Киев! Стреляем ФТ 31.05. В программе БР, шашлыки, силуэты!

MakYury

Все было классно! Но многим показалось мало!!!

Поэтому, 31.05 расширяем программу:

9.00 Встреча у "Каравана". Закупки.
10.00 Выезжаем на место.
Стреляем одну серию ФТ.
Стреляем одну серию БР.
Шашлыки.
Для самых стойких - стрельба по силуэтам!
Время возвращения домой определить очень сложно...

Стоимость участия (для стрелков) - 50 грн, для членов Клуба - бесплатно...
+ оплата продуктов 40-50 грн с каждого взрослого лица.

Большая просьба регистрироваться всем, кто будет (нужно корректировать колличество инвентаря). Это можно сделать сдесь: http://www.uaftc.org.ua/forum_posters.php?link=1&rozd=2&th=8

Какое-то время сайт не будет работать. Так что регистрация возможна и прямо в этой ветке...

Elbert

+1. Регистрируюсь, в смысле. Почему то активность маловата... Может, не знают?

Piston_Po

+1, там же посвящение. А почему только Киев!?

MakYury

Так остальные забили на это дело. Радует, что Херсон хоть мысленно вместе!

Mr.Goblin

Точно буду .Очень надеюсь что со своим 850-м

Майстер

И тут отпишусь - буду с семьей.

SSR

Тоже буду.

imbolk

Буду учавствовать.

MakYury

Юра, с Днем рождения!!!

Mr.Goblin

С Днюхой !

Степаныч младший

+1,может будет еще, двое но под вопросом.

imbolk

Спасибо, но форум глючит у меня 29 мая!

Morn

Буду с семьей.

Nos

Не буду, бо опять несчем 😞

Trigal

imbolk
у меня 29 мая!

У меня тоже 29-го 😀
Братья-близнецы 😛

MakYury

Что и все? Зачем же тогда БР-овское оборудование тащить? 😊

Тролль

Буду

Valent

Тролль
Буду

Винтовку собрал? Покажи фотки.

tramblёr

Довелось подержаться - впечатлило.
Молодец Андрюха!

Piston_Po

Как сие чудо называется?

Valent

Да, в сборе приятственно смотрится. Восьмерочка планируется? С рук с висячим стволом будет не очень удобно. Сильно строгая винтовка получится.

Тролль

там момент технического решения нужен, там нет места куда ставить винт на передний хомут, прлохал я, слишком тонкое дерево снизу осталось, а если винт не притягивает к дереву восьмерку то на ней лежит ствол и куча "не та"
а с вывешиным стволом то чтонадо, но смущает отсуутствие жесткости конструкции

Valent

А вклеить? Будет жестко, монолитно. Или сделать новую восьмерку и крепить 2-мя винтами М3 по бокам.

Nos

OFF....ты это, не вздумай с Коханчиком пиво идти пить, ну его, а то он опять телефон потеряет...

Valent

Тролль
вклеить не получится, особенность вариной конструкции, разбирать очень сложно и неудобно, а вот новая восьмерка это дело, только кто ее делать будет? тебе не интересно - единичный экземпляр, а вдругом месте заказать... надо знать это другое место 😊

С другими местами сейчас напряг полнейший. Иначе известное место не появилось бы. Если будет время, то как ни будь подъедь ко мне с родной восьмеркой и прикладом в сборе с железом. Посмотрим-промерим что можно сделать. Совсем не правильным будет так на@бавшись с прикладивом, споткнуться на какой-то там восьмерке.

Тролль

http://guns.allzip.org/topic/30/326387.html тут все

Vladder

я пас. сорри, меня просто нет в Украине.

Тролль

Стрельба по силуэтам - это что?

MakYury

Это - стрельба по силуэтикам зверей: уток, баранов и т.д... м-а-а-аленькие такие...

TVA

MakYury Это - стрельба по силуэтикам зверей...
Андрей, не верь! Так они заманивают новичков, а потом оказывается, что стрелять надо в безобидную белочку и совсем не в силуэт, а в убойную зону диаметром в монету, а увидеть ее можно только встав на носки - это форменное издевательство над личностью! Недружественный интерфейс! 😊

MakYury

Нет, тут все честно... 😊 Силуэтики и все. Но стоя 😊

TVA

Но хуже всего - мишени, установленные в 10-ти метрах от рубежа.
Скажи, ты когда-нибудь пытался попасть из своей, пристрелянной на 50м красавицы , в копейку с 10-ти метров?

(Мы не слишком грубо агитируем за турнир? 😊)

SSR

TVA писал: «Мы не слишком грубо агитируем за турнир? »
Да не, нормально 😊 Вообще-то самый маленький размер убойной зоны меньше копейки, емнип 13мм. Но никто ничего не проиграл и не выйграл, членам клуба результат пошел в зачет рейтинга а остальным просто в удовольствие, или нет. Было, правда, пара призов - шашлык и общение с единомышлиниками, но их честно разделили на всех. 😛
P.S. Владимир а Вы пробовали с 16 дж. винтовки, пристреляной в 30 м., попасть в мишень на 50-ти ?

TVA

SSR Владимир а Вы пробовали с 16 дж. винтовки, пристреляной в 30 м., попасть в мишень на 50-ти ?
Всего-то учесть 9см снижения траектории легкой JSB и ввести поправку сантиметра 4 на боковой ветерок 😊.
Бесспорно, FT - это искусство, сравнить с которым можно разве что состязания лучников. Техническая сторона вопроса здесь второстепенна, все решает мастерство стрелка.

SSR

Гладко было на бумаге, да забыли про овраги. 😊

«Бесспорно, FT - это искусство, сравнить с которым можно разве что состязания лучников. Техническая сторона вопроса здесь второстепенна, все решает мастерство стрелка. »

+100. В том то и дело что простое знание своей винтовки очень упрощает попадание в цель любых размеров.

MakYury

SSR
Вообще-то самый маленький размер убойной зоны меньше копейки, емнип 13мм.

... нет, всего 11 мм... 😊

Владимир, Вы будете с нами стрелять?

Trigal

MakYury
... нет, всего 11 мм...
Насколько помнится, на слёте самый маленький диаметр убойной зоны был 9мм.
А перед стрельбой ФТ не мешает сделать то что делали мы с Доком и SB: расставить мишени через каждые 5 метров на дистанции от 10 до 60м, пострелять и будет очень наглядна траектория пули для конкретной винтовки.

Тролль

Думается мне что 5 метров это маловато, смотрел буржуйские колеса отстройки паралакса, так там градуировка до ,5 метра, они в ФТ значительно продвинутые нас, поэтому думаю что так и нужно, хотя в 16 ДЖ более крутая траектория, может поэтому, короче Х его З.

Trigal

На слёте перед ФТ расставил по рулетке мишени с интервалом в 5 метров от 10 до 55м. На каждый подмишенник повесил "золотую муху". Винтовка Варя-100, пристреляна для БР-50 "в крест" на 25м. пуля ЖСБ хеви, скорость 300мс. Прицел NS 6-24x56. кратность х10 Получилось вот что:
10м - 1.5 мила ниже точки прицеливания
15м - 1 мил ниже точки прицеливания
20м - точно в крест
25м - в крест
30м - в крест
35м - в крест
40м - в крест
45м - 1/4 мила ниже точки прицеливания
50м - 1/2 мила ниже точки прицеливания
55м - 0.75 мила ниже точки прицеливания

При стрельбе ФТ поправки подтвердились.

Варя-100, Menace 10x42LR на высоких кольцах, JSB JUMBO 5.52, 280мс, пристреляна "в крест" на 30м:
10м - 1 мил ниже точки прицеливания
15м - в крест
20м - 0.5 мила выше точки прицеливания
25м - 0.5 мила выше точки прицеливания
30м - в крест
35м - в крест
40м - в крест
45м - 1/4 мила ниже точки прицеливания
50м - 0.5мила ниже точки прицеливания
55м - 1мил ниже точки прицеливания
80м - 3мила ниже точки прицеливания
100м - 5.5 милов ниже точки прицеливания

Корейские пули 5.5 (диаметр юбки 5.62) 1.81г.
отстреливал на 80м - 4.5 мила ниже точки прицеливания, боковой порывистый ветер - пофиг.

На "ФТ" всё подтвердилось.

Может кому пригодится

LeoPard

Trigal
На слёте перед ФТ расставил по рулетке мишени с интервалом в 5 метров от 10 до 55м. На каждый подмишенник повесил "золотую муху". Винтовка Варя-100, пристреляна для БР-50 "в крест" на 25м. пуля ЖСБ хеви, скорость 300мс. Прицел NS 6-24x56. кратность х10 Получилось вот что:
10м - 1.5 мила ниже точки прицеливания
15м - 1 мил ниже точки прицеливания
20м - точно в крест
25м - в крест
30м - в крест
35м - в крест
40м - в крест
45м - 1/4 мила ниже точки прицеливания
50м - 1/2 мила ниже точки прицеливания
55м - 0.75 мила ниже точки прицеливания

При стрельбе ФТ поправки подтвердились.

Варя-100, Menace 10x42LR на высоких кольцах, JSB JUMBO 5.52, 280мс, пристреляна "в крест" на 30м:
10м - 1 мил ниже точки прицеливания
15м - в крест
20м - 0.5 мила выше точки прицеливания
25м - 0.5 мила выше точки прицеливания
30м - в крест
35м - в крест
40м - в крест
45м - 1/4 мила ниже точки прицеливания
50м - 0.5мила ниже точки прицеливания
55м - 1мил ниже точки прицеливания
80м - 3мила ниже точки прицеливания
100м - 5.5 милов ниже точки прицеливания

Корейские пули 5.5 (диаметр юбки 5.62) 1.81г.
отстреливал на 80м - 4.5 мила ниже точки прицеливания, боковой порывистый ветер - пофиг.

На "ФТ" всё подтвердилось.

Может кому пригодится

Очень важный параметр высота оси прицела надо осью ствола. 😊

LeoPard

Тролль
Думается мне что 5 метров это маловато, смотрел буржуйские колеса отстройки паралакса, так там градуировка до ,5 метра, они в ФТ значительно продвинутые нас, поэтому думаю что так и нужно, хотя в 16 ДЖ более крутая траектория, может поэтому, короче Х его З.

ИМХО. Паралакс до 0.5 м нужен на ближних дистанциях. До 15 м. Когда половина "шкалы кликов" делается от 9 до 15 м.

На моем лично примере: Прицел Люп, барабанчик обнулен на 15 м. Пик траектории 30 м. от 15 м до 9 м - 22 клика, до 30 тоже 22 клика.


Вобщем-то и относительная величина клика на ближних дистанциях меньше, но чем точнее мы будем делать замер, тем выше вероятность попадания. Между 10 и 11 м, может быть 5 кликов и 1 см "возвышения траектории пули", вроди бы +/- 1 клик не имеет значения. Но я бы поборолся за каждый мм. Это всегда + несколько очков.

Мил-дот как по мне не практичен для ФТ из-за неточностей.

Тролль

всегда думал что чем меньше расстояния между осью ствола и осью опт. прицела тем лучше, у меня на варе между стволом и липерсом с 56 линзой 3 мм, а оказывается что нет, кольца должны быть высокие, я имею ввиду для ФТ, аргументировать не могу, пока еще не разбирался, но слышал это от авторитетного чела.

TVA

Тролль всегда думал что чем меньше расстояния между осью ствола и осью опт. прицела тем лучше, у меня на варе между стволом и липерсом с 56 линзой 3 мм, а оказывается что нет, кольца должны быть высокие
Для каждой траектории полета пули и предполагаемого диапазона расстояний до цели существует оптимальное превышение оптической оси прицела над осью ствола, при котором ошибка определения расстояния до цели будет в минимальной степени сказываться на отклонении точки попадания.

Превышение оптической оси прицела над осью ствола (h1) мало:

Ошибка определения расстояния в диапазоне дистанций прямого выстрела d1 практически не скажется на точке попадания, но даже небольшая ошибка в определении дистанции в диапазоне d2 приведет к промаху.

Все изменится до наоборот при подъеме оптической оси прицела на бОльшую высоту h2 над осью ствола:

В ЧеирГане есть хорошая функция "Optimum Zero Range", позволяющая исходя из известной скорости пули и желаемого диапазона расстояний выбрать ту высоту крона, которая минимизирует последствия ошибки определения дальности.

Тролль

спасибо, исчерпывающе

LeoPard

TVA
Не будем беспокоить авторитетных челов, разберемся сами 😊.
Для каждой траектории полета пули и предполагаемого диапазона расстояний до цели есть оптимальное превышение оптической оси прицела над осью ствола, при котором ошибка определения расстояния до цели будет в минимальной степени сказываться на точке попадания.

Превышение оптической оси прицела над осью ствола (h1) мало:

Ошибка определения расстояния на в диапазоне дистанций прямого выстрела d1 практически не скажется на точке попадания, но даже небольшая ошибка в определении дистанции в диапазоне d2 приведет к промаху.

Все изменится до наоборот при подъеме оптической оси прицела на бОльшую высоту h2 над осью ствола:

В ЧеирГане есть хорошая функция "Optimum Zero Range", позволяющая исходя из известной скорости пули и желаемого диапазона расстояний выбрать ту высоту крона, которая минимизирует ошибку определения дальности.


В ФТ нет нуля 😊 У меня по крайней мере и по крайней мере такого вида нуля, в котором его обычно воспринимают. Я ввожу поправки кликами, у меня шпаргалка с растояниями и номерами кликов - получается "гуляющий ноль". Планирую сделать колесо на барабанчик вертикальных поправок.


Так вот при испольщовании ввода поправок кликам можно избежать этой ошибки, всего лишь промерив растояние дважды, до ввода поправок и после (когда изменился наклон оптической оси прицела и сместилась критическая точка) 😊


TVA

LeoPard
Так вот, при использовании ввода поправок кликами, можно избежать этой ошибки
Если бы клики смещали "ноль" и одновременно изменяли высоту кронштейнов, тогда да 😊.
А реально - клики всего лишь смещают перекрестье прицела, не влияя на погрешность от ошибки в определении дистанции - в шпаргалке же не записано настоящее расстояние до цели. А дальномером в FT пользоваться зась.

Надо будет сварганить прицел со встроенным дальномером, памятью под БК и скорость применяемой пули и шаговым электроприводом вертикальных поправок - навел марку дальномера на мишень, привод отработал поправку, тихий "пик" - наводи перекрестье в точку встреливания и жми на спуск (как автофокусировка в фотике) 😊. И чтобы внешне это выглядело, как обычный бюджетный прицел, экстра-функции которого включались бы только в руках владельца 😊.
А если в схему добавить электронные датчики уровня, ветра и электропривод горизонтальных поправок, то можно будет стрелять, лежа на боку 😊.

LeoPard

TVA
Если бы клики смещали "ноль" и одновременно изменяли высоту кронштейнов, тогда да 😊.
А реально - клики всего лишь смещают перекрестье прицела, не влияя на погрешность от ошибки в определении дистанции - в шпаргалке же не записано [b]настоящее расстояние до цели 😊. А дальномером в FT пользоваться зась.

Надо будет разработать прицел со встроенным дальномером, памятью под БК и скорость применяемой пули и электроприводом вертикальных поправок - навел марку дальномера на мишень, привод отработал поправку, тихий "пик" - наводи перекрестье в точку встреливания и жми на спуск (как автофокусировка в фотике) 😊.[/B]

Вот этот велосипед - http://cgi.ebay.com/NEW-ELCAN-Day-Night-Digital-Riflescope-2-5-16-5X-ZOOM_W0QQitemZ310055086733QQihZ021QQcategoryZ40970QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

По русски - http://www.prohunter.com.ua/catalog/17/342.html


По поводу возможной ошибки - не могли бы вы в общих чертах объяснить причину(механизм) ее возникновения.

TVA

LeoPard Вот этот велосипед
Применение такого прицела с дальномером запрещено правилами FT, к тому же в нем реализованы только вертикальные поправки, он не учитывает ветер, не шьет и не шинкует.
LeoPard По поводу возможной ошибки - не могли бы вы в общих чертах объяснить причину(механизм) ее возникновения.
Погрешность от неточного определения дистанции будет минимальна в том случае, когда линия зрения является касательной к траектории полета пули в точке попадания пули в мишень (см. рисунки выше).

О! Делаем моноблок с прецезионным механизмом ступенчатого переключения высоты/наклона(тангажа) прицела. Достаточно будет трех положений переключателя: 10-15м, 15-30м и 30-50м, каждое из положений юстируется отдельно 😊.

SB

TVA
В ЧеирГане есть хорошая функция "Optimum Zero Range", позволяющая исходя из известной скорости пули и желаемого диапазона расстояний выбрать ту высоту крона, которая минимизирует последствия ошибки определения дальности.
edit
Честно, не понял, как с помощью "Optimum Zero Range" подобрать высоту крона. Этот параметр в чаиргане тесно связан с таким понятием, как KillZone. Насколько я понял (пару лет назад), можно вычислить дистанцию пристрелки, при которой пуля максимально долго будет находиться в пределах установленной KillZone. Попробовал пересчитать для своей винтовки, с увеличением высоты крона эта цифра уменьшается, т.е., более низкий крон даёт определенное преимущество. Другое дело, насколько изменяется эта величина, в том смысле, стоит ли овчинка выделки... Честно сказать, давным-давно определил для себя критерий выбора высоты крона, на практике убедился, что критерий, в общем верен... Удобство при прикладке - вот основное, ИМХО, что определяет, какой крон предпочтительнее. А здесь вступают в действие зачастую очень неожиданные факторы. Один и тот же крон может быть неудобен на винтовках с разным питч-фактором, например...

TVA

SB можно вычислить дистанцию пристрелки, при которой пуля максимально долго будет находиться в пределах установленной KillZone
Именно так. Если при этом изменить высоту прицела (вводится в сантиметрах), то можно увидеть, как изменится предлагаемая ЧеирГаном дистанция пристрелки, при которой пуля максимально долго будет находиться в пределах установленной KillZone, которую тоже можно варьировать.

SB

TVA
Именно так. Если при этом изменить высоту прицела (вводится в сантиметрах), то можно увидеть, как изменится предлагаемая ЧеирГаном дистанция пристрелки, при которой пуля максимально долго будет находиться в пределах установленной KillZone, которую тоже можно варьировать.

Дистанция - оно конечно да, изменится, но, изменятся и такая штуки, как Near PBR и Far PBR, причем, в худшую сторону... пуля будет меньшее расстояние пролетать в пределах KillZone...

MakYury

Высоту установки прицела увеличивают исключительно для отодвигания дистанции вершины траектории. Таким образом укорачивается наиболее проблемная "нисходящая" ветвь траектории. Но это изменение очень невелико и имеет значение исключительно для тех, кто борется за "добирание" последних процентов ФТ-целей...

SB

Если включить Laser, и выставить ему такую же высоту над осью ствола и Zero , как и у прицела, сразу наглядно становится понятно, почему более высокий крон - не есть гуд...

TVA

SBДистанция - оно конечно да, изменится, но, изменятся и такая штуки, как Near PBR и Far PBR, причем, в худшую сторону... пуля будет меньшее расстояние пролетать в пределах KillZone...
Да. И вообще, жизнь - это постоянный поиск компромисса между желаемым и возможным.
Вот хотел приехать завтра, - а не получается 😞

LeoPard

TVA
Надо будет сварганить прицел со встроенным дальномером, памятью под БК и скорость применяемой пули и шаговым электроприводом вертикальных поправок

TVA
Применение такого прицела с дальномером запрещено правилами FT, к тому же в нем реализованы только вертикальные поправки, он не учитывает ветер, не шьет и не шинкует.

Я просто не совсем понял первой шутки 😊 Т.е. не пойман не вор 😛

Хороший прицел, с высокой кратностью очень хорошо меряет растояние паралаксом.

SB

LeoPard
Хороший прицел, с высокой кратностью очень хорошо меряет растояние паралаксом.
Только очень нелинейно... Отсюда и улитки появились... 😊

TVA

LeoPard Хороший прицел, с высокой кратностью очень хорошо меряет растояние паралаксом.
Был бы у меня такой - я бы горя не знал...

LeoPard

KillZone - я не понял как на практике ее можно использовать. Т.е. я понял эту величину. Но как по мне KillZone - на первый взгляд кажется, что может упростить расчет, а на самом деле сделает это за счет уменьшения точности попадания 😊 Понятие KillZone - будет иметь смысл при идеальной точности пуля в пулю, когда размер KillZone - будет величеной убойной зоны на мишени ФТ. И при идеальном определении растояния.

Еще у меня вопрос есть по тому, как можно уменьшить колличество кликов с применением KillZone? А то я не вкурил на слете 😊

LeoPard

TVA
Был бы у меня такой - я бы горя не знал...

У меня второй едет Люпольд ЕФР, вакантный 😛

LeoPard

SB
Только очень нелинейно... Отсюда и улитки появились... 😊

Ес, Ес и еще раз Ес, но только не для моего прицела ЕФР. У меня от 10 м до 50 ярдов надо сделать 2 оборота объективом 😛 На прицелах же с боковой отстройкой - обычно с 30 до 50 метров (ярдов) колесо делает очень маленькое движение и тяжело расположить шкалу паралакса, чтобы ее можно было хорошо читать на таком отрезке колеса 😊 Как результат - устанавливаются большие колеса круглые или улитки. Шкла рисуется такая какая надо.

SB

LeoPard
KillZone - я не понял как на практике ее можно использовать. Т.е. я понял эту величину. Но как по мне KillZone - на первый взгляд кажется, что может упростить расчет, а на самом деле сделает это за счет уменьшения точности попадания 😊 Понятие KillZone - будет иметь смысл при идеальной точности пуля в пулю, когда размер KillZone - будет величеной убойной зоны на мишени ФТ. И при идеальном определении растояния.

Еще у меня вопрос есть по тому, как можно уменьшить колличество кликов с применением KillZone? А то я не вкурил на слете 😊

Если ты стремишься попадать исключительно в центр убойной зоны - тогда да, кликать надо точнее. Но, на практике достаточно, что-бы пуля была в пределах убойной зоны, а под верхний обрез или под нижний ты зарядишь - уже не важно. Поэтому, зная величину KillZone и диапазон дистанций, можно подобрать одну-две дистанции пристелки, при которых пуля будет валить мишень... Надо считать, я по первым прикидкам получил интересные цифири, баллистическая таблица получается совсем небольшая... Единственное, KillZone надо брать примерно в полтроа раза меньше диаметра убойной зоны на мишени, иначе затрахаешься с горизонтальными погрешностями. Если бы дырка в мишени была квадратной - было бы проще... 😊

LeoPard

SB

Если ты стремишься попадать исключительно в центр убойной зоны - тогда да, кликать надо точнее. Но, на практике достаточно, что-бы пуля была в пределах убойной зоны, а под верхний обрез или под нижний ты зарядишь - уже не важно. Поэтому, зная величину KillZone и диапазон дистанций, можно подобрать одну-две дистанции пристелки, при которых пуля будет валить мишень... Надо считать, я по первым прикидкам получил интересные цифири, баллистическая таблица получается совсем небольшая... Единственное, KillZone надо брать примерно в полтроа раза меньше диаметра убойной зоны на мишени, иначе затрахаешься с горизонтальными погрешностями. Если бы дырка в мишени была квадратной - было бы проще... 😊

Грубо говоря надо вписать квадрат в круг диаметром равным убойной зоне мишени 😊


Таблица получится меньшей, однозначно. Но кликать придется столько же.
По поводу стрельбы в срез - это практически пуля в пулю я думаю - это утопия - по крайней мере я так не умею, увы 😊


Скажем так - когда практическая кучность у человек будет равна убойной зоне мишени, тогда любая стрельба в верхний или нижний срез, из-за использования KillZone даст определенный процент промахов. Вот к чему я.


Я думаю луше будет настроить все параметры ChairGun, винтовки, прицела, которые не зависят от наших рук и nature forces, наиболее точно и тренировать руки. 😊 И ветер читать 😊

Скорее всего KillZone - это больше для серых пернатых и для ситуаций требующих быстрого выстрела и меньших расчетов. Здесь более удобен Мил-Дот и KillZone. Размер КиллЗоне - подбирается изходя из способностей стрелка при определенных условях стрельбы.

Mr.Goblin

Завтра я буду с товарищем , кто сможет подобрать и где ?

ЗЫ Товарищ подтянется сразу к Каравану .

SB

LeoPard
По поводу стрельбы в срез - это практически пуля в пулю я думаю - это утопия - по крайней мере я так не умею, увы
Не совсем так... Вернее, совсем не так... 😊 Целишся по центру, как обычно, за счет правильной пристрелки - пуля не выйдет за пределы убойной зоны, хоть под срез, верхний или нижний - не важно, но таки - попадёт. Вот я к чему...

LeoPard

SB
Не совсем так... Вернее, совсем не так... 😊 Целишся по центру, как обычно, за счет правильной пристрелки - пуля не выйдет за пределы убойной зоны, хоть под срез, верхний или нижний - не важно, но таки - попадёт. Вот я к чему...

Я понял.


Пример + рисунок:

Цифры с потолка - хочу уловить правильно ли я понимаю принцип.

Килзон 2 см приняли в Чеиргане. - зеленый круг
Кучность человека и винтовки 2 см. - красный круг

Растояние 30 м. Убойная зона мишени 2 см. Килзон полностью нарывает убойную зону мишени и кучность соответствует. Идельное растояние.

Предположим та же ситуация у нас на 40 м.

Следующая ситуация 50 м.

Что на промежутке между 30 и 40 м?

Я для примера привел очень грубое сокращение точек пристрелки только 30, 40 и 50 м. Возможно это будет 30-35-40-45-50 или еще чаще, но если посмотреть на рисунок можно увидеть, что принци сокращения точек пристрелки приведет к вероятностям промахов в местах в которых происходит не 100% наложение Кил-Зоны, Убойной зоны мишени и Практической кучности системы стрелкок-винтовка.

Лучше пристреливаться на каждый клик. У меня 44 клика в ряд. Обнуление барабанчика на 15 ярдов, по 22 клика в каждую сторону. Каждую дистанцию померив в паралаксе и посотрев в шпаргалке кликаю. Некторые клики содержат нексколько дистанций особенно это касается максимального возвышения, где на одном клике от 27 до 36 ярдов.

Поправь меня если я не правильно понял идею. Или объясни принцип сокращения дистанций за счет использования Кил-Зон. 😊


SB

Ход мысли - верный. Все выкладки - сейчас не выложу, не готовы еще. Идея основная вот в чём: Есть несколько Кил-зон(три), каждая из которых действует в определённом диапазоне дистанций. 10 мм на 40 метров - не бывает... Анализируем все три диапазона, для каждого из которых устанавливаем свою кил-зону. Получаем три таблицы, затем сводим данные в одну. Подбираем дистанцию пристрелки таким образом, чтобы минимальными поравками переходить из одной рабочей зоны в другую. Это - в общих чертах. 25 мм кил-зону имеем в диапазоне от ... до ... м. Для этого диапазона подбираешь оптимальный ноль. Все поправки сводятся к переходу между тремя оптимальными нулями... Таким вот образом. Фишка заключается в том, что пока я эти вещи не до конца проверил на практике, отрабатывал только для двух диапазонов... работает, мля...

SSR

Результаты субботних стрельб http://guns.allzip.org/topic/23/266379.html

LeoPard

SB
Ход мысли - верный. Все выкладки - сейчас не выложу, не готовы еще. Идея основная вот в чём: Есть несколько Кил-зон(три), каждая из которых действует в определённом диапазоне дистанций. 10 мм на 40 метров - не бывает... Анализируем все три диапазона, для каждого из которых устанавливаем свою кил-зону. Получаем три таблицы, затем сводим данные в одну. Подбираем дистанцию пристрелки таким образом, чтобы минимальными поравками переходить из одной рабочей зоны в другую. Это - в общих чертах. 25 мм кил-зону имеем в диапазоне от ... до ... м. Для этого диапазона подбираешь оптимальный ноль. Все поправки сводятся к переходу между тремя оптимальными нулями... Таким вот образом. Фишка заключается в том, что пока я эти вещи не до конца проверил на практике, отрабатывал только для двух диапазонов... работает, мля...


Вобщем-то работать будет с некоторыми поправками.

1. Можно скоратить количество диапозонов на дистанции за счет использования Килл-Зон.

Например: 2-й мил низ - от 10 м до 14 м и от 40 м до 50 м.
1-й мил низ - от 14 м до 20 м и от 32 м до 40 м.
Крест (Ноль)- от 20 м до 32 м.

Возможно дипозонов может быть больше. Например с промежуточными милами. Можно также поиграться с кратностью, когда цифры изменятся и соотношение КИЛ-ЗОН / МИЛ будет меняться - об этом надо подумать.
Все покрыли. Цифры взяты для примеры. Все классно, одна зона заканчивается, вторая начинается. Опять же размеры и пропорции будут отличаться от реальных, как зеленого круга так и красных.
Для более точного понимания загвоздки надо взять линейную величину мил-дот и используя ее, определяя соостношения размеров кил-зон на разных растояниях и размера кучности (зеленый кружек) просто нарисовать в одной плоскости несколько диапозонов - расчитывая пропорции через мил-дот. Посмотреть на сколько они перекрывают друг друга, и посмотреть на сколько реально можно использовать этот метод. Не останется ли не покрытых дистанций. Так же следует учесть ошибку определения дистанции паралаксом - это для ФТ.

Теперь рисунок.

Прицел при определенной кратности, когда выстрелив 20 пуль мы уложим их в зеленный кружек. Это наша техническая кучность. По нашим расчетам используя КИЛ-ЗОН мы наложили друг на друга два диапозона - красные круги. По рисунку видно что ни один из диапозонов не накрывает нашу техническую кучность на данной дистанции. А стрелять мы будем используя только один из них.

Это что касается кучности. Стрелками я хотел показать критичность сокращения колличества диапозонов, раздвигая круги, вверх и вниз в местах, на которых указывают стрелки появятся "непокрытые зоны".

Чтобы понять изменения которые нам дадут определенные действия, надо делать расчет используя крайности. Например развести круги КИЛ-ЗОН таким образом, чтобы они касались только окружностями. Вопрос в колличестве диапозонов. У меня их 24.

Метод ускорияет процесс прицеливания, но ухудшает точность.

Скажем так я понял интересность этого метода для охоты. Как и мил-дот он удобен небольшим количеством параметров необходимых при стрельбе.
Но как и мил-дот он уходшит точность стрельбы... потому при стрельбе на 3/4 мила вниз - возникает погрешность определения этой самой точки 3/4 у глаза.

П.С. Метод действовал бы на 100% еслибы не эта зеленая хрень в центре рисунка. У каждого она разного размера, чем меньше тем лучше. Надо тренироваться уменьшая ее размер.