Прививки

каково ваше мнение?
моё весьма неоднозначное, слышал больше плохого чем хорошего.

Товарищ в спортзале недавно рассказал, что он дочь предупредил что если в школе им захотят делать уколы чтобы сразу звонила ему. Значит пришли им делать прививку от рака шейки матки(по мне так уже звучит пипец!!!)
ну дочь ему позвонила, он сказал чтобы классной руководительнице дала трубку, и говорит что он против чтобы его ребенку кололи ХЗ что. Училка типа ниибет у нас тут обязательное это. На что он ей сказал что если подойдут с шприцом к ребенку то он щас приедет и все эти шприцы ей в зад запихает. В общем его дочь не тронули, а некоторым у которых предки были не такие настойчивые всётаки вкололи....

моё мнение что к прививкам надо относится нынче очень настороженно....

По просвещению в вопросах медицины:
http://botalex.livejournal.com/

И прививках в частности:
http://botalex.livejournal.com/43764.html
http://botalex.livejournal.com/12145.html
http://botalex.livejournal.com/10309.html

Алексей Яковлев. Председатель Национального Общества Промышленной Медицины.
Очень популярно и доступно по многим животрепещущим медицинским вопросам.

З.Ы. Что касается моего мнения (я не врач ни разу, но мнение имею), обязательные прививки детям жизненно неоходимы (типа противостолбнячные, полиомиелит, акдс, и в таком духе).

Сам сезонные от гриппа не делаю, хоть светила и утверждают что от прививок сейчас не болеют - хз, прециденты были, может и совпадения, но больше проверять не охота 😞 Тем более что сезонная от гриппа (например) даёт имунитет только на год и только к перенесённому штамму, а переболев "в натуре" Вы получаете имунитет на всю жизнь к перенесёному и родственным штаммам.

Если с имунитетом всё ок и вы не в групе риска (имунные, возраст, беременность, профессия (врачи и т.д.)) то лучше не колоть.

Типа того, а вообще тема обширная и спорная до хрипоты.

upd. Кстати популярно по детским прививкам (Национальный календарь профилактических прививок):

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%8C_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B8%D0%BB%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%BA

З.Ы. Я конечно понимаю что вики моветон, просто так быстрее всего, если охота, думаю можно, в том же консультанте, раскопать сам приказ: "Приказ N 27 от 17.01.2006 Минздравсоцразвития РФ" на который там стоит ссылка.

чОрт его знает что там говорят светила....
но статистика говорит о том что здоровых детей у нас не почти нет...

как и людей в целом. Заметьте медицина продвигается вперед, растет количество производимых и продаваемых лекарств, а здоровья у людей больше не становится... при нынешнем положении мне оно кажется что прививки наоборот подрывают здоровье и имунную систему в самом детстве с целью чтобы в будущем человек постоянно сидел на всяческих лекарствах, и постоянно платил...

Смотря какие. Вы видели что такое столбняк? Однако, одна прививка раз в 10 лет и можно жить спокойно. Или, скажем оспа (не которая ветряная), если в кратце, это что-то типа чумы, опять таки, одна прививка в детстве защитит вас на всю жизнь.

Без этих прививок, увы, жить уже в современном социуме не возможно. Типа как когда нашли племя в дебрях амазонки, и вскоре все туземцы передохли кто от чего, хотя те кто их обнаружил были здоровы, но являлись носителями, однажды переболев или привившись от тех или иных хворей.

По прививкам типа "от гриппа" (сезоного, птичьего, свинного, и т.п.), то моё мнение, что корпорации монстры - производители вакцин, на этом делают денежку, поднимая вселенский кипеж и обещая апокалипсис всему живому на земле (примерно как сейчас со свиным).

В своё время перелопатила много информации по данному.
Что могу сказать.... был один филь, которым я была шокирована. Итоговое мнение после фильма осталось такое:
Прививки на Российских детях используют как на подопытных кроликах. Очень схоже с замедленным биологическим оружием, с бомбой медленного действия. Вакцины в поликлиниках (по фильму) чуть ли ни как отходы в баках возле шикарного ресторана. А настоящие вакцины стоят денег.

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Становилась свидетелем у нескольких мам получения огромных проблем у детей после прививок 😞

Лично мы галимые прививки от грипов-фигипов не делаем вообще. А для того, чтобы сделать манту, нас отдельно направляют.

Как окончание скажу:
Тётка моя по образованию микробиолог. Из России переехали в Германию, теперь живут в Америке. Её доке Катюшке от рождения было сделано всего 2 прививки. И девока прекрасна и здорова.

Её доке Катюшке от рождения было сделано всего 2 прививки. И девока прекрасна и здорова.

Уууух, если чесно, я не помню, какие именно, но помню что первая порция при рождении и ещё какая-то порция от смертельных болячек

Уууух, если чесно, я не помню, какие именно, но помню что первая порция при рождении и ещё какая-то порция от смертельных болячек

попробуйте какнить связаться узнать, всётаки информация важная как мне кажется....

очень рекомендую!
прививку от энцефалита!
делать сразу всему семейству!
идеально март апрель!

по другим прививкам, по лету, сделали прививку нога у ребенка потом гноилась в месте прививки! это из обязательных прививок!
в общем кто его знает что надо а что нет!

Вообще считаю, если уж делать прививки детям, то в хорошем платном центре

Чужая Жена
В своё время перелопатила много информации по данному.
Что могу сказать.... был один филь, которым я была шокирована. а.

Вера, это фильм пустозвонки-Червонской, я так понимаю. Это больная на всю голову тетка.
Советую почитать здесь.

да то что делают в школе всех посылаем на хрен
в школы ездят стоматологические клиники типо тренироваться
ездят из глазных клиник надо быть внимательным! !!!!!!

Александр, ну что Вы такое говорите?

:) Последние несколько прививок делалаи в платной клинике

doctorN

прививки обычно делают централизованно, но тоже бывают засады аж на уровне министров и зам министров, года 3 назад был большой скандал когда оказалось что к нам пришла зарубежная прививка которая централизованно проходила испытания, на детях нашей страны, все потом быстро замяли видать денег много было в это вложено.

и еще откуда в школе знают что например у ребенка нет аллергии на куриный белок, а вот когда вкололи бегать уже поздно, и никто не виноват!

так что любой чих в школе, тем более в современной школе надо контролировать!

Все смешалось - кони, люди... (с)
Александр, давайте разберемся спокойно и без истерик?
1. медосмотры в школах студентами
даже если в известную Вам школу приходят студенты для проведения осмотров, то ЧЕМ это плохо???
2.

пришла зарубежная прививка которая централизованно проходила испытания, на детях нашей страны

откуда в школе знают что например у ребенка нет аллергии на куриный белок

так что любой чих в школе, тем более в современной школе надо контролировать!

Вообще-то, это написано в амбулаторной карте, которая находится в школе

1. медосмотры в школах студентами
даже если в известную Вам школу приходят студенты для проведения осмотров, то ЧЕМ это плохо???

doctorN

также плохо, что нету такого понятия обязательное получение разрешения от родителей на проведение любых медицинских мероприятий!
и вопросы почему меня не уведомили, вызывает бурю негодования, как же так ведь всем всем делали, а вы тут возмущаетесь на ровном месте,
сейчас вроде стало получше начинают спрашивать а можно или нет, видать уже наступали на грабли.

И кто Вам мешает это делать?

насчет скандала, название прививки не помню, уже три года прошло!
в этом году ребенку в поликлинике делали прививку в год (название не помню) ребенку года нет, прививка делается в ногу, прививок 3 штуки делается единовременно, так вот одна из прививок загноилась, при этом когда мы обратились по этому вопросу, на нас тут же попытались наехать что мы во всем виноваты, и как только были очень невежливо прерваны, стали шелковые, кстати в журнале прививок было много записей о том что началось нагноение т.е. это не единичный случай, что и подтвердили сами медики в дальнейшем разговоре, что вся партия была вот такая веселая, и в общемто они то сами и не виноваты, но летом у меня благодаря этой прививке было 3 недели полного звиздеца!

при этом я за прививки, так как они реально работают, но контролировать надо каждый шаг!

благодаря прививке от энцефалита не пришлось прерывать отдых, всей семье на 5 день отдыха ребенок был укушен клещем, при этом беганье по ближайшим больницам показало что легче ехать сразу в Москву!

У нас в садике нашем сейас строго с этим.
1.Врач приходит педиатр только из поликлиники.
2.Практикантов никогда замечено не было.
3.На всё: от прививок до псиолога- спрашивается письменное разрешение родителей.

Вообще-то, это написано в амбулаторной карте, которая находится в школе

при этом я за прививки, так как они реально работают, но контролировать надо каждый шаг!

Еще не стоит забывать про эпидемию испанки в 1918 году, и то что методом распространения болезни были прививки! болели и умирали только те кто подвергся вакцинации, кто отказался те не болели. Умерло тогда 50млн человек. Так что прививки это еще и отличное бактериологическое оружие.
Кстати если кто не в курсе, то бренд "Свинной грипп" не нов, в 1976 году, в сша, обкатывали технологию, и тоже отовсюду вещали про свинной грипп, призывали пройти вакцинацию, по телеку ролики крутили, те кто привился, в большинстве своём умерли.

:D теперь уже откуда-то иззабугорья писали про козий грипп.

1. в школе есть школьная амбулаторная карта, в которой отмечаются все заболевания, перенесенные ребенком, прививки и данные диспансеризаций.
2.

плохо тем что они никому не подконтрольны! самое грустное если они где то ложануться, то отвечать то некому, замаетесь доказывать обратное.
и ходят не только студенты, а точнее даже не студенты, а те что закончили учебу, поступили на работу, а работать еще не умеют! как я и писал приходит один врач и 3-4 помощника, только цель у них не здоровье детей, а повышение квалификации!

также плохо, что нету такого понятия обязательное получение разрешения от родителей на проведение любых медицинских мероприятий!

Kill_Maker
каково ваше мнение?
моё весьма неоднозначное, слышал больше плохого чем хорошего.

Товарищ в спортзале недавно рассказал, что он дочь предупредил что если в школе им захотят делать уколы чтобы сразу звонила ему. Значит пришли им делать прививку от рака шейки матки(по мне так уже звучит пипец!!!)
ну дочь ему позвонила, он сказал чтобы классной руководительнице дала трубку, и говорит что он против чтобы его ребенку кололи ХЗ что. Училка типа ниибет у нас тут обязательное это. На что он ей сказал что если подойдут с шприцом к ребенку то он щас приедет и все эти шприцы ей в зад запихает. В общем его дочь не тронули, а некоторым у которых предки были не такие настойчивые всётаки вкололи....

моё мнение что к прививкам надо относится нынче очень настороженно....

привет братуха!
за себя скажу, что очень настороженно отношусь к современным прививкам т к имел много нехорошей информации от инсайдеров
а также личного опыта

как сделаю прививку-через какое то время сваливаюсь с капитальной температурой и болею месяц
как не сделаю-все нормально

так что завязали мы с прививками этими
делаем только что положено (типа раз в десять лет обновляем)

1. в школе есть школьная амбулаторная карта, в которой отмечаются все заболевания, перенесенные ребенком, прививки и данные диспансеризаций.

Вообще-то, есть. Если Вы не знаете свои права, то это Ваши проблемы. Или нет?
По поводу "нагноения" - это не от "партии веселой", а от нарушения техники вакцинации - ручонки кто-то не помыл.

и так в течении нескольких дней?

и кто отвечает за их ручки, кого мочить то? как доказать что это именно они?

1. Вы вправе обратиться к врачу медпункта с просьбой ознакомиться с медицинской документацией Вашего ребенка.
2. Вы вправе обратиться в случае гнойно-септического осложнения к хирургу для получения заключения о его (осложнения) наличия и подать жалобу в минздравсоцразвития.

2. Вы вправе обратиться в случае гнойно-септического осложнения к хирургу для получения заключения о его (осложнения) наличия и подать жалобу в минздравсоцразвития.

чо толку после жалобы строчить?
вред ребенку уже причинен, тема о том как это предусмотреть, а не о том что делать после.
Что делать после, я уж придумаю, если надо искалечу до инвалидности тех кто руки не моет как вы говорите перед тем как с детьми работать, чтобы другим не повадно было. Но после это после, меня интересует то как можно избежать проблем. От чего лучше отказаться

Kill_Maker
в школе амбулаторная карта? они лежат в поликлинике куда ребенок приписан по месту жительства, школа это образовательное учреждение а не лечебное, не надо путать!

Не надо путать. Именно не надо. Ты просто не знаешь. В школьном личном деле есть карта прививок и мед. карта. Именно там всё пишется. Мед. карта передаётся либо целиком из детсада, либо эпикризом. Данные в школьной карте и в поликлинической синхронизированы. В прививочном листе отмечаются прививки и при необходимости туда пишутся (должны писаться) медотводы и отказы. У моего например в листе написано: "Только по разрешению родителей". Т.е. при каждой прививке звонят и спрашивают, делать или нет. Ибо одного скандала с RM им хватило.

HIND
В прививочном листе отмечаются прививки и при необходимости туда пишутся (должны писаться) медотводы и отказы

Плюс к этому, сейчас в плане согласия родителей всё строже. Нам, перед тем как ребёнка (10 лет) прививать от гриппа, классная заранее, за неделю выдала информированное согласие. Мы написали отказ. но сам подход радует

Kill_Maker

Еще не стоит забывать про эпидемию испанки в 1918 году, и то что методом распространения болезни были прививки! болели и умирали только те кто подвергся вакцинации, кто отказался те не болели. Умерло тогда 50млн человек. Так что прививки это еще и отличное бактериологическое оружие.

Ну опять каша.

В 1931 г. был открыт рост вируса в зародышевых куриных яицах, а в 1940 г. военные США разработали первые утвержденные инактивированные вакцины против гриппа, которые использовали во время Второй мировой войны (Baker 2002, Hilleman 2000).

Вакциной, которую создали в 1940 году никак не могли прививать людей в 1918. Если тока американцы ещё и машину времени не придумали 😊

Kill_Maker
Значит пришли им делать прививку от рака шейки матки(по мне так уже звучит пипец!!!)

Действительно, звучит пипец. Но если включить голову, окажется, что это вакцина против вируса папилломы человека (который действительно является причиной РШМ). И прививают как раз девочек до начала половой жизни. Вацины таких всего две. В принципе, обе практически одинаковы по эффективности и безопасности. Мы с женой сейчас в раздумьях, стоит ли ей прививаться. Хоть и 33 года уже (и формально в таком возрасте вакцинация от ВПЧ уже не проводится)

Плюс к этому, сейчас в плане согласия родителей всё строже. Нам, перед тем как ребёнка (10 лет) прививать от гриппа, классная заранее, за неделю выдала информированное согласие. Мы написали отказ. но сам подход радует

это уже большой плюс

чо толку после жалобы строчить?
вред ребенку уже причинен, тема о том как это предусмотреть, а не о том что делать после.
Что делать после, я уж придумаю, если надо искалечу до инвалидности тех кто руки не моет как вы говорите перед тем как с детьми работать, чтобы другим не повадно было. Но после это после, меня интересует то как можно избежать проблем. От чего лучше отказаться

именно так, чего я добьюсь этой жалобой? да ничего! ну пожурят этого врача, а скорее всего спишут все на медсестру которая уволилась

1. Вы вправе обратиться к врачу медпункта с просьбой ознакомиться с медицинской документацией Вашего ребенка.

михон
Но если включить голову

Ты неправ. Kill_Maker не медик и знать про это не может.

doctorN
1. Вы вправе обратиться к врачу медпункта с просьбой ознакомиться с медицинской документацией Вашего ребенка.

Ты точно в этом уверена? Мне например, карту и личное дело дали только в виде исключения.

Моё мнение:

от гриппа - нет.
отечественные вакцины - ни в коем случае.
всё остальное - по календарю прививок, плюс для себя гепатиты А и В

HIND
Kill_Maker не медик и знать про это не может

HIND
Мне например, карту и личное дело дали только в виде исключения.

михон
Есть приказ МЗ, довольно старый уже, я ещё в больнице работал, когда до нас доводили. С меддокументацией (окромя органов дознания, следствия и суда) может знакомиться в полном объёме пациент или его законный представитель (в случае с ребёнком - его родители/опекуны).

Это про лечебные учреждения. В школах свои правила действуют. И кстати, даже не во всех лечебных можно получить.

HIND
В школах свои правила действуют. И кстати, даже не во всех лечебных можно получить.

А вот что не везде получить можно это факт. Администрация учреждений всеми силами сопротивляется. Но это незаконно и легко обжалуется. Мы всегда старались идти навстречу родственникам и пациентам.

михон
А школьный врач он "по жизни кто? под кем ходит?"

Под местной детской п-кой насколько я помню.

Мне школьную карту лично принесла директор школы, врач отказалась давать.

Это про лечебные учреждения. В школах свои правила действуют. И кстати, даже не во всех лечебных можно получить.

А школьный врач он "по жизни кто? под кем ходит?" Ну явно не под департаментом образования. Так что приказ МЗ обязателен для всех.

doctorN
Эти правила действуют на ЛЮБУЮ медицинскую документацию, где бы она не находилась.

Ага. Только мне пришлось из одного учреждения документы получать через суд. Отказывались выдавать на руки, как пациенту, так и родственникам/родителям. Ссылались на некое распоряжение Минздрава. И через суд выдали для ознакомления. При чем в нескольких местах, достаточно выжные места были вымараны.

михон

Ну опять каша.

В 1931 г. был открыт рост вируса в зародышевых куриных яицах, а в 1940 г. военные США разработали первые утвержденные инактивированные вакцины против гриппа, которые использовали во время Второй мировой войны (Baker 2002, Hilleman 2000).

Вакциной, которую создали в 1940 году никак не могли прививать людей в 1918. Если тока американцы ещё и машину времени не придумали 😊

как это связано с испанкой????

Kill_Maker
как это связано с испанкой????

Это же из Вас цитата

Kill_Maker
Еще не стоит забывать про эпидемию испанки в 1918 году, и то что методом распространения болезни были прививки! болели и умирали только те кто подвергся вакцинации, кто отказался те не болели. Умерло тогда 50млн человек. Так что прививки это еще и отличное бактериологическое оружие.

Ну так вот. Миф это. Никого в 1918 годе не прививали и прививать не могли. Ибо было нечем.

Вообще вокруг прививок огромное количество мифов и заблуждений. Которые благодаря интернету идут в массы. На самом деле, вакцинация - очень нужное дело. Только подходить надо с умом. Желательно иметь на руках национальный календарь прививок и каждый раз вдумчиво подходить к вопросу вакцинации у своего ребёнка. А для начала построить школьную администрацию, чтобы сообщали заранее и каждый раз брали с родителей письменное согласие/отказ. Положено так. Основами законодательства об охране здоровья граждан в РФ. Есть такой нормативный документ в статусе федерального закона.

Никак. Не было в 1918 году прививок. Они появились тока в 1940

до 1940года не было прививок???
первые опыты в этом направлении начались в 18 веке если вы не знали.

так что в 1918 году уже коечто было

Kill_Maker
либо врете

1936 год первая в мире вакцинация против гриппа

http://www.vakcina.com.ua/history/

Kill_Maker
так что в 1918 году уже коечто было

Kill_Maker
да ладно! либо врете либо просто заблуждаетесь...

Заблуждаешься именно ты. А Михон всё таки врач. И знает о чём говорит. Массовой вакцинации до 40-х годов не было.

http://www.novartis-vaccines.ru/main.mhtml?Part=10

1936 - первая вакцинация против гриппа

Чего не так?

блин народ
мы тут не историю прививок обсуждаем!

мы тут всё обсуждаем 😊 А практические рекомендации я дал чуть выше 😊

мы тут всё обсуждаем

1936 - первая вакцинация против гриппа
Чего не так?

Kill_Maker
испанка была гриппом?? или всетаки много расхождений во мнениях... ??

И что интересно, умирали чаще молодые.

вернее не наводит нинакакие мысли?

Kill_Maker
ничего не напоминает?

вернее не наводит нинакакие мысли?

в 1918 технологий таких не было 😊 так что просто тип вируса похож. с ярко выраженными антигенными свойствам. Я в теорию заговоров не верю. Просто сейчас СМИ при попустительстве ВОЗ раздули истерию с этим свиным гриппом

очень рекомендую читать время от времени свою медкнижку и своих близких.
хотя последние 2 года получить медкнижку на руки очень проблемное дело.
выдавать отказываются для ознакомления.
пока до главварча не дойдешь-ничего не дают.
и потом узнаешь много нового и интересного.
столько приписок там -и сомотры ,которых не было.
и диагнозы-по которым даже не обращался.

а по прививкам.
я вижу проблему не в самих прививках, а в прививочной компании.
медики не выполняют подготовительные требования при прививках.
они просто гонят план.
вот в этом я и вижу зло.

десант
медики не выполняют подготовительные требования при прививках.
они просто гонят план.
вот в этом я и вижу зло.

да мне по барабану чьи это требования.
для обывателя-все это "медики".
и таким макаром убивается все доверие населения.
и из-за материальной выгоды врача, не такой уж и большой, иметь проблемы со здоровьем у своих близких я не хочу.

десант
да мне по барабану чьи это требования.

Оппа... То есть как?

вы лекции больше не читаете?

HIND
Оппа... То есть как?

ногами 😊 в фармбизнес. Семью кормить надо. Но ничего, смена растёт, у нас полно молодых грамотных ребят

десант
вы лекции больше не читаете?

удачи.

михон

в 1918 технологий таких не было 😊 так что просто тип вируса похож. с ярко выраженными антигенными свойствам. Я в теорию заговоров не верю. Просто сейчас СМИ при попустительстве ВОЗ раздули истерию с этим свиным гриппом

какие заговоры???
заговоры это когда тайком, а когда в открытую, то это уже извините не заговор... так что я тоже не верю))

свинной грипп бренд не новый, было в 1976м году в сша и тоже самое прививатся призывали.

Вам не кажется странным что коровье бешенство, атипичная пневмония, птичий, свинной, недавно поведали уже о козьем гриппе...

не кажется странным??? мне вот кажется....

михон
это да. но это требование администрации. С тем же Грипполом, которого закупили до чёрта и теперь им насильно прививают, рассказывая сказки про то, что он от свиного гриппа. А не сделает врач план по прививкам - выговор и лишение надбавок и премий. Сейчас уже вскрываются случаи приписок: для выполнения плана записи в картах о вакцинации грипполом делают всем подряд. даже тем, кто в поликлинику не ходит. В некоторых местах вакцинируют всех приходящих в поликлинику. Хочешь к терапевту записаться? вначале привейся. И пофиг, что кто-то с температурой, кто-то беременный и т.д.

как это привейся?? вот если приду с ребенком а мне такое заявят
так я план по прививкам на медиках и выполню, скоко не достает по планам, я в них вгоню. Такой кипиш подниму, мало не покажется.
Фегасе я плачу налоги, зп у меня белая, и мне будут такое втюхивать? не пройдет!

Ну вполне вероятно, что какие-то из этих штук и есть биологическое оружие. Но летальность низкая. Так что малоэффективно 😊 А создавать такие вещи для прибыли? Тоже невыгодно. Никакие продажи вакцин и противовирусных средств не покроют расходы на создание устойчивого боевого вируса (кстати, на создание препаратов тоже нехилые бабки идут). Посто некоторые под шумок начали активно продвигать свои йады. Даже в нашей стране. Тот же сраный (уж извините) и нахрен никому не нужный Арбидол сейчас в топах аптечных продаж. НИИ гриппа забодажил свою вакцину. Практически не исследовав её по общепринятым стандартам и дажепо нашему отечественному ГОСТу "Надлежащая клиническая практика". Фигли. Бабла все хотят, а тут такой повод появился 😊

Kill_Maker
вот если приду с ребенком а мне такое заявят

Тот же сраный (уж извините) и нахрен никому не нужный Арбидол сейчас в топах аптечных продаж.

а летальность на самом деле мы не знаем какая... так как при желании заражение можно тоже держать под контролем, и сделать всё на волне ежегодной эпидемии обычного гриппа, а СМИ ручные будут визжать в нужной тональности, и обыватель будет покупать тот же арбидол.
так что выгода двойная.

Фигли. Бабла все хотят, а тут такой повод появился

у меня жена в детской поликлиники на вопрос педиатра "а почему вы отказ от прививок написали" сказала что муж против.
от ответа (жена потом расказала) я выпал в осадок "он у тебя что не русский что ли?"
типа, если русский, то как овца на бойню идти должен что ли?
я потом ходил к ним, спросил " вы уверены что на данный мосент у ребенка нет противопоказаний против прививки?", а мне ответ- у нас нет условий для проведения анализов и обследований. дело было в сельской поликлинике.
я лично пытаюсь соизмерять риск заражения с риском побочных действий прививки.
пока получается, что риск при прививке больше.

Хм..
Я вам скажу, только вы не обижайтесь. На самом деле, разницы в том, кто обследует вашего ребенка в школе практикант или врач с опытом, нет.
Во-первых, сама школа заинтересована только в хороших показателях и вежливо попросит уйти добросовестного медика. Потому что ОН, добросовестный, выявит естественную картину, при которой 1 здоровый ребенок на 100.
Во-вторых, прививки следует делать только полностью здоровым детям. А как у нас определяют здоров ли ребенок? Правильно, максимум заглянув в горло и послушав грудину (а ведь слушать еще уметь надо, учат вроде всех, только спецов почему-то встречала единицы).
Тут вроде стали у родителей разрешения спрашивать, мол, вот, можете проверить нас. А на самом деле что? Не что иное как разделение ответственности.
Следующий момент, вы пробовали написать, что не согласны с прививкой?
Я пробовала. Раньше можно было просто написать отказ и все. Теперь же отправляют к врачу, который бы указал причину и отсрочил ее или к иммунологу, который смог бы вынести решение и отменить. Зачем это делается? Для контроля родительской ответственности? А если для того, чтобы у вас было меньше шансов отказаться?

Так что думайте сами решайте сами, кому доверять, а кому нет. Я лично считаю, что наши дети нужны только нам. Нельзя никому доверять на 100%. Будьте думающими родителями.

З.Ы. Сама я не против прививок. Я "за". Но при правильном подходе. Т.е. делать прививку только полностью здоровому ребенку, подготавливать ребенка за несколько дней "до". И в первую очередь только необходимые. Например, прививку от краснухи я считаю бестолковой.
И, конечно, будет замечательно, если удастся продержаться без прививок хотя бы до годовалого возраста. Идеально, конечно, до трехлетнего.

Это мое мнение. Оно имеет право быть.

Мнение Лапы одновременно логично и нелогично.

Во-первых, сама школа заинтересована только в хороших показателях и вежливо попросит уйти добросовестного медика. Потому что ОН, добросовестный, выявит естественную картину, при которой 1 здоровый ребенок на 100.

Во-вторых, прививки следует делать только полностью здоровым детям. А как у нас определяют здоров ли ребенок? Правильно, максимум заглянув в горло и послушав грудину (а ведь слушать еще уметь надо, учат вроде всех, только спецов почему-то встречала единицы).

Теперь же отправляют к врачу, который бы указал причину и отсрочил ее или к иммунологу, который смог бы вынести решение и отменить

подготавливать ребенка за несколько дней "до".

Такого осмотра более, чем достаточно.

я потом ходил к ним, спросил " вы уверены что на данный мосент у ребенка нет противопоказаний против прививки?", а мне ответ- у нас нет условий для проведения анализов и обследований. дело было в сельской поликлинике.

Kill_Maker
расскажите про него подробнее...

Лапа
И, конечно, будет замечательно, если удастся продержаться без прививок хотя бы до годовалого возраста. Идеально, конечно, до трехлетнего.

Вот необходимый и обязательный минимум:
http://www.privivki.ru/calendar/russian.htm#РОССИЙСКИЙ_КАЛЕНДАРЬ_ПРОФИЛАКТИЧЕСКИХ_ПР

не стыкуется

Все основные прививки делают в первый год жизни, а потом ревакцинации. Не подвергайте ребёнка рискам.

михон

Это незаконно. Достаточно просто Вашего отказа.

Такого осмотра более, чем достаточно.

Никакой "подготовки" к вакцинации не нужно.

Да, заинтересована. НО. На самом деле, у нас масса здоровых детей. Простов последнее время появилось столько псевдо-болезней, которых так и хочется всяким .... неумным людям... "лечить"

Вот необходимый и обязательный минимум:
http://www.privivki.ru/calendar/russian.htm#РОССИЙСКИЙ_КАЛЕНДАРЬ_ПРОФИЛАКТИЧЕСКИХ_ПР

медицина все таки искусство 😊

А если у ребенка противопоказания от невропотолога, например?

Живу я в городе Одинцово Московской области. Относительно формирования законадательства это не ко мне.

Кларитин для профелактики два дня до и день после.

плевала я на этот календарь, пока вся эта система держиться только на крупных суммах денег

К каком возрасту формируется иммунная система человека?

Как прививки влияют на собственный иммунитет, на природный?

doctorN
Например? ПЭП?

РЭП. После контрольных ЭЭГ и ЭхоЭГ обнаружили повышенное давление - 70%. Помимо всех назначений написали отвод от прививок. Ы?

После контрольных ЭЭГ и ЭхоЭГ обнаружили повышенное давление - 70%.

По пульсации. Чем еще на Эхо можно померять? Плюс увеличены желудочки, подтверждение МРТ есть. Не, это конечно понятно, что косвенный метод, но там реально так оно и было. Т.е. даже изначально предполагалось что так оно и будет. На ровном месте таких кровотечений из носа и изменений остроты зрения за день - не бывает. Ну и анамнез соответствующий.

doctorN
Например? ПЭП?

Возбудимость, повышенное давление, кисты в головном мозге

doctorN
При чем тут Одинцово или еще какое-нибудь место?

doctorN
Для профилактики ЧЕГО? Аллергической реакции на компоненты вакцины?

А снятия аллергических реакций при всех возможных осложнений, мало? Если вас ввела в заблуждение моя терминология, то не серчайте, но и воспитывать во мне культуру речи, не вам.

doctorN
Вы плюете на собственного ребенка, а не на систему

doctorN
Что Вы называете природным иммунитетом?

Возбудимость, повышенное давление, кисты в головном мозге

Логично от вас увидеть ссылку на законодательство.

А снятия аллергических реакций при всех возможных осложнений, мало?

А с чего вы уверены, что то, чему учили вас, истина?

А как же материнское молоко, которое развивает сильнный иммунитет у ребенка?

Как оно может вообще на него влиять если он сформировался?

потенциал человека, который в нем закладывается в первые годы жизни

Никакого потенциала не закладывается, на самом деле. На любой чужеродный агент в организме человека вырабатываются антитела. Одни циркулируют в крови короткое время, поэтому возможно повторное заболевание, другие циркулируют довольно долго (а иногда и пожизненно), что защищает человека от повторного заболевания.

По пульсации. Чем еще на Эхо можно померять? Плюс увеличены желудочки, подтверждение МРТ есть. Не, это конечно понятно, что косвенный метод, но там реально так оно и было. Т.е. даже изначально предполагалось что так оно и будет. На ровном месте таких кровотечений из носа и изменений остроты зрения за день - не бывает. Ну и анамнез соответствующий.

Перечитайте те ссылки, которые я дала Вам выше.

Я не мамочка со скамеечки, начитавшаяся и насмотревшаяся Червонской и прочей бредятины.

Т.е все те, кто с вами не согласен, идут в сад? Т.е. на лавочку, извините

Лап, Доктор Н на самом деле ДОКТОР, притом её образование и работа по специальности из довольно-таки серьёзной области медицины 😊

doctorN
Перечитайте те ссылки, которые я дала Вам выше.

А я читал. И раньше это в общем-то слышал. Но симптомы были. При чем не просто были, а реально мешали. Расстройство внимания это еще фигня.

Но возвращаясь ближе к теме... Отвод ведь дали? Причем я его не спрашивал. Сами дали.

Медотводы дают направо и налево. В итоге имеем кучу неоправданно невакцинированных детей и подъем заболеваемости, инвалидизации и смертности от управляемых, казалось бы, инфекций.

P.S.: По поводу симптомов и т.п. - диагноз, простите, ни о чем, тут совсем другое надо искать. Для начала, банальную артериальную гипертензию исключить.

Исключили и давно. Я конечно могу по памяти тебе почти всю медкарту восстановить. Но даст ли это что? С диагнозами РЭП и СВДГ я согласен. Хотя и то и другое - условности.

В том-то и дело, что условности. Если хочешь, скинь мне в личку всю историю, у меня есть хорошие (действительно, хорошие) детские неврологи.

Добро. Завтра сброшу. Сегодня пью.

Чужая Жена
Лап, Доктор Н на самом деле ДОКТОР, притом её образование и работа по специальности из довольно-таки серьёзной области медицины 😊

Но это не дает ей права вести беседу в высокомерном тоне. Скорее, наоборот.
И потом, наличие диплома не доказывает компитентность, а лишь дает возможность быть таковым. Поэтому раболепия у меня данная персона не вызывает. И в жизни, с таким "пенистым" и эмоциональным доктором общаться не стала бы.
Не станет спец даже в инете разговаривать с потениальными пациентами в таком тоне. Тем более самоутверждаться за их счет.
ИМХО
"выкрмкнула Лапа из сада" 😛

Считаю календарь прививок надо соблюдать. Назначение антигистаминных препаратов за 2-3 сут необоснованно.
Лапа, вы не правы, то что ваш ребенок до 3 лет не заболел к примеру полиомиелитом заслуга тех кто привит.

Лапа, вы не правы

Из личного опыта.
Сыну через месяц два года, месяца 2.5 назад устроили(очень не дешево это сейчас) ребенка в садик. Недели через две с мамы(жены) взяли подпись на прививку, непомню какую, но роспись они получили, ребенку сделали прививку и все забыли. Дальше интереснее, перед новым годом, ребенок приболел, банальное орз, температуры нет но соплей полный нос, вобщем два дня дома полечились и опять в сад, хотя насморк все еще оставался. Вечером забирала бабушка, мимо делом ей сообщили что сделали прививку
-какую?
- 4в1 столбняк/дефтерия/коклюш/полиомелит,
-но ребенок же не совсем здоров?
-ничего страшного
Страшное началось на следующий день, температура 37, ребенок постоянно жалуется на боль в области прививки. На второй день температура до 39, ребенок не может сидеть от боли. Третий день температура до 39, красный круг прививки достиг 10см в диаметре, начался сухой кашель. В этот же день начали давать антивирусный препарат и антибиотик(до этого давали только жаропонижаюшее, делали едные сетки и компресс мазью Вишневского) На четвертый день температура 38, пятый 37.5, шестой и седьмой 37.1. Нормализовалась температура только на восьмой день. С кашлем(мокрым)и насморком боремся до сих пор, на месте прививки осталась шишка. День на третий поехал ругаться с медсестрой, не получилось, милая девушка, да к тому же оказалась не при чем, детей перед прививкой обследовал врач, который не нашел противопоказании, не нашел он их и у других детей из нашей группы, которая в полном составе(их и было то 10 карапузов) на следующий день не смогли прийти в садик по тем же причинам что и мы. Созванивался с ней через пару дней, рассказала что четверо детишек с нашей группы в больнице лежат, прививки стали сильно нагнаиваться. Вот вам и вакцинация, натерпелись мы на новогодние праздники, вторую и третью ночь ребенок(и мы конечно) не мог заснуть до 4 утра, ну и новогодняя ночь естественно прошла дома, а не как запланировали. После праздников хочу познакомиться с врачом.

Ага, заодно зайти можно к главному врачу и в департамент здравоохранения))

мОЖНО

may_be11
После праздников хочу познакомиться с врачом.

при таких раскладах надо познакомить голову врачу с какимнить ударно-дробящим инструментом... в подворотне

иначе сколько еще детей покалечит.... с*****а

Да нет, остыл уже немного

Да нет, остыл уже немного