Ганзовец осужден за самооборону на 17 лет

AU-Ratnikov
«Меня изображают кровожадным человеком, который стремился убивать. Но это не так», - заявил сегодня в своем последнем слове обвиняемый в убийстве сотрудника банка Айгара Эгле юрист Николай Зыков. «Я положительный человек», - уверяет он.

Таким образом в Рижском окружном суде завершилось рассмотрение громкого дела о прошлогоднем убийстве в Kino Citadele, когда 27-летний юрист Николай Зыков в присутствии 77 зрителей в зале застрелил банковского работника Айгара Эгле. (Подробнее см. в «Стрельба в Kino Citadele» ).

Зыков был приговорен к 17 годам тюрьмы - как и просила прокурор Кушакова


ПО ССЫЛКЕ http://www.kriminal.lv/news/de...tak-i-ne-prizna большой и имхо добротный материал

Mihail.Sk2
Тягостное впечатление от этого случая. Самое страшное, что урод застреливший отца не глазах ребенка является классическим ганзовским "самооборонщиком" и у многих вызывает сочувствие.
Торус
Думается, там белых и пушистых вообще нет.
И личного мнения о произошедшем у меня тоже нет.
Была бы четкая видеозапись со звуком - другое дело.
А так один говорит одно, другой вообще не говорит,
свидетели показывают противоположное...
😞

Кинотеатры, переделанные в хлев с экраном - взорвать нах.

К00ЛТ
дык клиника чё скажеш
AU-Ratnikov
Торус
Кинотеатры, переделанные в хлев с экраном - взорвать нах.

Это имхо неправильно.

тебе оно не надо, мне тоже, но ведь многим то оно нравиться. Сказано: "Каждому своё".

К00ЛТ
вы почитайте их посты и форумы и кто им стволы даёт труба блин
azlk77
Лично мне его не жалко. А вот поминать этот случай теперь будут вечно, до икоты.
gorobec
Прокурор:
"Зыков успокоился. На целый час. Когда же на экране пошли титры, он сказал одно слово - "Непорядок!", после чего вылил на голову Эгле минералку..."
Адвокат:
"Зыков защищался, а не мстил - ведь он не знал того человека ранее. Прошу его оправдать".
Landgraf
Случай презабавнейший.
Человек с юридическими знаниями. Прошёл все необходимые процедуры для получения оружия. Владеет оружием не первый день. Но просто БЫКУЮЩЕЕ БЫДЛО. Один раз его бычка с оружием сошла ему с рук. Его это ничему не научило.
Это что касается конкретной персоны.

А если по самому происшествию - сначала спровоцировал конфликт, потом тщательно его поддерживал, добился рукоприкладства со стороны жертвы, и "доблестно" пристрелил жертву. Если бы ещё "методом ДОГа" воспользовался - мог бы претендовать на лавры "идеального ганзовского самооборонщика".

medved 73
Ганзовец осужден за самооборону на 17 лет
в каком плане ганзовец,участник ганз ру???
AU-Ratnikov
medved 73
в каком плане ганзовец,участник ганз ру???

В прямом, ветеран форума.

Kordhard
Ненавижу тех, кто шуршит пакетами или громко пиздит в кино во время сеанса.
Очень жаль, что погиб неравнодушный человек, хотя по-своему каждый был неправ. Не надо распускать руки без необходимости, конечно. Но и быдлан получил по заслугам.
В общем, не вижу тут ничего "этакого". ИМХО правосудие сработало справедливо, адских репрессий не усматриваю.
С уважением.
medved 73
Ненавижу тех, кто шуршит пакетами или громко пиздит в кино во время сеанса.
вот....... 😊 почему я не люблю всяческие общественные места(кино,рестораны.......) видимо потому что надо следовать каким то общим правилам 😊нет уж я лучше где нибуть по дальше от людей буду отдыхать,типа шашлык на природе 😊 а кино в инете посмотрю! 😊 😊 😊
Наум
Дали быдлятине 17 лет....мало
medved 73
В прямом, ветеран форума.
а ник часом не знаете???
AU-Ratnikov
medved 73
а ник часом не знаете???

Не помню, вот все о нем, смотрите здесь.
https://guns.allzip.org/topic/126/764539.html
https://guns.allzip.org/topic/4/765286.html
https://guns.allzip.org/topic/4/997709.html

ЗНАТОК_ВСЕГО
вот, очередной раз подтверждает, что во многих странах государство не терпит даже намёков на самооборону, хоть тут и не понятно. Абсолютно уверен, что если бы он просто тупо вошёл в середине сеанса и не слова не говоря подошел и застрелил - получил бы раза в два меньший срок.
Landgraf
ЗНАТОК_ВСЕГО
вот, очередной раз подтверждает, что во многих странах государство не терпит даже намёков на самооборону, хоть тут и не понятно...
А вот и нет. Просто БОЛЬШИНСТВО самообосранщиков в самых разных странах крайне извращённо понимают право на самооборону. И этот кино-дятел - тому ярчайшее доказательство. И даже наличие юридического образования не смогло сделать из быкующего быдла человека.

ЗНАТОК_ВСЕГО
... Абсолютно уверен, что если бы он просто тупо вошёл в середине сеанса и не слова не говоря подошел и застрелил - получил бы раза в два меньший срок.
Скорее всего - да. Хотя там тоже могли быть нюансы с мотивом...

ЗНАТОК_ВСЕГО
Landgraf
И даже наличие юридического образования не смогло сделать из быкующего быдла человека.
там, ИМХО, "быковал" как раз застреленный, ещё было два момента, - быкующий банкир, считающий себя пупом земли и одновременно представителем высшей расы, "поставил на место" представителя низшей расы, недочеловека.
Как говорится, "Нашла коса на камень!".
Кто там коса, кто камень - не знаю, но, можно предположить, что Господь специально свёл их в одном месте, преподав урок обоим.
Причём, судя по результату, оставшийся - урок сможет осмыслить и применить в дальнейшей жизни, вряд ли срок увеличат. А 17 лет запросто могут и уменьшиться раза в два.
Заодно, наверное, в тюрьме можно и образование продолжить, книгу написать или ещё что в таком духе.
gorobec
а, что такое ганзовский самооборонщик?
Нет определения? Или классификации )) самооборонщиков, например, по отношению к некоему "абсолютному" самосохранению? ))
... Коэффициент пистолетозависимости при сомообороне вывести. Каждому! ) В зависимости от времени проведенному в определенных разделах на Ганзе, места жительства и т.п.
Мда...
Наум
gorobec
а, что такое ганзовский самооборонщик?
Нет определения? Или классификации )) самооборонщиков, например, по отношению к некоему "абсолютному" самосохранению? ))
... Коэффициент пистолетозависимости при сомообороне вывести. Каждому! ) В зависимости от времени проведенному в определенных разделах на Ганзе, места жительства и т.п.
Мда...

Ганзовский самооборонщег это терпила, которого чмырили в школе (вузе), вместо бокса занимался ананизмом или шахматами (нужное подчеркнуть) .СаМооБОрОНщеГу нужен пистолет чтоб всем доказать что он не задрот уже, ну и при наличии пестика обязательно нужно самооборониться (против охранника в магазине; курящего соседа на лесничной площадке; ребенка спросившего который час; отчетов таких "самооборон" целый раздел на ганзе).

Landgraf
ЗНАТОК_ВСЕГО
там, ИМХО, "быковал" как раз застреленный...
У меня, после прочтения материалов суда, складывается как раз прямо противоположное ИМХО. Этот "быдлячий самообосранщик" настойчиво отстаивал своё мнимое право шуршать пакетом и чавкать. А на справедливо сделанные замечания реагировал явно неадекватно.
AU-Ratnikov
Наум

Ганзовский самооборонщег это терпила, которого чмырили в школе (вузе), вместо бокса занимался ананизмом или шахматами (нужное подчеркнуть) .СаМооБОрОНщеГу нужен пистолет чтоб всем доказать что он не задрот уже, ну и при наличии пестика обязательно нужно самооборониться (против охранника в магазине; курящего соседа на лесничной площадке; ребенка спросившего который час; отчетов таких "самооборон" целый раздел на ганзе).


Ну вот ... а я то думаю, с чего это мне модератор Самообороны Лавкрафт свое неудовольствие выражать начал. А оказывается тут ему "в душу плоюют" а я не реагирую. 😀

Наум
AU-Ratnikov


Ну вот ... а я то думаю, с чего это мне модератор Самообороны Лавкрафт свое неудовольствие выражать начал. А оказывается тут ему "в душу плоюют" а я не реагирую. 😀

Александр Юрьевич, неужто я ганзовского самооборонщика неверно охаррактерезовал? 😊

AU-Ratnikov
Наум

Александр Юрьевич, неужто я ганзовского самооборонщика неверно охаррактерезовал?


Лично я полагаю что весьма доброжелательно. Почитайте жж Вайпера 😛

ЗНАТОК_ВСЕГО
Landgraf
У меня, после прочтения материалов суда, складывается как раз прямо противоположное ИМХО. Этот "быдлячий самообосранщик" настойчиво отстаивал своё мнимое право шуршать пакетом и чавкать.
вопрос: Кто первый протянул руку и совершил НАСИЛЬСТВЕННОЕ действие?
Насильственное ДЕЙСТВИЕ - это любое действие в отношении "оппонента".
По носу расчёской щелкнуть, цветочек из петлички вырвать, в театре выхватить зазвеневший телефон во время исполнения сольной арии и т.д.

Надо чётко разделять СЛОВА и ДЕЙСТВИЯ. Вроде бы так, нет?

Landgraf
А на справедливо сделанные замечания реагировал явно неадекватно.
Шо?! Прямо таки ударил банкира кулаком в ухо? Начал таки душить, кусать, щипать или вырывать волосы?

Что такое "неадекватно" в данной ситуации?
Поп корн, предполагаю, продаётся В КИНОТЕАТРЕ. Перед сеансом.
Преполагаю, что не для того, чтобы его, купив, уносили домой, а именно для того, чтобы его ЕЛИ (уплетали, жрали) ПРЯМО ВО ВРЕМЯ просмотра кинофильма. Это как бы "по умолчанию" предполагается.

Громкость поедания поп корна никак и никем пока не регламентирована, не установлены децибелы. Вот степень светопропускания автомобильных стёкол установлена, есть прибор измерительный, установлен штраф за это. А в отношении поп корна - нет.
А ещё бывают люди - у низ слух пониженный и они, например, могут сами громко сопеть и не слышать этого, не замечать, особенно когда насморк.
И если они будут ещё при этом жрать поп корн, чавкать, сопеть, похрюкивать и громко прихлёбывать колу - это их право.

Он бы ещё в столовую пришел и накинулся на посетителей - Вы чего это тут жрёте, суки?!

Можно вежливо сказать: "Извините, Вы слишком громко шуршите, вас не затруднило бы быть чуть потише?".
В противном случае можно пересесть в сторону, ведь кинотеатры обычно заполнены максимум на треть.

Если же сказать: "Эй, ты, русское свинобыло, кончай хрюкать своими помоями", то вот как раз адекватным было бы вылить на голову колу, а потом - придушить, пока отплёвывается.

Хотя, конечно, не зачёт. Надо было промолчать, перестать есть, извиниться, дождаться конца фильма, при выходе подойти вплотную, прижать дуло под левую лопатку и выстрелить, а потом моментально свалить!
Так немного звук приглушиться может.
В затылок было бы правильнее, но фонтан крови и грохот.
А вообще, понимаю теперь, в кинотеатр надо ходить с длинной тонкой отвёрткой радиомонтажника, 30 см х 4 мм.
Лучше бы, конечно до подъезда бы проводить, но ведь банкиры на машинах часто ездят. Если только дождаться, пока дочка в машину сядет, а тот ещё нет.
В общем по ситуации надо смотреть. Так, конечно, "не зачёт!".

Вообще, человек приходя в некие "общественные места", иногда должен свои "хотелки" немного сокращать.
В метро, в автобусе, на скамеечке в парке - может рядом сидеть, стоять человек, воняющий потом, мочой, тухлятиной. Он может икать, пукать, чихать.
Если тебе не нравится и ты возмёшься вытаскивать из метро такого вонючего больного старика, стоит быть иногда готовым, что можно умереть немного пораньше предполагаемого времени.

Тут как то была история, если не ошибаюсь, с милиционером Курочкиным и Бродягой. http://www.google.ru/search?su...%8F%D0%B3%D0%B0
Там не понравилось, что человек сидит, тоже решил его "поучить".
А в другой стране мог ведь и умереть. Жаль у нас нет КС.


Кстати, сам банк, откуда банкир, как не раз упомянуто было, какой то мутный.
http://www.google.ru/search?su...%BD%D0%B0%D0%BB

Банк имел отношение к печально известному "Parex"
18:41, 29 июня 2010 г.Отделенный от "Parex" новый банк будет называться "Citadele banka"

Владислав Шишков
Наум
вместо бокса занимался ананизмом или шахматами (нужное подчеркнуть)
Кошмар какой. А почему вы считаете, что нельзя совмещать занятия боксом и онанизмом? Или боксом и шахматами?
ЗНАТОК_ВСЕГО
Владислав Шишков
А почему вы считаете, что нельзя совмещать занятия боксом и онанизмом? Или боксом и щахматами?
А кто нибудь пробовал это делать в перчатках? (Боксёрских).
😊

Обычно это зависит от склада характера, редко кому нравится бокс и шахматы, кроме того, считает медицина, человек после примерно 6 лет занятий боксом получает некие необратимые изменения мозга, которые не способствуют в дальнейшем занятиям шахматами и подобными вещами.
http://nashamedicina.ru/mediki...lshe-shesti-let Медики рекомендуют заниматься боксом не дольше шести лет
😛

Владислав Шишков
ЗНАТОК_ВСЕГО
редко кому нравится бокс и шахматы
Неправда. Есть целый спорт - шахбокс.
ЗНАТОК_ВСЕГО
кроме того, считает медицина, человек после примерно 6 лет занятий боксом получает некие необратимые изменения мозга, которые не способствуют в дальнейшем занятиям шахматами и подобными вещами.
Это верно. Я после усиленных занятий каратэ сам почувствовал, как начинаю тупеть. Поэтому с испугу начал совмещать ломку досок с шахматами.
Коварский
Владислав Шишков
что нельзя совмещать занятия боксом и онанизмом? Или боксом и шахматами?
боксом не занимался, шахматами тоже.
автор не оставил мне выбора 😞
ЗНАТОК_ВСЕГО
Владислав Шишков
Неправда. Есть целый спорт - шахбокс.
я ж не написал - "никто". Там ключевое слово "редко". 😛

"Организацией и проведением шахбокса является Всемирная организация шахбокса (WCBO). Существует множество шахбокс-клубов, самый крупный из них насчитывает 50 человек, располагается в Берлине. "
50 человек в САМОМ КРУПНОМ - это круто!

Наверняка есть и клубы любителей плевать на дальность мёртвыми сверчками. 😊
Но не стоит, мне кажется, ориентироваться на всякие причуду. Как и на клубы любителей пива, которых, предположу в сотни или тысячи раз больше, чем и шахматистов-боксёров или плевателей сверчками.
Да и вообще мы совсем удалились от темы. 😛

Calex
ЗНАТОК_ВСЕГО
Да и вообще мы совсем удалились от темы.
А тема то в чём?
Суд всё уже выяснил. Сошлись двое альтернативно одарённых.
Один умер, другой надолго сел. И это правильно.
Landgraf
Calex
...Один умер, другой надолго сел. И это правильно.
Правильно было бы, если бы никто не сел и не умер.
Calex
если бы никто не сел и не умер
...то теория Дарвина была бы ошибочна.
ЗНАТОК_ВСЕГО
Landgraf
Правильно было бы, если бы никто не сел и не умер.
Чёй то? Так не бывает! Могу Вас уверить, что все мы умрём. Непременно!
Calex
Один умер, другой надолго сел. И это правильно.
С воспитательной точки зрения - да, правильно, поучительно, многим пример для раздумий.
С точки зрения абстрактной "справедливости" - хрен его знает.
Как показывает практика и история, решения суда вовсе не мера "правильности".
ЗНАТОК_ВСЕГО
ЗНАТОК_ВСЕГО
вот, очередной раз подтверждает, что во многих странах государство не терпит даже намёков на самооборону, хоть тут и не понятно. Абсолютно уверен, что если бы он просто тупо вошёл в середине сеанса и не слова не говоря подошел и застрелил - получил бы раза в два меньший срок.
Вот и очередное, стотысячпятисотое подтверждение: https://guns.allzip.org/topic/20/1001946.html
Landgraf
Calex
...то теория Дарвина была бы ошибочна.
Вы бы про теорию Дарвина медикам рассказали, да по-подробней, по-доходчивей, да особенно реаниматологам...
Calex
Landgraf
да особенно реаниматологам...
Когда оппонент получает в упор три пули 9х19, то реанимация уже не при делах.
DIDI
А Бревику 21год дали.
Какое разное правосудие однако. 😀
AU-Ratnikov
DIDI
А Бревику 21год дали.
Какое разное правосудие однако. 😀

Мораль для граждан Латвии.
Хочешь пострелять от души - езжай в Норвегию ...

medved 73
Хочешь пострелять от души - езжай в Норвегию .
ГМмм! и бонус отдых в санатории закрытого типа 😊
ЗНАТОК_ВСЕГО
medved 73

ГМмм! и бонус отдых в санатории закрытого типа


Это только для масонов.
И тут ихний заговор!
КМ
Прочитал статью. ИМХО: убитый сам искал приключений и нашел их. Держи он себя в руках был бы жив. Поэтому суровости приговора не понял. Кроме того стрелявший был русским, а убитый представителем титульной нации. Будь национальности расставлены иначе, стрелок бы получил назад свой пистолет и вернулся бы к мирной жизни.
Aleksandr M
КМ
Будь национальности расставлены иначе, стрелок бы получил назад свой пистолет и вернулся бы к мирной жизни.



Не было бы иначе,в полиции на нацию тех кто работает не смотрят,смотрят только при выборе командного состава.У меня на знакомого,русского, нападение было,3 пули,выжил,напали 3 чела,из них 1 латыш.Сроки у всех 16+.
КМ
убитый сам искал приключений и нашел их. Держи он себя в руках был бы жив.
Если бы у ботана глок ляху не жег-был бы обычный мордобой.
КМ
Поэтому суровости приговора не понял.
Убийство при отягощающих,подвергнув опасности жизни окружающих(отдельная статья)
ПРАДОВЕЦ
Aleksandr M
Если бы у ботана глок ляху не жег-был бы обычный мордобой.
ИМХО, никаких "мордобоев" быть не может и не должно быть никогда.
В принципе.

А вся школота, пусть даже перевалившая возрастом за сорок или пенсионного возраста, но не повзрослевшая умом - должна уничтожаться физически, полностью и необратимо.
Ударил (или лучше даже - замахнулся) - умри мгновенно, немедленно, без всяких разбирательств в причинах или мотивах, личности умершего или его статусе.
В этом и отличие от жителей пещер.

Понимаю.
Многим не нравится.
Привыкли кулаками махать.
Многие, когда сказать нечего, норовят руками объяснить.
Мышцы есть, а мозг развился слабо.
Особенно, если годами железо тягал, в "качалки" ходил. Понятное дело, обидно. Надеялся, что после 10 лет занятий и с "квадратиками на животе" уважение обеспечено, а нет.
Но ничего.
У купцов, так называемых "нуворишей" ещё и сто, двести лет назад были те же проблемы. Деньги есть, весь золотом обвешался, а тебя, сцуко, никто нихрена не уважает.
Обидно. Да-с!
Я вот тут в начале года разговаривал, там вроде недавно в Словакии закон принимали. У них и так пистолет можно иметь, так вот, вроде как ежели замахнулся на улице, типа как вроде бы уже стрелять можно, желательно, как во всех приличных странах, полицейские (и адвокаты) рекомендуют "валить на глушняк", то есть насмерть.
Так что там, по логике, в кинотеатре должны бы отпустить сразу.
А что: тебя облили, ну ничего страшного, можешь тоже облить, (нет воды, не запасся, дурак, или выпил раньше времени - сбегай за новой!), ну плюнь на худой конец, куда ж ты с кулаками прямо в ботинках через спинки сидений лезть?!
Ребёнка тут постоянно упоминают.
Этому ребёнку в его возрасте лет сто назад уже ребёнка СВОЕГО можно было качать и соску совать. И что, наличие ребенка должно делать всех теперь неуязвимым, как в детском саду в раннем детстве, типа "чур, я в домике"?
Что то не слышал таких страданий: "Ах, блин, при ребёнке! Как же так!", когда ежедневно людей убивают при детях, при женах, при престарелых родителях 90-летнего возраста. Давят машинами, пробивают голову арматуринами и кирпичами, стреляют, режут, разбивают бутылки об голову.
Или это только в кино нельзя при детях, на улице можно? А вот интересно, этот, погибший, если бы наоборот, "стрелок" был бы с ребёнком, он тогда не стал бы конфликт затевать бы?!

КМ
Прочитал статью. ИМХО: убитый сам искал приключений и нашел их. Держи он себя в руках был бы жив. Поэтому суровости приговора не понял. Кроме того стрелявший был русским, а убитый представителем титульной нации. Будь национальности расставлены иначе, стрелок бы получил назад свой пистолет и вернулся бы к мирной жизни.
Вот абсолютно и дословно соглашусь.
Жалко меня в присяжные заседатели не позвали, я точно голосовал за признание АБСОЛЮТНО невиновным.
Aleksandr M
Убийство при отягощающих,подвергнув опасности жизни окружающих(отдельная статья)
ага. Там опасности, похоже, было чуток поменьше, чем когда любой трезвый и опытный водитель за руль садится. Тоже поверни руль в задымчивости на пару градусов, вот и куча погибших. Тем более чуть не каждый день это и происходит. По этой логике - сел в машину - уже всех подверг опасности.
В чём "подвержение" опасности, блин?!
Там пули мимо цели у всех над ухом свистели?
Кого то ранило, сумочку поцарапало "в опасной близости", экран прострелило, люстру шальной пулей разбил?
Или как у нас полковник милиции, стреляя в обидчика в метро, тоже в ногу посторонней женщине попадено? Нет? Тогда где опасность???

Или как в Америке при стрельбе в одного преступника два полицейских умудрились девятерых ранить? Вот это я понимаю - это реально опасность.

AU-Ratnikov
ПРАДОВЕЦ
По этой логике ...


Не бывает "этих" логик.
Одна она логика, единственная, формальная от Аристотеля, прочие все из других совершенно опер ...

Calex
Aleksandr M
Aleksandr M
новый
Что за фигня?

Хто тут?

Каценеленбоген
Calex
Хто тут?

Ваш.

😀

ПРАДОВЕЦ
AU-Ratnikov
Не бывает "этих" логик.
Одна она логика, единственная, формальная от Аристотеля, прочие все из других совершенно опер ...
Бывают, у "этих" бывают и "эти" логики. Как я понял, по остальным пунктам ни у кого возражений нет, кроме одного слова. Я так и думал.
AU-Ratnikov
ПРАДОВЕЦ
Как я понял, по остальным пунктам ни у кого возражений нет, кроме одного слова.

Есть, все те же.
Или крестик или трусики ... ну или пускай будет кинотеатр куда ходят с попкорном, пивом и пр. и с оружием и другой, где нету всего этого и дебилов не пускают.

Наум
К посту # 49.
К психиатру обратитесь, написать такой бред в здравом уме нельзя. ИМХО ,уверен что вас жестоко чмырили в детстве сверстники, оттуда и мировозрение убогое.
PILOT_SVM
Какой бы конфликт не произошёл - стрельба и убийство были совершенно не нужны.
А так действительно - один убит, второй надолго сел.
хренота в итоге.
Calex
PILOT_SVM
А так действительно - один убит, второй надолго сел.
хренота в итоге.
А может, в этом и есть великая сермяжная правда. Она же посконная и домотканая.

Любителям быковать напомнили, что за такое поведение можно умереть.
А ганфайтерам, что иногда полезно сперва думать, потом стрелять.

Если такое происходит раз в двадцать лет, так может это и правильно?

PILOT_SVM
Calex
А может, в этом и есть великая сермяжная правда. Она же посконная и домотканая.

Любителям быковать напомнили, что за такое поведение можно умереть.
А ганфайтерам, что иногда полезно сперва думать, потом стрелять.

Если такое происходит раз в двадцать лет, так может это и правильно?

"Кроха-сын к отцу пришёл..."

Головой надо понимать такие вещи, а не жопой, которой теперь 17 лет нары давить.

Calex
PILOT_SVM
Головой надо понимать такие вещи, а не жопой, которой теперь 17 лет нары давить.
Пусть давит, в этом уж кроме него самого точно никто не виноват. Зато другие задумаются.
Умелый
Николай Зыков в присутствии 77 зрителей в зале застрелил банковского работника Айгара Эгле...прокурор Кушакова

Вешать таких прокуроров надо. Руская руского сажает за какого то лабуса.

Calex
Умелый
Вешать таких прокуроров надо. Руская руского сажает за какого то лабуса.
Ну, что тут сказать. Если в 38 лет ума ещё нет, то уже и не будет.
NightHanter
Не понимаю логики и мыслей тех кто одобряет это убийство. Совершил его на почве хулиганства больной человек, который потерял границу восприятия "хорошо" - "плохо". Оружие это "дисциплина" и "ответственность". Оружие это ну не как ни новая "возможность" во взаимоотношениях людей. В данном случае, считаю, полицейское управление ответственное за регистрацию оружия, просто "прозевало" психа и в итоге имеем "жмура", бывшего супруга и отца ЧЕТВЕРЫХ детей. Дичайший случай.
ПРАДОВЕЦ
NightHanter
Дичайший случай.
а чего дичайшего?
За последние меньше года как минимум легко могу вспомнить троих или четверых УМЕРШИХ. По сути убитых одним ударом кулака в голову (ну или по голове).

У них были матери, возможно жены, у кого то любимые девушки.
Теперь в основном обсуждают - если какая нибудь взаимосвязь между ударом в голову и смертью.
Ну примерно как идёт человек по улице, подойти к нему и треснуть ломиком по голове. Он падает, пролежит в коме без сознания сутки и умирает.
Так вот можно обсудить - какая связь с ударом по голове?
Ведь может это просто такое случайное совпадение, ударили - это одно. А вот умер - это никак не связано. Ну и кроме того, вообще во всём врачи виноваты, что не вылечили. А кто ударил - вообще не виноват, он же не хотел убивать специально (как, впрочем, и водитель, он же не хочет специально сбивать пешехода. Но с водителями сейчас модно ужесточать, а вот которые с кулаками - те обычно наоборот, вроде как почти и не виновные).

Так это всё к чему.
1. А какая вообще взаимосвязь то со стрельбой? По логике наших этих всех событий надо формулировать так, что - выстрелил несколько раз. Ну попал. И что?
А почему все вдруг решили что есть взаимосвязь с выстрелами, попавшими пулями и погибшим банкиром?
Это всё просто три чисто случайно совпавших по времени вещи, никак не связанных.

2. Почему все к оружию то привязались так? С чего это оно должно быть большей "дисциплиной и ответственностью", чем кулак?!
От кулака у нас погибло минимум раза в три больше человек. Это из таких, на всю страну известных случаев.
Может как раз оружие на время оставить в покое и немного ужесточить ответственность для любителей размахивать руками?

Вот предлагают водителям, к примеру, автоматически давать большие сроки.

Это за то, что они сделали НЕ СПЕЦИАЛЬНО. Лет по 8, по 10, 12.

Значит любой, ударивший кулаком, особенно в голову, вне последствий, должен, по логике, получать лет 8, если выпивший - автоматически от 10-12, а если убил - (он всё же сделал специальное, умышленное ДЕЙСТВИЕ!) должен получать явно больше, чем выпивший водитель, сбивший пешехода.
То есть лет 15 как минимум.

И этот банкир - взмахнул кулаком (абсолютно неважно по какому поводу, он жизнь свою не защищал, ему ничто не угрожало).
Что не нравилось - надо было орать: "полиция!", тащить обидчика в суд.

Вместо этого он пытался за оскорбление ответить покушением на убийство. То есть ПЕРВЫЙ совершал ПРЕСТУПЛЕНИЕ.
Так что лично мне его не жалко, будь там у него хоть 24 ребёнка.
Чему он мог их научить? Кулаками размахивать? Ребенок - это смягчающее обстоятельство? А то все полицаи в Великую Отечественную, рассказывали, что у них дети, они всё делали ради них. И сараи с народом жгли тоже ради своих детей. А то ж ведь их самих расстреляют, а дети с голоду умрут.

* * *

Извиняюсь, ссылок кучи про убитых кулаком сейчас приводить не буду. Просто лениво поиск включать.
Фамилия Мирзоев у нас уже, например, и так известна и стала нарицательной, как Ленин или Евсюков или Чикатило.

Landgraf
ПРАДОВЕЦ
1) Наверняка в деле лежит справочка от коронера
2) Потому, что кулак способен на многое ТОЛЬКО у хорошо тренированных людей. А оружие способно на многое даже в руках ребенка.
NightHanter
ПРАДОВЕЦ, не мешай в кучу национальный вопрос и человеческие отношения. Я тоже недолюбливаю всех не русских. И считаю их конкурентными сообществами, которые угрожают моему собственному русскому национальному сообществу. Но я не имею к ним злобы, они такие же люди как и я.
***
Осудили не оружие, осудили убийцу. Так же как не судят машину на которой сбили человека. Не судят нож которым зарезали человека.
***
Использование оружия это прямая способность одного человека убить другого. Оружие и смерть это одно и то же. Использование оружия в конфликте это допустимое создание состояния смерти. Убивает только убийца, все остальные защищаются. Убийца это человек согласившийся со смертью. Согласившийся со смертью - ни имеет никакой привязки к жизни. Не имеющий привязки к жизни - не человек. Не человеков не убивают, а отделяют от основного сообщества, потому что только человек не представляет опасности для человека.
***
Был убит человек ответственный за еще 5 человек нуждающихся в иждивении. Был убит в месте эмоциональной разрядки и отрешения. Был убит в семейном месте, где присутствует только человечность. Был убит на глазах маленькой дочери. Был убит за то что наглецу сделал замечание.
***
Полицаи в войну не делали замечаний наглецам. Полицаи в войну убивали отцов семейств, на иждивении которых находилось еще 1-2-3 человека.
***
В зале кинотеатра смотрят фильм. Едят, пьют в буфете. Срут, ссут, курят шмаль и трахают подруг в туалете.
***
Этот урод убивал человека в конфликте который сам и создал. Почему убивал, а не убил? Потому что стреляют 3 раза только на убой. И настроен убивать он был еще до начала конфликта, потому что нормальному человеку чтоб осознанно убить, нужно время, нужна очень серьезная причина и три выстрела бы не последовало, был бы один выстрел в живот или низ живота, руку или ногу или выстрел был бы рядом.
***
Бьющий кулаком не имеет желания убить. Бьющий кулаком имеет желание устранить внешний раздражитель, отбросить от себя, дистанцироваться. Но не убить. Если есть несколько ударов, то еще присутствует желание устранить подобные случае в будущем - наказать. Если есть желание убить, бьют не кулаком, бьют всем тем что отличается от кулака, включая и пулю. Оправдано это или нет, решает ответ на вопрос психического состояния бьющего либо свидетельских показаний. Непосредственный трогательный контакт несет в себе желание знакомства. Спонтанная драка руками-кулаками-ладонями не является преступной вплоть до начала осознанного нанесения вреда здоровью. У потерпевшего бедняги был повод и основание для спонтанности.
***
Твои действия на месте банкира? При условии, что ты так же как и банкир не знал, с кем имеешь дело. И что из этого получиться.
Calex
В приговоре ясно сказано, за что дали именно 17 лет.
За убийство, совершенное общественно опасным способом, или как это правильно в переводе.
Самообороной там и не пахнет.

ИМХО не будь у фигуранта пистика в кармане, не было бы скорее всего и самого конфликта. (((

Что кстати, урок и российским пиздолетострадальцам.
Очень часто можно от них услышать, что разрешая КС, надо менять и законы о самообороне.

Да. Надо. Но в сторону ужесточения.
Чтобы ни одному задроту и в голову не пришло достать ствол по такому нелепому поводу.

AU-Ratnikov
Calex
В приговоре ясно сказано, за что дали именно 17 лет.
За убийство, совершенное общественно опасным способом, или как это правильно в переводе.
Самообороной там и не пахнет.

ИМХО не будь у фигуранта пистика в кармане, не было бы скорее всего и самого конфликта. (((

Что кстати, урок и российским пиздолетострадальцам.
Очень часто можно от них услышать, что разрешая КС, надо менять и законы о самообороне.

Да. Надо. Но в сторону ужесточения.
Чтобы ни одному задроту и в голову не пришло достать ствол по такому нелепому поводу.



Снимаю шляпу из уважения.
О том собственно и тема.

NightHanter
[QUOTE]Originally posted by AU-Ratnikov:

ИМХО не будь у фигуранта пистика в кармане, не было бы скорее всего и самого конфликта. (((

Calex, тут тема о неспособности правоохранительных органов осуществлять свои обязанности. Неумение выявлять психопатов и неумении работать с людьми. МВД это огромный - архаичный аппарт который не соответствует требованиям времени. Аппендикс, раздувшийся до гигантских размеров и угрожающий, после своего разрыва, сделать заражение крови всему организму.

AU-Ratnikov, тебе не нужно оружие - не покупай. И не нужно обольщаться и обманываться. Если мы живем в городах а не в природе, это не значит что мир стал менее коварным. Наоборот. Случись что и гиганская масса народа умрет просто от голода. Охотники-рыбаки выживут 😊. Задумайся об этом.

Выиграют от запрета оружия только полиция и бандиты.

AU-Ratnikov
NightHanter
о неспособности правоохранительных органов осуществлять свои обязанности. Неумение выявлять психопатов и неумении работать с людьми. МВД это огромный - архаичный аппарт который не соответствует требованиям времени. Аппендикс, раздувшийся до гигантских размеров и угрожающий, после своего разрыва, сделать заражение крови всему организму.


Вы специалист по специфике деятельности МВД?

PS: Как жаль, что все, кто знает, как надо управлять страной, уже работают таксистами и парикмахерами (с)


NightHanter
AU-Ratnikov, тебе не нужно оружие - не покупай. И не нужно обольщаться и обманываться. Если мы живем в городах а не в природе, это не значит что мир стал менее коварным. Наоборот. Случись что и гиганская масса народа умрет просто от голода. Охотники-рыбаки выживут . Задумайся об этом.


С какой радости "тыкать" изволите?


NightHanter
Выиграют от запрета оружия только полиция и бандиты.


Ну вот и "клиника" пошла.

Calex
NightHanter
Calex, тут тема о неспособности правоохранительных органов осуществлять свои обязанности. Неумение выявлять психопатов и неумении работать с людьми. МВД это огромный - архаичный аппарт который не соответствует требованиям времени. Аппендикс, раздувшийся до гигантских размеров и угрожающий, после своего разрыва, сделать заражение крови всему организму.
Вааще-та рассматриваемый эпизод произошел в Латвии, а тут МВД немного другое.
И уж выявление психопатов в его обязанности точно не входит.

По сути, закон не предусматривает за полицией права отказать в выдачи лицензии на ношение оружия, если желающий её получить соответствует формальным требованиям.
Примерно как и при получении прав на вождение автомобиля. И это правильно.

NightHanter
AU-Ratnikov, ну что можно сказать о человеке с аватаром Троцкого? И тактика в беседе, кстати, такая же. Нетерпимость к любому проявлению чужого мнения, которое Вами, о деликатнейший, всегда называлось "своеволие". Мгновенный переход от разговора к оскорблениям. Издерганный и нервный человек. Надувшийся ребенок. Дай мне Бог никогда не встретиться с Вами. Я просто общаюсь, "не тыкаю", а общаюсь. Кроме "Ты" есть еще за что мне следует извиниться? Кстати, извинений, по большей части, всегда испрашивают женщины. Мужчины берут извинения сами. Вас так часто оскорбляли в жизни, что любое общение доставляет боль? Простите. Я не разглядел на Вашей руке шрамы когда пожимал ее. Впредь буду осторожнее.

Чтобы знать специфику деятельности МВД достаточно всего лишь читать публицистику и быть в курсе новостей.

По поводу клиники, если можно, не могли бы Вы объяснить, почему она здесь упомянута в качестве комментария к фразе "Выиграют от запрета оружия только полиция и бандиты", честно сказать, я думал, что на клинику будет больше похоже "Случись что и гиганская масса народа умрет просто от голода."

Calex, мы говорим, конечно, про российское МВД. Если выявление психопатов в обязанности МВД не входит, то почему тогда я получал лицензию не 1 месяц положенный по закону, а аж целых 5? Почему за эти 5 месяцев у меня были конфликты с совершенно не знакоммыми мне людьми, где то раз 12-14? Причем я не был инициатором таких отношений. До начала оформления лицензии же, у меня вообще не было конфликтов ни с кем, уже лет 8. Почему, когда мне пришлось за этот год дважды ночью вызывать полицию, из-за автомобильных воров, чего до лицензии не было ни разу, приезжают 3 спецназа в комуфляже, двое с автоматами, а один с СВД? Причем тот который с СВД, это мой инспектор из ЛРО? Причем сидел он так чтоб я его не узнал в свете фар?

AU-Ratnikov
NightHanter
AU-Ratnikov, ну что можно сказать о человеке с аватаром Троцкого? И тактика в беседе, кстати, такая же. Нетерпимость к любому проявлению чужого мнения, которое Вами, о деликатнейший, всегда называлось "своеволие". Мгновенный переход от разговора к оскорблениям. Издерганный и нервный человек. Дай мне Бог никогда не встретиться с вами. Я просто общаюсь, "не тыкаю", а общаюсь. Кроме "Ты" есть еще за что мне следует извиниться? Вас так часто оскорбляли в жизни, что любое общение доставляет боль? Простите. Я не разглядел на Вашей руке шрамы когда пожимал ее. Впредь буду осторожнее.


Думается что подобные посты могут послужить украшением тем, но в других разделах, там - где для просто поболтать.


NightHanter
Чтобы знать специфику деятельности МВД достаточно всего лишь читать публицистику и быть в курсе новостей.

По поводу клиники, если можно, не могли бы Вы объяснить, почему она здесь упомянута в качестве комментария к фразе "Выиграют от запрета оружия только полиция и бандиты", честно сказать, я думал, что на клинику будет больше похоже "Случись что и гиганская масса народа умрет просто от голода."


Как жаль, что все, кто знает, как надо управлять страной, уже работают таксистами и парикмахерами (с)


NightHanter
Если выявление психопатов в обязанности МВД не входит, то почему тогда я получал лицензию не 1 месяц положенный по закону, а аж целых 5? Почему за эти 5 месяцев у меня были конфликты с совершенно не знакоммыми мне людьми, где то раз 12-14? Причем я не был инициатором таких отношений. До начала оформления лицензии же, у меня вообще не было конфликтов ни с кем, уже лет 8. Почему, когда мне пришлось за этот год дважды ночью вызывать полицию, из-за автомобильных воров, чего до лицензии не было ни разу, приезжают 3 спецназа в комуфляже, двое с автоматами, а один с СВД? Причем тот который с СВД, это мой инспектор из ЛРО? Причем сидел он так чтоб я его не узнал в свете фар?


А еще в России по улицам городов бегают пьяные медведи с балалайками.


Считаю что Ваше участие в этом разделе в режиме только чтение будет более рациональным. Бан, проще говоря.

Calex
NightHanter
Почему, когда мне пришлось за этот год дважды ночью вызывать полицию, из-за автомобильных воров, чего до лицензии не было ни разу, приезжают 3 спецназа в комуфляже, двое с автоматами, а один с СВД? Причем тот который с СВД, это мой инспектор из ЛРО? Причем сидел он так чтоб я его не узнал в свете фар?
Это к доктору.
Каценеленбоген
AU-Ratnikov
Считаю что Ваше участие в этом разделе в режиме только чтение будет более рациональным. Бан, проще говоря.



Пральна.
А то на губах оратора уже появились первые признаки обличительной пены.
Ну, как барашки на море перед бурей...
😊

ПРАДОВЕЦ
Landgraf
что кулак способен на многое ТОЛЬКО у хорошо тренированных людей.
"Неправда Ваша, дяденька!"(с).
Как раз в большинстве случаев убийцы обычная шпана. Например того же полковника МВД при ссоре у киоска где то за городом убил вот так ударом кулака какой то вроде сержант милиции. (Все в штатском, разумеется.) И не надо тренировки, нужен просто бордюрный камень (или поребрик). Или просто асфальт.
NightHanter
ПРАДОВЕЦ, не мешай в кучу национальный вопрос и человеческие отношения.
Ну, про Ленина я читал, а что, Евсюков и Чикатило - оне что, из националистических соображений? Не знал.
Calex
Что кстати, урок и российским пиздолетострадальцам.
Очень часто можно от них услышать, что разрешая КС, надо менять и законы о самообороне.

Да. Надо. Но в сторону ужесточения.
Чтобы ни одному задроту и в голову не пришло достать ствол по такому нелепому поводу.

Ещё и в 30-х годах, и в 50-х, и в более поздние времена всякая гопота и шпана вполне обходилась заточкой, сделанной из напильника за 15 минут или коротеньким ломиком, завернутым в газету ("-А что? домой несу!").
И нашли бы потом человека при уборке кинозала с проломленной головой, возможно рядом с такой же дочкой. Или просто осел человек в дверях при выходе, плохо стало. А потом найдут в больнице заточку в печени или в сердце со спины.

И не особо то и нужен им был пистолет.