Доведение Стриммера до "ума" простыми средствами

перемещено из Травматическое оружие

В соответствии с вашими пожеланиями я решил, что пора открыть новую тему, а именно: доведение Streamer 1014 до "ума" без использования каких-либо крайне сложных или недоступных технологий.

1. По поводу усиления пружины экстрактора уже много говорилось. Ничего нового я, возможно, не привнесу. Да, действительно, пружина из ударного механизма пьезоэлектрической газовой зажигалки удовлетворяет полностью. Некоторые уважаемые форумчане предлагают "просто подложить шарик на пружину". Решение красивое, но нужно найти шарик под размер и, что самое главное, материал экстрактора - весьма мягкая сталь. Вполне возможно, что постепенно начнет вырабатываться углубление, которое может привести к проблемам, ранее имеющим место быть. Посему я просто подобрал длину (с учетом упругости) пружины, ее свободный ход в месте, для нее предназначенном, и успокоился на этом.

2. Полировка патронника. Вот здесь все оказалось не так уж просто. С одной стороны я, имея оружие 015 серии, должен бы радоваться, т.к. производитель отмечает повышенное внимание при изготовлении этому узлу, НО ...
Прошу заранее извинить, если фотографии будут не в теле текста, а все за ним: пока еще не очень дружу с этим интерфейсом.
Фото 1: состояние патронника из магазина.

Понимая, что без полировки патронника не обойтись и помня свои обещания по поводу простых технологий и "шаговой доступности" материалов и инструментов, предлагаю на ваш суд результат.

Прежде всего я исходил из того, что применение какого-либо инструментария, позволяющего в не совсем опытных руках "просто угробить" оружие не соответствовало моей заявленной концепции.
Равно, как и надувательство в виде результата, но достигнутого совершенно другими методами.

Исходя из этого, я принял за основу:
- материал, при помощи которого будет осуществляться полировка патронника не должен быть тверже материала, из которого изготовлен патронник;
- изготовление приспособлений для полировки не должно иметь сложностей в домашних условиях;
- полировальная паста должна быть наименее абразивной;
- время полировки не должно являться критерием;
- процедура полировки должна быть адекватна и контролируема.

Исходя из вышесказанного, я с радостью обнаружил, что стандартный мебельный штифт диаметром 10 мм полностью удовлетворяет моим требованиям. Более того, имея продольное рифление, он обладает способностью адаптации под конфигурацию патронника, не изменяя ее. Это же рифление позволят захватывать больший объем полировальной пасты, чем гладкостенный инструмент.

Самой сложной операцией в изготовлении инструмента явилось соосное сверление отверстия по длине штифта. Однако, в связи с тем, что для изготовления инструмента требуется ровно 50% длины штифта, это оказалось не так уж тяжело, хотя "выход годных" составил у меня не более 20%.
Итак, сверлим по центру штифта отверстие 3.3 мм (под резьбу М4).
Затем, со стороны разрезания штифта на две части (посередине) сверлим отверстие ~6.0 мм. на глубину до 5-7 мм (зависит от высоты применяемого болта (винта)).
Деревянная часть готова.
Для изготовления металлической части я купил винты М4х70 и втулку М4х30. У одного винта головку я отрезал совсем (эта часть предназначена для крепления в дрели, в у другого я сточил напильником в дрели головку до 6.0 мм.
Идеальным вариантом служит единая шпилька М4 длиной 120 и выше мм, но в продаже я такой не нашел. Поэтому инструмент состоит из двух М4 частей.
Фото 2.
Внешний вид основной секции инструмента "в плане".
Фото 3.
Внешний вид основной секции инструмента "в фас".

Применял исключительно пасту ГОИ (зеленую). Продается в любом приличном магазине автозапчастей.

Время обработки (суммарное, с учетом постоянного контроля) составило примерно 20 минут.
Важно: скорость оборотов дрели нужно задавать самое низкое. При этом необходимо совершать постоянные возвратно-поступательные движения амплитудой 2-4 мм.

Фото 4. Результат. По крайней мере он меня вполне устроил с учетом того, что конфигурацию патронника я не изменил, а качество поверхности - на ваш суд.

Кстати этот метод, как мне кажется, является оптимальным и для периодической чистки патронника.

В дополнение о "рояле в кустах": это сухая фторопластовая смазка, только начинающая свое промышленное применение. технология ее нанесения абсолютно проста, но как-то вызывает определенное недоверие. В качестве эксперимента, я взял указанную смазку (это сухой мелкодисперсный порошок белого цвета) и, предварительно смыв ВСЮ заводскую смазку с пистолета, нанес это "чудо". Верилось не то что с трудом, а вообще не верилось.
Более того, в самом начале притирки почувствовал значительную вязкость, да еще при этом накатка затвора стала какой-то скользкой.
Но после минут 5 притирки все, причем как-то рывком, стало совсем иначе.
Я расскажу об этом в следующий раз, но для создания впечатления: теперь, если снять пружину и положить затвор на раму, то при угле наклона 8-9 градусов затвор начинает плыть по раме под собственным весом. При стандартной смазке это не менее 25-30 градусов. Как заявляет производитель в этом случае коэффициент трения меньше, чем талый лёд по талому льду, что похоже. Температуру покрытие держит до -120 до +420 градусов. И полностью снимает статический заряд. По результатам испытаний боевого оружия чистка его требуется через 700 - 900 выстрелов, т.е. фактически 3 - 4 раза за весь срок гарантии.

Вся информация выложена форумчанином Lotos1961 здесь: http://guns.allzip.org/topic/86/440105.html
Большое ему спасибо!

Если этот мой пост представил для вас интерес, то следующий я посвящу полировке "зубов", где и потребуется та самая велосипедная спица.

Удачи!

С уважением,
X-pert.

Вопрос:
а можно всего этого не делать или он не сможет стрелять из коробки?
Все эти доведения очень обязательны любителю(скажем так)?

------------------
Полюбят тебя или нет - вопрос везения. А вот чтобы тебя ненавидели - нужна индивидуальность.

У меня есть один недостаток - я не умею общаться с мудаками.

Зависит от экземпляра. Любой стример ест латунные гильзы. Стальные и биметал у некоторых клинят. Хотя у меня стреляют все. Чтобы не клинили, полируют патронник, ставят более мощные пружины.

Более мощную возвратку ставят еще для стрельбы более мощными патронами, чтоб затвор с патроном не сильно били по зубу выбрасывателя. Но тут главное не переборщить, чтоб затвор на разбивался, когда идет назад под действием мощной пружины.

Вообще надо смотреть на конкретный экземпляр. Мой стреляет из коробки всеми видами патронов без всяких переделок. Настрел, правда, небольшой - чуть больше 200. Патроны у нас дорогие.

а можно всего этого не делать или он не сможет стрелять из коробки?

Все эти доведения очень обязательны любителю(скажем так)?

Усиленную пружину ставят для нормальной работы механизмов на мощных патронах.

------------------
Полюбят тебя или нет - вопрос везения. А вот чтобы тебя ненавидели - нужна индивидуальность.

У меня есть один недостаток - я не умею общаться с мудаками.

Потянет. Но как я уже говорил, более мощные пружины помогают от клинов. И тут был один пистолет у которого экстрактор отломило мощным патроном. Вот чтобы этого не случилось, ставят мощную пружину.

А при проверке ничего не будет, не бойтесь. Во-первых характеристики пистолета замена пружин не изменит, а во-вторых ЛРОшники сами не знают, какой жесткости пружина должна там стоять )

Потянет. Опять же надо пробовать отстреливать, а потом, если че, доводить. Но в последнее время по отзывам владельцев производитель более или менее довел пистолет до ума.

WereVolk и Tarika, спасибо большое 😊

------------------
Полюбят тебя или нет - вопрос везения. А вот чтобы тебя ненавидели - нужна индивидуальность.

У меня есть один недостаток - я не умею общаться с мудаками.

Коллеги!

Полировка патронника в изложенном варианте - суть вещь необходимая.
Как я писал ранее, у меня оружие серии 015 (новее пока нет), а состояние патронника - на фотографии в моем предыдущем посте.
Конечно, раз на раз не приходится, что делать - турки они тоже люди.
Поэтому применение предложенной столь примитивной технологии отнюдь не помешает.
У меня "из коробки" заклинило 4-й патрон.
Теперь пистолет ест все, что ему предложат. За отстрел после полировки не было ни одного клина (28 Техкрим, биметалл; 42 АКБС 50+; 14 КСПЗ+ "Убойные", 14 КСПЗ 80 Дж "Убойные+).
Стоит стандартная пружина 3,5 кг, но как на патронах АКБС 50 Дж, так и на КСПЗ 80 Дж ощущается чрезмерный импульс возвратного удара затвора, что однозначно приводит к необходимости усиления возвратной пружины до 4.5 кг.

Итак, как я обещал, в следующем посте выложу технологию полировки ствола и "зубов".

Удачи!

С уважением,
X-pert.

P.S.: Уважаемые форумчане! Так бы хотелось обойтись без неоправданно жестких выражений, включая собственные подписи.
Спасибо заранее!

Всегда ваш,
X-pert

Отдельно для Lequel:
Ваша подпись:
"Полюбят тебя или нет - вопрос везения. А вот чтобы тебя ненавидели - нужна индивидуальность.
У меня есть один недостаток - я не умею общаться с мудаками."

На мой, возможно, не совсем просвященный взгляд, это могло бы звучать несколько иначе: "Доступно ли быть для меня искусству любви - это вопрос к собственной индивидуальности. Испытание ненавистью - часть настоящей любви. И кто сказал, что любовь приносит только радость? И лишь лишенные любви для меня - те, с кем я не умею общаться."

Прошу не принять за критику, но, как мне кажется, я сформулировал Ваше кредо более конкретно.

Еще раз прошу прощения, что влез к Вам в душу без позволения на оное.

Всегда Ваш,
X-pert

Коллеги!

Для оценки моего подхода к оружию самообороны и ряда концептуальных вопросов предлагаю, в качестве развлечения, почитать здесь: http://guns.allzip.org/topic/45/466790.html

Всегда ваш,
X-pert

а можно всего этого не делать или он не сможет стрелять из коробки?

X-pert
Отдельно для Lequel:
Ваша подпись:
"Полюбят тебя или нет - вопрос везения. А вот чтобы тебя ненавидели - нужна индивидуальность.
У меня есть один недостаток - я не умею общаться с мудаками."

На мой, возможно, не совсем просвященный взгляд, это могло бы звучать несколько иначе: "Доступно ли быть для меня искусству любви - это вопрос к собственной индивидуальности. Испытание ненавистью - часть настоящей любви. И кто сказал, что любовь приносит только радость? И лишь лишенные любви для меня - те, с кем я не умею общаться."

Прошу не принять за критику, но, как мне кажется, я сформулировал Ваше кредо более конкретно.

Еще раз прошу прощения, что влез к Вам в душу без позволения на оное.

Всегда Ваш,
X-pert

kaoc
каждый патрон обтираю высокотемпературной силиконовой смазкой

Где она продается, не подскажите?

Еще раз прошу обратить внимание, что разговор идет не о "высокотемпературной силиконовой смазке", а о сухой ПТФЭ (политетрафторэтилен) мелкодисперсной смазке "Форум".

Вся информация выложена форумчанином Lotos1961 здесь: http://guns.allzip.org/topic/86/440105.html

Силикон, в силу своих вязкостных и температурных особенностей не может быть рекомендован.

С уважением,
X-pert

Силикон, в силу своих вязкостных и температурных особенностей не может быть рекомендован.

X-pert
Вся информация выложена форумчанином Lotos1961 здесь: http://guns.allzip.org/topic/86/440105.html

Полировка патронника в изложенном варианте - суть вещь необходимая.

Ну я бы не был столь категоричен. У меня Стример партии 0067, патронник не зеркальный, как у вас после полировки, но тем не менее не было ни одного клина.

У кого клинит, полировать конечно необходимо.

Прошу заранее извинить, если фотографии будут не в теле текста, а все за ним: пока еще не очень дружу с этим интерфейсом.

Ну я бы не был столь категоричен. У меня Стример партии 0067, патронник не зеркальный, как у вас после полировки, но тем не менее не было ни одного клина.

И всё же полирнуть деревянным штифтом лишним точно не будет. И вреда не нанесет.
А риск задержек уменьшится в разы. Для оружия надежность - важнейший из критериев.

Ну я конечно понимаю, что нет предела совершенству ) Но правило Парето тоже рулит )

Ещё говорят: "Если система работает хорошо, не пытайся сделать лучше - сломаешь" 😊

Henri

Ещё говорят: "Если система работает хорошо, не пытайся сделать лучше - сломаешь"

Для X-PERT: перебросили бы тему в "Клуб любителей турецкого оружия", народу там много "тусуется" и было к месту.

С уважением...

kaoc
Во-первых, как я говорил, это не обычный силикон. Во-вторых, я не против полировки патронника и всего остального(если делать нечего).Вопрос в том, надолго ли этой полировки хватит? Может, к примеру, выстрелов через 200,когда смазка оботрётся, он и клинанёт.А такие моменты, как правило, очень не вовремя. Или вы его постоянно тереть намерены?

Если до очередной смазки и чистки оружия можно произвести 200 выстрелов, то я считаю, что это уже даже не фантастика, а явный перебор. Представить одноразовый отстрел более 14 полных магазинов мне как-то сложно.

Положено чистить и смазывать оружие после КАЖДОГО отстрела.
В случае применения "Форума" это остается актуально только для чистки, да и то эта процедура, в связи с особенностями "Форума", более похожа на простую протирку от пыли, т.к. нагар на пленке этой смазки не держится.
Несомненно, что если случилось заклинивание патрона, то возможно нарушение пленки смазки. В этом случае имеет смысл повторить операцию повторного нанесения смазки, но повторная полировка патронника уже не требуется, как в случае применения традиционных масел.

И еще: о смазке патронов.
Достаточно каждый патрон перед помещением его в магазин просто протереть пальцами (лучше бумажной салфеткой) покрытых минимальным слоем "Форума". Эффект почувствуется сразу при снаряжении магазина. Патроны будут просто "залетать".

Так что "Форум" - это не колдовство, а просто настоящий технологический прорыв, от которого не нужно ждать бесконечного срока службы, чего не бывает в природе в принципе, а относиться, как к блестящему решению проблем.

Ко всему прочему оружие перестает оставлять масляные пятна, которых не избежать при традиционном способе смазки и, что возможно тоже интересно, перестает чем-либо пахнуть, за исключением запаха пороха после стрельбы 😛

С уважением,
X-pert

Самой сложной операцией в изготовлении инструмента явилось соосное сверление отверстия по длине штифта.

а каким образом сверлил? станок что-ли?

а каким образом сверлил? станок что-ли?

Как я обещал, все технологии будут доступны в домашних условиях.
Эта не исключение, но добиться результата не просто.
Я забраковал первые пять штифтов, зато шестой меня полностью устроил.
Процесс таков:
1. Зажимаем в шуруповерт с патроном деревянный штифт.
2. Берем острый мягкий карандаш и, предварительно зафиксировав шуруповерт включаем его на малых оборотах и стараемся попасть карандашом в центр. В лучшем случае получаем точку, в худшем - окружность.
3. Вынимаем штифт из патрона и керним центр будущего отверстия.
4. Берем сверло 2 - 2.5 мм и зажимаем его горизонтально в тиски.
5. Вновь вставляем штифт в патрон и на МЕДЛЕННЫХ оборотах и подаче проходим штифт на максимально возможную глубину.
6. Теперь меняем сверло на 3.3 мм и повторяем операцию.
7. Зажимаем штифт в патроне так, чтобы можно было бы его распилить поперек на две части. Что и делаем ножовкой при вращающемся патроне. Торцы потом можно обработать надфилем.
8. Теперь берем острое сверло 6.0 мм. Лучше новое. Зажимаем его в патроне шуруповерта.
9. Штифт, во избежание растрескивания, плотно обматываем либо изолентой, либо лейкопластырем.
10. При зенковке сверлом места для головки винта я держал штифт в руках, т.к. это позволяет четко контролировать процесс. Зенковку нужно проводить при МИНИМАЛЬНЫХ оборотах и подаче. Если возникнет усилие перекоса, о немедленно отпустить штифт и пройти заново.
11. Сточить головку винта до 5.7 - 5.8 мм для избежания распирания ею штифта изнутри.
12. Нарезать в штифте сквозную резьбу М4 и завинтить плотно винт. Сверх усилий не прилагать!
13. С противоположной стороны для фиксации я использовал самоконтрящуюся гайку М4.
14. Снимаем со штифта защитную изоленту. Инструмент готов.

Вначале была мысль вклеить винт в штифт, но отказался от этого по той причине, что если штифт и провернется на винте, то достаточно будет подкрутить гайку, а если вклеить, то скорее всего штифт лопнет.
Хотя при проведении самой операции полировки таких проблем не возникло.
Главное, не торопиться и следить за тем, чтобы консистанция полировальной пасты была вязкой, но не давать ей загустевать до состояния пластилина.
Разбавляется бензином без проблем.

С уважением,
X-pert

X-pert
Так что "Форум" - это не колдовство, а просто настоящий технологический прорыв, от которого не нужно ждать бесконечного срока службы, чего не бывает в природе в принципе, а относиться, как к блестящему решению проблем.

У меня покрытие Форумом стерлось весьма внезапно (не более 40 выстр.) после чего металл абсолютно сухого затвора , прилично задрало об курок, на коем следы износа так же резко увеличились. Все таки минимум смазки на трущихся поверхностях не помешают ( в степени "слегка жирные")

Возможно, что Вы не до конца соблюдали технологию нанесения Форума.
Обязательным условием является полное предварительное обезжиривание и сушка. А затем механическое втирание порошка (минут 5), только в этом случае образуется темноватое глянцевое покрытие.
В случае же наличия микроскопического количества старой смазки, обещанная пленка (неразрывная) Форума не образуется.
Возможно, что это именно Ваш случай.
Образующаяся пленка покрытия значительно более стойкая, чем традиционные масла.

Добавки масла на пленку Форума только ухуждают его свойства.

Попробуйте еще раз, более тщательно соблюдая технологию и Ваши проблемы перестанут быть.

С уважением,
X-pert

Возможно. Хотя и обезжиривал и втирал гораздо более 5 минут, но предупредить последователей будет не лишним, ибо слепая вера в "Форум" может привести к описанному выше... 😞
С ув. 😊

KOLLEKTOR
Все таки минимум смазки на трущихся поверхностях не помешают ( в степени "слегка жирные")

Вчера купил стример, номер 015***, цвет титан. Отстрелял 14 патронов КСПЗ убойные+ 80Дж и 14 патронов АКБС 50Дж в стальной гильзе. Все работает четко и красиво. Выстрелы с АКБС точнее, шарик попадает туда, куда целишься. Ничего не полировал и не точил.... и не собираюсь 😛

Коллеги!

Как я уже писал, у меня Streamer 1014 партия 015ххх, купленный в "Кольчуге" месяц назад. Там же были приобретены первые патроны - Техкрим 50 Дж (другие в "Кольчуге" не предлагают). Тут же перешел в расположенный рядом тир (Москва, Волоколамка). На четвертом патроне получил такой клин, что ни я, ни инструктор тира ничего с этим ничего поделать не смогли. Пришлось возвращаться в магазин и обращаться к оружейнику.
После изучения великого обилия материалов, разродился несколькими "концептуальными опусами". Для интересующихся: http://guns.allzip.org/topic/45/466790.html .

После этого произвел следующее:
1. Заменил пружину экстрактора на более мощную, взятую из ударного мехнизма пьезозажигалки и укороченную на 3 витка;
2. Произвел полировку патронника специально изготовленным в домашних условиях инструментом.
3. Полностью разобрав пистолет, удалил всю заводскую смазку, промыл детали в спиртово-бензиновой смеси и просушил ацетоном.
4. В соответствии с рекомендациями производителя и уважаемого форумчанина применил во всех узлах сухую смазку "Форум".

Отмечу, что пружина использовалась штатная, хотя считаю, что должна стоять 4.0 - 4.5 кг.

После указанных доработок оружие стало работать значительно плавнее, в основных узлах сила трения явно снизилась, пропал металлический "лязг" ударов металла по металлу.
Однако - это все субъективные впечатления, оставалось провести полевые испытания.
Добавлю, что патроны, перед заряжанием в магазин, были также "присыпаны "Форумом". Не натерты, а именно присыпаны. Имелась еще и цель таким образом обработать магазины в местах максимального трения.

Итак были снаряжены три магазина по 14 патронов: Техкрим 50, АКБС 50 "Усиленные" и КСПЗ 80 "Убойные+.

Так как основной целью была проверка надежности срабатывания оружия, то выбрана адекватная для этого методика - стрельба с максимальной скоростью.

Вывод первый: все патроны отстрелялись на 100%. Ни одного заклинивания или задержки.
Вывод второй: патроны Техкрим 50 не обеспечивают такую же скорострельность как АКБС 50 и КСПЗ 80. Ко всему прочему качество пороха крайне низкое. Отверстия на мишени имеют рваные края. Только эти патроны давали значительный выброс пламени из ствола.
Вывод третий: патроны АКБС 50 обеспечили наивысшую точность и комфортность стрельбы. Отверстия в той же мишени абсолютно все были без надрывов. Очень аккуратные ровные "дырочки". Выбросов пламени не замечено. Преобладание по мощности перед Техкримом 50 очевидное.
Вывод четвертый: патроны КСПЗ 80 действительно еще мощнее, однако эта мощность чувствуется в большей степени стрелком на самом себе и не особенны заметна на мишени. Отдача, которая на АКБС 50 соответствует балансировке пистолета, на КСПЗ 80 становится слишком сильной, что приводит уводу ствола, а при высокой скорости стрельбы создает слабо контролируемый разброс. Отверстия на мишени значительно больше чем от АКБС 50 и представляют собой рваную дыру, нежели отверстие. Похоже, что пуля значительно расплющивается еще в полете, что должно резко снижать ее проникающую способность.

Достигнутые скорости стрельбы (14 патронов за время в секундах):
Техкрим 50 8 сек.
АКБС 50 6 сек.
КСПЗ 80 6 сек.

Дополнительно отмечу, что гильзы как Техкрим, так и КСПЗ после отстрела полностью изнутри покрыты черным нагаром. Гильзы АКБС практические чистые с легким сероватым налетом.

А теперь фотографии отстрелянных гильз и отдельных узлов пистолета непосредственно после стрельбы без какой-либо протирки или чистки.

Нужно отметить, что 8 из 14 гильз Техкрим разорвало, хотя отстреляны они были именно в указанном режиме.

На фотографиях видно, что нигде "Форум" не был пробит до металла, что радует.

С уважением,
X-pert

X-pert
X-pert

м_с_в
Кроме откровенной рекламы Форума ничего нового, извините уж, Вы на двух страницах не открыли.

Уважаемые коллеги!

Как Вы понимаете, я никоим образом и не имел права предполагать, что какое-то мое предложение станет чем-то новым в области доработки оружия. Моему пистолету меньше месяца, так что же требовать от несмышленыша.
Однако и несмышленыш, вооруженный Интернетом, богатым жизненным опытом и отличающий осциллограф от газонокосилки, может привнести нечто новое.
Это и было моей целью. Еще раз отсылаю к моим "опусам": http://guns.allzip.org/topic/45/466790.html . Там изложены, может и в несколько в экспрессивной манере, но достаточно понятные мои подходы и идеи.
Если кратко, то цели:
1. Доведение оружия до максимально возможного уровня надежности срабатывания в различных ситуациях и климатических условиях как гаранта собственной жизни и достоинства.
2. Сбор в одном месте описания всех способов, методов, технологических операций, расходных материалов и инструментов, используемых уважаемыми форумчанами для достижения наилучших результатов.
3. Сведение многочисленных аналогичных технологий по доработке одного и того же узла или детали к единому процессу, лишенному мелких неудобств или огрех каждого по отдельности.
4. Упрощение указанных технологий и методов (там, где это действительно возможно) до состояния работ, которые могут быть выполнены в домашних условиях и без использования материалов или инструментов, которые нельзя приобрести в "шаговой доступности". Все это, несомненно, без потери качества результата.
5. Применение материалов и смазок, эффективность которых доказана форумчанами на собственном опыте.

А теперь об общей идее:
Создавая этот топик, я рассчитывал на то, что идея сбора всех материалов по доработке и дальнейшей эксплуатации Streamer 1014 в одном месте, может оказаться удачной еще и в том смысле, что любой от неофита до умудренного опытом гуру не будет тратить безумное время на ночные полеты по просторам Сети в поисках проверенных решений и рецептов.
В качестве примера: я скромно надеюсь, что технология полировки патронника деревянным штифтом была весьма удачной, хотя сама идея необходимости его полировки существует с момента выпуска первой партий пистолетов и, как показывает статистика, является не менее актуальной и сегодня. В тире мне сказали, что я - второй такой счастливчик из порядка 50 владельцев Streamer, который отстрелял все без заклинивания из нового оружия. А когда я ему показал, как я доработал пистолет, то вновь остался тот же счастливчик в гордом одиночестве.
Есть такая примета: если вы что-то собрали в первый раз и это заработало именно так как и ожидалось, то это откажет в ближайшее время самым катострофическим образом. Ну и вообще существуют замечательные законы Мэрфи. Я никого не хочу этим насторожить против Streamer. На мой взгляд это действително один из лучших "резинострелов", но, как говорят, и кошке ласковое слово приятно. Поэтому я сторонник того, чтобы вначале изучить предмет, устранить возможные недоработки, провести возможные работы, которые при производстве нерентабельны, проникнуться статистикой отстрелов коллег и, лишь затем, приступать к эксплуатации. Когда пишут:"Вчера купил стример, номер 015***, цвет титан. Отстрелял 14 патронов КСПЗ убойные+ 80Дж и 14 патронов АКБС 50Дж в стальной гильзе. Все работает четко и красиво. ...... Ничего не полировал и не точил.... и не собираюсь!", то это скорее всего значит, что "скоро придется собраться". Причем лучше раньше, чем позже, пока еще патронник сохраняет свою конфигурацию, а экстрактор пока выбрасывает каждую гильзу, пока не разрушился КСМ и затворная задержка.

Также хотелось в этом же топике собрать отзывы по патронам, включая серию их изготовления для вынесения вердикта по тому какой патрон для какого применения лучше. Ведь известно, что отнюдь не многие покупают пистолет как средство защиты, а как оружие, максимально приближенное к боевому и, в этом случае, стараются довести его мощностные характеристики до почти запредельных, благо патроны это уже позволяют. Но при таком подходе доработка пистолета с применением нестандартных деталей неизбежна, и здесь, во избежание как несчастных случаев, так и проблем с действующим законодательством никак нельзя игнорировать коллективный опыт форума, собранный для удобства, также в одном месте.

Именно поэтому я приглашаю уважаемых форумчан выкладывать в этом топике все свои наработки и идеи. Коллективный опыт всегда более объективен, чем самостоятельный.

К сожалению, когда я создал этот топик в разделе "Травматическое оружие", то активость была существенно выше. Видимо кому-то не столь понятно, что такое "Клуб любителей турецкого оружия", так как посещаемость снизилась явно.
Надеюсь, что это временное явление, если предлагаемая идея вас заинтересует.

Удачи!

С уважением,
X-pert

Еще раз отдаю должное Вашему эпистолярному жанру!По поводу снижения активности-на мой взгляд действительно, есть такое дело. Наверное лето, отпуска...А может действительно, сказывается отсутствие серьезных проблем с турками...

Еще раз отдаю должное Вашему эпистолярному жанру!

Искренне признателен, однако, здесь это - не самоцель.
Несомненно, что читать на правильном русском языке значительно приятнее и быстрее.
Тем же, кто испытывает насущную необходимость "по фене ботать" или уходить в область запредельного сленга, лучше переместиться в иную часть Сети. В этой "Великой помойке" есть место всем, но не нужно смешивать серьезные тематические форумы с местами экзальтированной демонстрации собственного эго.
Именно здесь не место для изложения своих амбиций, а площадка идей и технологий.
Возможно, что большинство уважаемых форумчан воспринимают "Клуб любителей турецкого оружия", включая великолепную продукцию Target Technologies в виде геральдического знака с кривыми зазубренными ятаганами, битыми Петром Великим и адмиралом Ушаковым. А, посему, считают ниже чести своего достоинства посетить этот раздел. Да и я сам считаю, что подобное название клуба - несколько неудачный PR-ход.
Есть предложеие переименовать сей раздел в: "Сборник лучших доработок травматического оружия". И при этом предоставить возможность выставлять свои методы и рецепты по этой теме владельцам любых видов короткоствольного травматического оружия.
В этом случае стоит вопрос в высокопрофессиональном модераторе (или даже коллегии модераторов, способных отделить "зерна от плевел", что на мой взгляд является весьма объемной работой.
Но оно того стоит!

С уважением,
X-pert

При правильном диаметре и геометрии патронника никакие смазки не нужны. ИМХО только увеличивается загрязнение оружия. Если уж не повезло и патронник достался неправильный, то доработка производится так, как описано в теме оптимизация РС под стальную гильзу очень хороших патронов. Смазка патронов и патронника - путь неправильный и вредный, максимум - вощение, и то в качестве крайней меры, если больше ничего не помогает. Кроме того, не надо забывать про кривую форму зацепа выбрасывателя. Снимите выбрасыватель, приложите к закраине гильзы. Что, до конца не садится? А не надо удивляться тогда клинам с соскакиванием зацепа с закраины. Надфиль, тиски, прямые руки и час времени, и форма будет идеальной.

Lequel
Вопрос:
а можно всего этого не делать или он не сможет стрелять из коробки?
Все эти доведения очень обязательны любителю(скажем так)?

Надо просто купить правильный экземпяр 😊
Уже два Стримера людям купил, просто брал с собой в магазин стреляную из своего пистолета гильзу, - если в патроннике болтается, просим показать следующий. Оба выбранных экземпляра стреляют Магнумом "из коробки". Выбрасыватели подровнял, но уже так, до кучи, потому что клинов не было и так. А свой Стример покупал с электронным штанген-циркулем.

Nick Rimer
При правильном диаметре и геометрии патронника никакие смазки не нужны

Nick Rimer
только увеличивается загрязнение оружия

м_с_в
Не согласен. Вощение излишней грязи не приносит.

Я и не утверждал, что против вощения - это хорошо известный ещё с первой мировой способ 😊
Кстати, патронник постепенно полируется сам при стрельбе мощными патронами в стальной гильзе, если без воска их клинит, то с воском можно стрелять и рассчитывать на уменьшение с настрелом количества клинов. Для тех, кто боится всё испортить неумелой полировкой.

Nick Rimer
Кстати, патронник постепенно полируется сам при стрельбе мощными патронами в стальной гильзе, если без воска их клинит, то с воском можно стрелять и рассчитывать на уменьшение с настрелом количества клинов.

Уважаемый X-pert,утверждая:"...что "скоро придется собраться", применительно к Стримеру, Вы даже мысли не допускаете, что его использование "...не предполагает больших проблем с его эксплуатацией".Видимо Вас очень насторожил опыт эксплуатации различных ПМ-оидов Ижсмеха и те страхи, которые описаны в форуме, применительно к эксплуатации Стримеров ранних серий. А почему не допустить, что Стримеры партий от 13... и выше изжили эти недостатки и могут "из коробки" эксплуатирловаться без всякий проблем??? "Осаливание" патронов и обработка патронника cухой смазкой "Форум"- вот и все, в чем нуждается Стример последних партий.

обработка патронника cухой смазкой "Форум

Fresa
"Осаливание" патронов и обработка патронника cухой смазкой "Форум"- вот и все, в чем нуждается Стример последних партий.

Стример последних партий не нуждается ни в чём!

Коллеги!

В самом начале топика я выложил фотографии моего Стримера партии 015ххх, приобретенного менее месяца назад, вынутого из коробки.
Фотографии можно увеличивать.
А увеличив, ужаснуться качеству поверхности патронника.
Возможно, что именно мне так "повезло", но вряд ли он такой один на всех, начиная с партии 013ххх.
Мне действительно нравится этот пистолет.
Я его долго выбирал именно как оружие самообороны по различным критериям и показателям. А купив, понял, что мне ничего другого и желать-то грешно. Для меня он идеально подходит для интуитивной стрельбы. Ведь, как мы понимаем, заниматься прицеливанием, когда в тебя уже летит бейсбольная бита, как-то не своевременно, а попасть-то необходимо. Прошу извинить за офф-топ.
Знаю я и то, что "лучшее" - враг "хорошего".
Но и понимаю, что от надежности моего Стримера может зависить моя жизнь и жизнь дорогих мне людей.
И, если я слышу или читаю что-то вроде:

Стример последних партий не нуждается ни в чём!

то я хотел бы персонально быть в этом уверен. Именно в том, что именно мой Стример стал оружием, которое НИКОГДА не заклинит (осечка - не в счет, т.к. достаточно передернуть затвор). Не заклинит ни на первом и ни на 1000-ом выстреле, если просто хорошо к нему относиться.

И, если я вижу явные огрехи производства, получаю многократно подтвержденную информацию от уважаемых формумчан и могу последовать мудрым советам, так зачем же уподобляться одной экзальтированной дамочке времен перестройки, заявившей, что "в СССР секса нет!"

Считаю, что разумный подход в совокупности с объективной оценкой собственных возможностей и навыков всегда принесет благодатные плоды в любой сфере деятельности.

С уважением,
X-pert

Коллега!
Вы все время пытаетесь оправдаться в преступлениях которых не совершали!!!
Поверьте мы с интересом читаем ваши труды на благо, всеми нами любимого "Стримера". И если не комментируем их то это не значит что мы против вашей работы. Ведь просмотров темы 320, а постов 44, включая ваши собственные. Поэтому продолжайте пожалуйста в том же духе и не слушайте никого. Нет такого пистолета где бы не пригодились шаловливые ручки Мастера, вон "макароводы" даже "бороды" Аргоном наваривают , и мы должны бы покрутить у виска пальцем , но не будем т.к. это Творчество, а значит и нам надо. Все кому это не интересно в т.ч. досконально знать свое оружие, с большим успехом могут идти лесом и не тратьте время на их перекрещивание в свою религию. 😊
П.С. Считаю ваш метод полировки патронника более технологичным, чем с использованием разУКНенной гильзы как предлагалось ранее... Но за свой еще не брался, а пора бы 😊
С глубоким уважением...

KOLLEKTOR
в т.ч. досконально знать свое оружие

Wier

Стример последних партий не нуждается ни в чём!

Да? Я тоже так думал.

Agares
Да? Я тоже так думал.

Мой первый Стример из серии 008*** тоже требовал доводки для стрельбы стальными гильзами. Полировка патронника, усиленная пружина выбрасывателя, некоторое количество вощёных патронов... и пистолет стал работать без сбоев.

А вот новый Стример из серии 011*** стреляет из коробки! И ни на 1-м, ни на 1000-м выстреле никаких проблем с ним не было. Единственное, что я в нём поменял - возвратную пружину, т.к. на БД ношу ОХП.

Поэтому продолжайте пожалуйста в том же духе и не слушайте никого.

Уважаемый KOLLECTOR!

Искренне признателен Вам за поддержку.

Будем продолжать...

В следующий раз предполагаю представить технологии "доведения до ума" внутренней поверхности ствола и сопряженных с ним выступов. Далее, на повестке дня, доводка поверхностей, отвечающих за подачу патрона из магазина в патронник. На фотографиях, представленных мною ранее, видно, что хотя слой "Форума" на 50 выстрелах не разрушился, но есть неравномерная выработка от неоптимальной траектории подачи патрона в патронник. Считаю необходимым подумать об этом, но это - следующий шаг.

Как и раннее, буду стремиться к неразрушающим методам, доступным в домашних условиях.

Хотя изначально могу сказать, что соосное сверление деревянных штифтов - есть вещь крайне неблагодарная. Исходя из этого рекомендую сделать запас буковых или дубовых штифтов 10 мм., 6 мм, 5 мм. и 4 мм.
Найти токаря, который за минимальные деньги сделает соосные отверстия:
- в 10 мм. штифте диам. 3.3 мм. для резьбы М4; зенковка под головку винта - 6.0 мм.
- в 6 мм. штифте диам. 2.3 мм. для резьбы М3; зенковка под головку винта - 4.0 мм.
- в 5 мм. штифте диам. 2.1 мм. для резьбы М2.5; зенковка под головку винта - 3.0 мм.
- в 4 мм. штифте диам. 2.0 мм. для резьбы М1.6 (велосипедная спица); зенковка под головку винта - 2.0 мм.

Если запастись таким набором штук по 10 - 15, то этого хватит на весь набор процедур как по "доводке", так и по регламентному обслуживанию Стримера на весь его (при соблюдении этих условий) долгий, надежный и счастливый срок службы, за что он вас еще не раз отблагодарит.

С уважением,
X-pert

Ну, право если и делать такой набор , то только может быть с перспективой на обработку не одного ствола, (Типа мастерсокой , задумчиво так), а вот ствол полировать , некрасиво будет да и не нарушит ли это кучность в дальнейшем?
Весьма много гимора в гладкостволе доставляет увод СТП ,особенно по горизонтали, а тут если полирнуть ствол да зубы еще (смысл их оставлять "черными" 😊 ) , ну как шарик "пойдет бродить по белу светушку" , а не в цель? Шибко думать надо ,однако!!! 😊

м_с_в
Поделитесь. А то так загадочно.

Делюсь. Сеанс магии с разоблачением. 😛 http://guns.allzip.org/topic/237/505464.html

А если серьезно, пистолет интересный.

X-pert
Когда пишут:"Вчера купил стример, номер 015***, цвет титан. Отстрелял 14 патронов КСПЗ убойные+ 80Дж и 14 патронов АКБС 50Дж в стальной гильзе. Все работает четко и красиво. ...... Ничего не полировал и не точил.... и не собираюсь!", то это скорее всего значит, что "скоро придется собраться". Причем лучше раньше, чем позже, пока еще патронник сохраняет свою конфигурацию, а экстрактор пока выбрасывает каждую гильзу, пока не разрушился КСМ и затворная задержка.

Сегодня настрелял:
Убойные+ 80Дж - два магазина в темпе;
АКБС 50Дж в стали - магазин в темпе ...
В общем, за день отстрелял 80 патронов АКБС и 28 КСПЗ ни одного клина, все опять работает четко и красиво.
Руки растут с нужного места, т.к. кроме стримера имеется еще и макарыч МР-80 с полным тюнингом (начиная с полировки зубов, кончая хромированием рамки), который проводил самолично.
Стример не довожу принципиально, т.к. считаю, что купил пистолет не нуждающийся в доводке. По настоящее время в своем мнении не усомнился и надеюсь, что такие сомнения меня не посетят.
А насчет высказываний уважаемого эксперта относительно того, что его доведенный девайс никогда его не подведет... так этого же никто не знает наверняка. Даже палка иногда стреляет... 😛

Вчера купили приятелю N 0149хх. Патронник 9,6 мм , гладкий без следов фрезы. Патроны КСПЗ -50 Дж. Мляха муха на 10 выстрелов 8 крепких клинов , с выбиванием гильзы электродом, все заклиненные с продольным разрывом, в копоти, как только из забоя. Читаешь рассказы прострельбу КСПЗными патронами душа радуется - за других. ПРиятель в полной прострации, даже обмывать отказался. Или на ДВ спец. патроны присылают?? По 50 руб за штуку. ОБИДНО!!! Дурят нашего брата, ой дурят (А. Райкин)
У КСПЗ похоже только один кач. товар "Хорхе" да и тот уже начинают хаять...

9,6 - это 9,60? 😊
Если да, значит с конусностью не повезло.
Доработка производится так, как описано в теме оптимизация РС под стальную гильзу очень хороших патронов.

KOLLEKTOR
Дурят нашего брата, ой дурят

Читаешь рассказы прострельбу КСПЗными патронами душа радуется - за других.

RussTik
Когда патронник пуст, щели нет, затвор плотно закрыт, а когда патрон находится в патроннике между стволом и затвором,..... Это у всех так или только на моем стримере?

м_с_в
Дурят, это понятно. Пусть приятель Ваш слегка натрет гильзы воском, только СЛЕГКА! Или хотя бы свечкой. Или смажет автоприсадкой "ER" и тогда захочется обмыть покупку!Ну о замене пружинки выбрасывателя наверное читали. Можно еще носик выбрасывателя заточить аккуратно и все будет нормально. Сам через это прошел. Удачи.

м_с_в
RussTik

Когда патронник пуст, щели нет, затвор плотно закрыт, а когда патрон находится в патроннике между стволом и затвором,..... Это у всех так или только на моем стримере?

KOLLEKTOR
Рано то темы о доводке Стримеров со счета сбрасывать.

Будем вощить, форумить, и проч. 😊 😊 😊

Во первых, за ответы спасибо 😊
Во вторых, когда я покупал свой стример, в магазине было два вида - титанового цвета и черные. Так вот, мне продавец сказал, что лучше взять титанового цвета, т.к. на черных стримерах клинят патроны КСПЗ Убойные+ 80Дж. Я его послушал, т.к. титановый стример мне внешне понравился больше чем черный, да и знаю я этого парня хорошо, он бы мне плохого не посоветовал 😊
После прочтения форума мне стало интересно, почему же все таки на черных стримерах КСПЗ патроны клинят, неужели все зависит от цвета. Пошел в магазин, посмотрел серию стримера черного цвета, она оказалась 014***.
Отсюда вывод - в серии 015*** завод доработал косяки предыдущей партии, соответственно стримеры этой партии менее проблематичнее своих предшественников.
К стати знакомый тоже приобрел такой же стример из той же партии и тоже ходит, ненарадуется 😊

Так вот, мне продавец сказал, что лучше взять титанового цвета, т.к. на черных стримерах клинят патроны КСПЗ Убойные+ 80Дж

----жесть---(это надо в перлы продавцов ормагов перенести)

----жесть---(это надо в перлы продавцов ормагов перенести)

kot8674
Так вот, мне продавец сказал, что лучше взять титанового цвета, т.к. на черных стримерах клинят патроны КСПЗ Убойные+ 80Дж

----жесть---(это надо в перлы продавцов ормагов перенести)

Просто это всё происходит в данном конкретном магазине и может быть справедливо для данных конкретных Стримеров. Продадут складской запас, закупят новые - там может быть наоборот всё.

[QUOTE]Originally posted by X-pert:

Далее, на повестке дня, доводка поверхностей, отвечающих за подачу патрона из магазина в патронник..., ...но есть неравномерная выработка от неоптимальной траектории подачи патрона в патронник.

--------------------------------------------------------
Предлагаю вернуться к теме поста и, в частности, кто что думает по этому поводу? На моем отчетливо виден выработанный участок на входе в патронник. Надо бы увеличить угол входа патрона. Или это под силу только заводу? ( Третья картинка на второй странице этого поста)

Коллеги!
Сегодня на свой день рождения получил в подарок Drimel 3000 с кучей насадок, патроном, гибким шлангом и штативом.
Сказать, что рад - ничего не сказать.
Попробовал несколько насадок и понял, что это действительно уникальный инструмент.
Тем не менее, тех необходимых насадок для Streamer в комплекте нет.
Более того. ВНИМАНИЕ!!! Абразвная активность даже насадки для полировки весьма высока!
Ранее предложенное мною решение с деревянными штифтами обращается с металлом значительно "нежнее". При применениии моих насадок в комплекте с Dremel получаются совсем уж уникальные результаты.
Так что коррекция угла входа патрона в патронник уже не представляет собой проблемы. Главное - определить оптимальный радиус закругления.
Тем не менее, став счастливым обладателем Drimel, я постараюсь не изменить ранее заявленной концепции "шаговой" доступности.

И "зубки", все-же нужно сделать блестящими, как и весь ствол. Конфигурация их значительно лучше, чем у аналогов, но исполнение "бровки" (или хотите -среза) оставляют желать лучшего.

Следующая серия - за мной.

X-pert
Сегодня на свой день рождения получил в подарок Drimel 3000 с кучей насадок, патроном, гибким шлангом и штативом.

Насадок будет еще большая куча, при гораздо меньших затратах, после посещения ближайшего магазина "Медтехника" где в отделе "Стоматология" просто глаза разбегаются

Серии воспоследуют!

она оказалась 014***.
Отсюда вывод - в серии 015*** завод доработал косяки предыдущей партии, соответственно стримеры этой партии менее проблематичнее своих предшественников.
К стати знакомый тоже приобрел такой же стример из той же партии и тоже ходит, ненарадуется

По применению пасты ГОЙИ: кто служил в армии - помнит натирание этой пастой всего, что блестит. У кусковой ГОЙИ (той, что греют перед нанесением) качественные характеристики и свойства, аналогичны той, которая продаётся в тюбиках и тубусах (кроме плотности полировочного слоя, по причине использования растворителей, молекулы которых при улетучивании создают бреши в кристаллической решётке). Для полировки лучше использовать именно кусковую. Наносить пасту поленом... я улыбнулся 😊 результат виденый мною в начале топика - не самый лучший)))
Берём медную проволочину длиной около 10 - 15см, сечением 1,5 квадрата, на одном её конце делаем крючок с загибом чуть менее сантиметра. Вкладываем в крючок суровые льняные нити сложенные таким образом, что бы по разные стороны от крючка оставалось по 1 сантиметру (штук 30) и зажимаем крючок. Делаем второй такой же ёршик. Распушив ёршики, можно придать им форму окружности чуть подрезав кончики ниток (не обязательно). Нагреваем пасту, наносим на один из ёршиков, ёршик зажимаем в патроне электродрели или шуруповёрта, и на весьма приличных оборотах обрабатываем поверхность. Высокие обороты нужны для естественного нагрева от трения, что способствует лучшему нанесению, с естественным заполнением пустот, раковин и прочих дефектов обработки. Даём остыть и "встать" пасте, около 3-5 минут. За тем повторно наносим пасту тем же ёршиком. Меняем ёршик на новый, и отполировываем обработанные поверхности в течении 2-5 минут (обычно двух минут хватает).
Результат: на зеркале поверхности видим своё отражение.
Опять же, те кто служил в армии должны помнить как быстро проходит блеск наведённый на всём, что должно блестеть. Следовательно результат надо закрепить. Оптимально (на опыте 11 владельцев стримеров и зораки) закрепляется результат дорогими авто-полиролями (с тефлоном или более современными). Автомобильные полироли наносятся и заполировываются, как сказано выше.
Ну не надо по новой придумывать велосипед.

Что касается пружинки экстрактора. Если замерить глубину канала, в который сея пружинища вставляется, то можно понять, что использующие пружинку от пьезо зажигалки, либо не добиваются нужного эффекта (по предельному сжатию) либо портят экстрактор заставляя предельно сжатую пружину деформироваться, путём смещения витков относительно оси. К тому добавляется усталость металла, присущая этим пружинкам, они "садятся" быстрее оригинальных.
Правильнее взять пружинку от зажигалки "крикет", отрезать кусок, длиннее штатной на три - четыре витка, и вставить его внутрь штатной пружинки. Усилие на экстракторе будет выше, усилия возможного от пьезодевайса, сам экстрактор работать будет лучше.
Про возвратную пружину:
Помимо усилия в предельно сжатом состоянии важно другое усилие этой пружины. В состоянии предельно разжатом. Штатная пружина выдаёт около 500 грамм. Пружина на 5 кило Придельно Сжатого состояния (ПС) имеет около 580-620 грамм в Предельно Растянутом состоянии. Установив такую пружину мы получим раку бахающую при возвратном движении в 1,5 раза сильнее, а вот откат свободного затвора фактически не получит нужного амортизированного стопора. Плюс мы не выигрываем в мощности, т.к. чем дольше гильза находится в патроннике, тем больше энергии она передаёт заряду, и тем меньше энергии она тратит на откат свободного затвора. А отполированный патронник ещё больше сокращает мощностные характеристики пистолета. При этом пружина на 4,1 кг усилия по ПС не разбивает рамку и стопора. Эксплуатация 11 однотипных пистолетов разных серий выпуска людьми с инженерным образованием, позволила найти выход из положения (буквально и ОВЦЫ целы и ВОЛКИ сыты). Предварительно растянутая пружина на 4,1 кг, в предельно растянутом состоянии даёт усилие до 800-900 грамм, что приводит к увеличению скорости при отстреле по хронографу на 70м/с (+/_ 10 м/с), ослабление при свободном откате (рамка не лупит по блоку УСМ) и соответственно не разбивает пистолю при возврате (ускорение не такое как при больших показателях на предельно сжатое состояние).

Готов подкинуть ещё информации (писать пока лень),
С уважением к прочим мнениям и непосредственно персонам!

Спасибо шо научили! За три года, мы ну ни как дотумкать не могли, как нам без инженерного образования Стрим доработать! Уважаемый- вся информация по доводке Стримера уже есть на форуме и есть в изобилии! И не надо действительно изобретать лисопед! Мы тут не сидели в удручении и вас ждали, проделана совместными усилиями не хилая работа, проведены изыскания- да в какой то мере путем проб и ошибок, но в тоже время это путь научный- опытов и наблюдений. Уверяю- стоит воспользоваться поиском и найти по Стримеру можно все или почти все. Лично я если меня что то не устраивает в пистолете, так же как и в его работе, не буду сидеть и пускать слюнявые пузыри, пытливый ум и руки растущие из нужного места не дадут этого сделать и я знаю просто массу таких же людей на форуме, их здесь большинство! И образование здесь в общем не причем, есть такие Кулибины- золотые руки с 8-ю классами, которым доктора наук и в пятки не годятся! Но в любом случае спасибо, пусть вы Америки и не открыли, но ваша версия доработки Стримера имеет право на жизнь и использование кем либо на практике.

Коллеги!

Приятно, что топик становится тем, чем изначально должен был стать: местом квалифицированного обмена различными способами "доведения оружия до ума".

И не суть важно, какой метод излагается. Важно что присутствует его описание. И уже дальше каждому вольно выбирать ту технологию, которая ближе к душе и рукам.

Здоровой критике - большое приветствие, но критике, а не сарказму. Ведь на самом деле отдельные предложения порой основаны либо на не совсем современных методах, но которые, тем не менее, в совокупности с умелыми руками дают те же результаты, что и более продвинутые технологии, но без значительных требований к исполнителю. Если достигается желаемый результат, то все они имеют право на жизнь. Главное (и это - задача топика), чтобы таких разнообразных описаний становилось больше, чтобы у каждого владельца оружия был выбор в использовании того или иного метода, инструмента и материала.

Спасибо за понимание и ваши труды в описании.
Хорошо бы результаты до и после операций сопровождать фотографиями. Это стало бы воистину бесценным материалом.

С уважением,
X-pert

Уважаемые коллеги!

Вернусь, с вашего позволения к вопросу о возвратных пружинах.

Благодаря трудам Iron Mann, получил пружины 4.0 и 4.5 кг.

Исходя из различных теоретических соображений и практических результатов, а также на основе порой весьма агрессивной критики, равно как и неуемного восторга уважаемых форумчан по части использования усиленных пружин, решил провести собственное исследование.
Итак, пистолет Streamer 1014 (015xxx), полирован патронник и усилена пружина экстрактора. Вместо заводской смазки пистолет полностью обработан "Форумом".
1. Пружины: 3.5 кг. (штатная), 4.0 кг., 4.5 кг.
2. Патроны АКБС 50+ "Усиленные", КСПЗ 80+ "Убойные"

В связи с тем, что целью испытаний была не поражающая способность, которая уже многократно подтверждена, а надежность работы всех механизмов пистолета и состояние гильз после отстрела, то стрельба велась по мягкому поглощающему материалу.
Проведено по 14 выстрелов с каждой пружиной, плюс 5 выстрелов КСПЗ 80+ с пружиной 4.5 кг.

Все 47 выстрелов прошли в штатном режиме.
Не было ни одного клина, пистолет после отстрела каждого магазина четко вставал на ЗЗ.

Прилагаю фотографию состояния гильз после отстрела.

Заметно, что поддутие гильз уменьшалось с увеличением жесткости пружины и прекратилось, когда была установлена пружина 4.5 кг.
Видимо правы те, кто утверждает, что усиление пружины приводит к увеличению времени нахождения гильзы в патроннике, что, в свою очередь, должно увеличивать и суммарную энергию выстрела.

На следующих выходных попробую это проверить.

С уважением,
X-pert

Доброго вам времении суток, коллеги!

Возвращаюсь к вопросу неоптимальной конфигурации узла предпатронника (уж простите меня за несовсем технический слог).

Если помните, у нас была дискуссия:
Далее, на повестке дня, доводка поверхностей, отвечающих за подачу патрона из магазина в патронник: есть неравномерная выработка от неоптимальной траектории подачи патрона в патронник.

--------------------------------------------------------
KOLLEKTOR
ветеран
Предлагаю вернуться к теме поста и, в частности, кто что думает по этому поводу? На моем отчетливо виден выработанный участок на входе в патронник. Надо бы увеличить угол входа патрона. Или это под силу только заводу? ( Третья картинка на второй странице этого поста.

Итак, рассмотрев этот уэел с хорошим увеличением, я оценил, что возвышение направляющих патрона перед самим патронником составляет порядка 1.7 мм, в возвышение перед выходом из магазина составляет примерно 0.7 мм., хотя, при этом в середине этого узла имеется весьма отчетливая впадина, на которой я раньше получал явные последствия начального упора патрона. На фоторграфиях все видно.
Так что, помолясь, я снес весьма много металла по контуру, который обведен пунктирным эллипсом на 4 фото.
Далее - все по стандартному кругу: паста ГОИ, и после тщательной промывки - "Форум".
После этого было уже не в терпеж.
И я в ведро с песком отстрелял 14 АКБС Магнум и 14 КСПС 80+.
Результаты гильз, ствола (до доработки и после) представляю на ваш суд.
Клина, конечно, уже не было ни разу. Впечатление такое, что гильзы стали вылетать не по разному, а по примерно одной и той же траектории и гораздо дальше.

Ну, а когда просеивал песок из ведра то в середине нашел следующие артефакты:

С уважением,
X-pert

Ну, Вы, блин, даёте...

Ползая в соседних темах постоянно натыкался на "стоматологию" у других вариантов резиноплюек.
Чтобы не создавать лишних тем, хочу спросить у знающих людей.

Законна ли "стоматология" на стримере и законна ли она вообще?

Т.к. просматривая свой стример из 011 ой партии всё таки прихожу к мысли, что просвет между зубами моего стримера гораздо меньше, чем у стримеров участников с форума, которые выкладывали фотки здесь. Наводит на мысли, но закон есть закон.

P.V.Z. -87
Законна ли "стоматология" на стримере и законна ли она вообще?

Нет и нет!

Значит оставлю просвет в покое.
Тогда почему некоторые "товарищи" не стесняются говорить о "стоматологии" на своих стволах? Это ведь "ганза", и здесь куча своих "читателей в погонах".

P.V.Z. -87
Тогда почему некоторые "товарищи" не стесняются говорить о "стоматологии" на своих стволах? Это ведь "ганза", и здесь куча своих "читателей в погонах".

Да потому что все по*уй на "читателей в погонах"!

Логично, спасибо за ответ =)

Законна ли "стоматология" на стримере и законна ли она вообще?

Т.к. просматривая свой стример из 011 ой партии всё таки прихожу к мысли, что просвет между зубами моего стримера гораздо меньше, чем у стримеров участников с форума, которые выкладывали фотки здесь. Наводит на мысли, но закон есть закон.

И это правильно: закон есть закон.
Т.н. "стоматология" для пистолетов "Ижмеха" с вварными "зубами" может и нужна, но все равно должна производиться исключительно в официальных оружейных мастерских.

Стримеру такие операции не требуются в принципе.
Пистолет приходит в состояние "пристрелянности" и приработки всех деталей где-то на уровне 200 - 300 выстрелов.

А в части фотографий:
- отполируйте ствол пастой ГОИ, да еще покройте "Форумом" до зеркального состояния (операция вполне законная и исключительно полезная);
- отстреляйте 300 - 500 АКБС или КСПЗ не менее 50 Дж;
- проводите регулярную штатную чистку оружия.
А потом, при помощи при помощи различных осветительных приборов (особенно вставляемых внутрь ствола при съемке) сделайте в режиме "макро" фотографии своего пистолета.
Я Вас уверяю, что Вы получите примерно такие же фотографии.

Так что Стримеру стомотология не нужна - у него зубки с рождения крепкие и правильные.

С уважением,
X-pert

Так что Стримеру стомотология не нужна

а про спицу велосипедную можно побольше узнать

Уважаемые коллеги!
Наконец, у меня получилось обзавестись всеми тремя видами патронов, которые меня интересовали.
А именно:
АКБС 50+ "Усиленные"
АКБС "Магнум"
КСПЗ "Убойные 80+".

Справка:
- Streamer 1014, партия 015ххх, вся смазка - "Форум";
- полированный патронник (собственная технология: см. http://guns.allzip.org/topic/237/506999.html ), диаметр 9,58 мм.
- полированный "клюв" экстрактора;
- усиленная боевая пружина (4.5 кг.)(см. http://guns.allzip.org/topic/237/500682.html
- усиленная пружина экстрактора;
- измененная форма патроноподатчика (собственная технология: см. http://guns.allzip.org/topic/237/506999.html
- новая форма бойка (см. http://guns.allzip.org/topic/237/530963.html )

Итак, результаты отстрела:

Гильзы:

Результаты на мореном дубе (прочность выше мебельной фанеры 25 мм множить на коэффициент 1.38) с расстояния 20 метров.

АКБС 50+

АКБС Магнум


КСПЗ 80+

Исходя из проведенных испытаний могу сообщить следующее:
1. Все патроны отстрелялись штатно, т.е. не было ни одного клина или осечки.
2. Как видно из фотографий отстрелянных гильз, при пружине 4.5 кг гильзы начинают поддуваться с АКБС Магнум, ну а разрыв гильз КСПЗ 80+ уже можно считать гарантированным процессом (слишком тонкая гильза).
3. Загрязнение от патронов КСПЗ несравнимо большее, чем от АКБС;
4. Точность (повторяемость попадания) с тисков показала, что наилучшие патроны (для моего пистолета) АКБС 50+ "Убойные". С тисков на расстоянии 20 метров каждый магазин (14 патронов) укладывался максимум в 16 мм.
5. АКБС Магнум имеет разброс больше, но достаточно приемлемый (около 28 мм.).
6. КСПЗ имеет максимальную мощность из всех испытуемых, но наихудшую точность. Даже с тисков показывал разброс до 60 мм на 20 метрах, что видимо, объясняется своеобразным материалом самой пули.

Особая благодарность форумчанам:
Iron_Mann
Denis_ch
GaN_34
Konnar
и многим другим, посчитавшим возможным разместить свои идеи здесь.

С уважением,
X-pert

интересно, если стрельнуть с нескольких метров наверно прошьет дуб моренный7

АКБС 50+ "Убойные".

Что за патроны такие?

АКБС 50+ "Убойные".

Что за патроны такие?

#85 IP
P.M. Ц

Коллеги!

Прошу прошения: АКБС 50+ "Усиленные", а не "Убойные".

А мореный дуб - это массив дерева. Проще сказать - доска.
На самом деле нашли дверцу от древнего буфета.

С уважением,
X-pert

Уважаемые! В связи со значительнейшим событием: таки приобрел Стример 2014!!! Прошу подсказать: где можно приобрести "Форум" в Москве и есть ли какие-либо варианты его доставки в Киров? Очень уж хочу побаловать нового члена своей семьи:-))

Закажите во Владивостоке у производителя, как я. Бандероль с пузырьком 50 г шла до Москвы дней 10, отдал за-всё-про-всё 395 р при цене 170.

Спасибо! Заказывали через сайт производителя?

Уважаемый КМВ!

Вообще-то на 1 странице этого топика есть вся информация.
Но для Вас повторю:
Вся информация выложена форумчанином Lotos1961 здесь: http://guns.allzip.org/topic/86/440105.html
Большое ему спасибо!

С уважением,
X-pert

Чтобы веточка не опускалась. Дождался "Форума" из Владика - до Ростова смазка шла ровно месяц после сообщения на мэйл из Владика о том, что смазку отправили. Далее взял чистый спирт и очень тщательно практически искупал и протер Стример - сразу после покупки я его очистил и смазал чем-то вроде балистола - в общем после промывки спиртом очень тщательно протер насухо. Потом около двух часов натирал везде, где только можно порошком Форума и особенно такие места, как патронник, сам ствол внутри, трущиеся части затвора, отверстие ударника. Какие впечатления: во-первых, даже под увеличительным стеклом я в упор не вижу вообще нигде никакой смазки, хотя и тер в некоторых местах поболее 5 минут, но справедливости ради скажу, что гладкость поверхности ощущается даже на ощупь, но при этом создается ощущение, что все-таки такой сухой смазки будет недостаточно - ну я плюнул на это ощущение и собрав Стример попытался повзводить курок, подергать затвор и т.п. и вот таких ощущений, что что-то стало мягче и плавней работать, у меня не появилось - зато в глаза четко бросилось то, что при взведенном курке, когда нажимаешь на спусковой крючок, выбирая свободный ход, а потом если убрать палец со спускового крючка, то крючок возвращается в свое положение около полутора секунд - мне это обстоятельство не понравилось - я даже начал думать, что неправильно собрал какие-то части пистолета после смазки - снова разобрал пистолет - вроде все правильно. Потом заметил такую вещь: сам по себе спусковой крючок возвращается нормально, т.е. резко и быстро - а вот при собранном состоянии пистолета этого не происходит за счет трения тяги спускового крючка о рамку и еще больше о пластиковый корпус рукоятки пистолета - тут я стал про себя думать, а был ли этот эффект у меня до смазки Форумом, а был ли вообще свободный ход у спускового крючка - в итоге один хрен смазал трущиеся места тяги спускового крючка балистолом, да побрызгал балистольчиком в район пружины спускового крючка - но эффект все же остался. Я понимаю, что практически это эффект может и никакой роли не играет, но по ощущениям мне не нравится. Еще заметил, что силу проявления этого эффекта вполне можно регулировать винтом крепления рукоятки - тем, который ближе всех находится к тяге спускового крючка - т.е., затягивая сильнее винт, получаем наибольшее проявление эффекта. Интересно, а у кого как, проявляется ли этот эффект? И еще все ж таки, почему я не вижу никакой смазки после смазки Форумом даже под увеличительным стеклом?

И еще все ж таки, почему я не вижу никакой смазки после смазки Форумом даже под увеличительным стеклом?

ПТФЭ (политетрафторэтилен) «Форум» - это очень мелкие частицы (меньше 1 микрона) правильной шаровидной формы, состоящие в свою очередь из более мелких чешуек, по строению похоже на качан капусты. При втирании частица расподается на мелкие чешуёки, которые заполняют неровности поверхности и создают прочный слой политетрафторэтилена на обрабатываемой поверхности. Размер частицы меньше 1 микрона, и, если сравнивать, то он намного меньше размеров бактерии и во много раз меньше размеров самого ближайшего аналога ПТФЭ с частицами величиной 5-10 микрон, производимого компанией "Dupont" (Balistol).

При втирании порошок превращается в прозрачную тонкую плёнку неотделимую от метала.

На моём Стриме все винты рукояти затянуты по максимуму - такой проблемы нет, даже если надавить на верхнюю часть рукояти... Судя по потёртостям, спусковая тяга касается рамки только возле спускового крючка, а рукояти со стороны курка, но незначительно...

mademan, а какая часть рукояти находится со стороны курка? К тому же присмотритесь: как минимум, тяга при определенном положении касается и самой рамки практически по всей своей длине. А верхняя часть пластика рукояти по сути и держит тягу - если снять рукоять и маленько "пощелкать" спусковым крючком, то тяга просто вылетит.
Ну а по Форуму вы наверное все правильно говорите, но вот тогда маленько проблемно контролировать то, а везде ли легла смазка.

А если обработать "Форумом" пистолет снаружи (ствол, рамку, затвор), будет ли долговечнее покрытие на Streamer 2014 Mat Black?

какая часть рукояти находится со стороны курка

colo
но вот тогда маленько проблемно контролировать то, а везде ли легла смазка.

C контролем все достаточно просто.
После нанесения "Форума" промываем деталь с мыльным раствором (только без присадок в виде ароматизаторов, масла и т.д.). Хорошо - гелем для душа или самым прозрачным шампунем. Промываем до исчезновения остатков мыла.
А теперь несколько раз активно стряхиваем воду.
На "Форуме" вода не держится, а скатывается как с жирной поверхности.
Если обнаруживаются места, где вода растекается по металлу пленкой, а не собирается в капли, значит там "Форум" не нанесен.

С уважением,
X-pert