Пневматика для биатлона

zaandrey

Всем доброго времени суток!
Хочу обратиться за помощью -
Необходимо подобрать пневматическую винтовку для тренировок начинающей спортивной команды.
Команда в своем составе имеет контингент на половину из детей (в возрасте 12-16 лет) и на половину из молодых ребят.
Уровень подготовки во владении оружием минимальный.
Для начала хотели остановиться на ИЖ-61, но душа как то не лежит судя по отзывам.
Хотел узнать мнение о
- Crosman 2100B
- GAMO Shadow Matic
И все таки какие еще варианты можно рассмотреть (с учетом того что на СО брать не хотелось бы-мне все таки не ясно, тогда, как оно поведет себя на холоде)?
Цена вопроса в районе 9 т.р., т.к. все таки это еще только начало....
Заранее спасибо.

Chertik

- Crosman 2100B
Это легкая и достаточно точная для своего класса винтовка, но качать быстро надоест, хотя для биатлона думаю самое то, руки тренирует.

MickyMouse

Не парьтесь. ИЖ-61 - самое то!

SanSanish

Только ИЖ, он спроектирован и сделан именно для этой цели. Если требуется отстрел серий 61, во всех остальных случаях 60. Кросман ни в коем случае, ученики проклянут. Гамо - для отстрела бутылок и ворон. Загляните ка лучше:
http://guns.allzip.org/topic/3/271976.html
http://guns.allzip.org/topic/3/587316.html

zaandrey

Только ИЖ, он спроектирован и сделан именно для этой цели. Если требуется отстрел серий 61, во всех остальных случаях 60. Кросман ни в коем случае, ученики проклянут. Гамо - для отстрела бутылок и ворон. Загляните ка лучше:
http://guns.allzip.org/topic/3/271976.html
http://guns.allzip.org/topic/3/587316.html
Уже сделано. И выбор кстати тоже. С этой субботы начинаем тренировки... с ИЖ-61

SanSanish

Хороший выбор, по соотношению цена-качество лучше не найдеш. Ученикам обязательно прочитать http://guns.allzip.org/topic/23/150901.html , самому стоит ознакомится с http://guns.allzip.org/topic/96/125071.html

С легенькой дороботкой ИЖ на порядок приятней. В дебри не лезть, достаточно заполнить манжету автогерметиком и поставить подрезаную пружину от МР 512 с максимально помещающимся утяжелителем.
Устранить сифон подавателя в 61 очень сложно, можно попробовать сделать широкую проточку и поставить ДВА БОЛТАЮЩИХСЯ колечка от зажигалок, нижний выступ на защелке магазина скруглить надфилем(что бы не рвал резинки).
ОБЯЗАТЕЛЬНО угомонить пластмассу. Приклад отрегулированный по длине сверху любым саморезом(иначе гуляет). Основание целика(пирамидка) может быть завалена на сторону на своей узкой ножке. Открутить, выровнять, еще лучше подложить под него вырезанну по форме пластину (любая пластмасска). Рукоять может под нажимом слегка гулять(точности -), подклеить кусочек кожи или резины позади рукояти между пластиком и компрессором.
Сможете выточить утяжелитель на конец ствола - и вовсе хорошо.
Удачи Вам и спортивных успехов!

crossdizel

Необходимо подобрать пневматическую винтовку для тренировок начинающей спортивной команды.
http://angara.net/forum/t16601?unread

kio4

Crossman 1077 - 12 пуль - юзает сборная по биатлону США (для детей вроде б)

ober

kio4
Crossman 1077 ... юзает сборная по биатлону США
ответишь за базар сведения? или цитируешь Эроса? 😀

итак. раз и навсегда. фотки Сборной США (для грамотных - Youth/Junior National Team)

стреляет Leif Nordgren

Preston Butler на старте

Addie Byrne

девчонки и винтовки

таким образом, мы наблюдаем, что пресловутый кросман1077, который стоИт на вооружении легендарной и мифической Юношеской Сборной США По Биатлону поразительно напомниает ANSCHÜTZ 1827. но на самом деле это таки кросман за 30 долларов...


ПЫСЫ. фотки взяты с http://biathlon.teamusa.org/athletes/tag/7587

я, правда, не знаю, чем отличается "биатлон США" от классического биатлона 😀

kio4

Я написал, что на коробке написанно. За слова должен производитель отвечать, я лишь цитировал.
А касаемо темы - 1077 лучже иж61 и наверно получше 2100

SanSanish

kio4
А касаемо темы - 1077 лучже иж61 и наверно получше 2100

А за эти слова кто ответит? Сможете внятно расписать спортивные преимущества 1077 над 61м?

kio4

2100 не трогал
сравнивая иж 61 и 1077 - вес, качество изготовления, кол-во "боезапаса" (в базе разумеется)

SanSanish

Тогда понятно, я думал дело обстоит значительно хуже. 😛

2100 действительно лучше не трогать, спортивных задатков в этой нелепой игрушке - 0, а многократная накачка превратит тренировку в мучение, да и время в биатлоне дорого 😛.

Сравнивали Вы не по тем параметрам. Количество пуль просто не имеет значения (лишних мишеней не дадут), вес мал у обеих винтовок, причем у 1077 просто неприлично мал (вес спортивных винтовок под 5 кг и ограничен правилами).
В спортивном оружии самыми важными компонентами являются спуск, ствол, ложа и прицельные приспособления.
Спуск ИЖ60/61 пользователями оценивается от очень хорошего до отличного(винтовки с лучшим спуском стоят на порядок дороже). У 1077 спуск самовзводный и оценивается в лучшем случае как удовлетворительный.
Точно так же обстоят дела с качеством стволов (ИЖевский безусловно лучше).
Ложа 1077 сделана для быстрой стрельбы навскидку и хороша для плинка/охоты. Ложа 60 сделана спортивной, причем регулируемой и именно для подростков-юниоров.
Прицельные ИЖа можно считать удовлетворительными, а лучше еще дорабатывать. У 1077 прицельные таковыми вообще не являются, а замена крайне непростая (оптика в биатлоне не применяется).
Помимо всего прочего 1077 способен показывать более менее стабильные результаты только в отапливаемом помещении из-за температурной зависимости СО2, на улице будет жуткий разброс(на нынешнем морозце может и не работать вовсе).
Немаловажна и цена баллончиков с СО2. Если не мудрить с многоразовыми, то 1077 сожрет на них еще одну свою стоимость за неделю - другую тренировок.

crossdizel

Вот уже больше года как у нас в городе для биатлона применяются винтовки МР-512, модифицированные под это дело. Вот даже ложе сделали как в сборной России: http://angara.net/upload/94/65/f_449465.jpg сама тема: http://angara.net/forum/t16601?p=1

docentus

ИЖ 60-и будет вам счастье.

garry_long

zaandrey
Всем доброго времени суток!
.....
Цена вопроса в районе 9 т.р., т.к. все таки это еще только начало....
Заранее спасибо.
ИЖ по-любому придется переделывать и дорабатывать... То да сё.. В любом случае он станется тем же самым в принципе - ПП с сильной отдачей.Ложу для биатлона нужно ставить, утяжелять, менять прицельные приспособления, докупать диоптр... Это как суп из топора -сам ИЖ стоит копейки,а все остальные "доработки" его цену утроят...
Может имеет смысл пойти по иному пути - купить на егане.де необходимое количество подержанных (но в приличном состоянии) спортивных ПП с откатом ствола (Файены 300, Аншутцы 380 и пр)? Это ведь "небо и земля" по сравнению с ИЖами... Даже если если им по 15-ть и более лет. Да, тяжелее и длинее. Но это будет нормальное ложе, продуманный для спортивной стрельбы баланс, взвод боковым рычагом, недостижимый по качеству для ИЖа спусковой механизм, да и все остальные характеристики тоже. И с нормальными штатными диоптрами, кстати. Учитывая бюджет в 9 тыр на единицу - может и чутка придется из него вылезти (принимая во внимание доставку и все прочее) - но зато сразу можно будет использовать. И это будут не ижевские "полуфабрикаты", а настоящее и вполне серьезное спортивное оружие. Да и ощущения при стрельбе из него соответсвующие. Если отбирать при покупке будет квалифицированный посредник - проблем с подержанным оружием такого класса быть не должно совсем.

Balag

ИЖ-61/ИЖ-60(он же МР-61/МР-60). Хорошая и точная винтовка...неплохо стреляет из "коробки". + там есть подобие затвора...тоже полезно
Хватит еще на хорошую оптику если нужно(9к на каждую винтовку как я понял?).
Ложа у ИЖ-60/61 тоже спортивная и очень удобная

Кросман 2100 и Гамо не берите. Первый хорош для ворон, второй для ворон и простой стрельбы(а не бегать с винтовкой).
В общем ваш выбор: нечто с неподвижным стволом и подствольным/боковым взводом. Переломка тут не подходит...имхо

garry_long

Balag
ИЖ-61/ИЖ-60(он же МР-61/МР-60). Хорошая и точная винтовка...неплохо стреляет из "коробки". + там есть подобие затвора...тоже полезно
Хватит еще на хорошую оптику если нужно(9к на каждую винтовку как я понял?).
Ложа у ИЖ-60/61 тоже спортивная и очень удобная
Накупим Иж-ей, съэкономим 3 рубля... Для дачного плинка, для мальчика летом на даче, для тира на улице - этот Иж будет в самый раз. Дешево и совсем не жалко.
Но не для начинающих биатлонистов. Иначе они вместо предсказуемости при стрельбе будут бороться с его (Ижа) врожденными конструкционными недостатками. Плюсов у него ну, разве что - это короткая прицельная линия да легкий боковой взвод. А конструктив - через месяц-полтора регулярного болтания за спиной при беге на тренировках начнет разбалтываться... И достаточно разболтавшегося целика чтобы стрельба превратилась в пародию...

docentus

Многозарядная компрессионная винтовка Daisy 953
http://guns.allzip.org/topic/96/457362.html
Только и к ней руки придется приложить,ибо прицельные приспособы по отзыву владельца там аховые.Ну и над спуском подшаманить.
КМК всё это не так уж и сложно,сложнее купить саму винтовку 😊

garry_long

docentus
Многозарядная компрессионная винтовка Daisy 953
http://guns.allzip.org/topic/96/457362.html
Только и к ней руки придется приложить,ибо прицельные приспособы по отзыву владельца там аховые.Ну и над спуском подшаманить.
КМК всё это не так уж и сложно,сложнее купить саму винтовку
С классической биатлонной винтовкой изготовка стрелка в процессе стрельбы по мишеням не меняется - он перезяряжает её и взводит затвор не отрываясь от окуляра диоптра. При реальном биатлонном упражнении это позволяет реально уменьшить потери драгоценного времени и влияет на точность стрельбы. Всё остальное - винтовка любой другой конструкции - компромисс в ту или иную сторону... Теоретически, 61 Иж этому вроде бы и удовлятворяет... Но козлиная отдача, дико тугой спуск и расшатывающийся конструктив сводят почти к нулю все его плюсы, включая и мизерную цену...

garry_long

docentus
Многозарядная компрессионная винтовка Daisy 953
http://guns.allzip.org/topic/96/457362.html
Только и к ней руки придется приложить,ибо прицельные приспособы по отзыву владельца там аховые.Ну и над спуском подшаманить.
КМК всё это не так уж и сложно,сложнее купить саму винтовку
Диоптр ставить заместо штатного - зело поизгаляться придется... А без него неудобно - мишень винтовочная и так с маленьким яблоком. Хоть и эта компрессионка по-любому лучше ИЖ-61 будет...