Уважаемые владельцы Стримеров 1014. Подскажите пожалуйста.

grintus

Недавно приобрел Стример 1014, отстрелял пачку патронов и заметил что резиновая прокладка или аммартизатор, (извините за не правильное название если что) изрядно изнасилась. Объясните пожалуйста в чём проблема, может это расходный материал и где взять на замену, может от чего то подходит?

max-ase

какая прокладка??? не вижу...

epolunin

Скорее всего иметься в виду амортизатор хода затвора, маленькое такое колечко,

other

где взять на замену, может от чего то подходит?
Конечно подходит.
Возьмите любой кусок твёрдой резины и вырежьте по размеру.

grintus

А как часто придется менять эту резинку, и жесткость резины имеет какое нибудь значение?

other

А как часто придется менять эту резинку,
Думаю не часто, советую обращать побольше внимания не на резинку, а на зеркало затвора и образующийся там наклёп, это слабое место стримера.
жесткость резины имеет какое нибудь значение?
Думаю жёсткость резинки не имеет большого значения, но мне кажется жёсткая прослужит дольше.

grintus

Спасибо большое за инфу.

Wier

grintus
Недавно приобрел Стример 1014, отстрелял пачку патронов и заметил что резиновая прокладка или аммартизатор, (извините за не правильное название если что) изрядно изнасилась.

Не может этого быть! У меня настрел за 6000 и то стоит родной амортизатор ограничителя хода затвора! А у Вас всего пачка... Хрень какая-то! Фото хоть сделайте.

Зец

other
советую обращать побольше внимания не на резинку, а на зеркало затвора и образующийся там наклёп

А что можно сделать с этим наклепом?

other

А что можно сделать с этим наклепом?
Со временем наклёп может препятствовать свободному ходу бойка в канале, закусывает боёк, нужно следить за деформацией выходного отверстия бойка.
Устранить очень просто, я делаю это острым надфилем.
С уважением.

grintus

Пистолет брал с рук, так что сколько до меня отстреляли точно не знаю, со слов продавца 3 пачки. Фото выложить не могу, не знаю как это сделать, я с телефона сижу. Когда покупал состояние резинки было на 4 сейчас 3 с натяжкой вот я и задумался, да и резинка какая то мягкая не для таких нагрузок, может бывший владелец не нашел жесткую а поставил то что было под рукой. И подскажите пожалуйста на какое зеркало затвора нужно обращать внимание?

Зец

Когда покупал состояние резинки было на 4 сейчас 3 с натяжкой
Так может, дело не в резинке? Посмотрите, может, она трется о какой-нибудь заусенец или неровность. Или туда песок мог забиться.
И подскажите пожалуйста на какое зеркало затвора нужно обращать внимание?
На ту поверхность в затворе, где отверстие, из которого игла ударника выдвигается

grintus

Да вроде нет никаких заусенцев, а за чистоту оружия я отвечаю, ещё в 95г. на горьком опыте познал. Зеркало затвора не идеально.

Сталкер2467

Резинки на огранич. хода затвора я поменял сразу же, т.к. изначально турки ставят (ставили, мой пистолет - ветеран) не резину, а пластмассу какую-то...
Подобрал на авторынке подходящие по диаметру и поставил сразу 2 (две) - хуже не будет, главное чтобы собиралось вручную...
Правда маслобензиностойкие колечки стоят денег - под 25 руб. каждая
😊

Зеркало затвора тоже очень важный момент.
У моего приятеля, когда воникла такая проблема, произошёл очень неприятный инцедент...
Вышел человек на позицию, передёрнул затвор... и влепил себе пулю в левую стопу сверху...
Подклиневший ударник просто разбил капсюль при досылании...
Смотрите за этим.

grintus

Это важный момент, для этого и нужно изучать правила проведения стрельб, что бы в реальной ситуации не оказаться на месте объекта по которому хочешь применить оружие. А за предупреждение по поводу бойка спасибо, учту. В целом ход бойка внутри затвора у меня хорошее, но смущают маленькие насечьки и не глубокие выбоины на затворе и снизу на выступе который досылает патрон в патронник. Да и почему когда я стрелял Техкримом 50 дж затвор закрывался плотно, а вставил АКБС магнум образовался зазор 2 мл. ? Они что длиннее и безопасно ли это?

Сталкер2467

но смущают маленькие насечьки и не глубокие выбоины на затворе и снизу на выступе который досылает патрон в патронник
Это рабочие наработки.
Они что длиннее и безопасно ли это?
Безопасно.
Патроны разных производителей имеют разную завальцовку.
Не берите в голову.

max-ase

Так может, дело не в резинке? Посмотрите, может, она трется о какой-нибудь заусенец или неровность. Или туда песок мог забиться.


ну капец, песок в пистолете........ у тебя бывает такое????? чистить надо и не носить как попало.

Don Migel

Блин народ, я че то не понял-что за ограничитель и где он должен стоять. Владелец стрима пртии 008ХХХХ.

haritosha

Блин народ, я че то не понял-что за ограничитель и где он должен стоять.
Это деталь, в которую вставлена направляющая возвратной пружины. Амортизатор - резиновое колечко, одетое на эту направляющую.

Don Migel

Черт а у меня его нет...

Sk@la

У меня чё то тоже... на 2014..
а если поставить второпласт вместо резины?

X-pert


Блин народ, я че то не понял-что за ограничитель и где он должен стоять.
________________________________________________________________________
Это деталь, в которую вставлена направляющая возвратной пружины. Амортизатор - резиновое колечко, одетое на эту направляющую.

Кольцо-амортизатор изготовлено из достаточно жесткой резины и, скорее всего, маслостойкой. Думаю, что наиболее правильно подобрать что-то из автомобильных резинок или вырезать из вакуумной резины. А как промежуточный вариант - вырезать из резиновой пули. По жесткости очень похоже.

С уважением,
X-pert

Don Migel

X-pert
Блин народ, я че то не понял-что за ограничитель и где он должен стоять. ________________________________________________________________________Это деталь, в которую вставлена направляющая возвратной пружины. Амортизатор - резиновое колечко, одетое на эту направляющую. Кольцо-амортизатор изготовлено из достаточно жесткой резины и, скорее всего, маслостойкой. Думаю, что наиболее правильно подобрать что-то из автомобильных резинок или вырезать из вакуумной резины. А как промежуточный вариант - вырезать из резиновой пули. По жесткости очень похоже. С уважением, X-pertedit log
Ух , спасибо, нашел- полегчало, а то прям расстроился 😊

other

Просто ради интереса, вырезал такую прокладку из шарика АКБС магнум.
Правда одевается на направляющую с большим усилием.

X-pert

other
Правда одевается на направляющую с большим усилием.

Видимо нужно предварительно просверлить в шарике отверстие соответствующего диаметра, а затем вырезать. Тем более, если в отверстие вставить подходящий по диаметру деревянный или пластмассовый стержень, то процесс обрезки должен существенно упроститься.

С уважением,
X-pert

other

Тем более, если в отверстие вставить подходящий по диаметру деревянный или пластмассовый стержень, то процесс обрезки должен существенно упроститься.
Почти так и было, отверстие проколол шилом, натянул шарик на направляющую, потом обрезал лишнее бритвой.

Сталкер2467

Я предпочёл просто сьездить на авторынок и прикупить горсть маслобензостойких колечек нужного размера...
Уже третий год проблем не имею!

hvl0

А я в сантехническом отделе взял в свое время. Плюс потом нашел аналогичную в ремкомплекте МР-654.

Iron Mann

Этот амортизатор - единственное что гасит отдачу затвора на его ходе назад. Топикастер, уточните, чем стреляли? Могу предположить, что стреляли чем нибудь от 50 джоулей и выше, и стояла у Вас при этом штатная пружина, в лучшем случае, на 3.5 кг.

X-pert

Iron Mann
Этот амортизатор - единственное что гасит отдачу затвора на его ходе назад.
Уважаемый Iron Mann! Как Вы выразились: "Единственное, что гасит отдачу затвора ...", то позволю себе не согласиться.
Недаром Вы снабжаете уважаемых форумчан усиленными возвратными пружинами.
Именно в усилии возвратной пружины и, связанное с ней увеличенное время нахождения гильзы в патроннике, в совокупности с грамотно доработанным экстрактором, и происходит оптимизация Стримера.
Колечко резиновое сие предназначено для защиты ЗЗ и не более.
Возможно, что в случае применения усиленных возвратных пружин свыше 4.5 кг, могут быть отдельные случаи разрушения этого кольца, во что, честно говоря, слабо верится.
В этом случае см. топики выше и Форум. Это - навсегда.

С уважением,
X-pert

Iron Mann

Я неправильно выразился. Это кольцо - единственное что гасит отдачу, когда ход затвора выработан, возвратная пружина полностью сжата и идёт контакт затвора с муфтой направляющей. Когда кольцо накрылось, затвор уже бъёт непосредственно раму пистолета, через вышеназванную муфту.

Vanilla

Аналогично. Но рем. комплект придется покупать полностью- примерно 100р. Это не проблема. ИМХО

Iron Mann

Большей проблемой будет покоцаный затвор или треснутая рама. А резинка никаких диагностических сообщений о своём повреждении не выводит.

Сталкер2467

Я поставил две маслобензостоикие резинки соответствующего диаметра! 😊
И считаю, что работе киниматики пистолета это пошло только в "плюс"!
Чем меньше "жёстко" работающих деталей - тем длиннее жизнь устройства 😉
Тем более для ЦАМа...
Вспомните легкосплавные диски на а/м и низкопрофильную резину???

X-pert

Сталкер2467
И считаю, что работе киниматики пистолета это пошло только в "плюс"!

Уважаемый Сталкер2467! Можно, конечно поставить и 5-10 резинок, но будет ли от этого ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ эффект? Очевидно, что - нет. Все-таки турки не полные идиоты. И существует определенный расчет, определяемый упругостью демпфера (амортизатора), возвратной пружины и мощностью применяемого патрона. В данном случае увеличение количества резинок не приведет к какому-либо положительному эффекту. Скорее наоборот - возрастет вероятность их перекручивания и последующего разрыва. Демпфирующие свойства одного кольца вполне достаточны. Обратите большее внимание на соотношение усилия возвратной пружины и применяемых патронов. Следите за состоянием зеркала затвора. Избавляйтесь от заклинивания патронов.
А эта резинка, хотя и имеет своё назначение, если не разрушается, то и думать о ней забудьте. А уж заниматься модификацией этого узла простым увеличением количества амортизационных колец - дело суть, простите, неграмотное. Этим Вы уменьшаете величину рабочего хода возвратной пружины, т.о. увеличиваете ее нагрузку, а, в худшем случае, попросту выбираете ее свободный ход, что может привести к крайне неприятным последствиям.

С уважением,
X-pert

Iron Mann

На портале Defenseweapon.ru появилось сообщение о поломке Стримера, вызванной как раз ударами затвора о муфту направляющей. Выломало перегородку в муфте, на которой лежит кольцо:
http://defenseweapon.ru/forum/index.php?showtopic=2121&pid=38461&st=0&#entry38461

pokemon
Пистолет из 17 серии. Ничего не менял.. Настрел 130 КСПЗ убойные + пачка магнумов. Резинка целая без порезов и давленностей. На затворной задержке (внутренней) есть следы ударов от направляющей возвратной пружины.

Сталкер2467

posted 14-2-2010 08:42


quote:

Originally posted by Сталкер2467:

И считаю, что работе киниматики пистолета это пошло только в "плюс"!


Уважаемый Сталкер2467! Можно, конечно поставить и 5-10 резинок, но будет ли от этого ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ эффект? Очевидно, что - нет. Все-таки турки не полные идиоты. И существует определенный расчет, определяемый упругостью демпфера (амортизатора), возвратной пружины и мощностью применяемого патрона. В данном случае увеличение количества резинок не приведет к какому-либо положительному эффекту. Скорее наоборот - возрастет вероятность их перекручивания и последующего разрыва. Демпфирующие свойства одного кольца вполне достаточны. Обратите большее внимание на соотношение усилия возвратной пружины и применяемых патронов. Следите за состоянием зеркала затвора. Избавляйтесь от заклинивания патронов.
А эта резинка, хотя и имеет своё назначение, если не разрушается, то и думать о ней забудьте. А уж заниматься модификацией этого узла простым увеличением количества амортизационных колец - дело суть, простите, неграмотное. Этим Вы уменьшаете величину рабочего хода возвратной пружины, т.о. увеличиваете ее нагрузку, а, в худшем случае, попросту выбираете ее свободный ход, что может привести к крайне неприятным последствиям.
С уважением,
X-pert

Уважаемый X-pert, я уже много лет присутствую на данном форуме...
Но в последнее время всё больше читаю, чем пишу.
И, к сожалению, заметил что Вы постоянно суётесь в темы в которых ничего не понимаете... с очень умным видом (хорошо построенные фразы, грамотная терминология и т.д.), а по сути - профан!
Много раз Вас ставили на место более уважаемые члены данного форума, но не помогает...
Может Вы журналист???
Именно им свойственна такая тупая манера поведения.

ЗЫ: Мой прошлый ник sgur67, если ещё помнят.

X-pert

Уважаемые коллеги!
Прошу извинить за офф-топ, но не ответить не мог.

Сталкер2467
я уже много лет присутствую на данном форуме...
Но в последнее время всё больше читаю, чем пишу.
И, к сожалению, заметил что Вы постоянно суётесь в темы в которых ничего не понимаете... с очень умным видом (хорошо построенные фразы, грамотная терминология и т.д.), а по сути - профан!
Уважаемый Сталкер2467! Видимо Вам и дальше нужно продолжать эту практику (больше читать и меньше писать), т.к. то, что Вы сейчас написали - не более, чем безосновательное, не аргументированное, беспредметное оскорбление.

Получая благодарности и добрые слова от форумчан, я был, мягко говоря, шокирован Вашим посланием.
Я, несомненно, участвовал в нескольких, порой весьма своеобразных, но, заметьте, конструктивных дискуссиях, которые всегда заканчивались абсолютно корректно. И ни кому из уважаемых форумчан не пришло в голову написать нечто подобное.

Ваше послание могу оценить только как необходимость спустить собак на первого встречного ранним утром в понедельник после бурного празднования расширенной масленицы.

Вообще-то за подобные опусы у воспитанных людей принято извиняться.
Хотя все же лучше побольше читайте и поменьше пишите.

X-pert

Iron Mann

Самой лучше профилактикой проблем в узле амортизатора будет установка чуть более толстого резинового кольца, той же жёсткости, что и штатное и использование усиленной пружины 4.5 кг. для стрельбы патронами выше 50 Дж.
Вчера на Defenseweapon с участником у кого произошла поломка по полочкам всё разбирали, с фотоиллюстрациями.

X-pert

Коллеги!

Ознакомился с диспутом на Defenseweapon.
И там же изложил свои соображения: http://defenseweapon.ru/forum/index.php?showtopic=2121&st=60?s=94c01caf9aa1dde3063f96ae1806dd0e

Здесь привожу копию:
Отправлено Сегодня, 06:00
pokemon (15.02.2010 - 16:49) писал:
Все уже заказал из стали, завтра обещали изготовить если все номально будет - за анодирую.. Амортизатор конечно помощней поставлю.. Непонимаю почему отдача должна быть больше , хотя наверно будет ...ограничитель все таки ходит по каналу...

Прошу прощения, что вмешиваюсь в разговор, однако некоторые выводы и, главное, последующие действия, меня несколько насторожили.
А именно:
1. Изготовление детали из стали. Это ИМХО может привести к общему увеличению совокупной массы подвижных элементов и, как результат, полной разбансировке соотношения: возвратная пружина - мощность патрона - степень демпфирования УСМ - гарантированность экстракции - постановка на ЗЗ.
Да и срок службы ЗЗ в таком случае будет минимальным. Слишком будет высока масса деталей, выполненных из стали.

Для примера хочу привести фотографию ЗЗ Стримера 1014 с настрелом 2500 (из них 2000 - АКБС "Магнум" да еще и довальцованные) с родным колечком. Единственная разница в том, что убрав полностью заводскую смазку, заменил ее на "Форум".
Фотографию прилагаю. Считаю, что такая выработка на таком отстреле имеет право быть.

С уважением,
X-pert

Iron Mann

Это всё очень общо, а выводы строятся без последовательного обоснования. Муфта направляющей в узле практически не подвижна. Энергия удара передающаяся от затвора через резинку на шляпку направлсяющей и далее на втулку ЗЗ величина постоянная, и не будет практически зависеть от материала муфты. Заметной деформации в ходе эксплуатации может быть подвергнута только часть затвора, непосредственно контактирующая с муфтой. Потому, что металл затвора будет мягче металла муфты. Но даже этого вполне достаточно, чтобы попытаться отговорить участника делать эту муфту из стали.

Я уже подробно разобрал по полочкам эту проблему и предложил решение, которое на самом деле уже заложено в конструкции и просто лежит на поверхности: усиленная пружина + чуть более толстое колечко амортизатора. Нет, сейчас начнут давать советы точить муфту из закалённых сталей и армировать титановыми шайбами. Не перегородку нужно лечить, а отдачу гасить!

Сталкер2467

Я поставил пружину на 5 кг.
Про колечки демфера - уже вроде всё сказанно.
Посмотрим...

Iron Mann

5 кг, имхо излишество. Расклёпывается зеркало затвора о донце гильзы. Как раз тот случай, когда сильнее не значит лучше.

Сталкер2467

5 кг, имхо излишество. Расклёпывается зеркало затвора о донце гильзы. Как раз тот случай, когда сильнее не значит лучше.
Один раз обжогся на молоке, теперь дую и на воду...
Помните наверно мою историю про расколовшийся блок УСМ?
Да АКБС "магнум" теперь не те, но и развалился блок еще в июле прошлого года, когда вообще ничего кроме АКБС 50Дж. в продаже небыло!
А сколько крови мне эта поломка (собирался вообще утилизаровать ствол) выпила!!!

Ert77

Столкнулся с описаной выше поломкой...
В ограничителе начала выламываться перегородка, 016 серия, настрел 150 патронов в основном АКБС магнум, возвратка стоит на 4,5.
Месяц назад кончилась гарантия, обидно...
Где можно найти новый ограничитель???

Ert77

В ограничителе хода затвора начала выламываться перегородка, 016 серия, настрел 150 патронов в основном АКБС магнум, возвратка стоит на 4,5.
Месяц назад кончилась гарантия, обидно...
Где можно найти новый ограничитель???

Doctor03

задался таким же вопросом, тк тоже словил трещинку

Doctor03

задался таким же вопросом, тк тоже словил трещинку 😞 Помогите братцы!!