Кто видел сюжет про ворон?!
Я в шоке, все не перескажешь...
а по подробней можно? я не видел но узнать хочется...
Svar45
Кто видел сюжет про ворон?!
Я в шоке, все не перескажешь...
ну не всё- так вкратце, интересно же!
Может я снова возобновлю свой приостановленный кроукиллинг 😀 😀 😀
Чо было то?? Интересно ведь! :-)
Да в двух словах не описать, сюжетов много. В общем разсмаривалась ворона "как разумный бронированный динозавр, который через пару сотен лет уроет человека". Показывали как ворона зимой вытаскивает удочки рыбаков с рыбой, когда тот отлить ходит, как подражает котам - мяуканьем и как с из года в год оперенье делается плотней как и через несколько десятков лет, структура пера будет как кеврларовый бронижилет, чисто военная организация стаи - генералы, лейтенатны, солдаты и все это подтверждалось видео...
Как ворона читала цифры на бумажках, дрож берет...
А главное говорилось, что место в природе убитой ворны занимают 2 новые, и из-за этого отстрел был признан неэффективным методом. %)
А главное говорилось, что место в природе убитой ворны занимают 2 новые, и из-за этого отстрел был признан неэффективным методом. %)
Это как? Делением? Или как в том анекдоте "А мы будем медленно и печально" 😊 😛 😊
Про удочки, чтение цифр, наверное, - правда. На счет подражания котам - сомнительно, но возможно.
Остальное - чушь.
Кстати, я знаю место, где живут грачи, подражающие уткам. Возможно, мне просто кажется, что подражают, но по-моему, все-таки подражают. И очень неплохо подражают. К тому же, уток там полно - есть, у кого учиться.
Больше нигде такого не встречал.
Ветеринар
Про удочки, чтение цифр, наверное, - правда. На счет подражания котам - сомнительно, но возможно.
Остальное - чушь.
Ягде-то читал, что вороны способны откладывать яйца и высиживать птенцов два раза в сезон. Это типа их особенности. И если в начале сезона гибнет значительная часть птенцов или взрослых особей, то выжившие идут на повторную кладку 😊 "На второй круг заходят" 😊 Могут делать и "прозапас", тогда может получится, что на одну убиенную придется две свежевылупленых 😊
Насчет увеличения численность -- позвольте не поверить. Занимаюсь планомерым и время от времени отстрелом уже в течении почти трех лет. После начал отстрела из РСР винтовки, когда счет шел на десятки в день, через некоторое время в городе ворон практически не осталось! Это могут подтвердить люди, которые приезжали ко мне в гости. Так, что отстрел очень и очень действенная мера по сокращению численности... хоть ворон, хоть кого...
на счет численности , в течении 3-4 лет в течении 2 недель практически каждый день в количистве 12 20 чел занимаемся изведением ворон на территории Солнечногорского района , так вот ворон не убавилось но и не прибавилось , как расказывали мне егеря получаеться такая хрень , если ворон не трогать то в среднев у них выходит 2-4 птенца из кладки , когда мочишь , 5-7 , судя по всему удвоение получаеться изза того что увеличиваться кормовая база и жизненое пространство поэтому проще выкормит потомство , такая херь происходит не только у ворон , у крыс , кроликов , собак , увеличение кормовой базы и снижение численности на кв километр приводит к увеличению выживаемости в помете например у собак , в среднем у собак от 6-12 щенков , выживает обычно не больше 4-5 , при хороших условиях и все 12 , крысы и кролики вообще могут какимто образом контролировать количество потомства в приплоде , от 1-2 , до 12-16 , а также частоту этих самых приплодов ,если кто присматривался то вдали от городов влесу количество ворон очеь мало нет крупных стай вообще обычно 1-2-3-4 не больше скорее всего связано с отсутствием такой обильной кормовой базы как в городах , даже полное истребление популяции в данном районе принесет малую пользу так как на ничейную территорию прилетят вороны с перефирии которые не могли там находиться из иза высокой конкуренции и потому что пред идущая стая защищала свою территорию , так что бороться отстрелом мера скажем мало действенная но веселая
Короче говоря, лишь один гомо сапиенс неможет ничего. Точно, мы обречены на вымирание.
Сидят три ханыги на ступеньках в зассаном подъезде. Скажем, в Самаре...
Разложили свою нехитрую закусь на газетке - тюлька, корка хлеба и пара
засахаренных леденцов. Жрут из горла какой-то очередной яд, типа
Солнцедара. Давятся. Вот вмазали еще по разу и один, подавив рвотный
порыв и говорит:
- А хорошо сидим, мужики! Вот это жизнь!
В это же примерно время, после обеда из 12 блюд, сидят в каком-то
английском клубе три джентльмена. Мягкие кресла, полумрак, дубовые резные
стены, жарко горит камин. Трое сидят утопая в креслах, дымят дорогими
сигарами и потягивают 100-летний коньяк из огромных конячных бокалов.
Один из них нарушает уютное молчание:
- Да, господа, Запад обречен...
(c) Анекдот.ру
Эдуард, врядле это ты сделал, просто что-то поменялось в природе и они свалили 😊
У нас в Харькове, например ворон почти нет, есть несколько стай в старых районах.
А когда малой был, так просто тучами были.
Город не маленький 1.8мильона жителей + пригороды. А таких как в Москве ворон "серых" я вообще пару раз видел...
Зато есть голуби, сойки, воробьи, синицы, еще какие-то совсем черные птицы, но меньше вороны, ласточки так вообще под каждой крышей. Как понимать?
Короче-мочить,брать и убивать..)))
ЗЫ:да и у нас ворон не много....зато УМНЫЕ!пипец...а так галок очень много..
Однозначно МОЧИТЬ! :-)
Я тоже смотрел интересная передача есть о чем задуматься, особенно про то что они очень умные, саблюдают среди себя субординацию, на место 1 вороны приходит 2-3 вороны причем более приспособленных для условий жизни то есть, самоусовершенствуются путем укрепления пера как такового даже дали стравнение с бронежилетом, плюс лишний раз уже будут бдителнее, и хитрее! Вообщем этот сюжет надо смотреть все неопишиш! Прикольная птичка даже непонятно что народ так на нее обозлился!
на счет численности , в течении 3-4 лет в течении 2 недель практически каждый день в количистве 12 20 чел занимаемся изведением ворон на территории Солнечногорского района
2 недели - 7 дней. 20 человек. Допустим, каждый застрелил по 12 ворон ежедневно (не верю). Получается 20 * 12 * 7 * 2 = 3360 ворон за 2 недели? Не верю. Но для московской популяции ворон даже это - не потеря. Можно посчитать, сколько их дохнет естественной смертью. Если исходить из средней закладки яиц и считать численность за год - одинаковой.
Проще надо к вопросу подходить, как в китае или в штатах. Человек способен Землю превратить в лунный пейзаж даже без ядерного оружжия. При грамотном подхоле.. А вы говорите - вороны..
Разумеется я не могу утверждать, что я убил их всех. Под сокращением численности я имел в виду именно сокращение численности на определенной территории. А убил ли я всех или они, из-за сильной опасности быть убитыми, просто поменяли "место жительства" уже не важно. Факт -- их стало меньше!
Разумеется я не могу утверждать, что я убил их всех.
В принципе, относительно небольшую популяцию - реально извести. Ведь готовность к размножению наступает через несколько лет..
Так что достаточно начать со взрослых особей. И при достаточном темпе отстрела сначала сократится кол-во способных делать кладки (остановка роста популяции), а затем дострелять то, что пока не размножается. Особенно если на это есть год.. Но и вороны сами поди не дуры жить на Зоне...
2Эдуард
Соловьи и тетерева уже появились?
@SwD
У охотников есть такое понятие как отработка , можешь сократить взносы в клуб если принесешь определенное кол во вороньих лапок или собачьих хвостов , многим проще отдать 600 рублей для меня это тоже не напаряг , но интересно перед сезоном поехать пострелять , дело происходит в начале весны обычно , собираеться нас действительно человек 12-20 постоянных , и в течении 2 недель (правда обычно 4-5 дней из недели получаеться ) отстреливаем ворон из охотничьих ружей 12 кал , поэтому 1 выстрел досвиданья стая , мой самый лучший результат 8 штук за весь день , но дело не в этом такая практика повсеместна поэтому в подмосковье выбиваеться дикое количество ворон , у нас в клубе зарегистрированно 800 с лишним человек , даже если 5 часть учавствует в отстреле набегает приличная цифра , а в районе не один клуб , а в области ?
8*7*2 = 112. Это, конечно же невосполнимая потеря для московской популяции серых..
дикое количество ворон
Уже вижу 😀
Я тебя умоляю - найди цифры московской популяции серых. Прикинь кол-во вхрослых особей, кол-во кладок, кол-во яиц в кладке и получишь, сколько их дохнет по Москве ежегодно.
а в области ?
А что, в области своих ворон нет?
Соловьи и тетерева уже появились?
Кстати, да - еще интересна статистика по появлению страусов, птице дронт? 😊 😊 А вообще - действительно интересно.
@SwD
Дык я к этому и веду что все потуги даже в таком маштабе ни хрена толком не дают , поэтому возмущения некоторой части форума (зеленой) что изводим птичек по меньшей мере беспочвенны , этим развлекаловом все обеспечены на долгие годы вперед
даже в таком маштабе
Ты оцениваешь этот масштаб "таким"?
Даже малой добычливости (1-2) вороны за выезд, но круглый год аирганнер выносит ворон больше или соизмеримо, чем охотстадо за две недели. Я уж не говорю про монстров типа Энди или Эдуарда. Так что иллюзия неистребимости - лишь вопрос количества и качества.
изводим птичек по меньшей мере беспочвенны , этим развлекаловом все обеспечены на долгие годы вперед
Ты это Эдуарду расскажи 😀
Да и в Москве араел обитания - своеобразный.. Достаточно почитать про охоту с колес и жалобы на уменьшение добычливости в доступных местах 😛
@SwD
ок , согласен что аир ганер выбивает больше поэтому сейчас перехожу на пневму для этих целей (на 12 кал денег не напасешься ), да и для охоты на мелкую живность пневма интересней 😊 , но соотношение кроукиллеров к обычным охотникам слишком мало даже при их значительно более высоком КПД они не отстреляют больше 😊 ,тем более в короткое время 1мес может 1,5 мес перед сезоном , этож повальная практика каждый год
Добычливые места перестали приносить фраги, как уже неонократно здесь говорилось ворона умная и наблюдательная птица , так что закономерность вполне нормальная стая ушла из опасного района в другой или рассредоточилась по площади , сменила место отдыха ночевки , перестань валить там ворон и через некоторое время туда придет новая стая , или молодые вороны заселят ,"свято место пусто не бывает"
Ветеринар, я с уважением отношусь к твоей позиции и, если ты помнишь, никогда не старался ее оспорить (надеюсь, что нет :-) Поэтому и ты пойми мою позицию -- мне нравится стрелять, мне нравится стрелять ворон, потому, что для меня это интереснее чем стрелять по банкам/бутылкам, так как КАЖДЫЙ выстрел по вороне уникальный, разные дистанции, разные углы цели, разные погодные условия, то есть над каждым выстрелом надо работать. При этом убить ворону не есть цель, цель -- точный выстрел. Если передо мной положат ворону и скажут стреляй -- я этого делать не буду, неинтересно. С другой стороны у меня нет никаких угрызений совести по поводу "отнятия жизни", можешь считать меня за это моральным уродом, но это так -- я не переживаю по поводу того, что убиваю. Сегодня я убиваю, завтра меня -- жизнь продолжается.
По поводу соловьев и тетеревов, соловьи у нас в принципе жить не могут, холодно, а тетеревам, опять же насколько я знаю, вороны не помеха. Но я стал замечать других птичек, которых раньше не видел. Может быть это просто потому, что я стал более внимательно присматриваться к птицам, а может быть и потому, что вороны из города, в массе своей исчезли или я многих убил, тут можно спорить. Почти два года назад, когда я досчитал до 1 000 подтвержденных фрагов, я просто бросил считать. Тысяча ворон для города с населением 40 000 человек, это, полагаю, не тоже самое, что для Москвы, плюс это было давно, с тех пор количество сильно увеличилось, в связи с новым оружием и приобретением опыта стрельбы. Так, что даже если я не сократил популяцию, то заставил бОльшую часть ворон покинуть город, как потенциально опасный ареал обитания.
С уважением,
Эдуард
Что-то стремновато становится. Крысаки эволюционируют (а лапки-то у них с пальцами, могут через определенное эволюционное время и ручное производство освоить), вороны не отстают...
Прямо сюжет для фантастического романа или фильма в голову приходит... Почти все человечество уничтожено умными серыми тварями, пыхающими беломором на лету, и только кучка выбравшихся из подполий отважных эйрганнеров... 😀
2Эдуард
Это был не наезд.
Просто, отдельные граждане мне доказывали и доказывают, что единственная причина отсутствия лесных птиц в городе - ворона. Я не верю.
У Вас есть уникальная возможность подтвердить или опровергнуть это.
Кроухантеров живодерами никогда не называл, тем более, 'моральными уродами'. Я нормально общаюсь с нормальными людьми, независимо оттого, стреляет человек ворон или нет. Но ворон жалею. Коров тоже жалею, но ем. Так что, как говорится, не мне судить, и я это понимаю.
А еще я очень люблю докапываться до сути - просто хлебом не корми, дай только подокапываться...
С уважением, Вет.
Сегодня 11 штук снял с одного дерева за поездку около 30-35 те кто упал и не дергался...И примерно столько же улетело с выпущенными шасси.. Чтобы восполнить "потери" им надо ждать год и потом сколько бы могли вывесьти эти 30 ворон птенцов ? А я не собираюсь давать им передышки 😊
http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=1068
Еще немного о воронах и сороках http://www.ipmce.su/~vk/pets/birds3.html http://bio.1september.ru/article.php?ID=200100605
В той передаче говорилось что в Москве популяция ворон 10 миллионов.
..меня не впечатляют подобные сюжеты, и рассказы /воссторги/ некоторых на тему : "Ах, какие умные эти вороны!" Все вороны одинаковые.ОНИ ЖРУТ НАШУ КЛУБНИКУ!!! прилетают рано утром (часиков 5, садятся на крышу, и долбят клювом по шиферу. галдят так что мама дорогая. жрут всё, воруют живца для рыбалки. и нихрена не боятся
М-А-А-А-чи Казлов (то есть ворон) 😀