Ну что, приплыли... за детсад теперь у нас придётся платить 200 баксов в месяц?

Yep

Путин подписал закон об образовании

Президент России Владимир Путин подписал закон "Об образовании в РФ". Документ размещен на официальном портале правовой информации.
Закон вступит в силу с 1 января 2013 года. Он должен заменить законы "Об образовании" 1992 года и "О высшем и послевузовском профессиональном образовании" 1996 года.

По новому закону будет снято ограничение на оплату детских садов (раньше родители должны были оплачивать не более 20 процентов стоимости содержания детей), установлена зависимость минимальной зарплаты учителя от экономики региона, лицеи и гимназии будут лишены особого статуса, сокращены льготы при поступлении в ВУЗы, а "Основы религии" станут обязательным курсом в школах.

Многие положения закона получали резко критические отзывы от сотрудников образовательной сферы. 10 ноября 2012 года около 300 московских преподавателей вышли на митинг против нового закона. Ряд их требований был принят в качестве поправок к закону.

Госдумой закон был принят 21 декабря, против него выступала партия КПРФ. Пять дней спустя документ был одобрен Советом Федерации. Министр образование Дмитрий Ливанов заверил, что новый закон сделает образование более доступным

ppiilloott

По роду деятельности я вхож во все стОящие детсады Москвы и области (и многие - по РФ и в мире), ниже порядка тысячи евро в месяц нет нигде, и поверьте - хозяева не особо жируют, это близко к себестоимости с минимальной прибылью.
Недостатка в клиентах нет.
Двести долларов? Вы представляете себе хотя бы зарплату квалифицированного спеца по детям 0-6? Здоровое питание, аренда...

Yep

ppiilloott
По роду деятельности я вхож во все стОящие детсады Москвы и области (и многие - по РФ и в мире), ниже порядка тысячи евро в месяц нет нигде, и поверьте - хозяева не особо жируют, это близко к себестоимости с минимальной прибылью.
Недостатка в клиентах нет.
Двести долларов? Вы представляете себе хотя бы зарплату квалифицированного спеца по детям 0-6? Здоровое питание, аренда...
И ЧО???!!!
если вы там в москве и области мягко говоря - прихYели, то в остальной Росии детей просто ПЕРЕСТАНУТ ВОДИТЬ В ДС.

ppiilloott

Куда денутся 😊

Yep

200 баксов в месяц - для провинции цена неподъёмная.
тут в частных суперэлитных детсадах платят 400-500

DIZZI

ppiilloott
Куда денутся
а как думаете? при ЗП 20 тыщ

Yep

DIZZI
при ЗП 20 тыщ
это ещё хорошая. многие получают меньше в два раза

DIZZI

Да у нас средняя где то 18

Страшила мудрый

Yep
И ЧО???!!!
если вы там в москве и области мягко говоря - прихYели, то в остальной Росии детей просто ПЕРЕСТАНУТ ВОДИТЬ В ДС.

Да нет такого в Москве, не знаю, о чём этот человек пишет. Может, о частных садах для детей миллионеров? Мы с женой платим около 1000 р. в месяц за обычный муниципальный садик.

DIZZI

Страшила мудрый
Мы с женой платим около 1000 р. в месяц за обычный муниципальный садик.
У вас видно дотируют. У нас давно уже за 2000 перешагнула цена.

ppiilloott

DIZZI
а как думаете? при ЗП 20 тыщ

Ну мы тут о детях говорим, поэтому сам факт работы за 10-20 тысяч рублей в месяц в РФ я позволю себе не комментировать, а так - два варианта.
Либо будут водить и платить, либо не будут, и останутся садики без детей 😊

ppiilloott

Страшила мудрый

Да нет такого в Москве, не знаю, о чём этот человек пишет. Может, о частных садах для детей миллионеров? Мы с женой платим около 1000 р. в месяц за обычный муниципальный садик.

А какие-то критерии в выборе садика, кроме цены и близости к дому?

Я говорю отнюдь не про миллионеров - четкой связи между ценой и качеством поддержки развития ребенка нет, но есть какой-то объективный минимум себестоимости содержания ребенка в садике, где его будут квалифицированно поддерживать. В основном клиенты таких заведений - средний класс и экспаты.

Страшила мудрый

ppiilloott
В основном клиенты таких заведений - средний класс и экспаты.

Кто такие экспаты, я вообще не знаю, а средний класс - какой это месячный доход на семью, в вашем понимании, чтобы можно было за один только садик взять и отдать 40000 р. при том, что кругом полно садов за 1000 р., то есть практически даром?

Mikka 72

"И страшно далеки они от народа..."
У меня мелкий ходил в коммерческую группу обычного садика, но одного из лучших в городе. Вместе с допзанятиями(физо, психолог, логопед, иняз и т.д.) выходило около 6-7 тыр. Это было 3 года назад. Тогда только стали появляться частные садики у нас. Они стоили 12-15. Но помещения были маленькие, качество образования-воспитания не проверенное(только-только работать начали).
Поэтому у друга жена сказала - Лучше я сама с ребенком заниматься буду, чем отдавать всю з\п. А так и дома порядок, и сын в лучшие кружки ходит, и мужа не уставщая встречаю. Но это благо у друга доход нормальный.
Так что думаю все отрегулируется. Главное чтобы всякие "регулирующие органы" меньше вмешивались.

ppiilloott

Mikka 72
"И страшно далеки они от народа..."
У меня мелкий ходил в коммерческую группу обычного садика, но одного из лучших в городе. Вместе с допзанятиями(физо, психолог, логопед, иняз и т.д.) выходило около 6-7 тыр. Это было 3 года назад. Тогда только стали появляться частные садики у нас. Они стоили 12-15. Но помещения были маленькие, качество образования-воспитания не проверенное(только-только работать начали).
Поэтому у друга жена сказала - Лучше я сама с ребенком заниматься буду, чем отдавать всю з\п. А так и дома порядок, и сын в лучшие кружки ходит, и мужа не уставщая встречаю. Но это благо у друга доход нормальный.
Так что думаю все отрегулируется. Главное чтобы всякие "регулирующие органы" меньше вмешивались.

Сейчас интересная ситуация в РФ - если у хозяев садика порядок с головой, регулирующие вмешаться практически не могут.

ppiilloott

Страшила мудрый

Кто такие экспаты, я вообще не знаю, а средний класс - какой это месячный доход на семью, в вашем понимании, чтобы можно было за один только садик взять и отдать 40000 р. при том, что кругом полно садов за 1000 р., то есть практически даром?

Как Жванецкий говорил в древние времена - лечиться бесплатно, конечно, можно. Если конечный результат вас не интересует.

Если востребованный профессионал работает в РФ в нормальном режиме (не сачкует и не перенапрягается), справедливая зарплата - $ тысяч пять.

Тилль

..почитал..
..грустно..
..ощущение такое что кроме города Мацква-нет нихрена..

Тилль

Yep
И ЧО???!!!
если вы там в москве и области мягко говоря - прихYели, то в остальной Росии детей просто ПЕРЕСТАНУТ ВОДИТЬ В ДС.

..согласен на все 100..впахиваю на 2-х работах..
Х.з куда идем..

ppiilloott

Тилль

..согласен на все 100..впахиваю на 2-х работах..
Х.з куда идем..

Ну прямо как в армии "слышь браток - куда идем-то?"

Вы - взрослый, самостоятельный человек, что мешает вам идти туда, куда хочется и считаете нужным???

ppiilloott

Тилль
..почитал..
..грустно..
..ощущение такое что кроме города Мацква-нет нихрена..

Мир охренеть как велик и прекрасен,
кроме Москвы в нем дохрена охрененных мест 😊

Ну водит же Стр. Мудрый ребенка в садик за 1000, а Москва 😊

Страшила мудрый

Так всё-таки - какой доход на семью нужно иметь "среднему классу", чтобы запросто отдавать за сад 40000?

Страшила мудрый

ppiilloott
хозяева не особо жируют, это близко к себестоимости с минимальной прибылью.

Занимаются таким сложным и ответственным бизнесом (дети!!!) ради минимальной прибыли? Святые люди? Не верю я в святых, особенно в сфере бизнеса. Проще магазинчик продуктовый открыть - всегда свою минимальную прибыль будешь иметь без особого риска.
Я думаю, те сады, в которых берут 40000 с ребёнка, очень хорошую прибыль имеют (как и частные "элитные" клиники, например). Дураков нет. Дураки - те, кто столько за сад платит в надежде, что там с их детьми работают какие-то особенные специалисты, которым меньше 5000 долларов и платить невозможно! :-)

DIZZI

Страшила мудрый
Дураки - те, кто столько за сад платит в надежде, что там с их детьми работают какие-то особенные специалисты, которым меньше 5000 долларов и платить невозможно!
Так там те же воспиталки и работают, работавшие в обычных ДС не по призванию, и убежавшие за Huge money

ppiilloott

Страшила мудрый

Занимаются таким сложным и ответственным бизнесом (дети!!!) ради минимальной прибыли? Святые люди? Не верю я в святых, особенно в сфере бизнеса. Проще магазинчик продуктовый открыть - всегда свою минимальную прибыль будешь иметь без особого риска.
Я думаю, те сады, в которых берут 40000 с ребёнка, очень хорошую прибыль имеют (как и частные "элитные" клиники, например). Дураков нет. Дураки - те, кто столько за сад платит в надежде, что там с их детьми работают какие-то особенные специалисты, которым меньше 5000 долларов и платить невозможно! :-)

Как правило, люди связываются с таким бизнесом не из-за прибыли. За очень редким исключением по-настоящему хорошие садики организуются для собственных детей. Когда люди понимают, что нужно для развития, и платить-то за это готовы, вот только никто такую услугу в пределах их досягаемости не продает.

Надежда тут неуместна. Если уж родители до таких мыслей дошли - они обычно представляют себе, что должно происходить в садике, и им дается возможность проверить - происходит ли это.
Да это и не скроешь - заметно по динамике развития детей, да или нет.

ppiilloott

Страшила мудрый
Так всё-таки - какой доход на семью нужно иметь "среднему классу", чтобы запросто отдавать за сад 40000?

Если в семье работают двое, то получаем примерно десятку $.
Почему бы и не потратить на развитие ребенка процентов пятнадцать?

ppiilloott

DIZZI
Так там те же воспиталки и работают, работавшие в обычных ДС не по призванию, и убежавшие за Huge money

Если в садик с таким персоналом родители готовы водить детей и платить за это существенные деньги, то это их дело, какой смысл учить людей жить?

Страшила мудрый

ppiilloott
Если в семье работают двое, то получаем примерно десятку $.
Почему бы и не потратить на развитие ребенка процентов пятнадцать?

Это да, с 300000 семейного дохода можно без напряга отдать 40000 за сад. Только вот нет у нас "среднего класса" с таким доходом, даже в Москве нет, не говоря уже о провинции. "Средний класс" - это если не большинство, то, по крайней мере, значительная часть населения, а не кучка богатых.

Страшила мудрый

ppiilloott
Когда люди понимают, что нужно для развития, и платить-то за это готовы, вот только никто такую услугу в пределах их досягаемости не продает.
Если уж родители до таких мыслей дошли - они обычно представляют себе, что должно происходить в садике

И что же там такое происходит, в тех садах, которые за 40000 - преподаватель Консерватории детям "в лесу родилась ёлочка" на большом чёрном рояле наигрывает? :-)

Страшила мудрый

ppiilloott
Если в садик с таким персоналом родители готовы водить детей и платить за это существенные деньги, то это их дело, какой смысл учить людей жить?

И это верно - понты дорого стоят! :-)

ppiilloott

Страшила мудрый

И что же там такое происходит, в тех садах, которые за 40000 - преподаватель Консерватории детям "в лесу родилась ёлочка" на большом чёрном рояле наигрывает? :-)

А горшками заведают сотрудники Обсерватории.
Все в чепцах 😊

Есть путь естественного развития ребенка, поменять его мы не в силах.
Но можем создать для этого развития поддерживающую среду.
Это и происходит.

ppiilloott

Страшила мудрый

И это верно - понты дорого стоят! :-)

Меня удивляет ваша фиксация на цене.
Да, хороший садик по определению имеет немалую себестоимость содержания ребенка, но есть масса садиков дороже в разы, где развитие ребенка не поддерживается. К сожалению, деньги сами по себе тут ничего не решают.

Yep

ppiilloott
Если в семье работают двое, то получаем примерно десятку $
я ж говорю - вы там в Москве охYели совсем.
в провинции далеко не каждый предприниматель столько в месяц имеет чистыми.
я знаю двух производственников - они уже с третьего числа на производстве, станки работают в три смены, сами торчат на производстве и по субботам, и бывает по воскресеньям.
у них прибыль съедает лизинг, аренда, зарплата...
у них на двоих по 300тыров в месяц не выходит.

MRGrey

Yep
я ж говорю - вы там в Москве охYели совсем.
..даа мы москвичи тут совсем охYели, с утра уже такой.
И что мы за люди то такие?

з.ы.
повинную голову меч не сечёт.
Пойду узнаю у жены где она свои 150 штук прячет от меня,заодно мои поищу.

ag111

Я плачу за детей сотрудников по 10 тыс. руб. Сколько они платят не знаю. Наверное еще 2 тыс.

Страшила мудрый

Yep
я знаю двух производственников - они уже с третьего числа на производстве, станки работают в три смены, сами торчат на производстве и по субботам, и бывает по воскресеньям.
у них прибыль съедает лизинг, аренда, зарплата...
у них на двоих по 300тыров в месяц не выходит.

У нас лучший менеджер по продажам на процентах получает до 100000 в хороший месяц (последние месяцы у нас нехорошие, к слову, продажи не идут, так что сейчас он этого не имеет, конечно). Остальные - гораздо меньше, некоторые - в разы, но те уволились уже. Из руководства, может, коммерческий получает сотку (прежний получал 70000, это я точно знаю, но тот лошара был, случайный человек, года не просидел на должности), генеральный больше, но не думаю, что больше 150000 - у нас сейчас трудные времена. Начальник регионального отдела со своих менеджеров, может, сотку когда получал - но не сейчас, сейчас у него почти все менеджеры с голодухи разбежались. Мы, простые работники, не связанные с продажами - в разы меньше.

Yep

Страшила мудрый
У нас лучший менеджер по продажам на процентах получает до 100000 в хороший месяц (последние месяцы у нас нехорошие, к слову, продажи не идут, так что сейчас он этого не имеет, конечно). Остальные - гораздо меньше, некоторые - в разы, но те уволились уже. Из руководства, может, коммерческий получает сотку (прежний получал 70000, это я точно знаю, но тот лошара был, случайный человек, года не просидел на должности), генеральный больше, но не думаю, что больше 150000 - у нас сейчас трудные времена. Начальник регионального отдела со своих менеджеров, может, сотку когда получал - но не сейчас, сейчас у него почти все менеджеры с голодухи разбежались. Мы, простые работники, не связанные с продажами - в разы меньше.
ну я так и понял, что под ником с заработком в 300тыр на двоих скрывается либо толстый тролль, либо какой-то белый воротничок

ppiilloott

Я второй день за утренним кофе перечитываю ваш пост и улыбаюсь 😊

Что вам не нравится в скромной десятке $ на двоих работающих в месяц?

Yep

ppiilloott
Что вам не нравится в скромной десятке $ на двоих работающих в месяц?



всё нравится, даже нравится что цифра такая круглая...
всё нравится кроме того, что для 90% населения России - это зарплата за 2-3 года.
а для двоих производственников, владельцев собственного бизнеса, у них в месяц столько на двоих едва ли выходит - во всяком случае один ездит на 12-летнем мерседесе, второй на калине.
и когда у них выходит некая прибыль, то они покупают не новый мерседес, а новый станок.
и это при том, что они делают запчасти для нефтяников.
а какая-нибудь ТП, которая работает нихYя не делает в дилерском центре мерседеса в Москве, получает 200тыр БЕЛОЙ зарплаты - в транспортном один хвалился.
то есть, я за то чтобы эти 300 тыр получал человек, создающий рабочие места, а не п@дарас в белом воротничке, который просиживая штаны в офисе, выдаёт лизинговый кредит под 25% годовых тому самому предпринимателю.

Yep

ppiilloott
Если в семье работают двое, то получаем примерно десятку $.
ГДЕ, получаем?

bes_demon

Я готов платить за садик 5-6 тр. максимум 10 тр, больше - мне дюже туго будет. Но в садик что то я пробиться не могу, мож не с той стороны путь ищу? через знакомых узнавал - на нашем районе "устроиться" в садик - это 40-50 тр единовременно 😞
ЗЫ. Частные сады у нас стоят примерно 15-20 тр в месяц.

Yep

bes_demon
Но в садик что то я пробиться не могу, мож не с той стороны путь ищу? через знакомых узнавал - на нашем районе "устроиться" в садик - это 40-50 тр единовременно
это искусственно создаваемая чиновниками очередь, чтобы бабло собирать со всех.
у нас ну да - очередь, ну встать лучше сразу по рождению ребёнка, хотя мы получили сразу(Ижевск), причём на выбор - бывает и такое(пришли в период выдачи путёвок, и они были в наличии, в мае). Причём садик недавно занял первое место по России, по какому-то конкурсу.

MRGrey

Yep
то есть, я за то чтобы эти 300 тыр получал человек, создающий рабочие места, а не п@дарас в белом воротничке, который просиживая штаны в офисе, выдаёт лизинговый кредит под 25% годовых тому самому предпринимателю.

..мир - принадлежит п@дарасам, кто бы мне раскрыл секрет - за что платят : бонусы, золотые парашюты и т.д. всяким топ менеджерам и прочим херам? Ну я ещё понимаю - заслужил человек, удвоил оборот прибыль или ещё чего. Но за что платят всем подряд? Потому что это сделали нормой.
++Деньги рубят всякое чиновничье - у моих знакомых, кто под чиновниками работает у всех так: все мелкие исполнители тянут лямку за жалкие гроши , все начальнички - рубят бабло, выписывают себе премии и т.д. и считают это нормой. А если надо расходы урезать - срезают зарплаты, заставляют бесплатно пахать по выходным и т.д.

Yep

MRGrey
у всех так: все мелкие исполнители тянут лямку за жалкие гроши , все начальнички - рубят бабло, выписывают себе премии и т.д. и считают это нормой. А если надо расходы урезать - срезают зарплаты, заставляют бесплатно пахать по выходным и т.д.
та же фигня - у меня сестра так работает, в бывшей госконторе которую подвергли приватизации.
то есть её, и других тёток(которые предпенсионного возраста) реально грузят больше всех, а премии выписывают мужикам, которые в дружбе с начальством.
перепад по зарплате получается двукратый

MRGrey

Yep
та же фигня - у меня сестра так работает, в бывшей госконторе которую подвергли приватизации.

..у нас на работе случай был - показательный :
Друг подменял начальника, потому случайно попал на заседание начальствующего состава.
Разбирался такой вопрос: почему не глядя подписываются листы с премиальными? Был случай человеку - выписали премию 700 тыщ. рублей он не будь дураком, сразу и уволился , через три месяца выяснилось всё.
Т.е. и тогда и три месяца спустя бухгалтерам было привычно выписывать кому-то премию в 700 тыщ рублей да так привычно что это не вызывает удивлений. А человек получил и 700 тыщ и ещё за не отгуленый отпуск 😊 .
И хрен кто у него мог эти деньги забрать.

воот , а работаю я в НИИ где средняя зарплата трудяг 40 тыщ.

ppiilloott

Камарады, я, может, чего-то не понимаю, но если вы считаете, что вам незаслуженно мало платят - почему бы вам не оставить это место и не пойти работать туда, где платят сообразно вашим умениям и усилиям?

Alexandr13

ppiilloott
и не пойти работать туда
off
Так там уже сидит сын/дочь/любовница большого начальника.

Страшила мудрый

ppiilloott
Камарады, я, может, чего-то не понимаю, но если вы считаете, что вам незаслуженно мало платят - почему бы вам не оставить это место и не пойти работать туда, где платят сообразно вашим умениям и усилиям?

Лично мне платят немного - но я не считаю, что незаслуженно: на сколько нарабатываю, столько и платят. Ну, малость прибавить могли бы, конечно, сволочи. :-)
А тема, собственно, была не про это, а про стоимость сада, и вы утверждали, что только за минимум 40000 в месяц сад может быть нормальным, а всё, что ниже - ерунда, а не сад. А люди отвечали вам, что 90 процентов населения даже Москвы (а по России - так и все 99 процентов) не могут платить столько за сад. Что, впрочем, не делает сады дешевле 40000 в месяц (а таких подавляющее большинство) плохими. Сад, в который ходит мой за 1000, вполне себе хороший.
Аминь, тему можно закрывать! :-)

Alexandr13

Страшила мудрый
за 1000
Как то дорого?

Страшила мудрый

Alexandr13
Как то дорого?

Дорого? Человек вон говорит, что 40000 - это нормально! Впрочем, за январь нам дали платёжку на 470 р. В декабре было что-то около 1000.

Alexandr13

Страшила мудрый
за январь нам дали платёжку на 470 р.
Оооо вот примерно такие цены я и помню. Еще вроде часть оплаты на книжку возвращали - надо будет проверить как нибудь её.

Knyt

Все зависит от района проживания в Москве. В спальном районе хрен в садик устроишь ребенка. А вот у меня на выбор предлогали 4 садика, выбрал тот, что ближе к дому. Платим 1200р. в месяц. Тут многие говорили, что в школу тяжело записать ребенка. То же самое, выбирал из 3 школ, везде взяли, вот теперь думаю с уклоном в иностранные языки выбрать или с художественным уклоном. Я не хвалюсь. В Москве в каждом районе по разному.

Knyt

На счет зарплаты в 300 тыр в месяц на двоих. Я таких зарплат не видел, наверно это в газпроме или в нефтяной компании. Теоретически конечно можно поднять 150 тыр в месяц( если устроюсь еще на две подработки, без выходных, с 8.00 до 23.00, но так и сдохнуть не долго), но это так пахать надо, что уже не до чего будет. А уж если в семье двое так пахают, то это хрень какая то, а не семья.

ppiilloott

Камарады, я не против поговорить про зарплаты поподробнее, но либо пусть кто-то из модераторов это прямо тут разрешит, или откройте темку в более подходящем месте - оффтопить сверх меры нехорошо 😊

MRGrey

ppiilloott
Камарады, я не против поговорить про зарплаты поподробнее, но либо пусть кто-то из модераторов это прямо тут разрешит, или откройте темку в более подходящем месте - оффтопить сверх меры нехорошо 😊

..ой, ну хоть намекните где можно и мужу и жене параллельно по 150 штук рубить?

UO2

ppiilloott
Возьмёте меня к себе работать на з/п 5000$? Готов выехать вечерним поездом С-ПБ-Москва. Встречайте утром на вокзале 😊

UO2

Кстати, а что даёт супер престижный, супер элитный садик за 40000 в месяц по сравнению с обычным государственным?
По окончании даётся гарантия, что ребёнок с 18 лет будет зарабатывать по 5000$? 😊

Я вот в садик вообще не ходил, с бабушкой сидел у которой было образование 3 класса и по двору с пацанами бегал. Однако это не помешало мне закончить технический ВУЗ и найти работу по специальности. А был бы у меня папа ген. директором, был бы я сейчас не ведущим специалистом, а директором по производству, например 😛

Alexandr13

UO2
По окончании даётся гарантия, что ребёнок с 18 лет будет зарабатывать по 5000$?
Ага, А Вы :
UO2
Я вот в садик вообще не ходит
Так что не будет вам 5000 😊 😊 😊

UO2

Alexandr13
Так что не будет вам 5000
Ну ладно, согласен на 4999 😊

ppiilloott

Почти бесплатный детсад (что там происходит в плане поддержки развития в самые важные для этого годы - да не все ли равно, главное - к дому близко, и недорого), такая же школа (ну и что, что ничему толком не учат - все же так растут, и нормально), институт (можно выпивать с друзьями и флиртовать с подружками, знания и умения в итоге - не парьте мозг, диплом же дадут, да и в армию оттуда не берут), законкил - надо работу искать, мда, ничего толком на третьем десятке лет не умею, ну по знакомым-родственникам устроюсь куда-нибудь, купить жилье на такую з/п можно только в ипотеку лет на 50, но на пиво с колбасой же хватает - в чем проблема, пиписька выросла - почему бы и не жениться, опа, ребенок - поищем-ка ему садик рублей за 500 поближе к дому, что там происходит в плане поддержки развития - да не все ли равно, недорого же...

UO2

Вы то сами в какой садик ходили? 😛
Или Вы это о себе пишете?

ppiilloott
ничего толком на третьем десятке лет не умею, ну по знакомым-родственникам устроюсь куда-нибудь, купить жилье на такую з/п можно только в ипотеку лет на 50, но на пиво с колбасой же хватает - в чем проблема,

UO2

ppiilloott
институт (можно выпивать с друзьями и флиртовать с подружками, знания и умения в итоге - не парьте мозг, диплом же дадут
У меня жена золотая медалистка и закончила старейший гос. ВУЗ с красным дипломом. До декрета получала 500$ в месяц.
Со мной парнишка учился, с 4-го курса выгнали за разгильдяйство, сейчас директор фирмы, которая занимается поставкой рабочих контрактников на крупное машиностроительное предприятие. Директор этого предприятия его папа...
Таких примеров десятки могу привести, когда "теплое место" доставалось не самым умным, старательным, ответственным и т.д., а тем, кто либо попку ловко лижет, либо, как раньше говорили, имеет "волосатую лапу".
Может, конечно, в Москве не так как в Питере и у вас самые достойные пробиваются наверх, в таком случае могу поздравить и по белому позавидовать.

ppiilloott

Ну я о том же, перечитайте внимательно...

А кстати - почему так часто вспоминается Москва?

DIZZI

Сегодня платежка ДС 2480 р за 20 дней. Ну че Москва, все дешево у вас?

Чужая Жена

недавно с подругой говорила, ей воспитатель сказала , чтоплата за сад с 1000р подымеется до 2000р

ppiilloott

Чужая Жена
недавно с подругой говорила, ей воспитатель сказала , чтоплата за сад с 1000р подымеется до 2000р

Аж сто рублей в день с питанием!

Мда...

Чужая Жена

а чего стебаться. Государство частично перекрывает расходы на детей+платит ЗП сотрудникам. И скажу, что по новой программе питани в ДС сейчас хорошее. Эти 2000 не актуальны для тех, кто зарабатывает хорошо, и оба в семье работают.
А возьмите маму-одиночку например с 1 или 2 детками, которая не может выйти на высокооплачиваемую работу из-за того, что утром деток отведи, вечером забери. И получает 15000.
Для нее эти деньги актуальны.
Но зато она всегда с детками(это для для вышеотписавшегося со стёбом и видимо зажравшегося хорошими оплатами в за "учреждения воспитания")

ppiilloott

Чужая Жена
а чего стебаться. Государство частично перекрывает расходы на детей+платит ЗП сотрудникам. И скажу, что по новой программе питани в ДС сейчас хорошее. Эти 2000 не актуальны для тех, кто зарабатывает хорошо, и оба в семье работают.
А возьмите маму-одиночку например с 1 или 2 детками, которая не может выйти на высокооплачиваемую работу из-за того, что утром деток отведи, вечером забери. И получает 15000.
Для нее эти деньги актуальны.
Но зато она всегда с детками(это для для вышеотписавшегося со стёбом и видимо зажравшегося хорошими оплатами в за "учреждения воспитания")

А как сия почтенная дама попала в такую ситуацию - одиночка, двое детей, 15000? И где она, кстати, живет - снять-то она явно ничего с такими доходами не сможет?

И чему она может научить детей (девочек особенно) - стать такими же успешными в жизни, как она? Не по тому, что хочет - другого-то она ведь не знает, знала бы - уж наверное бы так не жила...

Чужая Жена

любой человек может попасть в жизни в любую ситуацию.
С Вашей стороны я бы не советовала вам с великим стёбом доказывать свои точки зрения.

ppiilloott

Чужая Жена
любой человек может попасть в жизни в любую ситуацию.
С Вашей стороны я бы не советовала вам с великим стёбом доказывать свои точки зрения.

Да нет, не любой и не в любую.
Я вот, например, никогда не рожу и не выйду замуж 😊

Про даму расскажете?

Чужая Жена

Я Вам привела пример. Вы хотите конкретизировать и докапаться, чоб выдвинуть себя снова правым.
Не докапывайтесь до меня, чесно,со мной бесполезно вступать в полемику.

ppiilloott

Чужая Жена
Я Вам привела пример. Вы хотите конкретизировать и докапаться, чоб выдвинуть себя снова правым.
Не докапывайтесь до меня, чесно,со мной бесполезно вступать в полемику.

Чего ради мне до вас лично докапываться 😊

Просто пример какой-то куцый. Конкретизировать - это разобрать подробнее сказанное, у меня к сказанному вопросов нет, 15000, двое детей - что тут конкретизировать, я прошу расссказать о том, как она до такого докатилась?

Да, если прототип примера - лично вы, то просто скажите об этом, и я из этических соображений обсуждать его не буду.

AGS

А как сия почтенная дама попала в такую ситуацию - одиночка, двое детей, 15000? И где она, кстати, живет - снять-то она явно ничего с такими доходами не сможет?

И чему она может научить детей (девочек особенно) - стать такими же успешными в жизни, как она? Не по тому, что хочет - другого-то она ведь не знает, знала бы - уж наверное бы так не жила...

А давайте у нее тогда детей отберем им лучше будет...
ppiilloott наверно не представляет какая зарплата в среднем у не москвичей и как матерями одиночками становятся. Это видимо не его проблема.
По теме:
Мы с женой в Московской области платим 1200 за ребенка. Это с учетом того, что мы многодетные. А так 2600.
И в садик не попасть, хоть до свадьбы записывайся. Или плати на лапу 50-200тыр-подход индивидуальный!

ppiilloott

AGS

А давайте у нее тогда детей отберем им лучше будет...
ppiilloott наверно не представляет какая зарплата в среднем у не москвичей и как матерями одиночками становятся. Это видимо не его проблема.
...

Опять про Москву... Почему она вспоминается все время - загадка для меня.

Я вам так скажу по опыту и наблюдениям, хорошая женщина, может, и станет матерью-одиночкой (например, муж-сотрудник МЧС геройски погиб - это я сейчас без шуток, бывает), но вряд ли в этом статусе долго пробудет. Если у нее хороший характер, адекватное мировосприятие - мужик ей найдется, один-два ребенка тут не проблема, таких женщин настолько мало...

T55M

AGS
По теме:
Мы с женой в Московской области платим 1200 за ребенка. Это с учетом того, что мы многодетные. А так 2600.

таким образом очередь сокращают.
поднимут цены до 10 тыр, половина мест освободится

SwD

Булете, будете. Если деньги есть.
При этом, емнип детский садик перестает быть дошкольным образовательным учреждением. И любые образовательные программы - за отдельные деньги.
Садик становится услугой и надо внимательно смотреть договор - если, грубо говоря, там не прописано, что ребенку должны попку мыть и помогать менять штаны - ребенок будет ходить засранным.
Отмена государственного патернализма - высшая цель правящей элиты.
При этом в платных - нарушения за нарушениями - хочешь поссать в унитаз - подрасти, хочешь поесть - может быть, когда-нибудь. Пожарная безопасность? Не, не слышали. Деньги есть - норм не надо.