Проблемы в школе.

Ситуевина такая.
Почти обычная московская школа. (Почему почти, потому что учатся в ней в большинстве ребята, занимающиеся в СДЮШОРах. При этом ответственно заявляю, что уровень знаний - на высоте. Подтверждается многочисленными победами учеников на всяких районных-окружных-городских олимпиадах и % поступления на бюджетные места в хорошие ВУЗы).
Учатся там мои старшие ребята. (Младшая пойдет в сентябре). С сыном все проблемы решаемы. А вот со средней дочкой, прямо не знаю что и делать.
Дело в том, что доча - не академик. Ну и уж точно не технарь. И если с гуманитарными предметами все б.м. То с математикой-информатикой полная беда. При этом девчонка старательная. Домашнее задание всегда делает. Раньше если чего не понимала, то перед уроком подходила и спрашивала учителя (я сама за детей домашку никогда не делала и всегда говорила, что важны не оценки, а знания). А с этого учебного года поменялась учительница математики-информатики. Она же стала классной. Заданий задает по 6-8 номеров каждый день. Делать приходится по 3 часа. (На другие уроки, тренировки и на жизнь времени в обрез). Плюс еще программа усложнилась. И неделю проболели. Теперь двойка на двойке. Ни одного проверенного домашнего задания. Ни одной исправленной ошибки в классе. Только зачеркнутое задание и оценка. Даже не понятно за что - не то решение неправильное, не то оформление, не то ответ. Дочка уроков математики и информатики (а теперь и школы вообще) стала бояться до головных болей и нервной рвоты. Разговоры с учителем ничего не дали. Пыталась попрость, чтобы задавала поменьше ( все равно Ковалевская из дочки не получится) чтобы на дополнительные занятия ее брала и если есть ошибка, то хоть чуть-чуть подробнее отмечала, чтоб хоть дома могли отработать. Бесполезно. А информатика - вообще *вырезано цензурой*. Сегодня я сама потратила 1,5 часа, чтобы понять перевод из двоичной системы в десятичную (нафига??????). Объяснить ребенку не смогла. Нашла в и-нете онлайн калькулятор - тупо вписали ответы. Последняя двойка у дочки по информатике была за то, что она с перепуга не смогла найти в портфеле рабочую тетрадку. Учебник на дом не дают. Кто в классе не въехал - ССЗБ.
Короче - беда 😞 Есть какие мысли?

ЁПРСТ!!!
А сама училка (пардон мой френч) она по разговору в адеквате?
А что говорят другие дети?
А другие родители?
Ань, посплетничала?

Ерунда, к сожалению, такие проблемы решаются исключительно долбежкой препода дебила.Маразматиков не переделаешь, когда такой учитель-это страшная беда, я вас прекрасно понимаю, у нас те же проблемы 😞
Мы из за этого перевели ребенка в другой класс.В этом тоже есть проблемы, решаются так:
1) Регулярная долбежка мозгов учителю, постоянное напоминание, что "мы работаем, мы стараемся, но не все получается, проявите понимание"
2) Регулярные объяснения ребенку, что ничего страшного, и плевать на этот предмет, здоровье дороже.

Пс
Я в школе сорвала себе нервную систему.Головные боли, рвоты, болел живот перед уроками..Я же была отличницей..Прямо скажу: это накуй никому не надо.Вам сейчас важно девочке сохранить психику 😞

Lequel
1) Регулярная долбежка мозгов учителю, постоянное напоминание, что "мы работаем, мы стараемся, но не все получается, проявите понимание"2) Регулярные объяснения ребенку, что ничего страшного, и плевать на этот предмет, здоровье дороже.

Маруся
А сама училка (пардон мой френч) она по разговору в адеквате?А что говорят другие дети?А другие родители?Ань, посплетничала?

Не поняла, Ерунда почему???Вы же наоборот ее поддерживаете, а не ругаете за эти двойки...У нас только так.
Я тоже сдавала чистые листы по математике, но как раз от того, что меня ругали за оценки...
Двойки не за незнание...Только парализующий страх.

Lequel
Вы же наоборот ее поддерживаете, а не ругаете за эти двойки

Ох, Ерунда какой кошмар!!!
До боли знакомо....Да..здесь через директора, наверное, только...

Ерунда - все эти моменты, с датами, и прочим - выпишите куда нибудь, в четкой форме.
И к директору. По описанному - смысла в затягивании, беседах личных - нет. Имхо.
Письмо директору. Мало - узнать еще у кого из мамаш проблемы - еще письмо.
Мало - письмо в РОНО.
Тут только через анальные кары.

чего уж так люди переживают из-за неуспеваемости в школе. нервы только тратят. в институте можно всему научиться, если в школе не получилось.
хотя с другой стороны, если ребенка во всём оберегать - то когда он войдет в настоящую жизнь и такие же проблемы, как сейчас с математикой возникнут с начальником на работе - хорошо, что ли будет?
по-моему сейчас важно найти такую альтернативу, чтоб ребенок не особо переживал за трудные предметы, но при этом от безнаказанности не забил на остальные.

когда

Девчонка лет 25 ростом 1,5 метра в кедах и с гитарой за спиной.

- это не проблема с переживаниями ни о чем.
Это проблема с сучкой училкой.

Срочно к директору.
Еслиб у нас,не дай бог, такая проблемма возникла, яб порвала училку как тузик грелку. И что что это там за фитюлька в кедах, нехрен, пусть в переход идёт на гитаре играть и делить мир на чёрное и белое.
лучше ей сказать, что дочка вырастет и в медицинский пойдёт, и вот когда та ей попадётся на операционном столе, она ей и таблицу умножения расскажет и дроби и всё остальное.
беее, тошнит от таких учителей.

У нас кстати негативный момент тоже в школе возник.
Вот только купили форму (белый верх, чёрный низ, как и положено) форма пропала безвести. Думала, подождём, найдётся, а пока дала белую, но с 2 светлозелёными полосками футболку, и не велосипедки, а лосины.
И мелкая говорит, что с училкой по физре разговор так же ПРИ ВСЁМ КЛАССЕ был такой:
-если не найдётся форма, мама купит
-пусть сегодня купит
-если не найдётся, мама купит, может кто-то взял и вернёт
-вы что, с мамой своей на помойке живёте, пропала, ещё купите. Есть правило N3, его все должны соблюдать!

тут мелкая сказала, чуть не заплакала. И сказала: она вообще тюк-тюк, наверное головой болеет, училка!

учителя - хитрые, коварные и мстительные создания. Всегда придумют как оторваться на ребенке. Они же педагоги, знают психологию детей.
Хотя при этом очень трусливы и переживат за своё место и работу панически боятся потерять. На этом надо и играть.

Вово, согласна полностью.

Ерунда
Честно сказала, что ввиду явного отсутствия математического таланта, не стоит нагружать ребенка 3-х часовым домашним заданием.

очень трусливы и переживат за своё место и работу панически боятся потерять

но это ОЧЕНЬ страшно.

Кому и чем?

Детям.Может отыграться.

Ерунда
Короче - беда 😞 Есть какие мысли?

Начать с того, чтоб делать ДЗ вместе с дочкой (не вместо), разбирать материал, выясняя по ходу пробелы, правильно оформлять в чистовике письменные задания. Устные, опрашивать по вопросам.

..то что ребенок один «посопит» пару часов над тетрадкой, ни о чем не говорит..

Vik54
разбирать материал, выясняя по ходу пробелы, правильно оформлять в чистовике письменные задания. Устные, опрашивать по вопросам.

это тоже помогает, на счет проверок ДЗ спросите у завуча.

Предлагаю травануть училку весёленьким ягодным терьером и дратхаром. Как тогда кабана...

vulcan1600
Как тогда кабана...

надо идти к учителю и беседовать.

Товарищи! Я вас читаю и недоумеваю: да ведь у вас отношение к "училкам" осталось на уровне младшеклассника! Это по-прежнему такие пугалы, только теперь их можно "нагнуть" (круто,да? Донагибаетесь, и так все нормальные разбежались). Зато вот словам своих детей вы верите как Библии: конечно, сыночка/доченька все делают, но вот почему-то сдают чистый лист каждый раз да двойки невесть откуда берутся. (печалька). Бедного ребенка оскорбили, унизили. Теперь так. Вы вообще в курсе того, что многие дети совершенно спокойно придумывают страшные истории про учителей, про то, что их унизили (теперь все они прекрасно знают о правах человека и как этим пользоваться), и все это - ради того, чтобы избежать неприятной беседы с родителями/наказания ремнем/лишения доступа в Интернет/карманных денег. Но это, конечно, не про ваших детей. Это какие-то другие отмрозки. Ваши дети сидят за партами сложив ручки и ловят каждое слово учителя. Если пожилая учительница несет охапку карт, вази дети мигом окажутся рядом с предложением помочь донести. Дак что все это, наверное, не про ваших детей, которые ангелы во плоти.
И все же приведу один пример. Некие родительницы находились в глубочайшем заблуждении относительно своих чад. Они считали, что их сыны доблестно выполняют все задания, а на уроках их хронически хвалят и ставят в пример. Разумеется, детки на самом деле были "тяжелые", все страницы с замечаниями они попросту уничтожали, подделывали оценки. Но мамам было невдомек! Такова сила материнской веры в исключительность своих детей! В той истории помогла беседа с вызванными в школу родителямИ, которая во многом открыла им глаза на истинное положение вещей.
И еще один важный момент: ваши дети, не переживайте, они необыкновенно точно скопируют ваше отношение к учителям вообще, поверьте, они отменно чувстуют ваше отношение. И потом будут двойки, проблемы, недопонимание. Не создавайте себе образ врага в лице "училок", иначе это отразится в итоге на ваших же детях.

Пискуну - толсто троллите.
Я не должна и не буду относиться объективно к своему ребенку. Более того я не хочу чтобы мои родители относились ко мне объективно. Я ЛЮБЛЮ своих детей. И их мнению я ВСЕГДА буду доверять больше, чем мнению посторонних (а учителя, по отношению к членам моей семьи - посторонние).
Если начальник Вашей жены скажет, что она... (придумайте сами), поэтому он ее увольняет, Вы сразу ему поверите? Но ведь и вправду бывают плохие работники и справедливые начальники? Что это меняет?

Пискун
сила материнской веры в исключительность своих детей

В дальнейшем троллинг, не относящийся к решению проблемы буду безжалостно удалять.

Помогла многим вырасти в действительно исключительных людей!

Пискун
что так и не удосужились лично с ней поговорить

Ерунда
С училкой разговаривала один раз лично и несколько раз по телефону.

Ерунда
Перед уроками муж пообщался с учительницей.

Троллинг (от англ. trolling - блеснение) - размещение в Интернете (на форумах, в дискуссионных группах, в вики-проектах, ЖЖ и др.) провокационных сообщений с целью вызвать конфликты между субъектами, взаимные оскорбления и т.п. Лицо, занимающееся троллингом, называют троллем, что совпадает с названием мифологического существа.(с) _ ВИКИПЕДИЯ

А ведь Пискун прав.
100% сюжет развивается в нашей параллели. Учитель(заслуженный) р/я.и л , немного со странностями, но предмет детям дает. Соседний класс(родители) забузили - не те оценки. Звали нас поддержать, были вежливо посланы на .., а дочке сказал что РЭволюционерам для начала надо бы домашнее задание делать и на уроках не борзеть. Чего добились.. замени учителя на .. .Мы остались при своем. Время покажет. Но нормальных учителей реально очень мало, учителя пенсионеры в конфликтный класс не идут.

Vik54
Учитель(заслуженный) р/я.и л , немного со странностями, но предмет детям дает. .......

Ягдтерьер всех рассудит.Он сразу вцепляется в плохих и облизывает хороших.

Ерунда
Ситуевина такая.
А вот со средней дочкой, прямо не знаю что и делать.
Дело в том, что доча - не академик. Ну и уж точно не технарь.
Короче - беда 😞 Есть какие мысли?

Мы с Вами "товарищи по несчастью" 😞
Моя дочь хоть и постарше немного - проблемы те же.
Решал и решаю это проблемы так.
1. Все уроки (по возможности) делаю с ней сам. Попутно сам ей все объясняю.
Все дело в том, что в современной школе (ну по крайней мере в той, где учится дочь) - ничему не учат. Суть всех уроков - в простом контроле и проверке того, чего ребенок выучил дома сам. На уроках не проходят НИЧЕГО.
2. Да - проблемы начались в 6 классе. Я сам сходил на родительское собрание и предупредил классную о том, что меня совсем не волнует как и чему они будут учить детей в своей школе. Но если у ребенка будут тройки - мне это совсем не понравится со всеми вытекающими последствиями. Естественно без угроз, но достаточно твердо.
3. Проблемы у нас были с матекой. Сам встретился с учительницей и поговорил с ней - вполне нормальным и вменяемым человеком. Объяснил ей что дочь у меня - да, не вундеркинд. НО! Я сам лично с ней занимаюсь, все прохожу и прорешиваю, все домашние задания полностью делаем - думаю что хоть на четверочку она учиться должна. С математикой проблем у нас больше пока нет. Тьфу три раза.
4. Сейчас появились проблемы с химией. Учимся всего 4 месяца, а знать и уметь надо уже все. Сейчас с химией я начинаю понимать, что математика - это было так - "цветочки на разогреве.."
В суботу собираюсь идти в школу - разговаривать с химичкой.

А если честно - я своего ребенка не идеализирую. Да - есть проблемы с внутренней дисциплиной, стремлением учиться - да много с чем. Приходится все постоянно контролировать и перепроверять. Приезжаю домой в 8 часов с работы и КАЖДЫЙ ДЕНЬ до 10 часов делаем уроки.
Есть конечно дни попроще - но если усредненно - нагрузка на детей ужасная.
Можно конечно на все забить.
Я тут на работе ( а работаю я отнюдь не в бригаде чернорабочих) устроил экспресс-опрос на тему - что такое логарифм и с чем его едят. Да сами можете у окружающих спросить - ответы будут предсказуемы.
Ну и смысл тогда упираться - здоровье себе и детям портить?
Но я сам никогда на двойки-тройки не учился, и не хочу что бы у меня дети так учились.

Дочери я объясняю все примерно так - Да, в жизни большая часть этой ерунды тебе не пригодится. Но ты должна владеть нормально хотя бы английским языком; знать чем Иван Грозный отличается от Петра Первого, и уж тем более от Карла Великого; понимать что Австралия и Австрия - это в общем то не одно и то же;уметь "на пальцах" объяснить ребенку почему и откуда берется радуга и почему сначала молния, а потом гром. Ну и все такое.

А Вы говорите - перевод из десятичной в двоичную. Да это херня. Вот мы в прошлом году проходили перевод из десятичной в двенадцатиричную! Вот это вывих мозга.

А прикол, когда в пятом классе проходили тему дисперсионного разложения света на призме и корявое объяснение почему из луча лазера не будет радуги.
Школа сейчас - это сплошные приколы.

А по поводу Вашей дочери - считаю что здоровье дороже. Основное предназначение женщины - отнюдь не решение гипотезы Пуанкаре, а создание семьи и воспитание детей. Я так понимаю что у наших дочерей с образование в этом плане все нормально.
Учитильнице строго объяснить, что слова "тупорылой дуре" "надавать по башке", "чтобы выколотить лень и заставить, наконец соображать" в целом не соответствуют нормативной лексике современного учителя и могут являться поводом для доследственной проверки. Что ребенок и родители занимаются и делают все возможное для своего совершенствования в преподаваемом ей предмете. А чмырение Вашего ребенка и раздувание из этого случая конфликта вряд ли пойдут на пользу и самой этой малолетке. Пусть подождет еще пару лет - начиная с 8 класса ученики на ней самой отыграются. Но возможно что именно сейчас она этого и не понимает.

Вам удачи и не отчаиваться.
С ув.

ЗЫЫ Небось представляете себе эдакую старую перечницу без семьи, с облезлым котом? А вот и нетушки! Девчонка лет 25 ростом 1,5 метра в кедах и с гитарой за спиной. Но твердолобая - хоть тресни. Мир черный и белый, дети умные,старательные или глупые, ленивые. Подозреваю, что родителей тоже систематизирует. Если по детям, то нам место на Мордовском лесоповале или в пункте приема стеклотары
Жениха ей хорошего и декретного отпуска подольше

Ягдтерьер всех рассудит.Он сразу вцепляется в плохих и облизывает хороших.

Billi Boi,
спасибо. Именно так и поступаю. Домашку делаем вместе каждый день, выходные-каникулы минимум час позанимаемся. Соображает правильно, но медленно. Поэтому в классе проблеммы - просто не хватает времени.
И еще в догонку....Мне, как человеку с двумя высшими образованиями (кстати учеба давалась сама собой, благодаря врожденной фотографической памяти, а отнюдь не усердию), муж, бабушки-дедушки тоже ВУЗы закончили в свое время, трудно представить себе мир, где люди не имеют высшего образования. Так вот несколько лет назад поменяла работу. И пример 1.
Нужно было закрыть вакансию. Очень несложную. Осмотрела более 40 кандидатов. Вчерашние выпускники "Университетов Натальи Нестеровой и т.п", менеджеры фиг пойми чего, на собеседовании не то что не моггли ссвязать двух слов, не могли рассказать чему их учили, что они смогут делать и просто поддержать беседу на свободную тему. Зато гонору выше крыши - как же мы ВУЗ окончили. В результате вакансию заняла дама, совсем не проходящая по возрасту, по специальности, но с высшим образованием, полученным в советское время, оказавшаяся не только приятным и интересным собеседником, но впоследствии легко освоившая новое направление и вышедшая на качественно более высокий уровень и работы и зарплаты.
Лирическое отступление. Про этих кандидатов, окончивших платные ВУЗы подумала, что лучше б они эти деньги (наверняка родительские) и это время потратили бы на дискотеки. Глядишь девчонки уже б родили кого. А так ни знаний ни работы, ни дохода. Один гонор и амбиции.
Пример 2.
Клиенты нашей компании - мастера по маникюру. Образование в массе своей...3 класса церковно-приходской школы, интеллект...тоже не Нобелевские лауреаты, НО хорошая работа, свободный график, уважение клиентов и доход выше "средней зарплаты по стране", + всякие выставки-конкурсы-чемпионаты, и в ПОДАВЛЯЮЩЕМ БОЛЬШИНСТВЕ счастливая семья.
Вопрос возникает сам собой - такая ли уж прямая связь между образованием и счастьем?

Billi Boi
4. Сейчас появились проблемы с химией. Учимся всего 4 месяца, а знать и уметь надо уже все. Сейчас с химией я начинаю понимать, что математика - это было так - "цветочки на разогреве.."
В суботу собираюсь идти в школу - разговаривать с химичкой.

До школы я так и не дошел ( 😞 ) - пришлось поговорить с учительницей по телефону. Кстати не очень остался доволен разговором.
Но. Вчера дочь принесла дневник - вытянули в четверти 4-ку. просто тупо сидели и занимались все вечера. Справились.
С ув.

ооох какая тема класная!
Как сын учительницы, до сих пор работающей в школе, хочу сказать что есть действительно два варианта событий, и разобратся кто прав а кто нет нелегко. Во первых - хороших (!) учителей в школе осталось с гулькин нос, с учетом той зп что там платят вчерашнему выпускнику педвуза, на работу в школу идут те кто в не смог устроится на "нормальную" работу, идейных, молодых учителей практически нет. Да и "пенсионеры" не стремятся уходить из школы и отдавать "ставки" и "часы".
А во-вторых - дети! ну вы сами себя вспомните? дети это же прекрасно 😊 когда они твои 😊 или когда они спят. Я вовсе не берусь утверждать что дочь ТС - врет родителям, нет нет, ни в коем случае. Но например, у матери же в школе, был объект, которого вплоть до того что родители за руку в школу приводили. А он молча поднимался из за парты - и уходил. а родителям говорил что учителя его "гнобят", естественно родители будут верить ребенку (я и сам так буду делать когда мой в школу пойдет). Но факт остается фактом, детям - вовсе не хочется учится, они в этом не видят смысла, но расстраивать родителей не хотят, и потому - "учителя казлы".
Я сам учился "середнячком", 11й класс хоть и без троек закончил, но был близко. И кстати, мой совет - не учите уроки вместе с детьми, не лишайте их самостоятельности. Я за годы учебы наблюдал разницу между детьми с которыми родители учили уроки, и детьми которые уроки делали сами! разница - в пользу последних, такие дети самостоятельнее и ответственнее.
ЗЫ. У ТС хочу спросить, ваша дочь может просто устала? она может хочет быть просто ребенком? ей может просто хочется детсва? а не разрядов по гимнастике? Мне например, который ходил только на те секции которые я сам выбрал, очень завидовали однокласники, которых родители привели на музыку/гимнастику/синхронное плавание/икебану/танцы. Я мог себе позволить пойти гулять тогда когда на улице была подходящая погода (по моему времени) а они не могли, потому что им надо "на музыку идти". А тут.. как представлю, школа.. тренировки по 5-6 часов.. уроки до 10 часов... а за окном подружки гуляют...
ЗЫ2: все вышесказанное имхо, больно табуретками не бить 😊

Я мог себе позволить пойти гулять тогда когда на улице была подходящая погода (по моему времени) а они не могли, потому что им надо

А вот сейчас Вы уже взрослый. Вы сейчас делаете что Вам хочется? или то, что надо ?

Это лень? В этом учебном году из-за возросшей нагрузки в школе перешли в акробатический рок-н-ролл на 2-3 раза в неделю.

4. Сейчас появились проблемы с химией. Учимся всего 4 месяца, а знать и уметь надо уже все. Сейчас с химией я начинаю понимать, что математика - это было так - "цветочки на разогреве.."
В суботу собираюсь идти в школу - разговаривать с химичкой.

Есть конечно дни попроще - но если усредненно - нагрузка на детей ужасная.

bes_demon
не учите уроки вместе с детьми, не лишайте их самостоятельности.

bes_demon
только на те секции которые я сам выбрал

ЗЫ В последней четверти по математике твердая тройка. Мы гордимся. 😊

А вот сейчас Вы уже взрослый. Вы сейчас делаете что Вам хочется? или то, что надо ?

ЗЫ В последней четверти по математике твердая тройка. Мы гордимся.

о народ этот как правило несколько бесшабашный и открытый. отличники - буки и замкнутые высокомерные выскочки

Согласна. Старший с середины первго класса учится сам и даже контроль за успеваемостью минимальный. В дневник почти не заглядываю. Парень сам вполне несет ответственность за свои действия/бездействия.
Со средней приходится объяснять, так как в школе все понять не успевает.

А я не согласен!
Начиная с некоего "сознательного" возраста ( сейчас это примерно 10 лет - 3 класс) все люди начинают приучаться к тому, что вся их деятельность оценивается по определенным критериям.
Сначала - это разовые оценки по предметам, потом оценки за четверти, годовые оценки. Потом - экзаменационные. И т.д. Потом - на работе это разработанные работодателем критерии эффективности деятельности сотрудника. В семье - все сложнее, но отрицать некую внешнюю оценку "эффективности" семьи - глупо. И так было и будет всегда. Кстати пресловутый АППГ, за который так все ругают милицию - "краеугольный камень" статистики в РФ и критериев оценки деятельности всех гос органов в РФ.
Именно по этому дети должны это принять и понять - оценивать их будут теперь всю оставшуюся жизнь.
А раз есть критерии оценки - значит надо выполнять свою "работу" как можно эффективнее. Если мы говорим про школу - значит надо лучше учиться.
Уже очень много лет ( а может так было всегда ?) оценки в школе никогда не оценивали уровень знаний ученика. Оценка всегда показывала только степень его подготовленности и усердия. Абсолютно точно заявляю - в средней школе на одни "пятерки" может учиться абсолютно любой НОРМАЛЬНЫЙ ученик. Ничего там сложного нет. Было бы усердие - все можно выучить.

И я стараюсь объяснить своим детям то, что раз они делают какое то дело ( в частности учатся в школе) - они должны делать это уж и если не "отлично", то уж точно - "хорошо".
С ув.

на одни "пятерки" может учиться абсолютно любой НОРМАЛЬНЫЙ ученик.

-Сынок, в твоем возрасте Путин сам делал уроки.
-А в твоем возрасте, папа, он уже был президентом. (с)

Есть у меня друг. Тоже с родителями уроки делал, гулять особо не отпускали. Потом юр. факультет, тоже все больше с родителями. Ну и так далее.
Сейчас 28 лет. Итог: некакой специалист, что не спросиш все не знает. Жуткий подкаблучник, настолько, что даже приезжие бабы наигравшись бросают его хотя он сам жениться хочет, руки из задницы абсолютно.
Курить начал еще в школе(видимо в протест), бросить не может-силы воли не хватает, но до сих пор скрывает это от родителей и шкериться от своей девушки. По молодости пил всякую дрянь(яга, трофи, черный русский, самогон дачный) ибо родители не обучили культуре питья и дома пить не разрешали. Все мечтает забрать у своего папы аутлендер вместо купленной ему пары лет назад астры.
До сих пор родители ему по вечерам звонят-мол где ты и почему не дома(живет в соседней квартире от родителей).
С девушками жуткий подкаблучник, поэтому питерским с ним не интересно, зато иногороднии души в нем ни чают. Правдо в силу подкаблучности он до сих пор не женат, так как даже понаехавшие его в серьез не воспринимают.

В общем если не попадется ему умная и хорошая дивчина, что бы за мать была, пропадет он.

Есть у меня друг. Тоже с родителями уроки делал, гулять особо не отпускали. Потом юр. факультет, тоже все больше с родителями. Ну и так далее.
Сейчас 28 лет. Итог: некакой специалист, что не спросиш все не знает. Жуткий подкаблучник, настолько, что даже приезжие бабы наигравшись бросают его хотя он сам жениться хочет, руки из задницы абсолютно.
Курить начал еще в школе(видимо в протест), бросить не может-силы воли не хватает, но до сих пор скрывает это от родителей и шкериться от своей девушки. По молодости пил всякую дрянь(яга, трофи, черный русский, самогон дачный) ибо родители не обучили культуре питья и дома пить не разрешали. Все мечтает забрать у своего папы аутлендер вместо купленной ему пары лет назад астры.
До сих пор родители ему по вечерам звонят-мол где ты и почему не дома(живет в соседней квартире от родителей).
С девушками жуткий подкаблучник, поэтому питерским с ним не интересно, зато иногороднии души в нем ни чают. Правдо в силу подкаблучности он до сих пор не женат, так как даже понаехавшие его в серьез не воспринимают.

В общем если не попадется ему умная и хорошая дивчина, что бы за мать была, пропадет он.
А раньше мне его в пример ставили-мол вот сынка как учиться надо. Правда сейчас так не думают уже.

Zaqer
Может. А любой НОРМАЛЬНЫЙ взрослый может организовать свое прибыльное дело. Ничего там сложного нет. Вот какой бизнес у Вас?

Переходим на личности? 😛
Впрочем никакого секрета нет - я госслужащий.
Только не пойму - какое это имеет отношение к предмету разговора?
Кстати Вы совершенно правы - "любой НОРМАЛЬНЫЙ взрослый может организовать свое прибыльное дело" - это правда.
Просто вопрос - "учиться или не учиться" или "работать или не работать" - это вопрос сознательного выбора человека. И если принять, что взрослый человек свой сознательный выбор имеет право сделать сам, то вопрос сознательного выбора ребенка - это большой вопрос! Здесь может быть много разных точек зрения - все дети и их родители разные. Так что все по разному относятся к вопросу выбора.
Вот только Вы описываете эмпирические случаи из жизни разных знакомых - а вот что Вы сами будете делать, если Ваше "чадо" где нибудь в 6 классе Вам заявит - хорошо или плохо учиться - это мой сознательный выбор, и я хочу его сделать сам(а) - не надо вмешиваться и чего то от меня требовать. Вот тогда я и погляжу на Вашу позицию.
С ув.

Тут немножко не то, я не имел в виду что детей не надо контролировать вообче. Я имел ввиду что именно делать уроки вместе - не совсем корректно, ибо ребенок вместо того чтобы думать сам - ждет когда придет мама/папа и сделает уроки за него, зачем напрягаться и делать что то самому, если придет папа и все объяснит на коленке? в результате - ребенок не умеет пользоваться литературой, или не хочет, тут как получится. По поводу выбора "Хорошо или плохо учится" - тут тоже, как подать инфу ребенку. Когда я в своем возрасте начал откровенно "валять дурку" (учеба давалась достаточно легко, и начал "халтурить") - со мной поговорила моя мама, привела пример: будешь учится-будешь много знать-будет работа на которой деньги будешь зарабатывать головой, не будешь учиться-будешь зарабатывать руками. Я не хочу сказать что работать руками - плохо, по моему это очень даже хорошо. Но головой зарабатывать мне нравится больше, и в детстве я планировал стать инженером 😊, а следовательно мне нужен был институт, а какой институт с двойками в аттестате? т.е. родители дали мне стимул учиться.
ЗЫ. А работаю программистом, как то не получилось у меня стать инженером.
ЗЫ2. За орфографию сорри, русский и литература - эти те предметы которые я так и не смог победить 😞.

bes_demon
будешь учится-будешь много знать-будет работа на которой деньги будешь зарабатывать

Я замуж за олигарха не хочу 😊 никак! даже предположительно! ни-ни-ни! я ваще ни за кого замуж ни хочу! никогда 😊
сорри за офф 😊

будешь учится-будешь много знать-будет работа на которой деньги будешь зарабатывать

Переходим на личности?

Billi Boi
2. Да - проблемы начались в 6 классе. Я сам сходил на родительское собрание и предупредил классную о том, что меня совсем не волнует как и чему они будут учить детей в своей школе. Но если у ребенка будут тройки - мне это совсем не понравится со всеми вытекающими последствиями. Естественно без угроз, но достаточно твердо.

Извините, но моё скромное ИМХО - подход, мягко скажем, своеобразный. А если б к Вашей жене пришел бы такой папашка и "без угроз, но достаточно твердо" - фактически потребовал бы, чтоб ребенку бьыла поставлена четверка и "нивалнует"? Как бы Вы отреагировали на такого папашку? Мне б не понравилось. Сдаётся мне - Вам бы тоже. 😊

С ув.

----------------------------------------------------------------------

По теме. Тут уже правильно говорили - а что вы хотите? За ту зарплату, что платят в школах, туда идут те, кто больше никуда не способен идти. У нас средняя зарплата учителя - 7-10 тысяч рублей. Офигеть как жЫрно. Учителям иностранного и информатики - тем платят сумасшедшие деньги - аж 20 тыс. рублей...
Ну и кого вы, господа-товарищи, хотИте видеть за эти деньги?

Опять же, касаемо спорта и школы. У нас в классе учится мальчишка. Серьезно занимается хоккеем, тренировки чуть не каждый день. Разумеется, успеваемость - никакая. Его родителям все в голос говорят - да хрена ли вы мучите парня, отдайте его в спортивную школу, будет спортом заниматься и получит свои законные троечки, зато без напряга. Нет, в спортивную не хотят, хотят "полноценное обучение". И не желают понимать, что не может ребенок почти уже профессионально заниматься спортом (тренировки почти каждый день) и тянуть школьную программу. Ну сложно ему!

Ерунда, может, всё же, отдать ребенка в спортшколу?

Pragmatik подход не верный в корне - раз тут принято приводить личные примеры, когда я перестал приносить оценки ниже 5 родители заволновались и перевели меня в другой класс.

Тож самое сделал я с сыном 😛

ПЯТЬ - это не уровень знаний - это символ того что всё достигнуто и можно расслабиться 😛

Alexandr13
Pragmatik подход не верный в корне - раз тут принято приводить личные примеры, когда я перестал приносить оценки ниже 5 родители заволновались и перевели меня в другой класс.

Тож самое сделал я с сыном 😛

ПЯТЬ - это не уровень знаний - это символ того что всё достигнуто и можно расслабиться 😛

Касаемо расслабиться - так тут можно расслабиться и не имея 5. Кто не дает. Ктому же, если после каждой пятерки расслабляться - этак потом придётся перенапрягаться, догоняя то, что упустил, пока расслаблялся.

А переводить из класса в класс, когда оценки упали - ИМХО, не стану. Во-первых, школьный коллектив - это штуцка сложная. Менять его - не есть гут. Ибо - школьная иерархия. Во-вторых - а вот если в спорте у ребенка что-то не ладится - так что, Вы станете менять тренера? 😊 Или, всё же, порекомендуете побольше повкалывать?!

bes_demon
Аттестат без троек родители получили.
Уже учась в техникуме и институте к оценкам не придирались совершенно, и на тройки реагировали совершенно спокойно, тем более что уже в 19 лет я работал на постоянном месте работы. а к 20ти годам зп сравнялась с зп отца. Но всегда я все решения принимал сам! родители могли советовать, отговаривать - но никогда не принуждали, ни к учебе, ни к работе какой либо.

bes_demon
ЗЫ. Кстати в классе хорошие отношения у меня в основном складывались с троешниками, ибо народ этот как правило несколько бесшабашный и открытый. отличники - буки и замкнутые высокомерные выскочки 😊 как то так....

Pragmatik не Ваш подход ,а билли боя - который считает, что оценки должны быть выше тройки.

Pragmatik
...
А переводить из класса в класс, когда оценки упали - ИМХО, не стану. ...

Alexandr13
Pragmatik не Ваш подход ,а билли боя - который считает, что оценки должны быть выше тройки.
Не упали 😊 поднялись. Упавшии - их надо выправлять

А-а-а-а-а. Теперь понял. 😊

Pragmatik
Ерунда, может, всё же, отдать ребенка в спортшколу?

Ерунда
Так это и есть спортшкола.
От обычной отличается только тем, что ребятам, занимающимся в СДЮШОРах могут изменять расписание, где-то что-то сдать досрочно или задним числом, учебники выдают загодя - чтобы летом можно было чуть вперед подготовиться ...и кормят дополнительно.

А если попробовать предложить ребенку воспринимать урок как некое спортивное состязание, учителя - как сильного противника, с которым, все же, нужно "бороться". Ведь Ваш ребенок спортсмен, т.е., что такое состязание - знает. Может, на этом сыграть? Обычно ведь спортсмены в ступор не впадают. В том смысле, что, мол, не всякого соперника можно победить, но можно бороться. Т.е., попробовать "сломить" эту "боязнь" учителя. Как считаете?

Интересная мысль. Буду подумать.
Спасибо!

Да не за что. 😊

Alexandr13
Pragmatik не Ваш подход ,а билли боя - который считает, что оценки должны быть выше тройки.

Вот те нА! А какие они должны быть? У нормального ребенка оценки должны быть 4-5.
Если ребенок съезжает на 3-ки - это сигнал, что проблема какая то.

Pragmatik
Хм... Интересный подход. То есть, если будут тройки - то отвечать за это должен учитель...

А на Ваш взгляд - кто?
То есть ребенок старается, занимается, все учит. А из школы приносит тройки и двойки.

Видите ли какая херня! Если учитель выпускает супер-пупер отличника медалиста - ему (учителю) почет и уважение, грамота там какая нибудь, премия - то есть учитель молодец!
А вот если двоешник в классе - то учитель как бы не причем - это сам ученик и его родители виноваты!

Так вот обучение в школе - процесс так сказать взаимный, коллективный. И участие в нем принимает не только ученик, но и учитель. И ответственность за оценки несет не только ученик и его родители, но и сам учитель.
В противном случае - зачем вообще нужны оценки? Деньги за них вроде не платят. Ну и пусть отменяют их нафиг! ходи в школу и учись спокойно без всяких оценок.

Когда я учился в школе - в хороших оценках ученика, а следовательно и его хорошем обучении в том числе ( а иногда и в основном) был заинтересован сам учитель.
А сейчас грустно видеть что учителям глубоко пофигу - как учатся их ученики. Не всем конечно. Но некоторым точно. И зачастую видя усердие и стремление ребенка к обучению сам учитель не делает ничего, что бы ему помочь.

А если б к Вашей жене пришел бы такой папашка и "без угроз, но достаточно твердо" - фактически потребовал бы, чтоб ребенку бьыла поставлена четверка и "нивалнует"? Как бы Вы отреагировали на такого папашку? Мне б не понравилось. Сдаётся мне - Вам бы тоже.

А в чем собственно проблема? Я же не домой к ней пришел! Это родительское собрание, на котором классный руководитель отчитывается перед родителями. Собственно говоря в моем понимании классный руководитель - это начальник в коллективе детей (классе) на их период обучения. Его собственно говоря для этого и держат.
Опять же в моем классе именно классный руководитель координировал процесс обучения своих учеников, "радел" за их оценки, общался с учителями и родителями в случае возникновения каких либо проблем.

Если уж на то пошло - в тот раз проблема достаточно интересная была. Там был конфликт класса с одним из учителей. Притом конфликт длящийся, из за чего учитель банально мстил классу. А на мой прямой вопрос классному руководителю рассказать нам родителям про этот конфликт, про то - как она или мы его собираемся "разруливать" - классная захлопала глазами и заверещала! Оказывается что никакого конфликта и нет, и быть не может. Оказывается все отлично. А то, что класс почти в полном составе прогуливает эти уроки, распыляет регулярно на этих уроках перцовые баллончики, ломает инвентарь, а учитель за это уже три недели подряд всему классу ставит двойки - про это она оказывается и не знает ничего! Сидит - дурочкой прикидывается!
Кстати - интересна была реакция родителей! Когда все сразу "прозрели" - и задали вопрос - а откуда столько двоек? А до этого - чего не видели что ли ничего?

И позиция моя была в основном связана именно с этим - что работа классного руководителя состоит именно в этом - в обеспечении обучающего процесса для учеников.
С ув.

Billi Boi
А на Ваш взгляд - кто?
То есть ребенок старается, занимается, все учит. А из школы приносит тройки и двойки.

Хотя, вспоминая школу, скажу, что некоторым действительно ставили оценку не за результат, а "за то, что старался и учил". Это если кто предмет совсем не тянул, но честно пытался выучить. 😊 Но это - всё ж таки, было в порядке исключения.

Billi Boi
Видите ли какая херня! Если учитель выпускает супер-пупер отличника медалиста - ему (учителю) почет и уважение, грамота там какая нибудь, премия - то есть учитель молодец!
А вот если двоешник в классе - то учитель как бы не причем - это сам ученик и его родители виноваты!

Billi Boi
Так вот обучение в школе - процесс так сказать взаимный, коллективный. И участие в нем принимает не только ученик, но и учитель. И ответственность за оценки несет не только ученик и его родители, но и сам учитель.

Billi Boi
В противном случае - зачем вообще нужны оценки?

Billi Boi
Когда я учился в школе - в хороших оценках ученика, а следовательно и его хорошем обучении в том числе ( а иногда и в основном) был заинтересован сам учитель.

Billi Boi
А сейчас грустно видеть что учителям глубоко пофигу - как учатся их ученики. Не всем конечно. Но некоторым точно. И зачастую видя усердие и стремление ребенка к обучению сам учитель не делает ничего, что бы ему помочь.

Повторю, вот если Ваш ребёнок ЗНАЕТ материал, а учитель его гнобит, занижает оценки - да, учитель сволота. Но если Ваш ребенок НЕ ЗНАЕТ материала, хотя учитель все нормально объясняет - то это не вина учителя. Занимайтесь дополнительно, нанимайте репетиторов. Всегда так было.

Поэтому я и начал с того, что предложил Вам разделить понятия - "ребенок занимается" и "ребенок знает".

А так, если подходить с Вашей меркой... Вот пойдёт Ваш ребенок спортом заниматься, а на соревнованиях выигрывать не будет. И тут Вы, по традиции, подхОдите к судье и говорите: "Значит так. Мой ребенок занимается, старается, сам видел, поэтому, если он не займёт сейчас хотя бы третье место, мне это очень не понравится".
Вот с учителем в школе - Вы поступаете примерно так же.

Billi Boi
А в чем собственно проблема? Я же не домой к ней пришел! Это родительское собрание, на котором классный руководитель отчитывается перед родителями. Собственно говоря в моем понимании классный руководитель - это начальник в коллективе детей (классе) на их период обучения. Его собственно говоря для этого и держат.
Опять же в моем классе именно классный руководитель координировал процесс обучения своих учеников, "радел" за их оценки, общался с учителями и родителями в случае возникновения каких либо проблем.

Billi Boi

Если уж на то пошло - в тот раз проблема достаточно интересная была. Там был конфликт класса с одним из учителей. Притом конфликт длящийся, из за чего учитель банально мстил классу. А на мой прямой вопрос классному руководителю рассказать нам родителям про этот конфликт, про то - как она или мы его собираемся "разруливать" - классная захлопала глазами и заверещала! Оказывается что никакого конфликта и нет, и быть не может. Оказывается все отлично. А то, что класс почти в полном составе прогуливает эти уроки, распыляет регулярно на этих уроках перцовые баллончики, ломает инвентарь, а учитель за это уже три недели подряд всему классу ставит двойки - про это она оказывается и не знает ничего! Сидит - дурочкой прикидывается!
Кстати - интересна была реакция родителей! Когда все сразу "прозрели" - и задали вопрос - а откуда столько двоек? А до этого - чего не видели что ли ничего?

Billi Boi
И позиция моя была в основном связана именно с этим - что работа классного руководителя состоит именно в этом - в обеспечении обучающего процесса для учеников.
С ув.

Но вот вопросы оценки знаний ученика - это вопрос немножечко другой, поэтому я и постарался подробно высказать свою точку зрения чуть выше. Да, есть несправедливые учителя. Это было, есть и будет. Но есть и ученики, которые просто "не тянут". И это тоже было, есть и будет. И тут учитель, ИМХО, обязан дать тот объем, за который он получает зарплату. Но если и этого ученику не хватает - то это уже проблемы родителей. Дополнительные занятия, репетиторы. Так всегда было. Вы же не требуете в магазине, чтоб колбаса за 150 руб/кг была из свежей телятины. Так и тут - если учитель дал ученику тот объём знаний, который дать ОБЯЗАН - всё, к учителю претензий быть не должно. Ну это если подходить по справедливости.

С ув.

Billi Boi
...
Видите ли какая херня! Если учитель выпускает супер-пупер отличника медалиста - ему (учителю) почет и уважение, грамота там какая нибудь, премия - то есть учитель молодец!
А вот если двоешник в классе - то учитель как бы не причем - это сам ученик и его родители виноваты!

...

Двоешник таки да 😊 недороботка улицы и дома. Хотя учителей за двоешников ээээ сношают мягко говоря - поэтому иногда лишних и тянут.

Хотя учителей за двоешников ээээ сношают мягко говоря - поэтому иногда лишних и тянут.

Точно НЕТ! Сейчас - нет такого показателя. Сколько хочешь можешь двоек ставить.

Billi Boi
Точно НЕТ! Сейчас - нет такого показателя. Сколько хочешь можешь двоек ставить.

ИМХО, не совсем так. Двоек можешь ставить, сколько хочешь. Только вот потом, когда станут подбивать итоги по результатам деятельности учителей - наличие и количество двоешников аукнется учителю. Да и школа, если она муниципальная - она в подчинении РОНО или как там, департамент образования... А они тоже показатели спрашивают и учитывают. Тем более, с этой новой системой финансирования.
А есть еще категории у учителей. И при сдаче на категорию, скорее всего, "средний балл по классу" может учитываться, хотя, конечно, и не факт.

И тут учитель, ИМХО, обязан дать тот объем, за который он получает зарплату.

По сути - в этом и есть вся проблема. Не хочу опять начинать старую песню о том, что в школе теперь больше ничему не учат.
Будете смеяться - последние две четверти - одни самостоятельные работы, контрольные и зачеты. Мне интересно - когда сам материал то подаваться будет?

А кому нужен "отличник"? В моем выпуске (например) ни одного медалиста ни в А, ни в Б, ни в В, ни в Г, ни в Д, ни в Ж классе.
Одноко как мне кажется 100% выпуска поступили в ВУЗ.

Ну как раз это и не показатель. Неудобно интересоваться - сколько Вам лет, но начиная с середины 90-х годов в институты пошли все поголовно. Правда платно, но все.
Да и не про отличников я говорю. Отличник - это вообще состояние души. Я например отличником никогда не был. Но в школьном аттестате у меня было всего две четверки - по пению и немецкому. И в первом дипломе у меня было то же всего две четверки. И пересдавать я их не собирался.
Но хорошистом быть надо. Ничего сложного в эом нет.
Удачи. С ув.

Billi Boi
По сути - в этом и есть вся проблема. Не хочу опять начинать старую песню о том, что в школе теперь больше ничему не учат.
Будете смеяться - последние две четверти - одни самостоятельные работы, контрольные и зачеты. Мне интересно - когда сам материал то подаваться будет?

Billi Boi
Сейчас - нет такого показателя.

Billi Boi
но начиная с середины 90-х годов в институты пошли все поголовно. Правда платно, но все.

Pragmatik
Не, когда дело касается современной школы - смеяться не хочется...

Alexandr13
Не всё так плохо - хотя программа сейчас странная

Дело даже не в программе. Дело действительно в учителях. Да, и в наше время были весьма своеобразные учителя порой. Но сейчас в школах, особенно в муниципальных - это вообще порой что-то с чем-то. Особенно если коллектив учителей молодой. Такие корки мочат - хоть стой, хоть падай... Справедливости ради - и детки некоторые тоже те ещё... Мы такими не были. 😊

Pragmatik
Мы такими не были.

Pragmatik
Дело даже не в программе.

Alexandr13
Лениво искать, но в инете есть данные о том кто первый это сказал (на самом деле первый чьё высказывание записали) - и было это еще до РХ.

Не могли. Не было почти фото/видео девайсов.

А так разное бывало. И спец-школы были и детские колонии и т.д.

Вот интересно, с юридической точки зрения можно ли поставить IP видео-камеру в класс? Интернет почти в любой школе есть, любой родитель может со смартфона в реальном времени видеть что и как происходит в классе.

Alexandr13
Не могли. Не было почти фото/видео девайсов.

А так разное бывало. И спец-школы были и детские колонии и т.д.

Видео не было, это да. Но и ТАКОГО скотства в ТАКИХ объемах - в школах не было, не позволяло государство детишкам ТАК развлекаться с учителями.

Landvover
Вот интересно, с юридической точки зрения можно ли поставить IP видео-камеру в класс? Интернет почти в любой школе есть, любой родитель может со смартфона в реальном времени видеть что и как происходит в классе.

ИМХО,лучше уж не инет-трансляцию, а просто - охранные системы с видеозаписью. Но, опять же ИМХО - возникает вопрос, а зачем это надо? Если в школах нормальные порядки - то это и не нужно. А если порядки так себе - то это не спасет.

Может помочь определиться с честностью учеников/учителей. Ну и ,как мне кажется, заставит и тех и других быть спокойнее что ли.

Pragmatik
Видео не было, это да. Но и ТАКОГО скотства в ТАКИХ объемах - в школах не было, не позволяло государство детишкам ТАК развлекаться с учителями.

Трудно реально судить об объемах. Ибо тогда информация об ЧП распространялась вяло и ограничивалась, при этом я (правда я на 5 лет моложе Вас) знаю один случай стрельбы в школе - был я тогда в 6 классе. Случай избиений учителя (правда физрука) тож был в моей школе (класс моей сестрёнки отличился), правда это не та школа которую заканчивал - старых знакомых из этой встречал и в официантах и в работниках СТО и в других местах не требующих ВО.

А сейчас свобода инета раздувает многие из случаев, про которые в старые времена и родителиб не узнали.

Да было попроще так как имущественные различия были крайне низки - вот это достояние именно сегодняшней школы.

Ну и для эмоциональной разгрузки:

Ректор университета, директор средней школы и директор специальной школы для трудно воспитуемых детей сидят дождливым вечером в кабаке и пьют пиво за дружеской беседой. Вспомнили студенческие времена.
Ректор посмотрел на часы и говорит:
- Уже поздно, ребята, мне пора домой.
Он платит и уходит. Через пару минут возвращается:
- Ну, надо же! У меня инспектора отняли права. И ладно, выпью еще пару кружек!
Через час встает директор средней школы, прощается и уходит. Но и он через несколько минут возвращается:
- И у меня права отняли инспектора! Выпьем еще по одной.
Через четверть часа поднимается директор спецшколы и уходит. Двое других напряженно ожидают, что произойдет.

И точно! Через несколько минут возвращается директор спецшколы. Его два друга ухмыляются, но он говорит:
- Нет, нет! Это не то, что вы думаете. Вот ваши права. Я знаю, как разговаривать с выпускниками моей школы!
(С)

Landvover
Может помочь определиться с честностью учеников/учителей. Ну и ,как мне кажется, заставит и тех и других быть спокойнее что ли.

Это да, согласен. Но, ИМХО, школе это не нужно. Затраты будут большие, а вот отдача... Под вопросом.

Alexandr13
Трудно реально судить об объемах. Ибо тогда информация об ЧП распространялась вяло и ограничивалась, при этом я (правда я на 5 лет моложе Вас) знаю один случай стрельбы в школе - был я тогда в 6 классе. Случай избиений учителя (правда физрука) тож был в моей школе (класс моей сестрёнки отличился), правда это не та школа которую заканчивал - старых знакомых из этой встречал и в официантах и в работниках СТО и в других местах не требующих ВО.

ИМХО, об объемах судить не сложно. И сами учились, и ребята во дворе, как правило, учились в разных школах, так что информация была.

У нас в технаре случай был. Шла преподаватель, а один учащийся при ней плюнул на пол. Она ему - мол, чего на пол плюёшь? Он не нашел ничего лучше, как сказать - а что, мне на потолок плевать.
15 минут - и крендель был отчислен.

Кстати, в технаре наш зав. отделением любил нам рассказывать, кем работают некоторые наши выпускники. Типа - выпускались радиотехниками, а работают водителями автобусов, в магазине... Эх, знал бы он, кем мы станем работать после окончания ВУЗа...

Alexandr13
А сейчас свобода инета раздувает многие из случаев, про которые в старые времена и родителиб не узнали.

Да было попроще так как имущественные различия были крайне низки - вот это достояние именно сегодняшней школы.

Pragmatik
Это да, согласен. Но, ИМХО, школе это не нужно. Затраты будут большие, а вот отдача... Под вопросом.

Landvover
Устанавливать можно в случае возникновения конфликтных ситуаций. В принципе не так уж и дорого. С другой стороны это ограничение детям, которые должны сами понимать и отвечать за свои действия.

По словам моей матери, которая в школе работает с советских времен (лет 40 примерно уже работает) дети стали позволять себе больше, и родители стали себе позволять больше. При этом мать по союзу помоталась (отец военный) и в школах разных работала, сравнить есть с чем. Отношение к учителю тоже поменялась, если раньше ученик творил безобразия, то вызов отца в школу приводил к наказанию ученика. А сейчас: "Вы все врете, вы просто мне завидуете и сыночка моего гнобите". Жена у меня, пару месяцев работала в "специальной" школе, преподавателем информатики. А ранее она работала в институте. Так по ее словам, со "специальными" детьми работать даже интереснее и в каком то смысле проще, понтов меньше, заинтересовать их проще.
Так что взаимоотношения ученик-родитель-учитель ооох какие непростые.
ЗЫ. Согласен с тем что требовать с учителя "чтобы не было троек" - откровенно некорректно.

Я ходила несколько лет, ну у нас история долгая. может как-нибудь угораздит встретиться лично, расскажу.
Последний год забила. Нет, периодически даю понять, что школьными делами интересуюсь, но "бодаться с учительницей" перестала. Просто репетитора наняла.

Ну это да, так всегда и было. Кого не устраивало то, как преподают школьные учителя - нанимали репетиторов.

Кого не устраивало то, как преподают школьные учителя - нанимали репетиторов.

ИМХО, на одной "идее" не проживешь. Идейные - они потомУ и оставались идейными, что им нЕкуда было идти, ибо педагогика была их призванием. ИМХО, будут платить - будут и учителя. Кстати, не так уж много-то и нужно.

Я бы рекомендовал искать и сохранять старые советские школьные учебники 60-тых годов. Когда я не понимал что-то в той же математике, я брал старый мамин школьный учебник и читал. Там на удивление все очень хорошо объяснялось.

Я считаю, что проблему стоит разбить на составляющие, а уже эти составляющие отработать по полной. Вам нужен ПЛАН ! И объективность!

1. Психологическая совместимость ребёнка и учителя! (Вспоминая себя: в 8 классе переехали в другой город из мухосранского военного городка. Население - чистый рабочий класс. Уровень преподавания в школе в раз ниже, чем был. По всем предметам - в лёгкую ! Но физика!!!! Я её знал и учил. Но когда вызывала училка к доске я просто не мог с ней общаться! Тупо говорил, что ничего не учил и не знаю, получал законную пару и жил спокойно. В 10 классе тупо нарисовали "удовлетворительно". В ВУЗе всё встало на свои места!
2. Проверить уровень преподавания учителя - письмо в инстанции о проведении контрольного среза знаний в классе.
2.1. Если есть возможность скрытно записать как проходит урок на видео. Станет объективно понятно об индивидуальной работе с ребёнком.И что вообще творится!
3. Письменными жалобами отстранить от классного руководства, чтобы не оказывала своего влияния на других учителей при выставлении оценок. Журнал ведь она ведёт!
4. Раз спортивная школа, значит можно (ИМХО) по математике заниматься по программе экстерната и сдавать другому учителю.
5. Если директор не помогает - письмами организовать множественные проверки из всех инстанций РОНО, Министерство, Прокуратура, инспекция по делам несовершеннолетних . .............. Поверьте, знаю что пишу. Имел честь поработать год в т.н. элитной гимназии города. Уволился по идейным соображениям и политическим мотивам! Легче директору уволить учителя, чем выдерживать регулярные проверки из-за её действий. Но дочку не трогали. Дали до конца доучиться.
6. По закону школа, учитель, кл. руководитель, директор вплоть до уголовной ответственности отвечает за физическое и моральное состояние ребёнка в школе!!!!!

Главное в это ВЕРИТЬ СВОЕМУ РЕБЁНКУ. Без причины не бывает следствий.

Гринпис 111
1. Психологическая совместимость ребёнка и учителя!

Гринпис 111
2. Проверить уровень преподавания учителя - письмо в инстанции о проведении контрольного среза знаний в классе.
2.1. Если есть возможность скрытно записать как проходит урок на видео. Станет объективно понятно об индивидуальной работе с ребёнком.И что вообще творится!

Гринпис 111

3. Письменными жалобами отстранить от классного руководства, чтобы не оказывала своего влияния на других учителей при выставлении оценок. Журнал ведь она ведёт!

Гринпис 111

4. Раз спортивная школа, значит можно (ИМХО) по математике заниматься по программе экстерната и сдавать другому учителю.

Гринпис 111

5. Если директор не помогает - письмами организовать множественные проверки из всех инстанций РОНО, Министерство, Прокуратура, инспекция по делам несовершеннолетних . .............. Поверьте, знаю что пишу. Имел честь поработать год в т.н. элитной гимназии города. Уволился по идейным соображениям и политическим мотивам! Легче директору уволить учителя, чем выдерживать регулярные проверки из-за её действий. Но дочку не трогали. Дали до конца доучиться.

ИМХО, если в школе нет откровенного криминала, то все эти РОНО да ещё и прокуратура - это уже может говорить о самом человеке как о скандалисте.

Гринпис 111

6. По закону школа, учитель, кл. руководитель, директор вплоть до уголовной ответственности отвечает за физическое и моральное состояние ребёнка в школе!!!!!

Главное в это ВЕРИТЬ СВОЕМУ РЕБЁНКУ. Без причины не бывает следствий.

Есличо - мы в школе тоже ОЧЕНЬ не ладили с классной. Она жила в элитном городке и нас считала рабочим быдлом. Правда, долго окуевала, когда из нашего "быдла" чуть не полкласса поступили в институты. Особенно её бесило, что мы очень сильно любили свою первую учительницу (кстати, звиздец какую строгую!!!).

Так что, я бы говорил о том, что ребёнкам надо учиться адаптироваться к жизни. То же говорю и своему. Что это они должны приспосабливаться, а не учитель под них. А чтобы учитель не цеплялся - надо учить его предмет.

Главное в это ВЕРИТЬ СВОЕМУ РЕБЁНКУ. Без причины не бывает следствий.

Так что, я бы говорил о том, что ребёнкам надо учиться адаптироваться к жизни. То же говорю и своему. Что это они должны приспосабливаться, а не учитель под них. А чтобы учитель не цеплялся - надо учить его предмет.

Т.е. со слов прагматика и демона наср..ть на проблему, поцеловать в ж...пу учителя-недоделка, и воспитывать в СОБСТВЕННОМ ребёнке "сучьи" наклонности приспособленца. Сугубое ИМХО - адаптация к жизни и "ломка" психики не одно и то же.
А зачем подстраиваться под дебилов, даже учителей и даже взрослых? А как же собственное мнение? А разве самолюбие у ребёнка должно отсутствовать? А уверенность в своей семье? А кому тогда о беде говорить кроме как не папе-маме? Другу-собутыльнику-торчку?

И на х...я тратить силы на математику? Ну не технарь человек. Сдал на троечку и ....забыл. Формулы много кому в жизни пригодились?

На живом примере: у соседа девчонке уже 20. Папаша, уверенный в самости с позиции непререкаемости учит из неё юриста. А она декоратор и модельер внутри себя! У девки депрессия по полной программе. Не учится, сдает экзы за деньги, и по ночам рисует!!!!! Ну и нахуа такое???

А с позицией прагматика - вам пожизненного президентства "сладкой парочки" желаю. С вашим непротивлением!

bes_demon
образование - оно бесплатное, что можно с него требовать?

bes_demon
А Вы никогда не врали своим родителям? и уверены что ваши дети не будут врать вам???

Гринпис 111
Т.е. со слов прагматика и демона наср..ть на проблему, поцеловать в ж...пу учителя-недоделка, и воспитывать в СОБСТВЕННОМ ребёнке "сучьи" наклонности приспособленца.

Гринпис 111
А зачем подстраиваться под дебилов, даже учителей и даже взрослых? А как же собственное мнение? А разве самолюбие у ребёнка должно отсутствовать? А уверенность в своей семье?

Гринпис 111
На живом примере: у соседа девчонке уже 20. Папаша, уверенный в самости с позиции непререкаемости учит из неё юриста. А она декоратор и модельер внутри себя! У девки депрессия по полной программе. Не учится, сдает экзы за деньги, и по ночам рисует!!!!! Ну и нахуа такое???

Гринпис 111
А с позицией прагматика - вам пожизненного президентства "сладкой парочки" желаю. С вашим непротивлением!

1) Ники участников принято писать с большой буквы. Это имя собственное.
2) Прежде чем мне что-то желать, вы, драгоценнейший, поработайте с моё. А там уже посмотрим, что вы сможете сказать. Потому что, прежде чем писАть, вы бы почитали и попытались бы понять, что я тут говорил. Тем более, что я подробно объяснил свое понимание вопроса. Но, как обычно - "на Ганзе постов не читают" (С)

Не знаю, как сейчас, но раньше можно было спокойно класть болт на непонравившийся предмет и учителя, при условии соблюдения дисциплины. Если такое возможно и по сей день, то лучше воспользоваться этой возможностью, и не портить ребёнку нервную систему, которая одна, а "бабок много".
А на математику в школе объёмом большим, чем необходимый для финансовых операций, можно вообще плюнуть. К ЕГЭ готовиться с помощью репетитора.
Нам на физтехе весь необходимый объём матана и мат.физики очень толково и понятно объяснили сами преподы с физтеха, не прибегая к помощи "тридварасов" с матфака, от которых толку ноль целых хрен десятых.
Из школьных знаний пригодился разве что английский, и то знания полученны на доп. занятиях.

Простите....а налоги? Это НАШИ деньги!

bes_demon
ЗЫ. У друга, когда он учился в техникуме, был препод, который говорил так: Если ты знаешь, ты сдашь, валить не буду, если не знаешь, лень учить - плати, просто так тройки рисовать не буду.

Ха-ха, вспомнил случай на экзамене в институте (Москва).
Курс так четвертый, экзамен не то, чтобы суперсложный, но не проходной, причем почему-то несколько групп потока в одно время сдавало.
Народ собрался, препод на кафедру залез, сидим, смотрим друг на друга...
И он выдает свежую мысль - кому достаточно тройки - давайте зачетки, я поставлю.
Троечники переглянулись, и в массе своей зачетки ему отдали.
Он их стопкой сложил, и говорит - ну хорошо, теперь - кому достаточно четверки, давайте зачетки 😊
Сколько лет прошло, а ажиотаж того момента не забывается 😊

ppiilloott
И он выдает свежую мысль - кому достаточно тройки - давайте зачетки, я поставлю.
Троечники переглянулись, и в массе своей зачетки ему отдали.
Он их стопкой сложил, и говорит - ну хорошо, теперь - кому достаточно четверки, давайте зачетки

Гринпис 111

На живом примере: у соседа девчонке уже 20. Папаша, уверенный в самости с позиции непререкаемости учит из неё юриста. А она декоратор и модельер внутри себя! У девки депрессия по полной программе. Не учится, сдает экзы за деньги, и по ночам рисует!!!!! Ну и нахуа такое???

Сложный вопрос.
Очень сложный.
А учитывая реалии современного мира - непонятно кто из них прав.
Конечно решать за ребенка - где ему учиться - это последнее дело.
Вот только как она себя кормить будет с этой профессии декоратора/модельера? Или собирается сидеть на шее у родителей до замужества, а вполне возможно и потом - до их смерти?
Я ни к чему не призываю - еще раз повторю это очень сложный вопрос.
Но может все таки есть смысл в том, что бы (раз уж ты все равно оплачиваешь весь этот банкет) попробовать дать ребенку профессию/специальность, которая востребована в обществе и может дать ему устойчивый доход. А декорированием можно заниматься и в свободное от основной учебы/работы время?
Я сразу оговорюсь - не касаюсь тему одаренных или очень целеустремленных детей. Им наше мнение (родительское) не интересно. В своем большинстве они к времени выпуска из школы уже сами для себя все определили. К примеру я сам у родителей не спрашивал совета - что мне делать и куда пойти учиться. Просто сказал им что буду поступать вот сюда и через пять дней после окончания школы уехал из дома.

Но я вот сейчас смотрю на свою дочь, ее ровесников. Ведь они в большей своей массе нифига не понимают - чего им делать дальше?
Спрашиваем дочь - куда хочешь пойти учиться?
Отвечает - не знаю, но в жизни хочу заниматься как раз этим самым моделированием/декорированием.
Я ее спрашиваю - ну и сколько у тебя знакомых модельеров? Как они поживают, чем живут, с чего "кормятся" ? Чегой то у меня нет таких знакомых, несмотря на то, что живу в одном из крупнейших мегаполисов мира!
Конкретный вопрос задаю - а ты как и на что потом жить собираешься? Более менее нормальные деньги зарабатывают только единицы! А все остальные "творческие личности" сидят дома и ноют про свою невостребованность, а так же про то что общество их не понимает!
Ну не понимаю я - почему нельзя просто где нибудь работать за деньги, а творчеством заниматься " на досуге" ?

Так может не так и не прав тот папаша, что учит дочь на юриста? Я даже у себя в деревне знаю под десяток вакансий на юриста.Пусть миллионы не заработаешь, но голодной смертью не помрешь.
А вот модельеры как то у нас особо не востребованы. Нечего у нас там моделировать.

Вот как то так.

Всё правильно сказали!!!!! Сам так же думаю. Но вот объяснить всё это детям, особенно с нынешней экспансией "западного образа жизни" - крайне сложно... 😞
Эти ж гламурные изданьица - они ж не просто всякую хрень пишут, они подсовывают молодёжи стиль жизни. Вот именно это - становись мудельером, становись стилистом... А то, что мудельеры не нужны в таком количестве - этого "глянец" не говорит... Нутк, не для того "вербуют" молодые умы...

А если аццам скинуться, и заделать свой глянец?
Подсовывать, так сказать, свое видение стиля образа жизни?

😛

Во это http://lenta.ru/news/2012/05/29/honorstudent/ (Техасскую школьницу посадили в тюрьму за прогулы) - я понимаю ПРОБЛЕМЫ. 😊

Сходил по ссылке. Вспомнилась фраза из фильма "Брат-2": "Вот уроды!" (С)
Девчонка из сил выбивается, учится на отлично, без родителей, работает, у неё на шее старший брат-студент (вот сука, на шее младшей сестры устроился, студент мля!!!) и малолетняя сестрёнка... А суд, видишь ли, не хочет создавать прецедент... Да еще и на 100 долларов штрафом наказал. Ну и кто они после этого?!? Сцуки редкостные! А девочке - моё безграничное уважение!!!

Pragmatik
Девчонка из сил выбивается

Alexandr13
посадили в тюрьму

Ага, отдохнуть. А 100 долларов штрафа - это у них стоимость гостиничного номера и питание... Ога... 😊)))
Девчонка одна, без родителей, вкалывает и отлично учится. Нет чтоб пару благотворительных фондов подключить и реально помочь... Не, вот реальные скоты!

Так может не так и не прав тот папаша, что учит дочь на юриста? Я даже у себя в деревне знаю под десяток вакансий на юриста.Пусть миллионы не заработаешь, но голодной смертью не помрешь.
А вот модельеры как то у нас особо не востребованы. Нечего у нас там моделировать.

Техасскую школьницу посадили в тюрьму за прогулы

Ерунда
Ни одной исправленной ошибки в классе. Только зачеркнутое задание и оценка. Даже не понятно за что - не то решение неправильное, не то оформление, не то ответ.

Разговоры с учителем ничего не дали.

А информатика - вообще *вырезано цензурой*.
Последняя двойка у дочки по информатике была за то, что она с перепуга не смогла найти в портфеле рабочую тетрадку.

Есть какие мысли?

Мысли есть. 😊 Училка напоминает некоторых модеров с модных сайтов. Может у нее такая подработка? Вот и нахваталась современных веяний. 😀

Ну за отсутствие тетрадки/учебника я в школе тоже двойки отхватывал, и это почему то считалось нормальным. Ведь ученик - "не готов к уроку".
И ваще, школьному образованию придается как мне кажется слишком большое значение. Точнее даже не образованию а оценкам. Ну будет по информатике не 5ка в четверти, а 4ка, или 3ка, и что?

Хеппи ЕНД!
Математичка ушла в дерет. Мы (родители, теперь уже 7-го класса) ей от души пожелали здоровенького малыша и постарались донести, как важно первые три года для ребенка провести рядом с мамой. *здесь смайлик просто выражающий радость*
Учительница сменилась. Строгая. Отличников в классе поубавилось. Двоек с начала года - ни одной. 90% домашки делает сама. Не чаще раза в неделю встречает меня просьбой "помоги-не получается".

да и фиг с ней с этой дурой-преподшей. Я в школе химию вообще не понимал, одни двойки были. Батя мне тогда прямо и сказал - ты врачом или химиком хочешь быть? Я честно ответил что нет. - Ну тогда нахрен тебе эта химия не сдалась, забей. Вот и все.

Ерунда
Хеппи ЕНД!

Ерунда
Учительница сменилась. Строгая. Отличников в классе поубавилось. Двоек с начала года - ни одной. 90% домашки делает сама.