевеление является абсолютно бессмысленным с точки зрения возможности реализации хоть какого-нибудь положительного результата.

При том, еще с начала прошлого года началась предвыборная компания выборов в Думу и Президента. В рамках этой компании много кто пиарит себя любимого на теме гражданского оружия. В реальности, кроме каких то обещаний в этом полит. пиаре больше ничего нет.

ВОВГО относится к вопросу серьезно и "лапшу на уши" принципиально никому не "развешивает". Мы честно говорим как оно что есть, хотя конечно очень многим бы хотелось получить именно "лапши".

Итак, на сегодняшний день, видимо попробуем продвинуть в Думу члена ВОВГО и ганзовца.

Это не "лапша", это серьезно. Главным для успеха будет являться голосование на выборах. В качестве репетиции видимо сперва попробуем сработать на выборах в Мособлдуму.

Итак начинаем обсуждение. 😊

medved 73
как будете выбирать кандидата???
AU-Ratnikov
medved 73
как будете выбирать кандидата???

А как звезды лягут ... 😀

Кандидатура номер раз, видимо будет Сергей
Зайнуллин - ник SBZ.

Abrax
Скажите, а не думали над идеей создания партии?
AU-Ratnikov
Abrax
Скажите, а не думали над идеей создания партии?

Для создания партии требуется в более чем половине субъектов России иметь в каждом не менее чем по 50,000 членов. Кстати такие же требования и к назначению референдума.

У Вас еще остались вопросы? 😊

Поэтому, пойдем на выборы с другой, уже существующей, партией в рамках отдельной партийной фракции, которая в настоящий момент здесь, а завтра может быть и в ином месте, со своей собственно отдельной подпрограммой.

Abrax
Поэтому, пойдем на выборы с другой, уже существующей, партией в рамках отдельной партийной фракции, которая в настоящий момент здесь, а завтра может быть и в ином месте, со своей собственно отдельной подпрограммой.
С какой, если не секрет?
AU-Ratnikov
Abrax
С какой, если не секрет?

Видимо что с Яблоком ...

SBZ
Вполне возможно и участие в муниципальных и региональных выборах наших активистов на местах, разумеется с той поддержкой , что мы сможем оказать как из других регионов, так и из Москвы. Собственно политика целенаправленного поступательного движения, как говорил Мао "маленьких шагов" определенные результаты приносит.
ag111
Что ж, дело хорошее. Хотя про религию все же забывать не стоит.
SBZ
Напомню о принципах взаимодействия с поитическими партиями , которые были декларироваы еще в начале 2010 года
http://forum.vovgo.org/viewtopic.php?f=90&t=863
Abrax
Видимо что с Яблоком ...
Почему именно Яблоко?
KsBB
Потому что Явлинский не такой дурак!))
PS Здесь на голосовании за фотку никакую(если понятно,по-человечьи попросить)за 3дня под тысячу электорату..напросили..))
biolight
А кто спонсор полит деятельности?
Коварский
AU-Ratnikov
в более чем половине субъектов России иметь в каждом не менее чем по 50,000 членов
это ахтунг какой-то выходит, минимум 2 млн человек в партии?
AU-Ratnikov
Abrax
Почему именно Яблоко?

Выбор действительно есть.
Можно в Справедливую Россию к С.Миронову. 😊

AU-Ratnikov
biolight
А кто спонсор полит деятельности?

А нету никого. 😊

AU-Ratnikov
Коварский
это ахтунг какой-то выходит, минимум 2 млн человек в партии?

А то! 😊

Landgraf
А Сергей у нас и так уже тадепутом значицца 😊

Только вот "паровоз" хиловат - непроходной он изначально... Хотя вот лично я всегда только за Яблоко и голосовал. Завязал с голосованием тогда, когда по итогам очередных выборов выяснилось, что на моём участке за Яблоко небыло подано НИ ОДНОГО голоса.

belkin1550
AU-Ratnikov
Кандидатура номер раз, видимо будет Сергей
Зайнуллин - ник SBZ.
одобряю !
SBZ
Вполне возможно и участие в муниципальных и региональных выборах наших активистов на местах, разумеется с той поддержкой , что мы сможем оказать как из других регионов, так и из Москвы
то же интересно...
Коварский
AU-Ratnikov
А то!
то ли я читать разучился, то ли не умел никогда(((
полез посмотрел - получается 45 тыщ вообще и 500членные отделения не менее чем в половине субъектов.

что впрочем нисколько не облегчит создание стрелковой партии.
на всю Россию и тысячи желающих не наберется.

medved 73
AU-Ratnikov

Выбор действительно есть.
Можно в Справедливую Россию к С.Миронову. 😊

это реальнее помойму!
SBZ
Landgraf
А Сергей у нас и так уже тадепутом значицца 😊

Только вот "паровоз" хиловат - непроходной он изначально... Хотя вот лично я всегда только за Яблоко и голосовал. Завязал с голосованием тогда, когда по итогам очередных выборов выяснилось, что на моём участке за Яблоко небыло подано НИ ОДНОГО голоса.

ага, теперь надо соответствовать пожеланиям СМИ 😀
Паровоз конечно не самый сильной но
во-первых это официально зарегистрированная общероссийская политическая партия с правом участия в выборах всех уровней,
во-вторых наша концепция либерализации оборота гражданского оружия укладывается в концепцию либеральной политической программы,
в-третьих фракция это довольно большая степень самостоятельности
в-четвертых с нас не просят массового вступления в члены партии, что было бы противоречием нашим принципам

AU-Ratnikov
Коварский
то ли я читать разучился, то ли не умел никогда(((
полез посмотрел - получается 45 тыщ вообще и 500членные отделения не менее чем в половине субъектов.

что впрочем нисколько не облегчит создание стрелковой партии.
на всю Россию и тысячи желающих не наберется.

Да, ну ошибся я в цифирьках по мапяти то, только и так хрен редьки ...


" ...с 1 января 2010 года до 1 января 2012 года - не менее сорока пяти тысяч членов политической партии, при этом более чем в половине субъектов Российской Федерации политическая партия должна иметь региональные отделения численностью не менее четырехсот пятидесяти членов политической партии в соответствии с пунктом 6 статьи 23 настоящего Федерального закона. В остальных региональных отделениях численность каждого из них не может составлять менее двухсот членов политической партии в соответствии с пунктом 6 статьи 23 настоящего Федерального закона;".

Landgraf
SBZ
ага, теперь надо соответствовать пожеланиям СМИ 😀
Паровоз конечно не самый сильной но
во-первых это официально зарегистрированная общероссийская политическая партия с правом участия в выборах всех уровней,
во-вторых наша концепция либерализации оборота гражданского оружия укладывается в концепцию либеральной политической программы,
в-третьих фракция это довольно большая степень самостоятельности
в-четвертых с нас не просят массового вступления в члены партии, что было бы противоречием нашим принципам

Не, я не спорю:
1) Партий у нас осталось шиш да кукиш...
2) Концепция... Ну тут надо с Яблочниками консультироваться - я что-то не могу припомнить вообще их отношение к оружию, они вроде его не заявляли, по крайней мере в последние лет 10 😊
3) Фракция в партии - да и хрен с ним. Фракция в Думе - это уже намного вкуснее 😊
4) А вот в Яблоко я бы вступил...

AU-Ratnikov
medved 73
это реальнее помойму!

Это вряд ли ... 😊

azlk77
Не ну а чё мы в НАРОДНЫЙ ФРОНТ не вступили? 😊
AU-Ratnikov
azlk77
Не ну а чё мы в НАРОДНЫЙ ФРОНТ не вступили? 😊

Так не звал пока Владимир Владимирович 😊

Mr. Qwer
AU-Ratnikov
...Итак, на сегодняшний день, ВОВГО видимо попробует продвинуть в Думу своего представителя...

Зачем?

SBZ
ну так, незванный гость хуже татарина)))
AU-Ratnikov
Mr. Qwer

Зачем?

Дабы был хотя бы один депутат владеющий темой и отстаивающий ее.

AU-Ratnikov
LiptonSM
Там только по приглашениям?

Как бы Вам политкорректно сказать ... 😊

Mr. Qwer
AU-Ratnikov
Дабы был хотя бы один депутат владеющий темой и отстаивающий ее.
Помнится, во время работы над поправками Вы же оценивали и Гудкова, и прочих не как неадекватов в вакууме, а как адекватных людей, ВЛАДЕЮЩИХ темой. А отстаивание, помнится, резко окончилось после звонка "оттуда", после чего написали "как надо".
Если в общем доступе вопрос не к месту - потрите. Я не с пакостной целью спрашиваю, просто 1 к 449 - не то соотношение, чтоб хоть чего-то добиться...

------------------
В борьбе обретёшь ты право своё

AU-Ratnikov
Mr. Qwer
Помнится, во время работы над поправками Вы же оценивали и Гудкова, и прочих не как неадекватов в вакууме, а как адекватных людей, ВЛАДЕЮЩИХ темой. А отстаивание, помнится, резко окончилось после звонка "оттуда", после чего написали "как надо".
Если в общем доступе вопрос не к месту - потрите. Я не с пакостной целью спрашиваю, просто 1 к 449 - не то соотношение, чтоб хоть чего-то добиться...

Я и сейчас их так же оцениваю.

Тут много всего разного. К примеру, Тот же Гудков отвечает за множество разных вопросов и вопрос оборота гражданского оружия для него отнюдь не на первом месте и потому занимается он им ровно настолько насколько невозможно не заняться. В то же время этот вопрос закреплен именно за ним и больше никому до этого вопроса дела вообще нет.
Гудков пытался изменить ситуацию тогда и жестко критикует принятые поправки сейчас, но не от него это зависело тогда и сейчас.
Основная проблема отнюдь не в соотношении, основная проблема в полной беспризорности вопроса.

Нормальный вопрос совершенно.

Landgraf
SBZ
ну так, незванный гость хуже татарина)))

Серёг, ты сам-то понял, что сказанул? 😊

SBZ
Landgraf
Серёг, ты сам-то понял, что сказанул?
я да, а вот ты как понял?
"А Вы кого имели ввиду под усатой сволочью, товарищ Берия?"(С)
medved 73
Не ну а чё мы в НАРОДНЫЙ ФРОНТ не вступили?
можно вступить тока ради того чтобы развалить его из нутри! 😀
Я и сейчас их так же оцениваю.
сегодня по маяку ему вопрос задавали! ну по поводу сагры и тд оружия и народа! 😊как человек я их говорит их понимаю но по оружию против!естественно разреши народу защищатся самому куда? он пойдёт со своей гвардией охранников!!! 😊
AU-Ratnikov
Landgraf

Не, я не спорю:
1) Партий у нас осталось шиш да кукиш...
2) Концепция... Ну тут надо с Яблочниками консультироваться - я что-то не могу припомнить вообще их отношение к оружию, они вроде его не заявляли, по крайней мере в последние лет 10 😊
3) Фракция в партии - да и хрен с ним. Фракция в Думе - это уже намного вкуснее 😊
4) А вот в Яблоко я бы вступил...

Концепцию фракции вопроса оружейной сферы пишем мы, так как считаем нужным. Напомню что лидер фракции - И.Трунов полностью разделяет все наши взгляды.
У партии же, нет самостоятельного отношения по этому вопросу, так что наше видение заполнит нишу.

AU-Ratnikov
LiptonSM
Ну почему гость .. представители видной группы населения-владельцев оружия)
(7млн или скока там)

Это все конечно красиво смотрится, вопрос сколько из них реально проголосуют на выборах ....

biolight
Я надеюсь, что ошибаюсь, но со стороны яблочники видятся как тихая оппозиция. Они не ставят целью добиваться каких-то результатов, а всего лишь противопоставиться власти. Мол они написали лучший вариант закона, а вот у Едроссов он хреновый. А их как всегда никто не слушает.
Это, на мой взгляд, бесперспективно для целей Общества. Разве что презентовать себя перед более значимыми в стране людьми, чтоб взяли в другую партию или кабинет.

К сожалению, для решения оружейных вопросов, нужна ТОЛЬКО партия власти. А в идеале, верхушка ВОВГО должна быть МНОГОПАРТИЙНОЙ! 😊

ag111
Владельцы оружия должны окаймлять народный фронт. Многопартийность на...
azlk77
Боюсь что у Яблока не будет шансов. Нишу правых займёт Правое дело под руководством Прохорова и с одобрения кремля.
medved 73
Нишу правых займёт Правое дело под руководством Прохорова
прохора не просто так пропиарили по ящику 😊
AU-Ratnikov
biolight
Я надеюсь, что ошибаюсь, но со стороны яблочники видятся как тихая оппозиция. Они не ставят целью добиваться каких-то результатов, а всего лишь противопоставиться власти. Мол они написали лучший вариант закона, а вот у Едроссов он хреновый. А их как всегда никто не слушает.
Это, на мой взгляд, бесперспективно для целей Общества. Разве что презентовать себя перед более значимыми в стране людьми, чтоб взяли в другую партию или кабинет.

К сожалению, для решения оружейных вопросов, нужна ТОЛЬКО партия власти. А в идеале, верхушка ВОВГО должна быть МНОГОПАРТИЙНОЙ! 😊

Наша фракция в партии самостоятельно готовит собственную программу.
Наши задачи здесь тоже достаточно скромные - обозначить сам факт своего присутствия на этом поле, получить хотя бы один мандат, а дальше - видно будет. Степ бай степ - как говорится.

AU-Ratnikov
azlk77
Боюсь что у Яблока не будет шансов. Нишу правых займёт Правое дело под руководством Прохорова и с одобрения кремля.

Шансы в настоящее время есть.
Теперь активность нужна.

AU-Ratnikov
medved 73
прохора не просто так пропиарили по ящику 😊

Пришлите денег и я Вас пропиарю так что Вас Председателем Международного банка выберут. 😊

Abrax
Теперь активность нужна.
Какого рода активность?
AU-Ratnikov
Abrax
Какого рода активность?

1. Сейчас будем готовить собственно программную часть посвященную обороту гражданского оружия. Принять участие в обсуждении и доведении ее до рабочего состояния.

2. Агитация к выборам за нашего кандидата, по друзьям, знакомым, родственникам. У нас нет спонсоров-миллиардеров, потому рассчитываем только на себя и тех кто это поддерживает, тех кому все это надо.

3. Собственно Движение (наша фракция в партии) охватывает весь спектр вопросов страны, кому это интересно - добро пожаловать но уже не сюда а в Движение. Сайт скоро будет.

Вот - примерно так пока.

ag111
AU-Ratnikov

Шансы в настоящее время есть.
Теперь активность нужна.

А вот тут нас всюкие ххх и обломят.

Landgraf
AU-Ratnikov
...лидер фракции - И.Трунов...
Он уже в Яблоке???

biolight
... верхушка ВОВГО должна быть МНОГОПАРТИЙНОЙ! 😊
Всецело поддерживаю. Но пока не складывается как-то...

ag111
А вот тут нас всюкие ххх и обломят.

Угу. "... тело, погружённое в дерьмо по саму лысину, должно сидеть, не булькая, и денег не просить..." (с) Т. Шаов.

AU-Ratnikov
Landgraf

Он уже в Яблоке???

Во главе с Труновым строем идет политическое Движение - фракцией в партию Яблоко, но со своей собственной программой.
На то время пока интересы совпадают, Движение будет частью партии, когда и если не совпадут - ничто не препятствует Движению в целом перейти в иную партию или стать самостоятельной партией. Мораль это не нарушает.

AU-Ratnikov
Landgraf

Всецело поддерживаю. Но пока не складывается как-то...

На сегодня, пока еще все поголовно вообще беспартийные как я понимаю 😊
Завтра, несколько человек в Яблоке будут.

Landgraf
AU-Ratnikov
...Завтра, несколько человек в Яблоке будут.
Меня если что тоже запишите. Я, правда, завтра утром улетаю, прилечу седьмого - там и поговорим.
AU-Ratnikov
Landgraf
Меня если что тоже запишите. Я, правда, завтра утром улетаю, прилечу седьмого - там и поговорим.

ОК, формы заявлений и анкеты у меня есть, но там пока не все ясно еще.
Скину на почту как только.

AU-Ratnikov
Коварский
в порядочных партиях всегда есть боевое крыло.
надо разработать темку

Вооруженный передовой отряд партии.
Неплохая мысль.
При КПСС это было ЧК.

AU-Ratnikov
Федя
+1

Что было принято думой, что предлагало Яблоко?

Нас это абсолютно не интересует.
Наша цель получить своего полномочного представителя в Думе.

Пока и хотя бы.

Разговор о достижении решающего большинства голосов - не ведем. 😊

ag111
AU-Ratnikov
получить своего полномочного представителя

А зачем?

Один в поле не воин.

AU-Ratnikov
ag111

А зачем?

Один в поле не воин.

Предлагаешь, до тех пор пока не хватит сил на полную победу на выборах сидеть ровно и "петюкать"?

Эта поговорка здесь совершенно не к месту имхо.

AU-Ratnikov
Федя

😀

Не понял что смешного?

ag111
AU-Ratnikov

Предлагаешь, до тех пор пока не хватит сил на полную победу на выборах сидеть ровно и "петюкать"?

.

Я пока ничего не предлагаю. Я спрашиваю, зачем?

AU-Ratnikov
Федя
Реального толку в этом нет и не будет. Как бы не писали, но это такой же пиар как и от Жирика.
Можно предлагать, что угодно, вас всё равно не поддержат единоросы. Их больше и всё в пустую.
Однако есть всегда отмазка, мы обещали продвигать? Мы продвигает, обсуждаем, выносим на голосование, но нас единоросы не поддержали. Ну что мы можем сделать? Да, действительно не чего. Это было известно изначально. Жирик тоже предложил и он так же понимает, не пройдёт. А ему и не надо, главное предложить и показать, я за а вот они нет. Я за народ а вот они бояться своего же народа.
Кстати, я не сколько не осуждаю такое решение, ворваться во власть. Всё правильно, так и надо. Что толку сидеть и ныть, лучше уж там быть.

С одной стороны, да конечно - от одного депутата - казалось бы "Реального толку в этом нет и не будет". Подчеркну - казалось бы.
На самом деле, это и возможность высказаться с высокой трибуны и возможность обсуждать проблемы в рабочем порядке с другими депутатами и возможность обращаться с депутатскими полномочиями в органы исполнительной власти и много другое, в том числе и даже вносить законопроекты 😊 .
Это ни разу не пиар. В реальности - есть много депутатов готовых поддержать наши начинания, но - именно поддержать и не более. Работать же по этому вопросу просто вообще некому. Так что эту поддержку использовать невозможно.
Принадлежность к конкретной партии здесь абсолютно не значима.
Тупое внесение законопроекта никаких вопросов не решает вне связи с партиями.
Работать, если серьезно, надо на результат а не на пиар - показуху - дескать мы внесли а нас не поддержали.
Лично я полагаю - если не поддержат то нехрен и вносить, готовь вопрос так чтоб поддержали, иначе это не работа а показуха (за редким исключением).

Abrax
Я все понял! 😊 Схема такая. Со временем все члены ВОВГО станут депутатами и смогут заполучить КС! 😀
IvanT
AU-Ratnikov

Предлагаешь, до тех пор пока не хватит сил на полную победу на выборах сидеть ровно и "петюкать"?

В нынешних реалиях игра на чувстве оружейного народа весьма напоминает состав ст 159 ук рф... Заведомо известно, что сделать ничего нельзя, но получить "шишечку" в думе для продавливания своих личных интересов за счет оптимистически настроеных ганофилов... 😊

Mihail.Sk2
Если удасться провести в госдуму члена ЦС ВОВГО, то возможности организации по защите законных интересов своих членов резко увеличатся и появится возможность сделать что то для всех владельцев гражданского оружия.
За это стоит побороться.
Кандидатуру Зайнулина поддержисаю двумя руками.
А вот в перспективах Яблока есть сомнения. До выборов совсем мало времени осталось. а их почти не слышно.
ag111
Mihail.Sk2
Если удасться провести в госдуму члена ЦС ВОВГО, то возможности организации по защите законных интересов своих членов резко увеличатся и появится возможность сделать что то для всех владельцев гражданского оружия.
За это стоит побороться.
Кандидатуру Зайнулина поддержисаю двумя руками.
А вот в перспективах Яблока есть сомнения. До выборов совсем мало времени осталось. а их почти не слышно.

Вот где-то так. Примыкать надо к правящей партии.

gorobec
Александр Юрьевич, с чем в народ пойдем? Есть что прочесть?
AU-Ratnikov
gorobec
Александр Юрьевич, с чем в народ пойдем? Есть что прочесть?

Сергей Зайнуллин пишет.
Сделает рыбу вывесим на обсуждение.

В общем - ничего нового.
- саморегулирование оборота оружия;
- убрать ограничение в 2 единицы;
- убрать запрет импорта;
- убрать обязательность обучения;
- убрать ограничения по энергетике для "резиностелов";
- по итогам работы саморегулирования разрешить КС для отдельных категорий граждан, начиная с дружинников.

Это что на поверхности по памяти.

KsBB
Шурик,ты мелкий и с мелкими комплексами..Не ною,а методично повторяю..))
medved 73
В общем - ничего нового.
-убрать переэкзаменовку!
- саморегулирование оборота оружия;
это как???
ag111
AU-Ratnikov

- по итогам работы саморегулирования разрешить КС для отдельных категорий граждан, начиная с дружинников.

Я начальником первого отдела буду. Запишите.

Несолидно по улицам шляться.

belkin1550
AU-Ratnikov
AU-Ratnikov
вот толпы людей тебя ругают
значит правильной "дорОгой" идёшь и "дорогу" осилит идущий
значит надо продолжать укладывать "асфальт" по этому пути
azlk77
Может к Жирику казачка заслать? Раз он на этой теме стал пиарится.
AU-Ratnikov
azlk77
Может к Жирику казачка заслать? Раз он на этой теме стал пиарится.

Мы им не нужны, у них и так все хорошо.

azlk77
AU-Ratnikov
Мы им не нужны, у них и так все хорошо.
А вдруг. Попытка не пытка.
AU-Ratnikov
KsBB
Хотел в теме про то,как УСБ очередного еще не полицейского за коррупцию при-
хватили,-привет передать Президенту и Нургалиеву за борьбу с мразями,развали
вающими Службу изнутри,ан...нет...Ощибка 2..))Я уж здесь тогда...)))
Против През-а у вас ничего личного?.. 😊

Все, хорош флудить.

azlk77
Федя
Так говорил Берия Л.П.
Не, он говорил - "Попытка это ещё не пытка" 😀
fitsko
С радостью поддержу ганзовца, только вот перед выборами рассылочку бы за кого точно нада идти голосовать, прописан в МО
AU-Ratnikov
fitsko
С радостью поддержу ганзовца, только вот перед выборами рассылочку бы за кого точно нада идти голосовать, прописан в МО

Будет все.

А в МО, видимо и в депутаты области выставим кандидатов.

gorobec
А жителю Ростова-на-Дону не найдется хорошего дела?
AU-Ratnikov
gorobec
А жителю Ростова-на-Дону не найдется хорошего дела?

Найдется. С радостью и удовольствием.
Готовы поработать?

gorobec
Поработать да.
AU-Ratnikov
gorobec
Поработать да.

Отлично, тогда через час-два в РМ напишу.

gorobec
AU-Ratnikov

Отлично, тогда через час-два в РМ напишу.

Хорошо.

Дог
Кстати я сейчас в Костромской области обосновался. Можно подумать, что полезного можно сделать...

------------------
Lupus lupo homo est

fitsko
компания стартовала, ждем кандидатуру и партию за кого голосовать и агитировать несознательных граждан)
Владислав Шишков
AU-Ratnikov
Готовы поработать?
А что именно нужно будет делать? Может, и я смогу поучавствовать?
AU-Ratnikov
Владислав Шишков
А что именно нужно будет делать? Может, и я смогу поучавствовать?

ОК, чуть позже будем подробно.

gorobec
Заезжал на днях в офис ростовского Яблока. Беседовал с председателем. Необходимое количество подписей собрали, сейчас идет проверка, доработка и в Москву. Ну )) и предложили быть своим наблюдателем. К ним и заседателям в комиссии подходят довольно серьезно... Не уверен, что смогу, работа, вопрос открыт. Вобщим идут дела, услышал надежду и воодушевление )), но главное, наверно, оптимизм.
Kolominec77
Я в МО, Коломна. Проваещайте за кого голосовать то, а то скоро уже. Попытаюсь и дгуих съагитировать на то же самое голосование.