В браке или нет?

Nadezda

Еще у меня вопрос.
Мужчина считает, что ребенок должен быть рожден в официальном браке.
У меня к браку отвращение привито прочно и надолго.
Не вижу особой разницы в том есть у ребенка "папа на бумажке" или если этот папа просто с нами живет.
Какие там проблемы могут возникнуть с бюрократической точки зрения - сады-школа-поликлиника и пр.?

doctorN

Nadezda
Какие там проблемы могут возникнуть с бюрократической точки зрения - сады-школа-поликлиника и пр.?
Никаких.

Nadezda

это хорошо.
Еще мне тут сказали, что мужчина не сможет дать ребенку свою фамилию, если не зарегистрирован брак. Это так?

doctorN

нет, не так.
при регистрации ребенка пишете заявление на признание отцовства, и никаких проблем.

Nadezda

т.е. никаких минусов для ребенка из-за отсутствия зарегистрированного между родителями брака нет?

Alexandr13

doctorN
Никаких.
угу - пока обо живы - да.
если ... то туши свет.

doctorN

Nadezda
т.е. никаких минусов для ребенка из-за отсутствия зарегистрированного между родителями брака нет?
Абсолютно.

Nadezda

Alexandr13
угу - пока обо живы - да.
если ... то туши свет.

а в чем конкретно это выражается?

Pantera

Не в обиду Надеждиному мужчине - если не записывать отца, то даже проще - не надо брать разрешений на вывоз ребенка за границу, пособий и льгот больше. А если записывать - неважно, зарегистрирован брак или нет - а заморачиваться все равно придется.

Nadezda

так, а если он (любимый, не читай тут 😀) свинтит куда-подальше, то алименты будет обязан платить в случае незарегистрированного брака?

doctorN

Nadezda
так, а если он (любимый, не читай тут 😀) свинтит куда-подальше, то алименты будет обязан платить в случае незарегистрированного брака?
Если отцовство признано, то да.

Лапа

С ума вы все сбрендили. Замуж зовут, рожать от него хочет, а все нет да нет. ну не хочется торжества, можно просто расписаться даже без свидетелей.
Конечно, дело хозяйское. И, конечно, можно оформить пособие как мать-одиночка. 4 тысячи оно по-моему сейчас (могу ошибаться)
А венчание, кстати?
Короче, смотрите сами.
я против гражданских браков. 😉
Наверное, просто старомодна)

Лапа

Pantera
Не в обиду Надеждиному мужчине - если не записывать отца, то даже проще - не надо брать разрешений на вывоз ребенка за границу, пособий и льгот больше. А если записывать - неважно, зарегистрирован брак или нет - а заморачиваться все равно придется.

Угу. и на папино имущество тоже претендовать не сможет, т.е. никто, не наследник.
Меркантильные вы, девки, ну нельзя же так!
А где там, любоф! Романтика? А?

Pantera

Лапа
Угу. и на папино имущество тоже претендовать не сможет, т.е. никто, не наследник. Меркантильные вы, девки, ну нельзя же так!А где там, любоф! Романтика? А
Ты знаешь, Тань.... у меня дочка, рожденная в законном браке, с любовью и романтикой. А результат? Отношения с бывшим нормальные, но на ПМЖ за границей он мне разрешения не дает. В гости - пожалуйста, а жить - извините. Он не думает о том, что ребенку там, возможно, было бы лучше - и в плане климата, и в плане жилья, и учеба, язык.... ну и т.д. Видите ли, он не сможет с ней часто видеться (хотя здесь она ему особо-то не нужна). А что касается имущества - тут тоже может гимора хватить при наличии у мужика, например, детей от первого брака... ну или свинтил он и женился - тогда наследник первой очереди жена... Тут все от отношений зависит, никто ведь ни от чего не застрахован и никто не знает, что будет завтра, соответственно, все нюансы невозможно предугадать. Имея подобный опыт, я, например, сто раз подумаю, нужен ли мне и моему ребенку этот гимор с официальным браком и оформлением отцовства. А имущество у меня свое есть, вот оно точно детям достанется, а на дядю рассчитывать я не стану.

Лапа

Ну это, конечно, да.
Второй бы раз тоже замуж не выходила, но первый.. мне, кажется он должен быть.
Это все правильно сидеть и расчитывать на будущее, но мне сама мысль о предполагаемом разрыве претила, как можно ее просчитывать?

Pantera

Лучший вариант - когда тебе изначально повезло и брак удачен. 😊 Я всегда искренне радуюсь за такие пары. Но если нет - тогда и рассуждения и мысли появляются соответствующие, очки розовые теряются далеко и надолго (это не в твой адрес, а вообще) 😀

Лапа

У меня не розовые очки, если что) Просто я оптимистка 😊

Pantera

Лапа
Просто я оптимистка
ИМХО, конечно - значит муж достойный и есть за что бороться 😛

Лапа

Жизнь покажет)

Nadezda

Лапа
Это все правильно сидеть и расчитывать на будущее, но мне сама мысль о предполагаемом разрыве претила, как можно ее просчитывать?

вот поэтому замуж выходить и не надо 😀

Pantera

Nadezda
вот поэтому замуж выходить и не надо
+1000 😀

МИРА

Nadezda
Еще у меня вопрос.
Мужчина считает, что ребенок должен быть рожден в официальном браке.
У меня к браку отвращение привито прочно и надолго.
Не вижу особой разницы в том есть у ребенка "папа на бумажке" или если этот папа просто с нами живет.
Какие там проблемы могут возникнуть с бюрократической точки зрения - сады-школа-поликлиника и пр.?

ни-ка-ких, но удобно когда папа есть официально, точнее не брак с мамой а запись об отцовстве, можно встать на очередь в д/сад не только по месту прописки мамы но и папы, т.к. в москве очереди страшные, как уже говорилось наследование в случае смерти папы даже если у него есть еще дети ( а в случае заключенного брака еще и мама может притендовать на наследование как жена папы), помощь разовую от государства а это порядка 20 тыс. р может получить и папа пока мама восстанавливается дома с малышом после родов. Могу сказать сто в моем случае т.к. муж прописан в подмосковье денег даже получилось больше чем если бы я бегала в собес в москве. Выгода есть.

Лапа

Nadezda

вот поэтому замуж выходить и не надо 😀

Чертовщина какая-то.. Я что-то не поняла, я сейчас тебя поддержала что ль ? 😀

koti4

вы там как нить меж собой договоритесь 😀

Alexandr13

Nadezda

вот поэтому замуж выходить и не надо 😀

просто уходить надо чисто - чтобы пространно бродящие тушки непоявлялись.

Лапа

Знаете, я ведь тоже не хотела замуж выходить. Просто я задумалась, а как я ребенку буду объяснять принцип семьи? Ценности? традиции?

Alexandr13

Лапа
Просто я задумалась, а как я ребенку буду объяснять принцип семьи?
так штамп ему непоказывают - живут себе в грехе и всё (пока живут).

Pantera

Лапа
как я ребенку буду объяснять принцип семьи?
Тань, ведь всякое в жизни бывает, а если, не дай Бог, отношения пошли наперекосяк после рождения ребенка, например? и люди разошлись еще до того, как ребенок подрос хотя бы до 3 лет? как объяснить? 😊

Лапа

Что вы стремились, вы старались, но у вас не хватило терпения все довести до ума, так бывает иногда даже у людей которые любят друг друга. А вот у него (нее) все обязательно получится. Мне кажется им правда жизни ни к чему совсем, сами все узнают, а вот сремление сделать лучше, только на пользу)

Лапа

Alexandr13
так штамп ему непоказывают - живут себе в грехе и всё (пока живут).

При чем тут штамп? Мой например, знает, чтобы думать о детях надо создать семью, быть готовым нести ответственность и т.д. и т.п. Что это все очень сложно, поэтому свадьба, как шаг признания, что ты на это способен

Nadezda

расписаться конечно можно. Году на пятидесятом совместной жизни.

Лапа

Да почему вы все так боитесь семьи и ответственности?

Alexandr13

свадьба - это ээээээ не семья - так жест доброй воли по кормёжке родичей.


Лапа
Мой например, знает, чтобы думать о детях надо создать семью, быть готовым нести ответственность и т.д. и т.п.
нехочешь значит внуков, да??? 😊

Nadezda

Лапа
Да почему вы все так боитесь семьи и ответственности?

Таня, семья и ответственность даже рядом не лежат с загсом.
Сама же прекрасно понимаешь, что эта мазюлька в паспорте никогда не заставит мужчину быть надежным мужем и хорошим отцом, а вот геморроя при разводе и пр. доставит мало не покажется.

Alexandr13

Nadezda
а вот геморроя при разводе и пр. доставит мало не покажется.
элементарно ставятся штампы о снятии брака и всё.
Какие проблемы?? (если человек захочет пробблемы творить, то и без штампа ИМХО справится).

koti4

нафиг штамп , геморой один ..... если по нормальному то ничего не меняется только хуже становиться, а про ответственность скажу так, папку в роддоме вписываешь и все , есля он не согласен то экспертиза назначается , вот и всего дело в то .... тут уже видно кто и что стоит ...

Лапа

Alexandr13
свадьба - это ээээээ не семья - так жест доброй воли по кормёжке родичей.


Да ну, Саш. Я бы с мужчиной который предложил "пожить", даже и иметь ничего общего не стала бы

Pantera

А я вот наоборот - лучше сначала пожить и присмотреться....

Alexandr13

Pantera
А я вот наоборот - лучше сначала пожить и присмотреться....

Главное неувлекаться - без штампа "жить" скажем не более 2х лет - потом или "развод" или "штамп".

Alexandr13

Лапа

Да ну, Саш. Я бы с мужчиной который предложил "пожить", даже и иметь ничего общего не стала бы

Почему просто - всё по взрослому 😛 😀 😀 😀

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

Nadezda

Alexandr13
элементарно ставятся штампы о снятии брака и всё.
Какие проблемы?? (если человек захочет пробблемы творить, то и без штампа ИМХО справится).

ага, когда будете разводиться не по согласию сторон, я посмотрю сколько нервов и денег уйдет у вас.
Я насмотрелась на то как пилят диваны и детей - спасибо, в сад.

Alexandr13

я типа консерватор - выше писал же.

"И пока смерть не освободит от меня" (С) 😛

koti4

ага, когда будете разводиться не по согласию сторон, я посмотрю сколько нервов и денег уйдет у вас.
Я насмотрелась на то как пилят диваны и детей - спасибо, в сад.
от девушка-умница.. )))

Nadezda

смерть это оптимальное решение.
а вот когда ребенка таскают в суд и спрашивают кого он больше любит папу или маму - это писец.

Alexandr13

а чё спрашивать - живёт со мной - и этого достаточно (нет?)

Nadezda

Нет, не достаточно.
В случае несогласия сторон место жительства для ребенка определяет суд.

ASv

Nadezda
Еще у меня вопрос.
Мужчина считает, что ребенок должен быть рожден в официальном браке.
У меня к браку отвращение привито прочно и надолго.
Не вижу особой разницы в том есть у ребенка "папа на бумажке" или если этот папа просто с нами живет.
Какие там проблемы могут возникнуть с бюрократической точки зрения - сады-школа-поликлиника и пр.?

Ребёнка потом придётся папе усыновлять в ЗАГСе.

Pantera

Да и вообще официальный бракопапа способен мозги бывшей жене вынести на правах отца ребенка даже в случае, когда суд определил место жительства с матерью. Истории случаи известны 😊.

Alexandr13

Pantera
Да и вообще официальный бракопапа
только брако - или просто официальный тож? я слаб в юриспреденции.

koti4

Ребёнка потом придётся папе усыновлять в ЗАГСе.
нифига , все пишется в свидетельстве о рождении

koti4

официальный бракопапа способен мозги бывшей жене вынести на правах отца ребенка даже в случае
с точностью да наооборот

koti4

теткавый шантаж ребёнком никто не отменял

Pantera

koti4
теткавый шантаж ребёнком никто не отменял
безусловно - с тем же успехом и мамаша может жизни не давать

koti4

блин ну эти разборки же ниже плинтуса все ((((

Pantera

Ну не все же здравомыслящие люди, способные найти компромисс в интересах ребенка. Конечно, многое от ситуации зависит - смотря по каким причинам разводились, что там мама/папа из себя представляет и т.д.

ASv

koti4
нифига , все пишется в свидетельстве о рождении

Фига или нифига, а усыновлять придётся.

Nadezda

ну это-то все равно проще, чем потом разгребать гимор с разводом

Чужая Жена

не знаю, я выходила замуж, и даже и не хотела думать о разводе, проблемах, и всём остальном. Волков бояться- в лес не ходить.

Pantera

Вер, если не секрет, сколько лет тебе было, когда ты выходила замуж? 😊

Чужая Жена

Это да, 18.
Розовые очки и всё такое. тем не мение это в коей-то мере внесло не маленький пазитив в жизнь 😊
Блин, 10 мая 6 лет будет.

ASv

Nadezda
ну это-то все равно проще, чем потом разгребать гимор с разводом

Какой гимор-то? Для мужика как раз чем меньше письменно подтверждённых обязательств, тем ему проще. "Баба с возу и волки сыты".

Nadezda

ASv
Для мужика как раз чем меньше письменно подтверждённых обязательств, тем ему проще. "Баба с возу и волки сыты".



вы за всех мужчин не говорите. Козлов и уродом полно, которые будут судиться за каждую табуретку.

Alexandr13

Nadezda
Козлов и уродом полно, которые будут судиться за каждую табуретку.
Я надеюсь Вы не такого выбрали?

Или пока непонятно?

Nadezda

Alexandr13
Я надеюсь Вы не такого выбрали?

Я тоже надеюсь.
Думаю все на это надеются при замужестве.

koti4

Какой гимор-то? Для мужика как раз чем меньше письменно подтверждённых обязательств, тем ему проще. "Баба с возу и волки сыты".
мне вот гимор смотаться за постановлением и забрать его ...

Pantera

Чужая Жена
Это да, 18.
Розовые очки и всё такое. тем не мение это в коей-то мере внесло не маленький пазитив в жизнь 😊
Блин, 10 мая 6 лет будет.

Я выходила в 22 - более осознанно и перед браком с мужем прожила 2 года - тем не менее ошиблась. На тот момент тоже никаких негативных мыслей о разводе не возникало, ну а проблемы - они всегда хоть какие-нибудь есть. Зато теперь на все это смотрю по-другому. ))))

ASv

Nadezda

вы за всех мужчин не говорите. Козлов и уродом полно, которые будут судиться за каждую табуретку.

Так я не понял, это ты своё имущество что-ли гражданским браком пытаешься прикрыть? Ребёнка можно рожать в любом статусе, но вот имущество своё при этом прикрывать... Хотя у нас в судах бабы и отсуживают только в пользу баб.

Nadezda

тут дело не в имуществе и даже не в ребенке, а в возможности послать чувака куда подальше в случае необходимости без каких-ибо процессуальных проволочек.
Простите, но в "любовь и верность до гроба" я не верю уже давно, более того на этой самой 100% верности я и не настаиваю - всякое в жизни бывает, но я хочу оставить за собой право уйти и вычеркнуть человека из своей жизни, если случится такая необходимость, без всяких судов и пр. муйни.

koti4

вычеркнуть человека из своей жизни, если случится такая необходимость
а получиться ли ?

ASv

Читай Семейный кодекс. Даже без женитьбы просто так хрен куда пошлёшь. А вот чувак не захочет ребёнка усыновлять и будешь потом бегать, отцоство доказывать.

Nadezda

ASv
А вот чувак не захочет ребёнка усыновлять и будешь потом бегать, отцоство доказывать.

что значит доказывать? в свид о рождении отца записывают

Pantera

Статья 49. Установление отцовства в судебном порядке

В случае рождения ребенка у родителей, не состоящих в браке
между собой, и при отсутствии совместного заявления родителей или
заявления отца ребенка (пункт 4 статьи 48 настоящего Кодекса)
происхождение ребенка от конкретного лица (отцовство)
устанавливается в судебном порядке по заявлению одного из родителей,
опекуна (попечителя) ребенка или по заявлению лица, на иждивении
которого находится ребенок, а также по заявлению самого ребенка по
достижении им совершеннолетия. При этом суд принимает во внимание
любые доказательства, с достоверностью подтверждающие происхождение
ребенка от конкретного лица.

Nadezda

ну таких "отцов" гнать нужно ссаными тряпками пока за горизонтом не скроются. Они и в браке бы срыгнули побыстрому 100%, и алиментов через суд добиваться тож не проще, чем отцовство устанавливать.

koti4

берешь пинаешь чела в загс чтоб ребенку свидетельство делал о рождении , не хочет досвидос....

Pantera

если его пинать надо, нах ребенку такой отец???

koti4

Лен образно

Kill_Maker

Лапа
А венчание, кстати?

небудет венчание без справки из загса

Чужая Жена

Я тоже так хотела венчаться, 😞 но церковь в наше время не закрепляет брак перед богом без бамажки из загса

natalia_vw

Nadezda
[B]Какие там проблемы могут возникнуть с бюрократической точки зрения /B]

думаю только в случае развода
при выезде за границу необходимо нотариальное согласие отца, просто даже физически выбирать для этого время и пр.
Дана Борисова без официального брака вписала отца ребенка в свидетельство и теперь все равно у нее есть необходимость в нотариальном согласии

Лапа

Вы меня извините, я может сейчас буду как свинья в чужой огород, но мне думается, если девушка не хочет замуж-ее просто плохо туда зовут. А расчитывая возможные варианты развода, она уже сейчас не уверена в избраннике.

Nadezda

Kill_Maker
небудет венчание без справки из загса

подруга моя лучшая венчалась до росписи в загсе

koti4

небудет венчание без справки из загса
чет я не вогнал , обряд венчание заказывается за бабос, и всё

Alexandr13

koti4
чет я не вогнал , обряд венчание заказывается за бабос, и всё

во-во хоть педикам хоть с живнасть - главное бабло

Лапа

зачем вы так? неправда это. А если и случается как вы тут рассказываете, к чему таким попам такой священный обряд доверять?

koti4

зачем вы так? неправда это. А если и случается как вы тут рассказываете, к чему таким попам такой священный обряд доверять?
приходишь заказываешь и венчаешься, все в любой церкви, в монастыре не покатит там чуваки правельные, также и крестят по честному а не как в церквях

koti4

Лапа вы далеки от сути церкви, это не касается ваших личных убеждений и верований, я сам проходил некоторые обряды в зрелом возрасте потому так и говорю, церкафь плати деньги и все ....

Лапа

Возможно мне просто повезло.

Pauchok

Еще у меня вопрос.
Мужчина считает, что ребенок должен быть рожден в официальном браке.
У меня к браку отвращение привито прочно и надолго.
Не вижу особой разницы в том есть у ребенка "папа на бумажке" или если этот папа просто с нами живет.
Какие там проблемы могут возникнуть с бюрократической точки зрения - сады-школа-поликлиника и пр.?

Там ситуация такая.
Вариант 1. При рождении ребенка он получает фамилию мамы, а в графе отец ставится прочерк. В таком случае мать получает статус матери одиночки и имеет всяческие льготы. Но в случае (не дай бог) смерти матери при родах, папа идет лесом, потому что он никто вообще, и все права на ребенка переходят родственникам мамы.
Вариант 2. При рождении ребенка он получает фамилию мамы, а в графе отец пишется отец со слов матери. Потом оба родителя приходят в загс и пишут заявление на установление отцовства (НЕ УСЫНОВЛЕНИЕ). Получают Акт Установления отцовства. После чего свидетельство о рождении ребенка будет иметь вид:
Мама: Пупкина Марина Николаевна
Ребенок: Пупкин Радион Кириллович
Папа: Жопкин Кирилл Вениаминович
В соответствии с Актом установления отцовства N такой-то, фамилия ребенка изменена на Жопкин.
Ребенок: Жопкин Радион Кириллович

И во все инстанции и прочие места ВСЕГДА вместе со свидетельством о рождении вы должны будете предоставлять этот АКТ установления отцовства как доказательство.

В дальнейшем, при заключении брака между мамой и папой, в свидетельстве о рождении ребенка останется девичья фамилия матери.

При выезде за границу матери с ребенком, нужно будет иметь при себе письменное разрешения отца.

Короче. В любом случае 2 бумажки. Св. о рождениии и св. о браке, или св. о рождении и акт установления отцовста.
Так что решать вам.
Но всяко возьни больше с этим актом. 😊))))

Alexandr13

Лапа
Возможно мне просто повезло.

может и так.
может кто то смотрит жизнерадосно на мир вокруг себя.

На майские ездил (туристический тур) по манастырям. Очень хорший гид был - завез вне программы в настоящий монастырь - внушает - не рынок для туристов как те действующие но в программе туристическогго обслуживания.

Alexandr13

анек (типа в тему):
Утро. Полутемная комната. Двое лежат на широкой кровати. Он смотрит в потолок.
Она заложила руки за голову, глубоко вздыхает.
- Слушай, - говорит она. - Мы уже несколько лет вместе. Может быть, поженимся?
Пауза.
Через пару минут он с грустью отвечает:
- Да кому мы нужны:
(С)

HIND

Nadezda
Еще у меня вопрос.
Мужчина считает, что ребенок должен быть рожден в официальном браке.
У меня к браку отвращение привито прочно и надолго.
Не вижу особой разницы в том есть у ребенка "папа на бумажке" или если этот папа просто с нами живет.
Какие там проблемы могут возникнуть с бюрократической точки зрения - сады-школа-поликлиника и пр.?

Т.к. сталкивался с подобным сам, ответ дам развернутый.

Первое и самое главное. Факт заключения брака играет роль только в решении последующих проблем с наследством в случае отсутствия завещания. Все остальное имеет отношение только к юридическим фактам признания отцовства/материнства. То есть. Заключение брака не означает автоматического усыновления/удочерения ребенка. Как уже имеющегося, так и родившегося после заключения брака. Основанием для признания "законности" родительских прав на ребенка является запись в свидетельстве о рождении ребенка или решение суда об усыновлении/удочерении.

Теперь о документах для поликлиники/школы и т.д. Не знаю, как у кого, но у меня ни разу не спрашивали документов ни моих, ни ребенка. Хотя нет. Надо было один раз отксерить свидетельство о рождении для школы... В поликлинике никто ничего не спрашивал. Школе по большому счету пофиг, что написано в документах и кто на самом деле родители. Было б дитё хорошее и училось бы хоть как. Остальное им пофиг. По правилам, реальную информацию о родителях ребенка школа так же не имеет права разглашать даже среди учителей.

По всем законам и правилам, интересы ребенка во всех учреждениях представляют родители. Основанием для удостоверения факта родительства являются свидетельство о рождении ребенка (до 14 лет) и удостоверение личности родителя. Наличие записи в графе "Дети" общегражданского паспорта родителя, роли не играет никакой (дети старше 14 лет в паспорт вообще не вписываются). Других документов для подтверждения требовать не имеют права. Особенно часто это возникает, когда у ребенка другая фамилия и некоторые особо умные чиновники начинают требовать свидетельство о браке(!).

Обычно, вопросы о "легальности" ребенка возникают только у милиции. И если на руках у взрослого представителя ребенка нет документов, подтверждающих статус родителя (отца/матери) или законного представителя (опекун/попечитель, лицо ответственное за ребенка по доверенности/соглашению о проживании), то ребенка могут просто забрать. Причем, прошу заметить, на совершенно законных основаниях.

Исходя из своего опыта. Ребенок должен быть усыновлен/удочерен обоими родителями или должна быть оформлена опека. У родственников/друзей должны быть доверенности на ребенка, на случай если что-то случится с родителями.

Есть конечно и плюсы. Например, если в графе "Отец" стоит прочерк, то нет проблем с выездами за границу и так далее. Есть возможность получать денежку от государства на ребенка. Но если честно, минусов гораздо больше.

HIND

Pauchok
Но в случае (не дай бог) смерти матери при родах, папа идет лесом, потому что он никто вообще, и все права на ребенка переходят родственникам мамы.

Ты бредишь. Родительские права неотъемлемы. И "прав на ребенка" не существует. В СК есть статья согласно которой, при рассмотрении в суде вопроса об опеке или попечительстве над ребенком, ближайшие родственники удовлетворяющие установленным законом требованиям по отношению к опекунам/попечителям получают приоритет перед остальными претендентами. Не более того.

Pauchok
Вариант 2. ...
И во все инстанции и прочие места ВСЕГДА вместе со свидетельством о рождении вы должны будете предоставлять этот АКТ установления отцовства как доказательство.

И внуки будут Чрезжопкины. Ибо через жопу. Кому нахер нужен этот акт об установлении отцовства? Двум инстанциям. Суду. И ЗАГСу. Более никому. Документ в котором записаны родители (по закону) ребенка называется свидетельство о рождении.

"Родителями по закону" являются те люди, которые вписаны в свидетельство о рождении. Точка. Как они были туда вписаны, это уже второй вопрос.

Carwizard

Nadezda
У меня к браку отвращение привито прочно и надолго.
Плюс стопицот!!! Глупости и пережитки не нужного прошлого!
Никогда не регься и не сватайся там венчайся и прочие беспонтовые деяния!
Глупости понавыдумывале некоторые несознательные граждане, с этими браками, а народ после ходи и мучайся.
Pauchok
Короче. В любом случае 2 бумажки. Св. о рождениии и св. о браке, или св. о рождении и акт установления отцовста.
Чот у вас как-то всё сложно с этим.
У меня оба Чучи-Гучи зарегены на меня без браков с обоими матерями.
Бумажка тока одна - основное свидетельство о рождении и никаких гвоздей!
Да, была промежуточная бумажка об усыновлении, но мы видели её тока раз и она где-то там в ЗАГС-ах и осталась, как тока выдали на руки полновесное свидетельство о рождении, где никаких упоминаний и в помине нет, что была промежуточная стадия усыновления.

Carwizard

Лапа
Что это все очень сложно, поэтому свадьба, как шаг признания, что ты на это способен
Глупее этого, еще не приходилось встречать высказываний! 😀

Carwizard

Лапа
Да почему вы все так боитесь семьи и ответственности?
Никто этого не боиться, просто это дааавно никому не нужные понты и растраты. У вас милочка, просто ещё совковый менталитет не выветрился! 😀
Лапа
Я бы с мужчиной который предложил "пожить", даже и иметь ничего общего не стала бы
Из вас так и прёт "совок"! 😀
В Германии, например, прежде чем подать заяву на регистрацию брака, молодые по закону ОБЯЗАНЫ прожить совместно не менее 6 месяцев, иначе у них не примут заявление.

Carwizard

Свободные отношения в гражданском браке наоборот, намного больше стимулируют обоих супругов к добровольной ответственности друг перед дружкой! Настоящее взаимное доверие - не позволяет расслабляться, заниматься изменами, дуркоманством и прочими не нужными семье занятиями и тратами.
И вообще - самая устойчивая форма семьи - это взаимовыгодное сотрудничество!
Проверено многократно и десятилетиями!

З.Ы. Ненаша Жена, так ты мелкая такая, тебе всего 24 годика и ты младше нашего Поучка? *глоза на выкот*

Carwizard

Лапа
зачем вы так? неправда это. А если и случается как вы тут рассказываете, к чему таким попам такой священный обряд довер
Эх, Лапочка, разуй глаза сняв розовые очки и глянь на окружающий тебя насквозь продажный мир!!! Любая церковь - это театр для лохов, причём очень продажный театр! Дай бабосов попику, обвенчает тебя хоть с жеребцом африканской зебры! 😀

Alexandr13

Carwizard
В Германии, например, прежде чем подать заяву на регистрацию брака, молодые по закону ОБЯЗАНЫ прожить совместно не менее 6 месяцев, иначе у них не примут заявление.
прикольно 😊

Pauchok

Carwizard
Чот у вас как-то всё сложно с этим.
У меня оба Чучи-Гучи зарегены на меня без браков с обоими матерями.
Бумажка тока одна - основное свидетельство о рождении и никаких гвоздей!
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН


Об актах гражданского состояния

Принят Государственной Думой 22 октября 1997 года
Одобрен Советом Федерации 5 ноября 1997 года

Статья 17. Порядок внесения сведений о родителях
в запись акта о рождении ребенка

1. Отец и мать, состоящие в браке между собой, записываются
родителями в записи акта о рождении ребенка по заявлению любого из
них.
Сведения о матери ребенка вносятся в запись акта о рождении
ребенка на основании документов, указанных в статье 14 настоящего
Федерального закона, сведения об отце ребенка - на основании
свидетельства о браке родителей.
3. В случае, если родители ребенка не состоят в браке между
собой, сведения о матери в запись акта о рождении ребенка вносятся
в порядке, установленном пунктом 1 настоящей статьи.
Сведения об отце ребенка в данном случае вносятся:
на основании записи акта об установлении отцовства в случае,
если отцовство устанавливается и регистрируется одновременно с
государственной регистрацией рождения ребенка;
по заявлению матери ребенка в случае, если отцовство не
установлено. Фамилия отца ребенка записывается по фамилии матери,
имя и отчество отца ребенка - по ее указанию. Внесенные сведения не
являются препятствием для решения вопроса об установлении
отцовства. По желанию матери сведения об отце ребенка в запись акта
о рождении ребенка могут не вноситься.
Статья 18. Запись фамилии, имени и отчества ребенка при
государственной регистрации рождения
5. В случае, если мать не состоит в браке с отцом ребенка и
отцовство в отношении ребенка не установлено, имя ребенка
записывается по желанию матери, отчество - по имени лица,
указанного в записи акта о рождении в качестве отца ребенка,
фамилия ребенка - по фамилии матери.
В случае, если по желанию матери, не состоящей в браке с отцом
ребенка, сведения об отце ребенка не вносятся в запись акта о
рождении, отчество ребенка записывается по указанию матери.
ГЛАВА VI. ГОСУДАРСТВЕННАЯ РЕГИСТРАЦИЯ
УСТАНОВЛЕНИЯ ОТЦОВСТВА

Статья 48. Основания для государственной регистрации
установления отцовства

Основанием для государственной регистрации установления
отцовства является:
совместное заявление об установлении отцовства отца и матери
ребенка, не состоящих между собой в браке на момент рождения
ребенка;
заявление об установлении отцовства отца ребенка, не
состоящего в браке с матерью ребенка на момент рождения ребенка, в
случаях, предусмотренных пунктом 1 статьи 51 настоящего
Федерального закона;
решение суда об установлении отцовства или об установлении
факта признания отцовства, вступившее в законную силу.
Статья 50. Государственная регистрация установления отцовства
на основании совместного заявления отца и матери
ребенка, не состоящих между собой в браке на момент
рождения ребенка

1. Совместное заявление об установлении отцовства отца и
матери ребенка, не состоящих между собой в браке на момент рождения
ребенка, подается ими в письменной форме в орган записи актов
гражданского состояния.
2. Совместное заявление об установлении отцовства может быть
подано при государственной регистрации рождения ребенка, а также
после государственной регистрации рождения ребенка.
3. В случае, если имеются основания предполагать, что подача
совместного заявления об установлении отцовства после рождения
ребенка может оказаться невозможной или затруднительной, будущие
отец и мать ребенка, не состоящие между собой в браке на момент
рождения ребенка, могут подать такое заявление во время
беременности матери. При наличии такого заявления государственная
регистрация установления отцовства производится одновременно с
государственной регистрацией рождения ребенка и новое заявление не
требуется, если до государственной регистрации рождения ребенка
ранее поданное заявление не было отозвано отцом или матерью.
4. В совместном заявлении об установлении отцовства должны
быть подтверждены признание отцовства лицом, не состоящим в браке с
матерью ребенка, и согласие матери на установление отцовства. В
данном заявлении также должны быть указаны следующие сведения:
фамилия, имя, отчество, дата и место рождения, гражданство,
национальность (указывается по желанию заявителя), место жительства
лица, признающего себя отцом ребенка;
фамилия, имя, отчество, пол, дата и место рождения ребенка, а
также реквизиты записи акта о его рождении (при установлении
отцовства после государственной регистрации рождения ребенка);
фамилия, имя, отчество, дата и место рождения, гражданство,
национальность (указывается по желанию заявителя), место жительства
матери ребенка;
реквизиты записи акта о заключении брака (в случае вступления
матери ребенка в брак с его отцом после рождения ребенка);
фамилия, имя, отчество ребенка после установления отцовства;
реквизиты документов, удостоверяющих личности отца и матери
ребенка.
Заявители подписывают совместное заявление об установлении
отцовства и указывают дату его составления.
В таком заявлении, поданном до рождения ребенка,
подтверждается соглашение родителей будущего ребенка на присвоение
ему фамилии отца или матери и имени (в зависимости от пола
рожденного ребенка).
При установлении отцовства после рождения ребенка одновременно
с совместным заявлением об установлении отцовства представляется
свидетельство о рождении ребенка, а в случае подачи такого
заявления до рождения ребенка документ, подтверждающий беременность
матери, выданный медицинской организацией или частнопрактикующим
врачом.
5. В случае, если отец или мать ребенка не имеют возможности
лично подать заявление, предусмотренное пунктом 1 настоящей статьи,
их волеизъявление может быть оформлено отдельными заявлениями об
установлении отцовства.
Подпись лица, не имеющего возможности присутствовать при
подаче такого заявления, должна быть нотариально удостоверена.
Статья 55. Содержание записи акта об установлении
отцовства

В запись акта об установлении отцовства вносятся следующие
сведения:
фамилия, имя, отчество, дата и место рождения, гражданство,
национальность (вносится по желанию заявителя), место жительства
лица, признанного отцом ребенка;
фамилия, имя, отчество (до установления отцовства), пол, дата
и место рождения ребенка;
дата составления, номер записи акта о рождении и наименование
органа записи актов гражданского состояния, которым произведена
государственная регистрация рождения ребенка;
фамилия, имя, отчество ребенка после установления отцовства;
фамилия, имя, отчество, дата и место рождения, гражданство,
национальность (вносится по желанию заявителя) матери ребенка;
сведения о документе, являющемся основанием для установления
отцовства;
фамилия, имя, отчество, место жительства заявителя
(заявителей);
серия и номер выданного свидетельства об установлении
отцовства.

Статья 56. Свидетельство об установлении отцовства

1. Свидетельство об установлении отцовства содержит следующие
сведения:
фамилия, имя, отчество, дата и место рождения, гражданство,
национальность (если это указано в записи акта об установлении
отцовства) лица, признанного отцом ребенка;
фамилия, имя, отчество (до и после установления отцовства),
дата и место рождения ребенка;
фамилия, имя, отчество, дата и место рождения, гражданство,
национальность (если указана в записи акта об установлении
отцовства) матери ребенка;
дата составления и номер записи акта об установлении
отцовства;
место государственной регистрации установления отцовства
(наименование органа записи актов гражданского состояния, которым
произведена государственная регистрация установления отцовства);
дата выдачи свидетельства об установлении отцовства.
2. Свидетельство об установлении отцовства выдается органом
записи актов гражданского состояния родителям (одному из родителей)
по их просьбе.

Статья 57. Внесение изменений в запись акта о рождении
ребенка в связи с установлением отцовства

1. На основании записи акта об установлении отцовства в запись
акта о рождении ребенка вносятся сведения о его отце. Внесение
сведений об отце, а также изменение фамилии, имени и отчества
ребенка осуществляются в порядке, предусмотренном настоящим
Федеральным законом для внесения исправлений и изменений в записи
актов гражданского состояния.
2. Орган записи актов гражданского состояния обязан сообщить о
внесении исправлений и изменений в запись акта о рождении ребенка в
связи с установлением отцовства органу социальной защиты населения
по месту жительства матери ребенка в трехдневный срок со дня
государственной регистрации установления отцовства.

Pauchok

HIND
Ты бредишь. Родительские права неотъемлемы.
Да ладно, брежу. Просто сказала просто и ясно. Мне, как отцу, было бы неприятно, пережив смерть любимой женщины, через суд или там органы опеки, доказывать что я папа своего же ребенка. Полнейший бред.

HIND

Pauchok
Да ладно, брежу. Просто сказала просто и ясно. Мне, как отцу, было бы неприятно, пережив смерть любимой женщины, через суд или там органы опеки, доказывать что я папа своего же ребенка. Полнейший бред.

Женская логика это нечто 😊 Если ты ставишь себя на позицию "отца, бывшего мужем любимой женщины", то как мне кажется, в таком случае вопрос отцовства вообще не возник бы. Так как он был бы решен сразу.

Pauchok

"отца, бывшего мужем
Вы меня явно не поняли, ну да ладно. В моем посту слово "муж" отсутствовало вообще. Я веду речь исключительно о внебрачных детях. и семьях живущих вне брака.

HIND

Тогда повторю во второй раз. Вопрос брака и отцовства - разные вещи.

Pauchok

И я повторюсь, что проще оформить брак, чем связываться с бумажным установлением отцовства. И никто не говорил о том, что это одно и тоже. Наоборот всю тему говорим о плюсах и минусах разных сторон.

Alexandr13

не просто "говорим", а по сути разбились на 2 враждующих лагеря со сторонниками брака и противниками оного 😊

HIND

Pauchok
И я повторюсь, что проще оформить брак, чем связываться с бумажным установлением отцовства.

Вот откуда ты взяла бумажное установление отцовства?

Pauchok

Вот откуда ты взяла бумажное установление отцовства?

Елки палки. Глухой с немым.

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН


Об актах гражданского состояния

3. В случае, если родители ребенка не состоят в браке между
собой, сведения о матери в запись акта о рождении ребенка вносятся
в порядке, установленном пунктом 1 настоящей статьи.
Сведения об отце ребенка в данном случае вносятся:
на основании записи акта об установлении отцовства

2. Свидетельство об установлении отцовства выдается органом
записи актов гражданского состояния

koti4

Елки палки. Глухой с немым.
эээ мать, не рожала ты ))) там тя пряма спрося отца вписывать или нет, ты гришь Да Вася Пупкинг.. они берут и вписывають , если васек не согласен он может это обжалавать

Pauchok

Я те грю не про справку из роддома, а про, ели палки, ЗАГС и свидетельство о рождении!
Там да, можно не писать папу вообще, написать "со слов матери" (но никакой юр силы это нести не будет), или установить папу "свидетельством установления отцовства" (по заявлению обоих родителей). Это ВСЕ в случае, если родители НЕ В БРАКЕ.

Сама с этим вопросом столкнулась, лично ходила в ЗАГС, и имела длительную беседу с его работниками.
Что там в роддоме, и что там в мед справке меня мало интересует, я не об этом.

Pauchok

они берут и вписывають , если васек не согласен он может это обжалавать
Бред какой-то. Просто Вася Пупкин в ЗАГС не идет, и будет просто приписка в их журнале "отец записан со слов матери".

Pauchok

Теоретически я вообще могу сказать в роддоме, что отец моего ребенка ВВПутин, и никто мне ничего не посмеет против сказать. Только пальцем покрутить если. Так его в мед справке и запишут. А некто ВВПутин и знать об этом не будет. Потому что никакой силой эта запись не владеет.

Alexandr13

Pauchok
А некто ВВПутин и знать об этом не будет.
наивная 😀

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

koti4

Бред какой-то. Просто Вася Пупкин в ЗАГС не идет
а от как раз то силу и имеет и не обязательно оба родителя в загсе достаточно одного .... женщина вообще может отказаться от процедуры установления отцовства как её ущемляющую )))

koti4

koti4
а от как раз то силу и имеет и не обязательно оба родителя в загсе достаточно одного .... женщина вообще может отказаться от процедуры установления отцовства как её ущемляющую )))
а мужчинка нет

koti4

Теоретически я вообще могу сказать в роддоме, что отец моего ребенка ВВПутин
докажешь в суде не проблема ))

koti4

koti4
докажешь в суде не проблема ))
документ из ротдома является основанием

Pauchok



а от как раз то силу и имеет и не обязательно оба родителя в загсе достаточно одного

[/QUOTE]

Котич, Статья 48. Основания для государственной регистрации
установления отцовства

Основанием для государственной регистрации установления
отцовства является:
СОВМЕСТНОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ об установлении отцовства отца и матери
ребенка, не состоящих между собой в браке на момент рождения
ребенка;
решение суда об установлении отцовства или об установлении
факта признания отцовства, вступившее в законную силу.

Pauchok

СОВМЕСТНОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ
Одна баба не может в св. о рождении записать папу. Т.Е. может, но никакой юридической силы это иметь не будет, еще раз потому что, "записано со слов матери. И фамилия все равно будет у сына материнская. ТОЛЬКО ЕСЛИ ЭТО БУДЕТ СОВМЕСТНОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ МАМЫ И ПАПЫ.

Pauchok

документ из ротдома является основанием
основанием к регистрации ребенка. Но не основанием к привязывании папы к нему.

koti4

Котич,
хира а чего я один ходил тогда ...

koti4

два паспорта и бумага с род дома и все , по месту жытельства одного из родителей

Pauchok

Видимо у вас так Загс работает. У нас так только если мама в критическом состоянии сама придти не может, но дает папе бумажку с собой где неписано что она согласна на все.

koti4

она согласна на все.
крутой поворот )))

Alexandr13

Pauchok
Одна баба не может в св. о рождении записать папу. Т.Е. может, но никакой юридической силы это иметь не будет, еще раз потому что, "записано со слов матери. И фамилия все равно будет у сына материнская. ТОЛЬКО ЕСЛИ ЭТО БУДЕТ СОВМЕСТНОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ МАМЫ И ПАПЫ.

фамелию вроде любую пишешь?

Pauchok

Не, в этом случае фамилия только мамина у сына. Папину дают только после уст. отцовства офицально.

Nadezda

в общем, решили полюбовно в браке 😊

Pauchok

ну и правильно. 😊
Мы тоже так решили. Только в ЗАГСЕ нас послали. И заявление не приняли. 😊))) Даже без церемоний и все равно на какое время ждать нужно жутко долго. 😊))) Видно не судьба нифига за муж выити. 😊)) Есть мысль поехать в Питер жениццо. Может там с этим проще? 😊))) А то видите ли лето, самый сезон. Все хотят. 😊))) Или в Лас Вегас? 😊)))))

Nadezda

как это послали?? как это не приняли??
типа не приняли, потому что итак заявлений много?

Pauchok

не, они готовы принять но на время куда-то к осени ближе. 😊)))))))))
Мне такое не надо. 😊)))

Nadezda

жесть какая... даже боюсь в наш ЗАГС соваться 😀

NDK

жуть какая =))
Ох, панически не хотелось бы зачать ребенка вне брака, т.к. ужасно не хочется чтобы он был поводом (даже если небольшим) для этого самого брака. Хочется для себя и уж тем более для ребенка нормальной, полноценной любящей семьи.

Pauchok

А если просто очень хочется обоим ребенка? 😊)) А потом они сталкиваются с такой вот фигней. 😊)))))))) Вот жили бы и жили без всяких браков счастливо, если бы фамилию можно было бы отца дать без брака и без лишних бумаг. А раз нет, приходиться идти на уступки гос-ву. 😊

Nadezda

Ась, там в случае беременности нужно справку предъявить, тогда они обязаны быстро вас расписать

Pauchok

Хрен там справку! Там обменную карту надо. Справки им мало. 😊 И все равно нихрена не быстро. 😊))

Nadezda

блин, в этой стране ни родиться, ни родить, ни пожениться, ни помереть нормально без кучи бумажек нельзя 😀

koti4

вот вам и геморой с самого начала )

Foma

не понял! я че в городе только один загс? а что такое обменная карта???

Alexandr13

Foma
не понял! я че в городе только один загс?
люди наверное во дворце хотели.

Pauchok

У нас в городе только один ЗАГС. И то оборзевший. Потому что туда жениццо прутся Питерцы и Москвичи. Видите ли очереди меньше, ЗАГС якобы сказочно красивый, и стоит на берегу озера. 😊)))))))

Pauchok

такое обменная карта???
Это я так поняла в больнице выдают когда женщина на учет встает. А ее потом по этой обменной карте в роддом принимают рожать. Опять же - не встанешь на учет, не получишь карту - обретешь геморрой в роддоме. 😊
А частные клиники такого не дают. Вот и один выход. Наблюдаешься паралельно в частной платной - где хорошие врачи и прочее, и стоишь на учете в обычной, где до сих пор злобные врачи, очереди из бабушек и дедушек, и где терапевт, при жалобе не головную боль дает тебе направление к геникологу. 😊))))))))))))

Alexandr13

Pauchok
очереди из ... и дедушек,
это в этой где беременность и т.д.?

Foma

я конечно могу ошибаться! но моей жене выдали карту беременной в женской консультации по месту жительства. там у врача-гинеколога она и наблюдалась... а на анализы или узи посылали в наш диагностический центр. никаких проблем не было в обычную клинику не разу жена не попала все приемы врачей были или в этой консультации у приходящих врачей либо по направлению в другие клиники. Может я запутался конечно... но чет правда не понял..

Pauchok

Ну так вы не равнивайте наш провинциальный городишко, с вашим. 😊 У нас нормальные люди не болеют, потому что связываться с гос. медециной здоровью дороже.

это в этой где беременность и т.д.?
Это все в одной. 😊))
я конечно могу ошибаться
Я думаю так все и было. Только наблюдаться у наших мне совсем не хочется. Я лучше буду у них на учете формально, а так в платной клинике обследоваться.

Pauchok

Про наш ЗАГС. А у вас такое бывало?



Это очередь на подачу заявлений. Гыыыы.

Pauchok

Ради чего?






Foma

Писец! нет слов Ась 😊) теперь понятно что ты имела ввиду! у нас такие очереди если расписываться в области в старинном особняке графьев Бобринских. а так в каждом районе города есть свой ЗАГС и есть городской.

HIND

Pauchok

Елки палки. Глухой с немым.

Нет. Это разговор о разныз вещах.

Pauchok

3. В случае, если родители ребенка не состоят в браке между
собой, сведения о матери в запись акта о рождении ребенка вносятся
в порядке, установленном пунктом 1 настоящей статьи.
Сведения об отце ребенка в данном случае вносятся:
на основании записи акта об установлении отцовства

Только в том случае, если в справке из роддома стоит прочерк или "записано со слов...". То есть, когда есть спорная ситуация в вопросе об отцовстве. Когда спорной ситуации нет, запись в Св.ОР вносится на основании выписки из роддома и/или иного документа, подтверждающего факт рождения данного ребенка (например выписка из бортового журнала воздушного судна, в случае рождения ребенка в воздухе на борту самолета). Более того. Акт установления нужен будет только если ты хочешь дать ребенку фамилию отца, при этом не находясь в законном браке.

Pauchok

Акт установления нужен будет только если ты хочешь дать ребенку фамилию отца, при этом не находясь в законном браке.
Я об этом и говорила. Посмотрите мой первый пост.
"записано со слов...".
Записано со слов" - не в мед справке пишут, если чо.
А если прочерк стоит, то потом уже вроде только процедура усыновления.
запись в Св.ОР вносится на основании выписки из роддома
Запись типа:Отец - _______________.
Но фамилия ребенка будет материнская. Опять же я говорю о внебрачных детях.

Nadezda

дааа, Аськ, у вас там просто какая-то "сексуальная революция" )))
потом такой же толпой будут в роддом ломиться )))

Pauchok

роддомов два. А вот с садиками да - засада. 😊 На учет встаешь - и сразу в сад на очередь. 😊 На днях позвонили из сада, сказали, что подошла наконец-то очередь моей племяшки. А ей уже почти три. 😊)))

Pauchok

Я даже пойду туда на организационное собрание, признаться, что племяшка в Эстонию жить уехала, и просить у них сразу меня в очередь поставить. 😊))
Садик шибко хороший. 😊