Привет всем добрым людям.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%BB%D0%B8%D1%8F
http://www.sudmed-nsmu.narod.ru/articles/pedophilia.html
Попробуем разобраться: где же грань между любовью и пороком, насколько она тонка? Где начинается "тёмная сторона Луны"?
Дэмьен
где же грань между любовью и пороком
Грань - в УК РФ. ИМХО, этого достаточно без особой философии.
А что наш премьер (президент) целующий в пузичко мальчишку на Красной плошади при стечении толпы и фотокамер?
Никакой политики.
Где грань между открытыми чувствами к дтенышам и ......ЧУВСТВАМИ К ДЕТЯМ?
Наши детские фотки (в каждом семейном альбоме - кверху голой попой на столе, на горшке, на пони...)ПОРНОГРАФИЯ????
Каждый видит в меру своей испорченности......
Но невозможно всб нашу жизнь перекраивать под пе....филов
Vlad VЯ сейчас не про ту грань, которую определяет для всех нас УК РФ.
Грань - в УК РФ ИМХО, этого достаточно без особой философии.
Я про ту незримую черту... в головах и мыслях людей.
В мыслях......Здорово...... Сейчас параллельную тему создам
ЕрундаО-о-о! 😊 Не ожидал! Значит дело теперь пойдёт с размахом 😊
В мыслях......Здорово...... Сейчас параллельную тему создам
Не ожидал от тебя знания греческого)
Тема серьезнейшая, конечно.
Каждый НОРМАЛЬНЫЙ человек не только сам должен вести себя по отн. к детям НОРМАЛЬНО, но и выступать ОХРАНИТЕЛЕМ их, в любое время, в любой ситации.
"Сколько раз увидишь педофила, столько раз и убей его".
Как то так...
РусичХм))
Не ожидал от тебя знания греческого)
РусичППКС
Каждый НОРМАЛЬНЫЙ человек не только сам должен вести себя по отн. к детям НОРМАЛЬНО, но и выступать ОХРАНИТЕЛЕМ их, в любое время, в любой ситации.
Русич
"Сколько раз увидишь педофила, столько раз и убей его".
Как то так...
В России действует мораторий на смертную казнь, пока по крайней мере. Вопрос о перспективах отмены мoратория на смертную казнь в Роcсии неоднократно поднимался в т.ч. и я его поднимал. Но это как говориться- уже совсем другая история.
А есть ещё и вот, что: http://www.school-city.by/inde...d=9421&Itemid=3
Я сейчас не про ту грань, которую определяет для всех нас УК РФ.какая грань?
Я про ту незримую черту... в головах и мыслях людей.
мочить этих уродов как попадется кто в руки
Kill_MakerМы говорим о паспортном возрасте или о возрасте физиологической или психологической зрелости?
какая грань?
И еще физическое насилие или психическое насилие - что страшнее?
ЕрундаВот уж действительно- острые вопросы.
Мы говорим о паспортном возрасте или о возрасте физиологической или психологической зрелости?
И еще физическое насилие или психическое насилие - что страшнее?
Мы говорим о паспортном возрасте или о возрасте физиологической или психологической зрелости?какая психологическая зрелость?
тут в соседней теме персонажи писали что в 23 еще мозги на место не встали, так о какой зрелости идет речь??
эти все вопросы оговорены в уголовном кодексе, относительно того с какого возраста.
раз мозги в 23 еще на место не встали, значит и *баться нехрен, так как не может сознавать, с кем и зачем
маладец) таки заметила))
Но, Стас не выпендривался. Просто не стал дразнить гусей "взубахнавязшим" словом-заголовком.
Просто не стал дразнить гусей "взубахнавязшим" словом-заголовком.а смысл чтото обсуждать по этому вопросу?
все уже определено, есть УК
Kill_Makerя такое и в 37 наблюдаю... поведение лет на 13-14
тут в соседней теме персонажи писали что в 23 еще мозги на место не встали, так о какой зрелости идет речь??
А в соседне теме привела примеры удачно выращенных дентей, рожденных 16-летней мамаой
ASDER_K
я такое и в 37 наблюдаю... поведение лет на 13-14
ну значит таким и *баться в принципе нельзя, не дозрели
Ерунда
А в соседне теме привела примеры удачно выращенных дентей, рожденных 16-летней мамаой
это единичные исключения,
вы когда чтото рассуждаете примеряйте это на себя,
хотите ли чтобы ВАША дочь в 15 лет трахалась тайком от вас с какимнить дядечкой?
и вот потом сразу станет понятно, как относится к тем или иным вещам
Kill_Maker
posted 4-9-2012 10:47
раз мозги в 23 еще на место не встали, значит и *баться нехрен, так как не может сознавать, с кем и зачем
_____________________________________________________________________________
Уу-у-у-у-у-у-у-у-у сколько ж я оказывается дров-то наломал! Я же не знал, что нельзя спариваццо пока "мoзги на место не встали". И некоторые из тех, с кем я спаривалссо тоже были с неокрепшими мозгами.
Загубил я жисть! И нет мне прощения! Вечно мучаться теперь душе моей!
Но мне же раньше никто не говорил, что нельзя спариваццо до 23-ёх лет, пока мозги не окрепли!
спариваццовы животное или человек?
человеку присуща некая мораль
Kill_Makerкак-то вспоминается, что начиная половую жизнь разрешения родителей не спрашивала
вы когда чтото рассуждаете примеряйте это на себя,
Kill_MakerА люди разве не являются млекопитающими?
вы животное или человек?
Kill_MakerА что по Вашему есть- мораль? И какая мораль присуща именно Вам, Kill_Maker?
человеку присуща некая мораль
Дэмьенкак там в песне поеццо?
А люди разве не являются млекопитающими?
You and me baby ain't nothing but mammels
So let's do it like they do on the discovery channel (c)
Kill_MakerДа? А кто ж им запретит-то?
таким и *баться в принципе нельзя, не дозрели
Да? А кто ж им запретит-то?в этом и проблема что сейчас некому
А что по Вашему есть- мораль? И какая мораль присуща именно Вам, Kill_Maker?желаете пофилософствовать?
Kill_MakerЭт я завсегда с удовольствием.
желаете пофилософствовать?
Эт я завсегда с удовольствием.
И какая мораль присуща именно Вам, Kill_Maker?простая древний покон наших предков "Не уничтожай без крайней необходимости".
Kill_Maker
простая древний покон наших предков "Не уничтожай без крайней необходимости".
Не уничтожай без крайней необходимости? Нет. Я живу иначе. Такой принцип не про меня.
Я предпочитаю другое: никогда не откладывай на завтра то, что можно сделать сегодня.
Однако грешен я зело и не исключено, что пора мне менять свой основной жизненный принцип.
Вот как ни включаю телевизор, а особенно передачи типа Криминальные новости, так почти каждый день: похищение ребёнка... похитил и убил... похитил, изнасиловал и убил... увёл и убил... похитил, издевался и убил... задержан педофил, занимающийся поиском жертв в Сети... задержан торговец детьми...ранее судимый... ранее судимый за аналогичные преступления...
А может быть это просто-напросто средства массовой информации "разжигают"? Может быть, всё не так уж и страшно? Кто-нибудь располагает реальными статистическими данными по преступлениям сексуального характера совершённым в отношении несовершеннолетних? Каковы тенденции последних лет? Рост количества совершённых преступлений? На прежнем уровне? Снижение зафиксированного количества?
Расскажу про самого себя. О чём не рассказывал никогда и никому, даже родителям.
Я тогда учился в третьем классе. 1984 год, начало декабря.
Возвращался из музыкальной школы. Подмосковный город. Заснеженная, освещённая фонарями центральная улица. Девятый час вечера.
Иду по тротуару. Слева кусты и дома-пятиэтажки, а справа дорога. Людей на улице мало, в те времена рано по домам расходились и ложились спать не то, что сейчас.
Вижу- навстречу мне идёт дядька. Ну дядька и дядька, чего такого-то? Почти поровнявшись со мной он вдруг сделал шаг влево и схватил меня рукой в шерстяной перчатке за правое плечо.
-Стоять, мальчик. Куда идёшь?
-Домой.
-Домой ты не пойдёшь. Пойдём вот туда «он показал правой рукой в сторону торца стоящей параллельно улице пятиэтажки». -Пойдём со мной. В подвал.
Слова были именно "в подвал", почему-то.
Я ему:
-Нет. Не пойду.
Он мне:
-Пойдёшь. Тихо, а не то кадык перешибу.
Так он и сказал. Я наверное буду помнить его слова всю жизнь.
Что мне оставалось делать? Родители учили- с незнакомыми никуда ходить нельзя. Папа учил как отбиваться, кричать и убегать.
Дядька потянулся левой рукой к моей шее (сейчас я понимаю- скорее всего он был левшой). Я поднырнул под его руку, левым боком ударил по нему и рванул вправо, к дороге.
Так быстро редко кто бегает. А я ещё и успевал то и дело оборачиваться. Дядька не стал преследовать меня. До дома, а это примерно 500 метров, я темп бега не снижал. В подъезде, как сейчас помню, постоял, отдышался, подумал, но решил родителям ничего про этот эпизод не рассказывать. Просто после стал предусмотрительнее и ещё осторожнее.
Как выглядел тот дядька? А как в 80-ые мужчины зимой одевались? Примерно так он и был одет. Не ярко.
Рост? Тогда же все взрослые были выше меня. Не особенно высокий, под метр-восемдесят, может быть. Весь в чём-то тёмно-сине-сером. Зимние сапоги, брюки, длинная куртка типа авиационной лётной, чёрные шерстяные перчатки, а на голове лыжная шапочка-петушок.
Внешность? Лицо светлое, блёкловатое какое-то... широкое. Особенно мне запомнились его глаза. Цвета примерно, как корочка ржаного хлеба, очень сильно блестящие и замедленные какие-то, подолгу смотрящие в одно и тоже место...
Возраст того дядьки? Да лет где-то чуть за тридцать...
Грань это 14 лет, ИМХО. По обоюдному согласию. Если одному из партнеров менее 14 лет... кастрировать. Если по принуждению... убить нах. За принуждение к сексу детей, совсем детей. В покрышки и сжечь нах.
VoicesА думцы согласятся?
Если одному из партнеров менее 14 лет... кастрировать.
Да хз, я свою мысль выразил. Думцы уже давно выразили все.
VoicesИ я с Вами согласен. А вот, что толку-то?
Да хз, я свою мысль выразил. Думцы уже давно выразили все.
#
Вот - хотелось бы, что бы за клевету, и ложное обвинение в растлении малолетних (имхо - старый хороший термин, нафига придумывать новый) - наказание предусматривалось такое же как за растление.
Gasar
Вот - хотелось бы, что бы за клевету, и ложное обвинение в растлении малолетних (имхо - старый хороший термин, нафига придумывать новый) - наказание предусматривалось такое же как за растление.
Уважаемый. Обвинение в педофилии ИМХО сейчас самое "модное" в случаях, когда хотят увести дело в сторону или надавить на человека, а то и вовсе снять его с доски.
Уважаемый. Обвинение в педофилии ИМХО сейчас самое "модное" в случаях, когда хотят увести дело в сторону или надавить на человека, а то и вовсе снять его с доски.
я это и имею в виду.
подговорить малолетнюю б...ь оговорить человека по полной - вопрос банки яги и айфона 😊
Gasar
я это и имею в виду.
подговорить малолетнюю б...ь оговорить человека по полной - вопрос банки яги и айфона
+это ещё и в условиях "некоторой корумпированности" Системы Правосудия...
"Сколько раз увидишь педофила, столько раз и убей его".
- Полностью объективный императив, как с точки зрения морали, так и с точки зрения природных инстинктов.
И не нужны тут полиция и суд, защита детей прописана в "БИОСе" человека всей эволюцией. Запрет на защиту детей надо приравнивать к покушению на детей.
GasarПринцип как аукнется, так и откликнется, должен применяться при любых ложных обвинениях.
за клевету, и ложное обвинение в растлении малолетних (имхо - старый хороший термин, нафига придумывать новый) - наказание предусматривалось такое же как за растление.
Принцип как аукнется, так и откликнется, должен применяться при любых ложных обвинениях.
согласен.
Навязываемый стране тип мировоззрения, противоречит защите детей.
Поэтому без его слома, улучшения не будет.
С какого возраста возможны плотские утехи?
Чем позже, тем лучше, ибо раннее занятие препятствует формированию высших отделов психики.
Во многом проблема заключается в том, что путают божий дар с яичницей.
Соединение мужчины и женщины, предназначено для зачатия детей, а не для кайфа. Пока эта истина не восторжествует, ничего хорошего не будет.
Круглогодичное либидо дано эволюцией не для траханья и секса, а для поддержания алертности, без которой выживание человека и человечества невозможны.
""Алертность - состояние готовности к действию. Собранность, подтянутость, бдительность, способность моментального перехода к активному действию.
Быть алертным - это значит быть готовым к любому повороту событий, при этом ни о чём не беспокоясь и ничего не оценивая.
Быть алертным - означает быть собранным душевно и физически. В алертном состоянии можно наиболее оптимально реагировать на вызовы внешней среды."
Разумный аскетизм в половых отношениях просто необходим.
Целомудренность - мудра. Женитесь, а потом весь пыл на зачатие.
Иначе вымирание и вырождение народа, что мы видим собственными глазами.
Дэмьен
Не уничтожай без крайней необходимости? Нет. Я живу иначе. Такой принцип не про меня.Я предпочитаю другое: никогда не откладывай на завтра то, что можно сделать сегодня.
Однако грешен я зело и не исключено, что пора мне менять свой основной жизненный принцип.
мы же решили философствовать, а наши предки тоже были не глупы и абстрактным мышлением еще как обладали. Давай подумаем над принципом, не откладывания на завтра. Отложив чтото на потом, ты вполне можешь упустить какието выгоды, которые ты можешь использовать в последствии для укрепления Рода и себя, т.е. откладывая чтото и ленясь, ты разрушаешь благосостояние своё и тех людей которые от тебя зависят, а есть ли для этого разрушения какая либо крайняя необходимость? лень, не является таковой. Вот и получается что мой принцип никак не противоречит, твоему.
Не знаю такого феномена, чтобы жили по одному принципу.
Пользуются набором принципов, порой противоречащих, что естественно - догмы догмами, а жизнь такая чудесатая...
П.С. "Не откладывай на завтра то, что можно отложить на послезавтра."
И для такого можно найти применение. К примеру можно курильщикам и пьяницам рекомендовать.
Во многом проблема заключается в том, что путают божий дар с яичницей.
Соединение мужчины и женщины, предназначено для зачатия детей, а не для кайфа. Пока эта истина не восторжествует, ничего хорошего не будет.
Разумный аскетизм в половых отношениях просто необходим.полностью поддерживаю
Целомудренность - мудра. Женитесь, а потом весь пыл на зачатие.
Иначе вымирание и вырождение народа, что мы видим собственными глазами.
Не знаю такого феномена, чтобы жили по одному принципу.догмат это всегда стопор развитию, у наших предков не было догматов, это привнесено извне.
Пользуются набором принципов, порой противоречащих, что естественно - догмы догмами, а жизнь такая чудесатая...
а принцип который я озвучил, можно перефразировать по другому, например как принцип разумной целесообразности. Целесообразность определяется целью, цель - выживание и укрепление Рода, семьи и себя самого.
Разумная целесообразность это замечательно. Но огромный дефицит.
так надо её продуцировать вокруг себя
Доброму слову не хватает поддержки крупного калибра...
МяуКМК это ж надо быть совершенно безвольным человеком, чтобы поддаться на навязывание чуждого мировоззрения. Я так считаю.
Навязываемый стране тип мировоззрения
ДэмьенПримерно 80% популяции не обладают критическим мышлением в достаточной мере.
КМК это ж надо быть совершенно безвольным человеком, чтобы поддаться на навязывание чуждого мировоззрения. Я так считаю.
Притом природой заложено - обучение путём подражание, это естество.
Посему когда мощь СМИ навязывает определенные стереотипы, то ... имеем, что имеем.
Чуждость это когда ты это понимаешь, а когда критичность отсутствует и все так себя ведут, то это уже обычное поведение.
Поэтому большинство обречено идти за морковкой.
Посему без идеологической артподготовки, контрнаступление захлебнется.
Мяу
Принцип как аукнется, так и откликнется, должен применяться при любых ложных обвинениях.
Причём в России это даже было уже законодательно закреплено - при Петре I. Потом отменили, увы. Сейчас что-то не припомню, чтобы кто-то хоть условку получил за ложные показания. Потому как отказ от них на любой стадии судебного процесса влечёт освобождение от наказания.
Современные законы стоят на страже безответственности.
Мяу
Чем позже, тем лучше, ибо раннее занятие препятствует формированию высших отделов психики.
бред.
один подтвердил))
сейчас то мы и пересчитаем остряков-неудачников.
Originalli posted by Kill Maker: Вот и получается что мой принцип никак не противоречит, твоему. -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
А я и не написал, что один принцип исключает другой. Я просто имел в виду- мне случалось уничтожать без необходимости. И причём, не далее... как вчерашним вечером. Уток стрелял.
P.S. Kill Maker. Мы уже перешли на "Ты"? 😛
Originalli posted by Mяу: Поэтому большинство обречено идти за морковкой. -----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Я почему-то на 99,9% уверен, что эта тема не o т.н. большинстве.
Дэмьен
преступление
На мой взгляд те виды преступлений, которые рассматриваются в данной теме разделяются на две категории.
1. Первое. Преступления с применением насилия. Практически вне зависимости от возраста жертвы.
2. А теперь... второе. Я бы назвал эти действия не просто насилием. Нет. Я бы назвал это насилием психологическим.
Это когда преступление как бы совершается с согласия жертвы, мальчик, девочка cами идут за дядей или тётей и совершенно добровольно следуют указаниям и требованиям взрослых... не отдавая себе отчёта в том, что они делают, не осознaвая в полной мере происходящего.
ИМХО второе зачастую даже горше первого.
Originalli posted by Мяу: С какого возраста возможны плотские утехи?
Чем позже, тем лучше, ибо раннее занятие препятствует формированию высших отделов психики ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- А вот на этом месте, на этом месте, как говорится- внимание, вопрос:
Возможно ли (не теоретически даже, чисто практически) а если и возможно, то как определить, полностью сформировалась личность или нет?
С среднем, у нормально развивающегося ребенка возраст полового зрелости наступает в 14 лет. Тогда же наступает психологическая готовность к первому половому акту.
VoicesА с точки зрения юрисдикции?
С среднем
Дэмьен
А с точки зрения юрисдикции?
с точки зрения юрисдикции все написано в УК, смысл обсуждать...
VoicesУК?
УК
VoicesКакой смысл обсуждать УК РФ? Так без стадии многократных прений, обсуждений не было бы и УК. Смысл нынешнего обсуждения на мой взгляд в том, что временам как известно свойственно меняться, людям- тоже. Устаревают догмы, прежние представления.
смысл обсуждать...
По моему пора произвести пересмотр меры наказания для посягнувших на малолетних и несколько реформировать собственно следственную и судебную стадии расследования преступлений против лиц не достигших возраста совершеннолетия.
Или я таки не прав?
ДэмьенУчение про удовлетворение личных потребностей, как раз по теме. Без оного, часть выродков могла остаться в латентной фазе. А сейчас даже малолеток за это ловят.
Я почему-то на 99,9% уверен, что эта тема не o т.н. большинстве.
По названию темы, вроде против того что растление малолетних преступление никто не возражает.
ДэмьенОдин из критериев - ответственность, обязательный элемент взросления.
Возможно ли (не теоретически даже, чисто практически) а если и возможно, то как определить, полностью сформировалась личность или нет?
Но... у немногих развивается раньше полового созревания, а у ещё большего числа, дальше зачаточного состояния не развивается.
Поэтому необходим комплексный метод анализа.
Из практических наблюдений, еще до перестройки -
Девушки которые хорошо учились, готовились в ВУЗ, любили литературу, поэзию, имели планы и мечты на свою жизнь, желали выйти замуж, рожать детей,нормальных родителей, до окончания школы даже на свидания не ходили.
(по некоторым знаю максимально точно)
Тип красоты - не броский, раскрывающийся с возрастом.
Девушки из неблагополучных семей, в том числе из семей начальничков, читать не любящие, про поэзию вообще безполезно говорить, любительницы шмоток, косметики, дискотек, про работу и учебу не думающие, а если курили или пили, то с 13-14 лет уже трахались.
Тип красоты - броский, смазливые уже с малолетства, быстро увядающие.
Напрашивающийся вывод:
1.Устремленность в будущее, развитие интеллектуальной и духовной сферы - позднее созревание, выход замуж, нормальная семья, нормальные люди.
2.Устремленность к кайфу, нежелание учиться/трудиться, курение/выпивка - раннее созревание, блядство или проституция, неполноценные граждане.
Примерно так - женится с 18, с 16 с согласия родителей.
Секс вне брака, до 18 лет под запрет.
VoicesНасчет психологической готовности не согласен.
С среднем, у нормально развивающегося ребенка возраст полового зрелости наступает в 14 лет. Тогда же наступает психологическая готовность к первому половому акту.
МяуЗа пол-шага до совершения преступления? Или- ненаказанными за преступление уже совершённое?
Без оного, часть выродков могла остаться в латентной фазе.
МяуCперва название темы было таким: παιδόφιλία.
По названию темы, вроде против того что растление малолетних преступление никто не возражает.
После стало вот таким: Отклонения поведения... или преступление?
После название темы приобрело свой нынешний вид.
Однако название сути не меняет.
Как бороться, противостоять и искоренить? Вот, в чём вопрос.
P.S. Kill Maker. Мы уже перешли на "Ты"?звиняйте ежели чего, но в русском языке оно как, мы говорим "Ты герой", и "да ВЫ батенька свинья..."
так что обращение на "ТЫ" это не всегда неучтивость, а "ВЫ" не всегда уважение...
Как бороться, противостоять и искоренить?наказание по максимальной планке
за самосуд над уродом, не сажать
ДэмьенНе перешедшими к действиям.
За пол-шага до совершения преступления? Или- ненаказанными за преступление уже совершённое?
ДэмьенСтратегически: изменение мировоззрения; возрождение традиционной морали; возрождение страны. Это для искоренения.
Как бороться, противостоять и искоренить? Вот, в чём вопрос.
Тактически: пропаганда охраны детей; организация массового протестного движения, для давления на законодателей и суды; формирование общественного мнения - "сколько раз увидел растлителя, столько раз убил его."; создание общества поддержки борцов с растлителями, пострадавших от уголовного преследования, со стороны крыши растлителей. Это борьба и противостояние.
В любом случае, это изменение взаимоотношений в обществе и государстве.
Некоторые именуют это политикой.
С учетом запуска ювенальной юстиции - вы можете не заниматься политикой, она сама к вам придет. Ибо кто не кормит своих, тот кормит чужих.
Реальная подвижка возможна только с возрождением страны. Слишком много исправлений требуется, интересы слишком многих будут затронуты.
Kill_Maker
за самосуд над уродом, не сажать
Проблема есть - где-то тут на ганзе тема мелькала. Типа мужика как педофила схватили, а у него и одежды, как у подозреваемого не было, и ещё что-то не сходится.. мутное дело, как я понял. Или вот в 90-е случай был. В Архангельской области парень то ли 10, то ли больше лет отсидел за изнасилования несовершеннолетних, а потом оказалось, и не он это вовсе был. Доказательства фальсифицировали. А его "жертвы" типа нафантазировали. Им никакой ответственности, а у человека жизнь искурочена. При самосуде так вот по ошибке (а то и сознательно) прибьют не того, и всё.. Тут дело такое.
Наказания ужесточать - согласен. Но и следствие и суд должны быть квалифицированными и независимыми. Самосуд тоже может иметь место, но, ИМХО, только при поимке на месте преступления. (Как в Питере боксёр урода, напавшего на его сына, завалил. Это правильно. ВОт только наш "гуманный" (чтоб его!) суд этого боксёра ещё и посадил..
ДэмьенВы бы как нито по русски сформулировали суть вопроса... а то... тем паче одна ссылка не открывается.
Привет всем добрым людям.http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%BB%D0%B8%D1%8F
http://www.sudmed-nsmu.narod.ru/articles/pedophilia.html
Попробуем разобраться: где же грань между любовью и пороком, насколько она тонка? Где начинается "тёмная сторона Луны"?
Vlad VГрань описаная в УК это условность... просто некий "Законодатель" решил что вот за день до дня ражденья нельзя А вот после дня рожденья можно. И сама планка "несовершеннолетний" дань условности... курево покупать с 21, в армии служить с 18, УК ответственность основная с 16, паспорт с 14, участие в сделках с 10... условность сплошная условность, чтобы хоть какуюто определённость поиметь не засирая себе мозг "философией".
Грань - в УК РФ.
РусичМногие считают педофилию "абсолютным злом". Немного забывая что само понятие "Зла" является условным и может рассматриваться только относительно определённого этноса. А именно относительно того что в данном этносе принято считать злом. Это же касается и уродования психики ребёнка при педофилии... Уродование происходит не из-за факта полового акта, а из-за отношения социума к явлению...Из-за принятого в социуме распределения " психологических масок".
"Сколько раз увидишь педофила, столько раз и убей его".
ИМХО
Vlad VНеобходимость принципа, как аукнется, так и откликнется, утвердили выше.
Доказательства фальсифицировали. А его "жертвы" типа нафантазировали. Им никакой ответственности, а у человека жизнь искурочена.
Без него вообще нельзя.
Соответственно фальсификаторы и "фантазеры" отсиживают тот же срок, который грозил обвиняемому. Если обвиняемого таки посадили, то с выплатой денежной компенсации, в размере не менее, чем средняя З/п по стране, за каждый месяц.
Vlad VЧто требует таких изменений в стране... тут без референдума никак, а он законодательно запрещен (по факту).
Но и следствие и суд должны быть квалифицированными и независимыми.
Vlad VСуд однозначно не наш. Мы судей не выбираем, их какой-то дядя назначает.
ВОт только наш "гуманный" (чтоб его!) суд этого боксёра ещё и посадил..
Соответственно судебная власть работает налево.
ДэмьенВесь УК менять надо, он не работает на благо общества, даже теоретически.
По моему пора произвести пересмотр меры наказания для посягнувших на малолетних и несколько реформировать собственно следственную и судебную стадии расследования преступлений против лиц не достигших возраста совершеннолетия.
Хитровымуханно тяжесть преступлений устроена, что смещает нравственные оценки преступлений.
Дэмьен
Как бороться, противостоять и искоренить? Вот, в чём вопрос.
в соц сетях есть группы которые под видом малолеток общаются с такими товарищами и назначают им встречи. С камерами и фанфарами.
"Многие считают педофилию "абсолютным злом". Немного забывая что само понятие "Зла" является условным и может рассматриваться только относительно определённого этноса. А именно относительно того что в данном этносе принято считать злом."
- Я специально формулировал так, "абсолютное зло" оттого и абсолют, что не зависит от этноса. Помимо различных моральных и этические структур, насилие над детенышем в корне противно природной сути людей, это против сохранения и продолжения рода.
А уж если появится такой этнос в коем растление детей не является злом, то такой этнос требуется уничтожить. Один из редких случаев, когда геноцид является благим делом.
====================================================
"Уродование происходит не из-за факта полового акта, а из-за отношения социума к явлению...Из-за принятого в социуме распределения " психологических масок"."
- С учетом строгих моральных норм прошлого, особенно в городских условиях, были дети кои вырастали ничего не зная про это явление и соответственно отношении социума к оному. Будучи изнасилованными, имели повреждение психики.
Многим достаточно под ограбление попасть, уже щок имеют.
====================================================
VoicesА осиновые колья? Неужели забыли?
в соц сетях есть группы которые под видом малолеток общаются с такими товарищами и назначают им встречи. С камерами и фанфарами.
МяуА осиновые колья? Неужели забыли?
за них козлов ведь как за людей дадут 😞
VoicesА вот козлов оскорблять не надо.
за них козлов ведь как за людей дадут
Подозрительный УК, за нелюдь как за людей дают...
МяуВы смешиваете педофилию и изнасилование это далеко не одно и тоже. Кроме того объём насилия допустимого по отношению к ребёнку и его "качество" тоже определяются этносом.
насилие над детенышем
OrЯ кончено не спец в сортах гуано, неужели есть разница?
Вы смешиваете педофилию и изнасилование это далеко не одно и тоже.
Имеете в виду это -
"Основная часть педофилов реализует сексуальные потребности лишь в соответствующих сексуальных фантазиях, мастурбаторных фантазиях, несексуальным общением с детьми, общением в Интернете, просмотром визуальной продукции соответствующего содержания"?
Просмотр данной видеопродукции уже соучастие, наказание смерть.
У кого проблемы, может добровольно пойти на кастрацию.
OrЛюбое сексуальное действие/насилие над ребенком - табу, нарушение - смерть.
Кроме того объём насилия допустимого по отношению к ребёнку и его "качество" тоже определяются этносом.
Kill_Maker
posted 7-9-2012 11:29
quote:
P.S. Kill Maker. Мы уже перешли на "Ты"?
звиняйте ежели чего, но в русском языке оно как, мы говорим "Ты герой", и "да ВЫ батенька свинья..."
так что обращение на "ТЫ" это не всегда неучтивость, а "ВЫ" не всегда уважение...
__________________________________________________________________________
Понятно. С этим моментом мы разобрались))
OrЛеди и джентльмены.
объём насилия допустимого по отношению к ребёнку и его "качество" тоже определяются этносом.
Мы как-то "незаслуженно" обошли вниманием цыган.
Я что-то не припоминаю ни одного судебного процесса, ни одного прецедента когда цыгана осудили бы за педофилию. А ведь 16-тилетнюю
Мяу
"абсолютное зло" оттого и абсолют, что не зависит от этноса.
Выходит, что цыгане- не в счёт?
Мяу
А уж если появится такой этнос в коем растление детей не является злом, то такой этнос требуется уничтожить. Один из редких случаев, когда геноцид является благим делом.
?
OrВ моём понимании вопроса: самое жестокое, что применимо к собственному ребёнку это шлепок ладонью по попе в воспитательном плане за непослушание, а к чужому ребёнку лучше вообще не прикасаться.
объём насилия допустимого по отношению к ребёнку и
Дэмьен
Выходит, что цыгане- не в счёт?
да эти зверьки пускай хоть там упорятся друг с другом невзирая на возраст...
Originalli posted by Vlad V: Самосуд тоже может иметь место, но, ИМХО, только при поимке на месте преступления. (Как в Питере боксёр урода, напавшего на его сына, завалил. Это правильно. ВОт только наш "гуманный" (чтоб его!) суд этого боксёра ещё и посадил..
___________________________________________________________________________
А от чего никто не пишет: я бы задержал, доставил в ближайшее отделение полиции? Нет веры в объективность нынешней системы правосудия?
Voices
эти зверьки пускай хоть там упорятся друг с другом невзирая на возраст...
А если у кого-то из них есть если не паспорт, то прописка уж точно? А если кто-то из них является гражданином России?
Я кстати и таких знаю. Живут тут и живут неплохо. Торговали, правда, порошёчком в конце 90-ых- начале 00-вых. Ну это ж когда было... А сейчас они вполне добропорядочные граждане. C виду.
Так-с, уважаемые участники.
Просьба т.н. национальный вопрос не затрагивать. Так как в нашей стране, в России, все национальности априори равны в своих правах. Впрочем, как и в своих обязанностях.
Цыган ли, негроидный представитель или кто-то иной, полагаем что Закон для всех был, есть, будет един и мы не в праве усомниться в обратном.
В конце концов, есть правила Форума, коих следует придерживаться.
Дэмьен
А если у кого-то из них есть если не паспорт, то прописка уж точно? А если кто-то из них является гражданином России?
а что это меняет?
ДэмьенДепортация во Францию пока не реальна... подождем-с.
Мы как-то "незаслуженно" обошли вниманием цыган.
ДэмьенТипа борьбы с бешенством.
?
ДэмьенДопускаю ремень в крайнем случае, достаточно символически. Бывают у них иногда залеты.
самое жестокое, что применимо к собственному ребёнку это шлепок ладонью по попе в воспитательном плане за непослушание
ДэмьенА потом против задержателя возбудят УД по ст. незаконное лишение свободы или еще какой?
я бы задержал,
Я за малым в том ведомстве не прописался, сотрудничать не против, но они так выродились...
ДэмьенЧисто теоретически... почему бы и нет.
полагаем что Закон для всех был, есть, будет един и мы не в праве усомниться в обратном.
Практическую стороны не будем здесь обсуждать.
VoicesТо, что надо менять систему присвоения гражданства.
а что это меняет?
VoicesГражданин Страны это по определению вовсе не бесправное существо. Так ведь?
а что это меняет?
МяуА как же рамки Закона?
Типа борьбы с бешенством.
МяуА если не возбудят? Против меня, в своё время, возбудили но закрыли. Так что лучше?
против задержателя возбудят УД п
ДэмьенЗакон это бумажка, какую напишут такая и будет.
А как же рамки Закона?
Редко закон соответствует требованиям жизни.
ДэмьенЧтобы премировали.
А если не возбудят? Против меня, в своё время, возбудили но закрыли. Так что лучше?
В жизни все по ситуации. Зарекаешься что-либо делать, а потом это делаешь.
Теория часто не совпадает с практикой. Вот такие мы.
МяуCомневаюсь в том, что нас это устраивает.
Закон это бумажка, какую напишут такая и будет.
Закон должен быть Законом и должен эффективно работать. А иначе- иллюзия, иллюзорная реальность и обманчивое ощущение защищённости и самозащищённости. Не так ли?
Мяу
В жизни все по ситуации.
Но ситуационно-то мы по Закону действуем, разумно или как? Так, как придётся, что ли?
наказание по максимальной планкеПожизненое!А лучше-расстрел. Потому как данное отклонение не лечится. Они отсидят, выходят, а в голове тоже самое.
за самосуд над уродом, не сажать
У меня есть подруга. В школе отличница была из-за деспотичности мамы. Неприглядная анешность, коса, очки.
Сейчас красавица.
И только в 20 лет она пришла ко мне в слезах и рассказала про своего отца и много лет... Притом делал он всё так, чтоб не было доказательств (до определенной грани)
Матери она тоже тогда сказала, но та даже и не поверила.
Матери уже нет. С отцом она общается, а то до сих пор по пьяни утверждает, что такова любовь, и он обсалютно ни чего плохого не делал. Дочку с ним она никогда не оставляет никогда(ей уже 6). Говорит, что до сих пор замечает за ним чрезмерные интересы.
грустно...
Всегда ей говорю, если что, мелкую привози ко мне,и в сад водить буду, у нас будет сколько надо.
в америке это сплошь и рядом
ДэмьенЗакон должен служить людям, а не являться рабскими цепями. Он не абсолют, в любом случае, им не охватить многообразие жизни. Поэтому и существует понятие преступного закона и преступного приказа, для этого нужен суд победителей (если официально). А если нет пиетета пред официозом то, все видно и так, если глаза, мозги и совесть есть.
Закон должен быть Законом и должен эффективно работать.
Чужая ЖенаПо вектору тягового усилия, наших лебедя, рака и щуки. Плюс влияние психоэмоционального и физического состояний.
Но ситуационно-то мы по Закону действуем, разумно или как? Так, как придётся, что ли?
Т.е. как придется. :-)
Чем более цельная натура у человека, тем меньше влияние переменных на его поступки.
По поводу полового созревания. Смысл соития - зачатие - ребенок - семья.
1.Физиологическая считается с появлением месячного цикла. Это жесткая привязка к способности зачатия. На самом деле, еще несколько лет развивается костяк (тазовые кости и т.д), растут молочные железы, да и сам организм еще растет.
2.Психическое... когда девушка готова стать матерью. Это такая ответственность, тяжесть, лишения, счастье, что не всякий мужчина вынесет.
Как мы видим, еще с древнейших времен, половое созревание определялось по способности к материнству. В нашу эпоху, тоже самое. Вот только детство, по сравнение с предками у нас затянуто/продлено, из-за городского образа жизни и длительного учебного периода.
Смотрю на девушек 14-16 лет, дуры-дурами, даже если умные. Им до полноценного развития, еще как медному котелку до ржавчины. А им секс со всех сторон рекламируют. Чтобы меньше было семей и детей. Да и развитие ограничивается. Эффективное оружие против народа.
П.С. В СССР не было секса, в СССР была любовь.
И сердце пело, а душа взмывала в небо, лишь только коснешься руки любимой.
Думаю поклонники раннего секса этой возможности лишены.
ДэмьенВообще следует различать Закон и Право.
Закон должен быть Законом и должен эффективно работать. А иначе- иллюзия, иллюзорная реальность и обманчивое ощущение защищённости и самозащищённости. Не так ли?
Просто говоря:
Право - это установленные социумом нормы поведения поддерживаемые мерой физического принуждения (со стороны социума в целом и аппарата управления социумом в частности).
Закон - это нормы поведения утверждённые волей доменирующей группы в социуме согласно имеющейся процедуры и поддерживаемые мерой физического принуждения со стороны аппарата управления социумом.
Соответственно возможны неправовые законы и неузаконеные права 😊.
Чужая ЖенаРасстрел? Сомневаюсь, что в ближайшие лет пять вернут смертную казнь. Уж если даже в Кремле не верят в эффективность работы правоохранитeльной системы.
А лучше-расстрел.
А лучше бы вернули...
Это будет хорошая воспитательная мера(с)И.В.Сталин.
ДэмьенСовсем не интересно, во что они верят или не верят.
Уж если даже в Кремле не верят в эффективность работы правоохранитeльной системы.
Сборище непрофессионалов, что с них взять.
ДэмьенВоистину.
Это будет хорошая воспитательная мера(с)И.В.Сталин.
Замечательная книга на эту тему - "Диктатор" Сергея Снегова. Жанр - социально-психологическая фантастика. Перечитываю регулярно, люблю про хороших людей читать.
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2681110
------------------
"Если другие воюют за тебя, а ты нет, значит они воюют за тебя." (с)
Русич
в америке это сплошь и рядом
За United States в целом, в целом, крайне сложно рассуждать и делать выводы. Там от штата к штату степень жёсткости законодательства сильно разнится. Есть штаты относительно мягкие, а есть и такие, где за доказанное предумышленное убийство человека- высшая мера, понимаешь. Изолируют, так сказать, навечно от социума.
А здесь вам не ТАМ...
Чужая Жена
Пожизненое!
Чужая Жена
Потому как данное отклонение не лечится. Они отсидят, выходят, а в голове тоже самое.
На сегодняшний день, в условиях нынешних реалий, за доказанный факт надругательства над ребёнком вне всякой зависимости от возможной степени родства с этим ребёнком для преступника считаю наиболее приемлемым наказанием пожизненное тюремное заключение без права на амнистию и условно-досрочное освобождение. Ввиду отсутствия такой меры наказания, как смертная казнь.
Почему я так считаю? Потому, что на мой взгляд архиподло и безнравственно даже просто пользоваться физическим превосходством над несовершеннолетним, не говоря уже про превосходство психологическое.
Слабого нельзя обижать, а сильного- бояться. Я так воспитан. И по моему меня воспитали правильно.
Дэмьен
Уж если даже в Кремле не верят
МяуКремль- сборище непрофессионалов? Улыбнуло, чесслово улыбнуло 😊
Совсем не интересно, во что они верят или не верят.
Сборище непрофессионалов, что с них взять.
___________________________________________________________________________
-> ЕМНИП Хинштейн в своё время ввернул в оборот такое словосочетание как педофильское лобби. Там в смысл был заложен: определённая часть депутатов, членов Госдумы, от раза к разу принимая Законы и поправки к ним сами невольно создают режим наибольшего благоприятствования для педофилов как явных, действующих, так и потенциальных.
Or
Право - это установленные социумом нормы поведения поддерживаемые мерой физического принуждения (со стороны социума в целом и аппарата управления социумом в частности).
Уважаемый. Правa не исключают и обязанности. ИМХО это неотъемлемо.
Or
Закон - это нормы поведения утверждённые волей доменирующей группы в социуме согласно имеющейся процедуры и поддерживаемые мерой физического принуждения со стороны аппарата управления социумом.
Я живу по правилам, которые называю Законами(с) В.В.Путин. 2006 год.
ДэмьенЯ писал
Правa не исключают и обязанности. ИМХО это неотъемлемо.
OrС большой буквы, поскольку подразумевал под этими словами фундаментальные отраслевые понятия (совокупности норм), а не закон субъекта федерации и не право на чего-нибудь.
различать Закон и Право
Or
Or
posted 12-9-2012 01:06
ДэмьенПравa не исключают и обязанности. ИМХО это неотъемлемо.
Я писал
quote:
Originally posted by Or:различать Закон и Право
С большой буквы, поскольку подразумевал под этими словами фундаментальные отраслевые понятия (совокупности норм), а не закон субъекта федерации и не право на чего-нибудь.
Уважаемый Оr.
Я Вас понял. Если где-то-когда-то пишу малость резковато- Вы, пожалуйста, постарайтесь понять меня правильно.
ДэмьенВ деструктивности они профи, но по умолчанию подразумевается, что они должны страну холить и лелеять, а вот тут полная профнепригодность.
Кремль- сборище непрофессионалов? Улыбнуло, чесслово улыбнуло
Дэмьен, Вы как-то связаны с соответствующим видом криминального бизнеса?
Бывший
Дэмьен, Вы как-то связаны с соответствующим видом криминального бизнеса?
А у Вас есть доказательства того, что я связан с подобным бизнесом?
БывшийЭто о кремлевском бизнесе?
с соответствующим видом криминального бизнеса
Мама, я готов разделить Ваше горе, но по пунктам (с) х/ф "Ширли-мырли"
Кого считать "ребенком"
Что считать "насилием"
ИМХО любое насилие недопустимо. Отягощающее-сексуальное, в разы отягощающее против недееспособных, в т.ч. несовершеннолетних
ДэмьенДопустим есть. Вы на вопрос ответите?
А у Вас есть доказательства того, что я связан с подобным бизнесом?
Бывший
Допустим есть.
Принято. Допустим даже, что подобные доказательства у Вас действительно есть.
Бывший
Вы на вопрос ответите?
Конечно, отвечу. В этом не стОит сомневаться ни в коей мере.
Ерунда
Что считать "насилием"
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%BB%D0%B8%D0%B5
Это пока что касается лишь насилия физического. Так называемое психологическое насилие- тема гораздо более сложная.
Ерунда
Кого считать "ребенком"
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%BD%D0%BE%D0%BA
формально
Дэмьенесли вне давнем прошлом самый главный в кремле,являясь доктором юриспуденции,не знает законов РФ то выводы можно наверное сделать.
Кремль- сборище непрофессионалов? Улыбнуло, чесслово улыбнуло 😊.
это когда он заявил что трамватик продается по паспорту и упорно путал трамватику и пневматику,хотя элеметарные знания ЗоО обязательны для юриста?
и когда опять же самый главный сетует что его обманули и что годовые банки берут не 12 % а аж 18% то тут уместно бы не слово "непрофессионалы" а несколько иное.Но за него банят.............
maior 0763Наверное, это "издержки производства", профдеформация
если вне давнем прошлом самый главный в кремле,являясь доктором юриспуденции,не знает законов РФ то выводы можно наверное сделать.
это когда он заявил что трамватик продается по паспорту и упорно путал трамватику и пневматику,хотя элеметарные знания ЗоО обязательны для юриста?
и когда опять же самый главный сетует что его обманули и что годовые банки берут не 12 % а аж 18% то тут уместно бы не слово "непрофессионалы"