Поправки к ЗОО. Продолжение.

Предыдущая тема здесь.
Текст поправок здесь.
Предлагаю участникам познакомиться с темой уважаемого Andrei_111 в "Законодательстве об о оружии".

вот тут есть уже внесенные на рассмотрение поправки. выглядящие намного более грамотными

Проект ФЗ взят с сайта Государственной Думы: http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka)?OpenAgent&RN=328950-5&12

Рассмотрение намечено на май: http://asozd2.duma.gov.ru/work/dz.nsf/ByID/140AC2AC79D8885DC32576CD004355A2/$File/%D0%9F%D0%95%D0%A0%D0%92%D0%A0%D0%95%D0%A8%D0%9A%D0%9E%D0%9C%D0%98%D0%A2%D0%95%D0%A2%D0%90DOC1.DOC?OpenElement;
http://asozd2.duma.gov.ru/work/dz.nsf/ByID/879403F495BAEACDC32576CD00436131/$File/%D0%A0%D0%95%D0%A8%D0%95%D0%9D%D0%98%D0%95%20%D0%A1%D0%93%D0%94%20%D0%A0%D0%90%D0%A1%D0%A1%D0%AB%D0%9B%D0%9A%D0%90.DOC?OpenElement .

Собственно, текст ФЗ: http://asozd2.duma.gov.ru/work/dz.nsf/ByID/6893479922B16EB3C32576CD003363CC/$File/%D0%9F%D0%A4%D0%97%20%D0%BE%D0%B1%20%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B8%D0%B8-02.doc?OpenElement

...отечественного производства...

И куда, в таком случае, владельцам стримеров девать своё честно купленное имущество?..

Пока только выглядят более грамотными(хотя, смотря с какой точки зрения-прав и свобод владельцев оружия самообороны?).
Не факт, что таковыми останутся.

ирбис17
...отечественного производства...

И куда, в таком случае, владельцам стримеров девать своё честно купленное имущество?..

piroman77
Не сдадите-статья

Обидно только одно, что "Конституция" - это просто слово из толкового словаря...
😞

...отечественного производства...

Похоже на лоббирование ИЖ(чавозахотел)МЕХа с их продукцией "хоботок"

Значит теперь гсв в кс под патрон травм. действия превратится? интересно... а какой в этом смысл? у меня в лицензии написано что я могу приобретать только газовое, бесствольное огнестрельное и сигнальное оружие, значит теперь этот кс не продадут? плюс ко всему эти поправки особенно затронут всех владелцев "тюненых" пистолетов.

Значит теперь гсв в кс под патрон травм. действия превратится? интересно... а какой в этом смысл? у меня в лицензии написано что я могу приобретать только газовое, бесствольное огнестрельное и сигнальное оружие, значит теперь этот кс не продадут?

пока все виденные мной "проекты" предполагают замену лицензий )

Seeman
Значит теперь гсв в кс под патрон травм. действия превратится?

По логике вещей тогда необходимо и "зубы" из стволов убирать, а то какое же это огнестрельное получиться? Если-бы так сделали, то было-бы вполне логично, плюс как с охотничьим оружием - разрешить возможность получения лицензии на КС через 5 лет владения травматикой.
Но помоему я брежу, забыл в какой стране живу 😊

piroman77
Сдадите Стример за три копейки, видимо в сжатые сроки. Не сдадите-статья.

INC.Visitor
По логике вещей тогда необходимо и "зубы" из стволов убирать, а то какое же это огнестрельное получиться?

Огнестрельное короткоствольное зубоствольное, не имеющее аналогов в мире.

Alex_L
Огнестрельное короткоствольное зубоствольное, не имеющее аналогов в мире.

"Огнестрельное короткоствольное зубоствольное резиноплюйное без мушечное (мушка спилена из соображений безопасности)" во как надо ИМХО 😊

Текст поправок здесь.

Они и задевают. Там всего 21-22 листа. Причем текст поправок противоречит тексту пояснительной записки. 😊 По поправкам декриминализируется самостоятельное изготовление/ремонт Ор-я Врем Пораж., а по записке наоборот - устанавливается уголовная ответственность за это.

Вообще НЕ ДАЙ БОЖЕ примут все как есть - анархия в отношении оружия обеспечена. Толковых указаний по множеству вопросов, возникающих уже сейчас у нас, и которые возникнут потом у разрешителей на местах, нет и будут не скоро. А людям нервы и статистику попортят. Ну и само собой предполагаются материальные траты в виде сданных на уничтожение лишних травматиков, доп. экзаменов, отстрелов и т.д. Усё за наш счет. 😞

Хотя коллекционка хоть немного, но смягчит падение...

Ну и само собой предполагаются материальные траты в виде сданных на уничтожение лишних травматиков, доп. экзаменов, отстрелов и т.д. Усё за наш счет.

И еще слова про механическое проникающее ранение. получается каждый пистолет, в котором снаряд получает направленное движение за счет порохового или иного заряда наносящие проникающие ранения будет уже не временного поражения, а КС. Как же тогда быть с нашими пистолетами под патроны 9мм? Они даже при 70 Дж нанесут проникающее. В таком случае они будут вне закона. От осы тоже бывают проникающие, тоже нифига не временного поражения поулчается. В итоге патрончики по 25Дж максимум... Даже пневматика не более 3,5Дж тоже будет наносить проникающие, короче капец всему - суши весла.

В идеале по этим поправкам наши стволы окажутся огнестрелом и будут вне закона и их надо будет изъять, как когда-то 6п42-9. Надеюсь до этого не дойдет ибо уж очень массовое мероприятие...

Контрольный отстрел гладкоствола - это уже вообще из раздела фантастики. Какой интересно балбес догадался отстреливать гладкий - это же абсурд? Нарезные и так всегда отстреливали, а гладкий бесполезно, все это понимают, кроме этих писак...

cash-st
Вот это я и не понял.

INC.Visitor
Обидно только одно, что "Конституция" - это просто слово из толкового словаря...
😞

Вы сильно ошибаетесь.
Конституция отражает взгляды масс народа.

А массы (пенсионеры, дети, домохозяйки, злодеи, которым не положено гражданское оружие на законных основаниях, в том числе , кстати) - НЕ ХОТЯТ ЧТОБ ОНО У ВАС БЫЛО! И Конституция отражает тут их взгляды.

Это как с ксеноном.
Запретили, а народ нет чтоб возмущаться, а рады. Слепило, мол, раньше, говорят.

Так и тут.
Подумайте лучше!

Вот после принятия этого бреда инспектора ЛРО запарятся принимать заявы об утрате оружия!! 😊

2 Alex_L

ЖЖОТЕ, хоть и зло 😊

Сертификат есть на газовое С ВОЗМОЖНОСТЬЮ СТРЕЛЬБЫ РЕЗИНОВОЙ НУЛЕЙ.
И неипёт.

Есть чек на покупку изделия.
Пусть забирают основные части (без ЗИПа 😛 ) и выплачивают по чеку сумму за газовый пистолет травматического свойства.

Ничего противозаконного тут нет.

Просто все у кого были резиноплюи пойдут их сдадут и поняв, что гладкое таким же образом получается - купят НАСТОЯЩЕЕ ОРУЖИЕ при той же "оружейной культуре" Вот тогда пипец начнется. Когда в пробках станут "дробовики" решать, кто прав 😞

У нас такой менталитет.

Бросить пить пиво = перейти на вино или водку (кому что средства позволяют)
Бросить курить = перейти на сигары.
Бросить катать на праворуком авто = перейти на ЯПОНСКИЙ леворукий (и не никак не на АВТОТАЗ!)
Бросить резиноплюи = перейти на гладкое и нарезное.

Бросить пить пиво = перейти на вино или водку (кому что средства позволяют)
Бросить курить = перейти на сигары.
Бросить катать на праворуком авто = перейти на ЯПОНСКИЙ леворукий (и не никак не на АВТОТАЗ!)
Бросить резиноплюи = перейти на гладкое и нарезное.

Что-то мне подсказывает, будет в все в таком направлении. ВОТ ТОЛЬКО МНЕ КАЖЕТСЯ НЕКОТОРЫЙ ПРОЦЕНТ В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ ЛЮДЕЙ КТО ТОЛЬКО ХОЧЕТ ПРЕОБРЕСТИ ТРАВМАТИКУ ПРИОБРЕТУТ ПАЛЕНЫЙ СТВОЛ И БУДУТ ПРИ НЕОБХОДИМОСТИ СТРЕЛЯТЬ НА СМЕРТЬ В ГОЛОВУ И ВЫКИДЫВАТЬ СТВОЛ - это не выдумки, пару недель назад разговаривал с человеком, кто действительно озадачен данным выбором, пока есть более менее нормальные травматики и боеприпасы к ниму он склоняется к законному варианту.

sabotage
Вот после принятия этого бреда инспектора ЛРО запарятся принимать заявы об утрате оружия!! 😊

Не забывайте, что одна административка- и прощай оружие.

ирбис17
...отечественного производства...

И куда, в таком случае, владельцам стримеров девать своё честно купленное имущество?..

1. Закон обратной силы не имеет.
2. Стримеры считаются "отечественным производством". Где их собирали - пофиг. Сертифицированы они у нас. Отключите логику и следуйте документам.

Seeman
Значит теперь гсв в кс под патрон травм. действия превратится? интересно... а какой в этом смысл? у меня в лицензии написано что я могу приобретать только газовое, бесствольное огнестрельное и сигнальное оружие, значит теперь этот кс не продадут? плюс ко всему эти поправки особенно затронут всех владелцев "тюненых" пистолетов.

У Вас в паспорте и сертификате на пистолет что написано? Газовый с возможностью. Т.е. этого оружия по прежнему нет в законе. 😛 Думаете пересертификацию проведудт? Ну допустим, а что толку? Паспорт-то сохранился и сертификат никто не отменит. Для новых изделий что-то поменяют, для старых нет. А потом, строгость законов в России всегда компенсируется необязательностью их исполнения. Ну поставите себе втулку не заводского изготовления. Ее кто-то в ЛРО сверять будет? Бросьте.

colt 911

Не забывайте, что одна административка- и прощай оружие.

ЕМНИП две.

Combatant
Отключите логику и следуйте документам.

colt 911

Не забывайте, что одна административка- и прощай оружие.

делов то...значит будет похищено 😛

1. Закон обратной силы не имеет.
2. Стримеры считаются "отечественным производством". Где их собирали - пофиг. Сертифицированы они у нас. Отключите логику и следуйте документам.

А С Т10 - тоже прокатит???

А С Т10 - тоже прокатит???

Pavluchio

А С Т10 - тоже прокатит???

заставят сдать.

А С Т10 - тоже прокатит???

делов то...значит будет похищено

Combatant

ЕМНИП две.

Две - это сейчас, а вы поправки внимательно почитайте.

Combatant
Паспорт-то сохранился и сертификат никто не отменит.

colt 911
вы поправки внимательно почитайте.

Навроде в поправках речь идет о невыдаче лицензии при одной административке. Про аннулирование вроде речи не шло. ИМХО. Надо смотреть текст непосредственно...

Патроны перестанут мощные продавать.
Будет "30-35 Дж".
ВСЕ РС т.н. второго поколения наносят проникающие ранения сейчас.

К месту здесь?
http://guns.orenburg.biz/art999.html
С уважением, может в пользу. Ежели что- удалите, модератор!

Artishok
По поправкам декриминализируется самостоятельное изготовление/ремонт Ор-я Врем Пораж., а по записке наоборот - устанавливается уголовная ответственность за это.

Я когда просматривал бегло первый раз, обратил внимание, что предполагается ввести 4-ю часть 223 статьи, как раз устанавливающую ответственность за эти деяния. Другое дело, что в ч.1. ст. 223 будет прописано все как есть сейчас, но кроме ООВП.

DOSPEX
К месту здесь?
http://guns.orenburg.biz/art999.html
С уважением, может в пользу. Ежели что- удалите, модератор!

piroman77
В запрете импортных резинострелов угадывается запрет "проникающих" ранений.
Их могут оставить владельцам до окончания срока действия лицензий, а потом просто не поставят на учет в ЛРО и заставят сдать.

Оk. Можно ткнуть человека отверткой и тоже будет проникающее ранение.
Давайте не мелочиться и запретим все отвертки, как отечественного так и импортного производства! И вилки для кучи.

П.С. Ну что за глупость-то такая 😞 как только РС стали более-менее приемлемыми для самообороны, как только об этом стали понимать злодеи-хулиганы, взять и подложить ТАКУЮ СВИНЬЮ тем, кого считало гос-во положительными героями и выдало разрешение на ЭТО "оружие".

Млять, слов нет.

"Легким движением руки Т10 превращается... превращается..."вобщем сами знаете во что!

Combatant

У Вас в паспорте и сертификате на пистолет что написано? Газовый с возможностью. Т.е. этого оружия по прежнему нет в законе. 😛 Думаете пересертификацию проведудт? Ну допустим, а что толку? Паспорт-то сохранился и сертификат никто не отменит. Для новых изделий что-то поменяют, для старых нет. А потом, строгость законов в России всегда компенсируется необязательностью их исполнения. Ну поставите себе втулку не заводского изготовления. Ее кто-то в ЛРО сверять будет? Бросьте.

Согласен: у меня, например есть лодка Лира-21.. покупал в 2003году и она сертифицирована по старому сертификату... получается что на сегодня её грузоподъёмность подпадает под регистрацию с прохождениями ежегодных ТО и наличия судового журнала!!!! Хотя уже точно такие же шьют но просто занизили слегка их грузоподъёмность и её регать не надо! О как! Если бы я знал о таких превратносях законодательства- думаете я бы купил в 2003-ем году такой "геморрой"?
Что касается оружия, то у меня их два и все "в законе" 😊 Крути-не крути, а мы как граждане тут мало что решаем.. как бояре положат- в такой позе и "отымеют"! Впрочем, нисколько не жалко резинострельные образцы, особенно, те которые сдела из гуана. Впрочем и Стример не является образцом, просто он на данный момент самый неплохой по энергетике дырокол, но вот рессурс.. А нам же хочется иметь долговечное, прочное, надёжное и относительно компактное оружие, ну и чтоб работало из коробки. Поэтому сегодня все переделки боевой концепции под травматическую приводят лишь к рождению недооружия и вся система тренировок с ним- это пародия ребёнка на кавалерию. К другому моему сожалению, у нас мало разбираются в причинах тех или иных смертей из-за травматиков... запретить проще, чем проанализировать и сделать правильные выводы. Население и без того разооружено сегодня перед преступниками и, даже, имея оружие, с нашей правоприменительной практикой устанешь откупаться от тюрьмы... всё это порождает необходимости искать иные средства самообороны и поведения после самообороны чтоб не сесть на нары. А, последнее, как вы все понимаете- не в пользу никому: преступников станут убивать любыми хоз/быт предметами и ажурно заметя следы отправляться с семьёй на отдых в Турцию... Впрочем, человек владеющий мало-мальски навыками РБ вполне сможет просто так руками убить гопа и его не найдут. Так что травматики- это есть пародия на оружейную культуру и они есть ступень нормализации прозрачных отношений государства и обороняющихся граждан, но в данный момент государство держит палей на очень важной кнопке от нажатия которой зависит то, смогут ли адекватные граждане иметь легальную защиту от посягательств преступников или их лишат такой возможности и они вспомнят дедовский опыт во времена "запретов".

почитал http://guns.orenburg.biz/art999.html и как то грустно на душе стало(((( а я как раз сейчас жду грозу 03 спец доставкой ЭЭЭЭХ!

Не спешите сливать воду. Пока ничего ни у кого не отняли. Да и невозможно изьять все "по сертификату". Тут патрончики старых партий завалялись, тут ствол вдруг кариес поразил от низкого качества переделки на заводе. Джина обратно в бутыль не загнать да и не надо это никому.

P.S. Т-10 это отечественный пистолет, комплектующие к которому приходят из-за рубежа. Как отечественные иномарки отверточные. Они же в программу льготного кредитования на отечественные машины входят ибо здесь собираются.

Посмотрите куплю-продажу травматического 😊
Воду сливают по полной =)

я тоже не понимаю)))

Похоже потихаря готовится праздник на улице Макарычей/ТТшичей с Техкримычами...

Хотя по этой теме все сказано и придумано задолго до нас:

"Законы, запрещающие ношение оружия разоружают только тех, кто не намерен совершать преступление. Они помогают нападающим и вредят их жертвам, они способствуют, а не препятствуют убийствам"
Чезаре БАКЕРИА, итальянский юрист, XVIII век

"Бог создал людей, а я уравнял их шансы"
Самуэль Кольт

"Добрым словом и пистолетом можно добиться большего, чем одним добрым словом"
Аль Капоне

Бояться нас чиновнички потому как "пашут на наше благо аки негры"=))
Вот и бояться что не успеют "до Канадской границы"=)))

Я мож путаю что-то, но поправки приняли о том, что список административок расширили наркотическими статьями. как было их 2 так и осталось.

Я мож путаю что-то, но поправки приняли о том, что список административок расширили наркотическими статьями. как было их 2 так и осталось.

я тоже не нашел, где их снизили по одной, когда вчера читал, но где-то на это натыкался, может не внимательно прочитал проект?

Засыпыч
Я мож путаю что-то, но поправки приняли о том, что список административок расширили наркотическими статьями. как было их 2 так и осталось.

Сколько можно об одном и том же? Читайте ВНИМАТЕЛЬНО ссылки, вы говорите о совершенно других поправках, которые были внесены давным давно.

DOSPEX
К месту здесь?

Более чем, спасибо! Будем использовать 😊

Сколько можно об одном и том же? Читайте ВНИМАТЕЛЬНО ссылки, вы говорите о совершенно других поправках, которые были внесены давным давно.

Господа, гляньте, плиз

http://guns.allzip.org/topic/6/616010.html

пост # 56

Стоит ли?

как всегда.. любое доброе начинание нужно обо.... рать.. чинуши никак не поймут, что настоящие преступники как правило имеют настоящие боевое оружие, потому что кто встал на этот путь, тот его находит.. а травматом можно оборониться только от собак да от шпаны.. но нормальных людей хотят лишить и этой возможности..

..как говорил один ведущий на радио - "..не ту страну назвали Гондурасом.."

Господа, гляньте, плиз

http://guns.allzip.org/topic/6/616010.html

пост # 56

Стоит ли?

Запрет травматики приведт к тому, что стрелять будут реже, но наповал. 😊

Не надо паниковать раньше времени. Кстати, в ЛРО и медкомиссии наплыв узнавших из навостей о существовании травматики. Никто ничего не запрещает, а возможные "ограничения скорости" это для большинства "автолюбителей". Ну Вы меня понимаете. 😛

Пока в предлагаемых поправках я вижу попытку дать определение Травматическому оружию, которое в текущей редакции закона (чего греха таить)не отражено. Чем это чревато? В теории любителям тюнинга придется делать все осторожнее (можно подумать, что сейчас это можно в открытую). Закрывается хорошая такая дырка, но только одна. Ни конструкция, собственно, изделий, ни конкретные параметры боеприпасов не указаны. "Механическое повреждение" или не "механическое повреждение" это все для юристов. Сертификация проходит несколько по-другому. В т.ч. учитывается не только характеристика изделий и боеприпасов, но и административный ресурс, и барашек в бумажке.

К вопросу об "отечественном производстве". А разве сейчас не так? Разве сейчас не отечественного производства? Ну организуют турки здесь в России "отверточную сборку". Затворы на рамки одевать будут.

P.S. Как-то давно приучал я щенка по первости справлять нужду на газету. Сперва он делал все по-честному, а потом стал ставить передние лапки на газету, а задние на паркет. С точки зрения его логики все было верно: лапы-то на газете, а то что лужа на паркете это уже другой вопрос.

Потерять, Потерять, Потерять, Потерять.....
А вы думаете, что постановление ВС будет относится к новому классу оружия?

cash-st
я говорю об этих поправках

А я не вас протицитировал 😛

aruna
пост # 56
Стоит ли?

Еще как стОит. Чем больше грамотных и разных писем отправится в администрацию президента, тем больше шансов быть услышанными.

Eugen2
Еще как стОит. Чем больше грамотных и разных писем отправится в администрацию президента, тем больше шансов быть услышанными.

Во, а в Челябинске скоро все будут безоружными - ибо наркоманы:

http://www.rbcdaily.ru/2010/04/08/market/470043

Хотя, наверное, утка...

aust
Потерять, Потерять, Потерять, Потерять.....

Ну "потерял" я например, тормознул патруль, проверил, что дальше?

Папаня
что дальше

2Aust
Нет, не утка. И не только челябинская. Эту хрень действительно направили на рассмотрение в СФ.
По весне у чиновников началась мания на всякие запреты.
Пожалуй, для прикола региональные чиновники могут еще и местные Закончики об оружии выпустить.
Юрий Михайлович подписал же ППМ(Постановление Правительства Москвы)о посещении КРЦ в Москве?Подписал. Теперь ЧОПы, ссылаясь на эту бумажку, иногда хотят не пускать граждан с травматикой на объекты.
Вот и в Челябинске теперь у всех местных курильщиков лицензии поотберут(раз курильщики на учете в наркодурке).А у приезжих, видимо, сразу на выходе из аэропорта, как закурят. Барщевскому теперь дороги в Челябинск нет(курит больше пачки в день, имеет КС).
В Твери, допустим, или Рязани тоже что-нить сообразят.
Веселуха!

Combatant
P.S. Т-10 это отечественный пистолет, комплектующие к которому приходят из-за рубежа.

matrozello
а сертификат почитать?
http://img.allzip.org/g/237/orig/1200152.jpg

Долой курение, даёшь народу КС! 😊

Правильно сказал артист В.Конкин(Шарапов)если кто не в курсе, на передаче у Малахова-"русскому человеку нельзя ничего запрещать-иначе у него пойдет мощный обратный рефлекс" Извиняюсь, точно не помню, но смысл такой. И от себя добавлю-зажимать и ущемлять, что сейчас и происходит. ИМХО. Народ почувствовал вкус оружия, пусть даже такого, как наше. И далеко не все захотят с ним расстаться. Если даже и будет такая чума с имп. резинострелами и их постигнет судьба 6п49-9,найдутся граждане, которые в скором времени подберут себе замену, гораздо более серьезную. Где то проскакивало-"не так обидно сидеть за ТТ или ПМ как за втулку на стволе у "макарыча".

Crew
Долой курение, даёшь народу КС! 😊

я бы в первую очередь хотел бы чтоб вдумчиво изменили самооборону чтоб тот же резинострел можно было применять для защиты а то сейчас гораздо проще напавших на тебя подобранной веткой-палкой побить чем РС применить. даже за то чтоб проверяли на полиграфе или еще как. не смотря на тяжесть нанесенных от стрельбы увечий (конечно в разумных пределах)Вот проверили- не виноват и все свободен 😊 как у Конюшевского было в Попытке возврата -Молодец товарищ помог милиции,

а от КС я как и Piroman 77 тоже бы не отказался 😛

------------------
взгляд через прицел тоже точка зрения

aust
Потерять, Потерять, Потерять, Потерять.....

Во-первых, у многих не только травматика есть, а еще и гладкоствол, и нарезное. Кому будет охота из-за одного "утерянного" недоствола потерять остальные вполне себе настоящие?! Ведь утеря = административка (согласно новым поправкам, достаточно одной) = лишение лицензии на оружие.

Во-вторых, что толку в "утерянном" стволе. Будучи "утерянным", он немедленно превратится в НЕЛЕГАЛЬНЫЙ. А уж если кто-то собрался на нары, то, тогда уж, согласитесь, логичнее сидеть за боевой ТТ или ПМ, чем за нелегальный Лидер или Макарыч.

Blind Sniper
логичнее сидеть за боевой ТТ или ПМ, чем за нелегальный Лидер или Макарыч

логичнее сидеть за боевой ТТ или ПМ,

Kristall78
поэтому, имхо, в писанине не вижу большого смысла

"Писанина" может обратить какое-то внимание власти на проблему, особенно, если писем будут тысячи и все разные, от разных людей, но по одному вопросу. Никто не заставляет вас что-то писать, но попробуйте оспорить следующие тезисы:
1. Писанина может сделать лучше.
2. Писанина не может сделать хуже.

matrozello
а сертификат почитать?
http://img.allzip.org/g/237/orig/1200152.jpg

Заменят одно слово. Изготовитель комплектующих.

может обратить какое-то внимание власти на проблему

Давайте меньше говорить и больше делать, если каждый 3 - й ганзовец отпишется в блоге президента и иных ресурсах, реакция будет, а пока тупо будем на сайте темы перетирать, ничего не изменится...

Я на блоге уже отписался... Пишите и ВЫ господа.

http://community.livejournal.com/blog_medvedev/44929.html?page=18#comments

alex9999
Я на блоге уже отписался... Пишите и ВЫ господа.

Уважаемый Дмитрий Анатольевич!
я уже шестой год являюсь членом охот общества и владею гладкоствольным охотничьим оружием, собираюсь так же приобрести травматический пистолет. За все время владения оружием не имею никаких взысканий и нарушений. как законопослушный гражданин согласен с Вашими словами, что нужны четкие правила оборота травматического оружия. возможно даже ужесточение правил выдачи лицензий на его приобретение но вместе с этим хотелось бы видеть более продуманный и совершенный закон о самообороне. потому что на данное время проще оказаться избитым при нападении на себя чем защищаясь применить травматическое оружие. Запрещать или ослаблять травматическое оружие считаю бессмысленным потому что, тот кто решит встать (или уже встал) на путь преступника, закон соблюдать все равно не будет. и если у граждан не будет в наличии законного и Действенного оружия самообороны это сыграет ему только на руку, подкрепив уверенность что можно нападать без опасения получить отпор от простого гражданина
позволю себе привести ссылку на одну заинтересовавшую меня статью возможно Вас она тоже заинтересует http://guns.orenburg.biz/art999.html

http://community.livejournal.com/blog_medvedev/44929.html?view=26614913#t26614913

------------------
взгляд через прицел тоже точка зрения

Думаю, не будет никаких "утерянных" стволов. По крайней мере, массово не будет.

уум
зачем терять? они будут "украдены" и никакой административки.

уум
зачем терять? они будут "украдены" и никакой административки.

1. Откуда украдены? Оружие должно быть либо в сейфе, либо при Вас... 😛
2. Когда Вас с таким якобы украденным стволом на улице остановят, как выше справедливо указал Папаня, скажете, что воры Вам его назад под дверь подкинули, и Вы шли в милицию известить их об этом радостном событии? 😀

уум
они будут "украдены" и никакой административки

По поводу утери и приобретения настоящих ПМ и ТТ. Найти и купить нелегальный ПМ и ТТ, как не считают многие, весьма хлопотно, не просто и рисковано. Очень велика вероятность нарваться на ментовского стукача или мента подставного. А потерянный травмат уже у вас в руках без сомнительных поисков и контактов. А там по русской пословице:"Семь бед-один ответ", исходя из того для чего вы его потеряли. Руки у вас развязаны и можно провести такой глубокий тюнинг, что результат будет сопоставим с ПМ. Ну дальше по житейской мудрости:"Лучше сидеть в суде, чем лежать в морге", если теряли для этого, для самообороны в пиковой ситуации. А если цель потери понтоваться и пострелять в ближайшем парке, то и терять не надо, слишком большой риск, что заметут при проверке.

Eugen2

"Писанина" может обратить какое-то внимание власти на проблему, особенно, если писем будут тысячи и все разные, от разных людей, но по одному вопросу.

Именно что. Одна из проблем нашего общества - "мояхатаскрайность".

ну стандартно же "меня не трогают и ладно", ну или "а что это изменит".

vadim063
А там по русской пословице:"Семь бед-один ответ", исходя из того для чего вы его потеряли. Руки у вас развязаны и можно провести такой глубокий тюнинг, что результат будет сопоставим с ПМ.

Поправки ничего не меняют с формальной точки зрения, но меняют с практической. Были разрешены проникающие? Нет, средней тяжести, это влечет естественное ограничение на энергетику. Даже ГСВ само по себе было вне закона. Другое дело, что туалетно-бумажные сертификаты коррупционно обходили это дело. Рано или поздно это должно было прекратиться. Да и смысл в тра.."временного поражения" в том, чтобы не наносить такие повреждения. Так чего жаловаться?

XRR
Так чего жаловаться?

Жалуются потому, что сейчас оружие самообороны у граждан фактически есть (пусть слабоэффективное, но, все-таки, оружие); после принятия поправок, оружия самообороны у граждан не будет.

Oberst39
Никого из сидящях на верху эти проблемы не волнуют

aust
а за ложное сообщение. обращение по выдуманному преступлению в милицию какая статья УК?

matrozello
Никакой

А почему бы сейчас не потерять? Чем рискуете? А то бы поплевывали бы с высокой колокольни на все происки "старшнойвластикотораябоитсянарод".
Я скажу почему. Потому что боитесь, и правильно делаете. Нет, потерять и закопать на даче сайгу, тигра и прочая мосбергов еще можно - а вдруг война, революция, коллективизация... Но рисковать из-за резиноплюев? Делать больше нечего?

vadim063
Что думаете пропала Росиия..."

Blind Sniper
Жалуются потому, что сейчас оружие самообороны у граждан фактически есть (пусть слабоэффективное, но, все-таки, оружие); после принятия поправок, оружия самообороны у граждан не будет.

THE STIG
Это как с ксеноном.
Запретили, а народ нет чтоб возмущаться, а рады. Слепило, мол, раньше, говорят.

http://www.open-letter.ru/letter/9149

js
Так слепило ж, чего таить. 😊

Мой никого не слепил.
Вот они борются с коррупцией, типа, а меня на полностью исправной машине, завернули при получении талона ГТО! И только лишь из-за ксенона.

Так еще клоун-проверяющий в бейсболке с надписью.... Феррари ... 😊 Засовывающий в выхлопные трубы писюльку, замеряющую выхлоп разным жигулям и москвичам - написал : "Демонтированы фары ближнего света!"

Это т.е. мои фары, которые ставил официальный дилер, с омывателями заводскими и лампами газоразрядными по 100$ за штуку - не фары.

Чтож за млядство то такое?

Они борются с коррупцией?
А мне на следующий день за денежку этот несчастный талон ГТО домой привезли.

Просто пример. Можно было писать жалобы в прокуратуру, но они же сами так решили. Верховный Суд, у нас - прецедентный, как оказалось, хоть семья и Романо-германская, а не Англо-саксоснская 😛

Когда дошло дело из республики Татарстан по ксенону, ВС стал на сторону ГИБДД. А ГИБДД, как брали так и берут.

Ну, не смешно?

matrozello
Никакой.

Да, ну!? 😊 😊 😊

ахахаха

alex9999

Давайте меньше говорить и больше делать, если каждый 3 - й ганзовец отпишется в блоге президента и иных ресурсах, реакция будет, а пока тупо будем на сайте темы перетирать, ничего не изменится...

Я на блоге уже отписался... Пишите и ВЫ господа.

http://community.livejournal.com/blog_medvedev/44929.html?page=18#comments

Блин, а как там отписываться, если ЖЖ нет? Для невладельцев ЖЖ стоит пометка "коментарий будет скрыт" 😞

во первых зарегиться не сложно а еще как понял он там и так появится после проверки))

alex9999
Давайте меньше говорить и больше делать, если каждый 3 - й ганзовец отпишется в блоге президента и иных ресурсах, реакция будет, а пока тупо будем на сайте темы перетирать, ничего не изменится...

Я на блоге уже отписался... Пишите и ВЫ господа.

А как бы вы, с позиции УУМ, отнеслись бы к такой "краже" или "потере" на вашей территории?
_________________________________________________________________________
никак. отдал бы на возбуждение и всё.

XRR
Яйца в профиль, болевой эффект того же порядка, выстрелы в пах-голову остануться. Не будет только ватных джоулей, "новых поколений", меряний глубины дырок в ТИЦе, будут одни рамки для всех. Со стратегической точки зрения это хорошо, на ГСВ-заменялку пролобированную Веденовым, гораздо шустрее упадет спрос, начнут шевелиться. Есть значительный шанс, что выпустят "новый продукт", полноценное оружие самообороны, конечно отечественного производства... пар то выходить должен, убытки возмещаться должны. В любом случае морального права жаловаться, что вот отбирают гады последнее - нет, все давно было прописано и в законе и по логике, только не соблюдалось.

я чет про моральное право в этом посте не понял....
получаешь лицензию и покупаешь согласно лицензии оружие (газовый с возможностью, гладкоствол и т.д. у кого какая лицензия) которое тебе государство разрешило преобрести, в соответствии с твоими разрешающими документами, а потоом АААп и нет морального права........
кто на что не имеет морального права ???

Stabilo

я чет про моральное право в этом посте не понял....
получаешь лицензию и покупаешь согласно лицензии оружие (газовый с возможностью, гладкоствол и т.д. у кого какая лицензия) которое тебе государство разрешило преобрести, в соответствии с твоими разрешающими документами, а потоом АААп и нет морального права........
кто на что не имеет морального права ???

С гладкостволом вроде все нормально, действует как предусмотрено 😊. Бывает, что кое кто сбывает, ну например краденые авто под видом чистых, на рынке, все документы оформлены государством (кое кто дал на лапу). Что в этом случае происходит? Кстати пиковые 70 дж это хрень какая-то, чем плох ну например flash ball у которого 200 дж? Там очень много хрени. Я просто о принципиальных вещах говорю.

а вы бы с какой целью преобретали/преобрели т.н.травматическое нелетальное оружие временого действия?
1. Колекция
2. Показать всем что 70 дж хотябы долетит до оппонента
3. Повышение общего тонуса - бег от понимания того что у тебя есть мега бомба весом 70 дж, которые уже долетели до оппонента.
4. Развитие дальнозоркости и интуиции, чтоб не пременять во вред не себе/оппоненту мега 70 дж.

70ДЖ-это только для коллекции. А в патроны надо вместо резинки вальцевать капсулы с вазелином(для самооборонщика).

А сдесь люди уже начали приводить аргументы в подержку всего этого (70 дж и т.д.). Видно нехотят свои резинострелы потерять и готовы принять любые условия власти. Грустно.

Не будет в ЗоО ограничения по мощности явно прописанного.

Stabilo
А сдесь люди уже начали приводить аргументы в подержку всего этого (70 дж и т.д.). Видно нехотят свои резинострелы потерять и готовы принять любые условия власти. Грустно.

DENI
Не будет в ЗоО ограничения по мощности явно прописанного.

Не будет в ЗоО ограничения по мощности явно прописанного.

Надеюсь.
Хотя в Казахстане вроде ограничено 50ю Дж.
Непонятно желание ограничить 2мя единицами. Смысл?
Хотелось бы, чтобы в этом случае сработало лобби производителей оружия.

Непонятно обсуждение данного опуса вообще... Кто-то какой-то тект выложил, и все давай обсуждать... То, что есть в ГД, выложено на сайте ГД.

Непонятно желание ограничить 2мя единицами. Смысл?

Хотелось бы, чтобы в этом случае сработало лобби производителей оружия.

Занесут, точно занесут, особенно производители патронов, ведь пистолет, ну один, ну два, в принципе, вещь берется надолго, а вот патроны....

Непонятно обсуждение данного опуса вообще...

То, что есть в ГД, выложено на сайте ГД.

А то, что выложено на сайте ГД идеально? Мне лично не очень нравится предлагаемое ограничение отечественным производством. Понятно, что это перспективы отверточной сборки, но что делать с тем, что уже есть на руках?
Возможно, что будет работать правило "закон обратной силы не имеет", но проверять в реале не особенно хочется.
Отбирать, понятное дело, никто не будет (я думаю), но использовать согласно сертификату, т.е., как газовое, со всеми вытекающими требованиями по ограничению наносимого вреда - вполне. ИМХО

А чё кипишуете?

Скуплю дешево стримеры, Т10, ЛОМ13 😛

Пишите в личку )))) Осталась всего одна строчка, кто первый - того и тапки ))))))))))))))))))

to aruna
А может Ваш текст
http://guns.allzip.org/topic/6/616010.html
пост # 56
(с учётом замечаний форумчан) выполнить так же, как это сделано здесь? http://uandi.ru/
В подобном послании была бы возможность подписать нам всем обращение к президенту. Не знаю, как это делается в техническом плане, но ведь делают.

PS.
Офф.
Всем. В ссылке, данной мной, очень важное письмо. Человека, занимающегося этой проблемой, знаю лично. Прошу подписать это письмо тех, кому небезразлична судьба детей и взрослых, больных раком.
Спасибо.

DENI, THE STIG - по месяцу, medved 73 - неделя. Еще есть желаюшие погрызться?
black, matrozello - по неделе.

Почитал я там обращения граждан в блоге Медведева и несколько офигел от людской тупости пишущих там: так, например, один пишет про страшную проблему, волнующую его пуще удвоения ВВП РФ: его, мля, беспокоит наличие травматиков у студентов, что может спровоцировать проблемы на национальной почве! Ужоснаф! Читая такой бред, я всё больше понимаю, что этот блог- это одно из средств массовых манипуляций, потому что написать туда может любой и гражданин и пиар менеджер президента, дабы направлять течение большинства мнений в нужное русло. Ну да а если пресса сошлётся на "великий блог", то вообще прям Божие откровения для народа! Власть просто "под шумок" проводит свои репрессивные замыслы, выбирая нужный повод и выхватывая нужные примеры и раздувая их до гигантских масштабов. Поэтому зная нашу разобщённость и животное молчание смысла писать нет, ибо сегодня действует простое правило: можешь что то изменить?!- действуй! а изменить можно держа лишь руки на органах управления к которым у народа нет реального доступа! и пиши/не пиши- это ничего не даст кроме как зафиксить для потомков, что мы хоть пытались что то предпринять. Скорбно, но это так!

1) в части первой статьи 1:
а) дополнить новым абзацем девятым следующего содержания:
«огнестрельные пистолеты и револьверы под патроны травматического действия - короткоствольное оружие, предназначенное для временного поражения живой цели за счет механического воздействия ЛЕГКОДЕФОРМИРУЕМОГО снаряда из НЕМЕТАЛЛИЧЕСКИХ материалов;»;

Хотелось бы узнать у участников мнение, а что мешает таким образом пластиковую пулю использовать?

NEO
что мешает таким образом пластиковую пулю использовать?

Зубы в стволе, ЯТД.

Почитал я там обращения граждан в блоге Медведева и несколько офигел от людской тупости пишущих там

Полегче, не надо обобщать про ВСЕХ пишущих там, я там тоже писал, правда в защиту резинострелов....

alex9999

Полегче, не надо обобщать про ВСЕХ пишущих там, я там тоже писал, правда в защиту резинострелов....

для чего брть нужный дифференциал из вполне понятного смысла в общем?! боитесь гнева президента.. как бы не обидеть кого?

боитесь гнева президента.. как бы не обидеть кого?

В своем высказывании вы отозвались обо всех там пишущих, так нельзя, там много нормальных постов..., хотя и неадекватов хватает.

боитесь гнева президента..

Да ну, а это здесь при чем.

как бы не обидеть кого?

Не в тему.

Дума примет закон, ограничивающий применение травматики

Госдума в ближайшее время примет закон, ограничивающий применение травматического оружия, сообщил член комитета Госдумы по безопасности Александр Гуров в интервью «Русской службе новостей»
«Была бы моя воля я вообще запретил бы такой вид оружия, как травматическое. Травматическое оружие стало оружием нападения, оружием самодурства, оружием бог знает чего. Оно угрожает здоровью и жизни человека. Уже зафиксировано около 2 тысяч случаев незаконного применения травматического оружия», - отметил депутат. «И поэтому Госдумой и МВД будут приняты такие меры, чтобы это оружие попало в ограниченном количестве к ограниченному контингенту людей, психически абсолютно здоровым, физически здоровым, с железной нервной системой», - сказал Гуров.
По его словам, «такой законопроект уже есть». «Он обсуждался у нас в кулуарах, поэтому скоро будет принят», - заверил депутат

http://gazeta.ru/news/lenta/2010/04/27/n_1488252.shtml

Собака лает, ветер носит..

Плеха... Комитет по безопасности не нашей стороне 😞

Blind Sniper
чтобы это оружие попало в ограниченном количестве к ограниченному контингенту людей, психически абсолютно здоровым, физически здоровым, с железной нервной системой

Originally posted:
Была бы моя воля я вообще запретил бы такой вид оружия, как травматическое

Originally posted:
чтобы это оружие попало в ограниченном количестве к ограниченному контингенту людей

Originally posted:
Он обсуждался у нас в кулуарах, поэтому скоро будет принят

aust
за базаром следить у депутатов не принято?

он по телику как-то выступал в какой-то передачке - открыто сказал (не дословно цитирую)- вы россияне поголовно алкаши и нарики, оружия вам не видать.

Была бы моя воля я вообще запретил бы такой вид оружия, как травматическое

Да и вообще:

Пускай Ижмех плачется - бракоделов работы лишают! 😊 Пускай забирают (компенсацию только выплатят, ага) свое глючное, капризное, непонятно для чего нужное говно и идут нах. й. Строем и с песнями.

NDI
бесспорно при условии разрешенного КС

Это кто, интересно?

Blind Sniper
[b]Дума примет закон, ограничивающий применение травматики

Госдума в ближайшее время примет закон, ограничивающий применение травматического оружия, сообщил член комитета Госдумы по безопасности Александр Гуров в интервью «Русской службе новостей»
«Была бы моя воля я вообще запретил бы такой вид оружия, как травматическое. Травматическое оружие стало оружием нападения, оружием самодурства, оружием бог знает чего. Оно угрожает здоровью и жизни человека. Уже зафиксировано около 2 тысяч случаев незаконного применения травматического оружия», - отметил депутат. «И поэтому Госдумой и МВД будут приняты такие меры, чтобы это оружие попало в ограниченном количестве к ограниченному контингенту людей, психически абсолютно здоровым, физически здоровым, с железной нервной системой», - сказал Гуров.
По его словам, «такой законопроект уже есть». «Он обсуждался у нас в кулуарах, поэтому скоро будет принят», - заверил депутат

http://gazeta.ru/news/lenta/2010/04/27/n_1488252.shtml[/B]

Почитал, ну что могу сказать. Мсьё Гуров - дебил, которого бережёт и милиция и фсб и фсо, как и любого м=ка у власти.

«И поэтому Госдумой и МВД будут приняты такие меры, чтобы это оружие попало в ограниченном количестве к ограниченному контингенту людей, психически абсолютно здоровым, физически здоровым, с железной нервной системой», - сказал Гуров.

Я с ним согласен. Вот единственная у него трезвая мысль. "...к ограниченному контингенту людей, психически абсолютно здоровым, физически здоровым, с железной нервной системой". Это же он про нас, разве нет?

Combatant
"...к ограниченному контингенту людей, психически абсолютно здоровым, физически здоровым, с железной нервной системой". Это же он про нас, разве нет?

Combatant
«И поэтому Госдумой и МВД будут приняты такие меры, чтобы это оружие попало в ограниченном количестве к ограниченному контингенту людей, психически абсолютно здоровым, физически здоровым, с железной нервной системой», - сказал Гуров.

Я с ним согласен. Вот единственная у него трезвая мысль. "...к ограниченному контингенту людей, психически абсолютно здоровым, физически здоровым, с железной нервной системой". Это же он про нас, разве нет?

что значит физически здоровым мсье???У вас был насморк, значит вы были физически не здоровы, значит У ВАС НАДО ОТОБРАТЬ ОРУЖИЕ!!!
Что такое железная нервная система?????????Да она у 90% населения этой планеты не железная, и больше чем у половины не здоровая.

Забаньте меня плиз господин модератор, чтоб желание больше не было входить в 45раздел.

КАК ЗАЕБАЛА ЧУШЬ ИЗ ПОГАНЫХ РТОВ НАШИХ ГОВНОУМЦЕВ и ПОКРЯКИВАЮЩИМ ИМ ........... (эт чтоб было основаниея меня забанить)

Спокойнее, коллеги,спокойнее!А то нас как раз и запишут в тех... ну этих, кто без железных нервов. Последнюю Сайгу отберут с резиноплюем вместе)))

Ну, когда они примут свой идиотский закон, будем дружно материть наших "слуг народа" в данной теме и тогда нехай банят, поскольку будет уже похрен. Пойду и сдам свой пистоль на уничтожение, предварительно порезав его болгаркой на очень мелкие кусочки. А пока я лично воздержусь (чего и всем советую), ибо еще ничего не приняли.

black
Да она у 90% населения этой планеты не железная

Belthazor
Пойду и сдам свой пистоль на уничтожение, предварительно порезав его болгаркой на очень мелкие кусочки.

piroman77
Пусть в суде доказывают, что мы должны СДАТЬ свою собственность.

Мда, надо скорей бежать в магазин и покупать пистолет с патронами, пока ограничения не ввели

NDI
piroman77

Пусть в суде доказывают, что мы должны СДАТЬ свою собственность.

Точно-точно. Объебутся изымать, ведь конмепсировать деньгами придется

В тире буду развлекаться с 80-ю Дж,а все равно хрен сдам.

Belthazor
Угу, вот ограничат законодательно мощность 80-ю Дж (чтобы наше недооружие совсем в хлопушку превратилось), введут уголовку за укн, а потом еще введут какой-нибудь налог на оружие и вы все сами сдавать побежите, рано или поздно.

NDI
И отлично. По себе же рублем бьют. Перестанут люди резинометы брать - взвоет ижмех

NDI
И отлично. По себе же рублем бьют. Перестанут люди резинометы брать - взвоет ижмех

Belthazor
лишь очень малая часть тех, кто покупает РС-хлопушки

Потом, как только макаронычи сравняются по эффективности с нулем, так народ их перестанет брать сам собой, как, например, перестал покупать бессмысленные газюки... Два-три года (с учетом развития и-нета и скорости распространения инфы) - и продажи все равно рухнут.

2NDI,
Время рассудит, кто прав.

Продажи рухнут оч. быстро. Сейчас школьница, покупая пачку резинотехнических изделий нумер два, весь и-нет излазит, а тут сложный технический товар. Если только клиент попадется особенно уж дремучий.
Не станем сбрасывать со счетов и личное влияние, как было сказано выше. К примеру, я, за время оно, двух желающих уже притормозил. Так, что при 70-и джоулях хрен им будет, а не прибыль.

NDI
... зарплату макарычами выдавать будут 😊

😀

Еще не объявили о диспансеризации, а некоторые уже готовятся к эвтаназии. 😊 Чего шуметь, пока есть только треп депутатов. Эдак мы до обсуждений разговоров бомжей опустимся.

Combatant
Эдак мы до обсуждений разговоров бомжей опустимся.

Combatant
Эдак мы до обсуждений разговоров бомжей опустимся.

Только что по России сказали, что травматики хотят запретить. Они совсем депутатов не слушают? 😊 Лучше бы об обязательном платном среднем образовании выть начали, вот где проблема, которая может преступность увеличить.

mazzer
Только что по России сказали, что травматики хотят запретить. Они совсем депутатов не слушают? 😊

piroman77
Именно от депутатов(по-крайней мере, некоторых)они как раз это и услышали.

Не только. Кроме этого депутата по тому же ящику и остальные высказывались против травматики(Колесников, Хинштейн, например).
Полагаю, с ними у каналов, по которым они выступали, налажена прямая связь. Позвонили из дирекции, допустим, той же "России" какому-нить депутату. Он и сказал, что "в кулуарах" они договорлись все запретить-похерить, типа так и скажите всему своему быдлу(телезрителям, то есть),что хер им,а не оружие самообороны.
Пусть со стволами теперь гопы, киллеры, киднепперы, вымогатели и сутенеры ходят, им можно.
О чем радостно и протрубили по ящику.
А на деле какой новый ЗоО примут, такой и примут, несколько депутатов-это не большинство в ГД.

..если нынешние резинострелы, ограничив и так мизерное ОД, превратят по сути в хлопушки, то боюсь есть перспектива, что люди начнут переходить на недорогие резинострелы с возможностью стрельбы твёрдыми снарядами.. в моём детстве они назывались рогатками)))))

в моём детстве они назывались рогатками))

Та же мысль пришла в голову 😊 Масса того, что полетит в супостата не регламентирована, развиваемое усилие .. что то тоже не встречал нормативов. Шарик от подшипника хорошо и далеко летает. Разрешения не требуется

На счет изъятия в статье 28 ЗоО есть оговорочка:

Должностные лица органов, уполномоченных осуществлять контроль за оборотом гражданского и служебного оружия, имеют право:
...
безвозмездно изымать и уничтожать в установленном порядке оружие, запрещенное к обороту на территории Российской Федерации, за исключением оружия, приобретенного до вступления в силу настоящего Федерального закона и находящегося у владельцев на законных основаниях;

Так что оружие вряд ли изымут, а вот патроны изъять из оборота и впаивать 222 за незаконное хранение боеприпасов, могут запросто.

ЗоО есть оговорочка

2Alex_L,
(коварно так) А что им стоит немного подправить статью 28, убрав оттуда данную фразу?

Это им стоит денег. Тему с травматикой пробила Кольчуга.

Combatant
Тему с травматикой пробила Кольчуга.

Продолжение:

http://asozd2.duma.gov.ru/work/dz.nsf/ByID/31209461BE433FCDC325772900321F3C/$File/%D0%9E%D1%82%D0%B7%D1%8B%D0%B2%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0900427a8.doc?OpenElement

Государственная Дума
Федерального Собрания
Российской Федерации

На N 2.12-17/192 от 11 марта 2010 г.

ОФИЦИАЛЬНЫЙ ОТЗЫВ

на проект федерального закона N 328950-5
"О внесении изменений в Федеральный закон "Об оружии",
внесенный депутатами Государственной Думы А.А.Андреевым, Ю.Д.Маслюковым (в период исполнения полномочий)
и М.Ю.Питкевичем

Правительством Российской Федерации рассмотрен представленный проект федерального закона.
Законопроект направлен на регулирование правоотношений, возникающих при обороте короткоствольного оружия под патроны травматического действия.
Необходимость внесения предлагаемых изменений обосновывается авторами законопроекта тем, что в настоящее время в Российской Федерации фактически осуществляется оборот оружия под патроны травматического действия, созданного на базе газового. Однако нормативными правовыми актами Российской Федерации оборот газового оружия с возможностью стрельбы патронами травматического действия не предусматривается.
В то же время проектом четко не устанавливается содержание использованного понятия "патроны травматического действия", что на практике может привести к трудностям в классификации пистолетов и револьверов, поскольку такими патронами может осуществляться стрельба как из боевого, так и из служебного короткоствольного оружия.
В пункте 3 законопроекта предлагается изложить в новой редакции
абзац десятый пункта 1 статьи 6 Федерального закона "Об оружии".
В соответствии с указанным изменением положение о запрете на оборот огнестрельного бесствольного оружия самообороны, электрошоковых устройств и искровых разрядников, произведенных за пределами территории Российской Федерации, фактически исключается.
При этом не учтено, что согласно абзацам третьему и пятому пункта 1 части второй статьи 3 Федерального закона "Об оружии" на территории Российской Федерации разрешен оборот огнестрельного оружия самообороны, электрошоковых устройств и искровых разрядников отечественного производства.
Кроме того, Федеральным законом от 9 февраля 2009 г. N 2-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "Об оружии" федеральные органы исполнительной власти, участвующие в реализации Федерального закона "Об оружии", обозначены в соответствии с возложенными на них функциями. Поэтому использование в законопроекте полного наименования одного из федеральных органов исполнительной власти представляется некорректным.
В связи с изложенным Правительство Российской Федерации законопроект не поддерживает.

Заместитель Председателя
Правительства Российской Федерации -
Руководитель Аппарата Правительства
Российской Федерации С.Собянин

Вот есть же люди, даже в правительстве.
Не просто отписался, а еще и в проблеме разобрался (откуда ноги росли)!

Наш человек, не зря мы его из Тюмени туда заслали 😊

Если и дальше так пойдет, то я зауважаю наше правительство. Вот есть же адекватные и разумные люди, не то что бесноватые в думе.

по аналогии с ксеноном - приняли положение - и все... никто не смотрит, что фары куплены за свои кровные, что это фактически требование демонтировать и впредь не использовать фрагмент своей собственности, возможно - купленной у дилера и установленной с соблюдением всех норм. Купил - и радуйся, храни дома, пыль стирай. Никто не пытается вернуть деньги за "незаводской" ксенон. Так и тут будет.

А при чём тут ксенон?
P.S. Большинству он и нах не нужен, понты корявые.

Наш человек, не зря мы его из Тюмени туда заслали

А может эти поправки завернули, чтобы другие внести. 😊

Вряд-ли, никому уже не интересно.

"В соответствии с указанным изменением положение о запрете на оборот огнестрельного бесствольного оружия самообороны, электрошоковых устройств и искровых разрядников, произведенных за пределами территории Российской Федерации, фактически исключается.
При этом не учтено, что согласно абзацам третьему и пятому пункта 1 части второй статьи 3 Федерального закона "Об оружии" на территории Российской Федерации разрешен оборот огнестрельного оружия самообороны, электрошоковых устройств и искровых разрядников отечественного производства."

..так значит РС импортного производства изымать не будут.. ?.. всё остаётся как есть?

Грохот
..так значит РС импортного производства изымать не будут.. ?.. всё остаётся как есть?

вопрос лишь в том, что многие стволы нынче являются ГСВ про который в законе нет.. после нового закона они становятся травматическими... но вот как сюда приплетут возможность стрельбы те ми же шумовыми и газовыми боеприпасами? Как не крути, а от мешанины не избавится иначе снова понимай как знаешь.
Получается травматика с возможность стрельбы газом? И что станет с сертификатами к старым резиноплюям и каков у них будет статус после новой редакции закона? Поэтому получается, что такие законопроеты разрабатываются по верху, потому что никому не охота вникать в тонкости и конфликты МВД и граждан, да и бизнес слюнит законотворцам.

бизнес слюнит законотворцам.

Гришанков.. (Зам пред по безопастность Думы) бля уже высказался по Новому Закону.., уже закон в Правительстве, Мвд подготовило тщательно, там всё учтено,, курсы для ВСЕХ-даже если уже владел не один год и тд!!и я так понял-ношение вообще ограничат гады.. -в местах массового скопления, общественных-он так сказал... Труба!!я с новичками которые и не знают что в руках держат буду сдавать экзамены-это пиз... ц!!Полная Хана.

А где он высказался?Дайте инфу, а то даже для думцев перебор с безумием законопроекта. Особенно насчет запрета ношения в общественных местах. Это практически ВСЕ места, где мы бываем-магазины, общ.транспорт, работа,парки, скверы и пр.

Судя по всему разговор идет об этом.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=358403

ost-85
Судя по всему разговор идет об этом.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=358403

Гришанков сравнил США, где есть полноценный короткоствол и нас- где есть резиноплюйки и уравнял, что убивают и там и там и де мол весь мир идёт по пути ужесточения в отношении гражданского оружия. Ну на кого направлены такие заявления? на бабушек-пенсонерок, чтоб они подняв костыли проголосовали противо оружия вообще? Но стоит у бабушки спросить, что ты предпочтёшь: полный запрет оружия и надежду на милицию когда к тебе за оредами будут ломиться или наличие оружия у тебя, твоего соседа, внука и сына? Не трудно догадаться что ответит человек когда вопрос чётко сформулирован в отношении его самого и его возможных выгодах/убытках в ряде крим. ситуаций.
PS Барщевский как всегда порадовал!

А при чём тут ксенон?
P.S. Большинству он и нах не нужен, понты корявые.

ЕМНИП травматические патроны 12к есть к гладкостволу. Будуд 😊 с Сайгой короткой ходить... С 430мм стволом которая.

Гришанков наверное единственный из вменяемых которых видел по телевизору за последний год, никакой истерии по поводу того что все массово купят оружие и тут же начнут убивать друг друга, сказал что лет через 15 подумают о продаже короткоствольного нарезного, сказал что никаких запретов на травматическое оружие не будет. Прям смотрел и получал удовольствие от интервью, блин ну есть же нормальные политики. Борщевский это вообще наш человек. Ну а культура обращения с оружием это уже извините, это мы все с вами, только от нас все и зависит, а не от политиков и не от милиции.

15 лет что-то долго...

Ymka
15 лет что-то долго...

Милиция должна попрактиковаться выездами на перестрелки, медики должны потренироваться зашивать пулевые ранения, суды должны попрактиковаться сажать в тюрьму стреляющих во всех подряд, народ должен привыкнуть к оружию и понять где же покупать патроны, участковые должны заняться своими прямыми и прописанными в законе обязанностями, в общем, спешить сильно нельзя, всем нужно приготовиться к этому событию. 😊

смотрел и получал удовольствие от интервью, блин ну есть же нормальные политики

сказал что лет через 15 подумают о продаже короткоствольного нарезного

культура обращения с оружием это уже извините, это мы все с вами, только от нас все и зависит

Не я не выступаю против КС, я двумя руками за, уже завтра бы взял себе глок и ходил в тир бабахал там, и мне приятно и попробуй, напади на меня в подворотне. 😊 Просто Гришанков как-то на фоне всех безумных высказываний политиков о том, что мы перестреляем друг друга, выглядел достойно.

ost-85
Он еще забыл сказать что мы хуже молдаван, эстонцев, латышей.
Соответственно все поголовно алкоголики, наркоманы ,быдло, дебилы.

стреляют везде и по чём придётся потому что "резинка" не опознаваема

А был ли мальчик?

http://www.gzt.ru/topnews/accidents/245365.html
24.06.2009
В Москве с начала 2009 года милиция зафиксировала 20 случаев неправомерного применения огнестрельного и травматического оружия, зарегистрированного у граждан.
К примеру, три из таких происшествий закончились гибелью потерпевших и еще в трех случаях граждане получили серьезные травмы. Также зарегистрированы два случая, квалифицированные по статье УК РФ "угроза убийством", - сообщил начальник Управления организации лицензионно-разрешительной работы и контроля за частной детективной охранной деятельностью ГУВД Москвы полковник милиции Николай Боев.

http://www.ng.ru/moscow/2009-07-03/7_guns.html
2009-07-03
По данным ГУВД Москвы, треть всего зарегистрированного в России оружия находится как раз в столице. Количество владельцев гражданского оружия, зарегистрированного в Первопрестольной, по данным на июнь, увеличилось по сравнению с аналогичным периодом прошлого года на 6,8. Из них свыше 32 тыс. владеют нарезным охотничьим оружием, более 215 тыс. - гладкоствольным охотничьим и спортивным оружием и 213 тыс. - огнестрельным бесствольным и газовым оружием самообороны. <С начала года в столице зарегистрировано 13 случаев неправомерного использования травматического оружия и семь - огнестрельного, в то время как за весь 2008 год таких случаев было всего 32.

20 случаев неправомерного применения оружия за 6 месяцев 2009 года -
3 трупа на полмиллиона стволов.
Где они тысячи убитых и искалеченных.
Кто-то врет?

зачем заставлять людей прошедших армию учиться и сдавать экзамены по пользованию резинострелами?

а то выйдет так, что в армии у нас ничего не умеют и ничему не
учат?!

Да, 0,0061% неправомерок по Москве- это капля в море. Сколько умирает от ДТП, от выпивки самопального самогона, от наркомании, от кухонного ножа?!...

NTFS
ЕМНИП травматические патроны 12к есть к гладкостволу. Будуд с Сайгой короткой ходить... С 430мм стволом которая.

Ели считать 40 случаев в год получим 0.008% от общего количества оружия
зарегистрированного в г. Москва.

ПашаАБАКАН
Барахло это, а не патроны, тем более в полуавтомате.

А по подробней?

http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.regnum.ru%2Fnews%2F1288825.html

ещё один придурок...

Сколько раз в год СМ и другие правоохранители 😊,применяют КС оружие, сколько убивают, ранят,калечат себя и других??-но ведь никто из Едроссов в Думе не кричит-Запретим Табельное!!!А ведь там побольше стрельбы по гражданам,,

inozemec
Сколько раз в год СМ и другие правоохранители 😊,применяют КС оружие, сколько убивают, ранят, калечат себя и других??-но ведь никто из Едроссов в Думе не кричит-Запретим Табельное!!!А ведь там побольше стрельбы по гражданам,,

http://mpopenker.livejournal.com/1136592.html
😊

iau
Ну а культура обращения с оружием это уже извините, это мы все с вами, только от нас все и зависит, а не от политиков и не от милиции.

Всё же если "культуры нет" и "оружие зло" и "чем его меньше тем лучше", предлагаю Гришанкову на 15 лет разоружить также МВД, МО, ФСБ, ФСО, и далее по наградным спискам. Или травматикой заменить. Такой гос. заказ на резинки - отличная поддержка российской оборонной промышленности!

iau
Просто Гришанков как-то на фоне всех безумных высказываний политиков о том, что мы перестреляем друг друга, выглядел достойно.

ага, игра "плохой" и "хороший" полицейский 😊

ost-85
Не может быть культуры обращение с тем чего нет.

т.е. культуры с вполне огнестрельными гладкостволом и особенно с нарезным - ну вообще никакой ? ))) а также с вполне себе полноценным гражданским КС в виде наградного и спортивного (на спорт. объектах) - тоже нету ? может награждённые депутаты приоткроют статистику, обличающую массовые пьяные расстрелы на дорогах, проводимые из их наградных стволов 😛

NTFS
ЕМНИП травматические патроны 12к есть к гладкостволу. Будуд 😊 с Сайгой короткой ходить... С 430мм стволом которая.

а кто мешает возить её в машине в "быстром" чехле с боевым арсеналом? учитывая особенность сегодняшней правопримениловки можно вместо подствольного фонарика поставить flash-камерку (у меня ТАКАЯ: http://www.egorynych.com/index/contour_hd_1080p/0-65 ) для видеозаписи, которая запечатлит врага прущего на ствол и не реагирующего на предупредительную стрельбу и словесные предупреждения...

Kristall78

а кто мешает возить её в машине в "быстром" чехле с боевым арсеналом? учитывая особенность сегодняшней правопримениловки можно вместо подствольного фонарика поставить flash-камерку (у меня ТАКАЯ: http://www.egorynych.com/index/contour_hd_1080p/0-65 ) для видеозаписи, которая запечатлит врага прущего на ствол и не реагирующего на предупредительную стрельбу и словесные предупреждения...
[URL=http://img.allzip.org/g/237/orig/3378743.jpg][/URL]

..не удивлюсь если наличие камеры, которая в режиме реального времени передаёт по мобильной связи, всё то, что мелькает под прицелом в цифровую специнфобазу, которая хранится 75 лет - станет обязательной!!))

Kristall78

а кто мешает возить её в машине в "быстром" чехле с боевым арсеналом? учитывая особенность сегодняшней правопримениловки можно вместо подствольного фонарика поставить flash-камерку (у меня ТАКАЯ: http://www.egorynych.com/index/contour_hd_1080p/0-65 ) для видеозаписи, которая запечатлит врага прущего на ствол и не реагирующего на предупредительную стрельбу и словесные предупреждения...
[URL=http://img.allzip.org/g/237/orig/3378743.jpg][/URL]

..не удивлюсь если наличие камеры, которая в режиме реального времени передаёт по мобильной связи, всё то, что мелькает под прицелом в цифровую специнфобазу, которая хранится 75 лет - станет обязательной!!)) 😀

Да не ну вы че, нафик Сайгу. Я хорошо понимаю, что можно и приклад складывающийся купить и ствол покороче, и быстрый чехол, и магазины на десять патронов связать изолентой двойками или тройками. 😊 Только один вопрос не дает мне покоя, ну зачем городить огород и придумывать козе баян, простите за коломбур 😊 , пусть огнестрельное оружие для охотников так и останется оружием для охотников, а огнестрельное оружие для самообороны пусть будет оружием для самообороны, в том числе и с возможностью скрытого ношения.

Kristall78
а кто мешает возить её в машине в "быстром" чехле с боевым арсеналом?

Или просто с примкнутом магазином в сумке, патрона в патроннике нет, значит не заряжено.

Немного офф..
Kristall78, у меня кстати фонарик такой же)) для тех же целей взял, при стрельбе не слетает?))

ответил в РМ

С камерой идея, потом можно выложить вконтакте видео "мои хедшоты" и гостям под пиво хвастаться 😀

Esterdes
С камерой идея, потом можно выложить вконтакте видео "мои хедшоты" и гостям под пиво хвастаться 😀

поверьте, это лучше чем аппиляции строчить из МЛС и надеяться на УДО.

С камерой идея, потом можно выложить вконтакте видео "мои хедшоты" и гостям под пиво хвастаться

Инженер Гарин
Гмм, а разве сейчас законы не подправили, что за подобную камеру, и, тем более нелегальную съемку, можно тоже сесть?

я так понимаю что никакой закон не может мне запретить видеорегистратор дома, в машине, на моём личном оружии... т.е. на объектах и предметах моей собственности. Другое дело если вы придёте в банк с такой игрушкой, в МВД, в органы гос. власти...

Купил сегодня газету "Мир новостей" вышла она в понедельник в тираж. Там на целую полосу статья с Веденовым. Прочитал, захотелось посмеяться и поплакать. Посмеялся над оценкой РС с точки зрения защиты и тех характеристик которые он выдал. Поплакал над его понимаем превышения самообороны. А так процентов 50% сплошное вранье и передергивание фактов.

http://www.mirnov.ru/mn/10-1.php Сама статья не копируется.
С уважением,

.. а чё.. ничё статейка.. Веденову зачОт..

http://www.mirnov.ru/mn/10-1.php Сама статья не копируется.
С уважением,

.. а чё.. ничё статейка.. Веденову зачОт..

Nikita80
А в чем смысл данного мероприятия? Денег уйдет уйма, а толк будет?

Смысл данного мероприятия в попиле бабла, выделенного из бюджета на гильзотеку, плюс создание рабочих мест для сокращенных сотрудников, но это уже вторично.

..если бы из бюджета.. как бы не пришлось покупателям РС дополнительно раскошелиться.. ..благо, что талант и богатый опыт по "добровольному" изъятию денег имеется..

О, опять... Третья тема уже. Отмечусь, интересно очень.
Слова Веденова о преимуществах отечественного недооружия при использовании в качестве молотка и о металлической пуле убили наповал. Позорище, ё-моё... и это генерал-майор милиции... абзац!

Грохот
как бы не пришлось покупателям РС дополнительно раскошелиться..

Я прокомментировал, но продублирую: у нас хотят сделать ГИЛЬЗОТЕКУ, потому что ПУЛЕГИЛЬЗОТЕКА не состоится по причине отсутствия следообразования на резиновой пуле. Многи образцы травматики гильзами "не сорят", а даже если гильзы найдут, то доказать факт что эти гильзы на 100% доказыват факт стрельбы конкретным человеком и привязку резиновых пуль в жертве... потому что стрелок заявит, что гильзы обронил или на стрельбище кто то поднял и подкинул на место происшествия. Поэтому если вдуматься, то полная проекция КС на травматику не возможна и просто бесполезна, а вот поиметь бабла с граждан и учредить пустопорожнюю структуру проедающую бюджет даром- вполне по силам законотворцам!
Много генералл ляпов наговорил про убийства, про прочность Макарова, про стрельбу в голову и конечности- сей бред комментировать не хочется.. человек всю жизнь провёл в пагонах и макаров у него отпечатался на вечно на теле, плюс вскормила его система в которой иннициатива наказуема а действия без письменного одобрения начальства- сродне отлучению от веры. Обидно что "такие" вообще стоян на защите правопорядка и действуют "по бумажке".

Вообще тема с ужесточением насчёт алкоголя тоже не айс. Это вы например у друга/подруги на ДР (другом значимом событии) выпили и ненароком к примеру в СМ попали. И что? Всё прощай возможная будущая лицензия?
Об этом многие думают по молодости? Кто несколько лет назад предполагал что у него будет оружие?
Не, понятно что хроническим синякам и наркошам оружие давать нельзя, но за единичные случаи потом людям отказывать в лицензии ИМХО перебор ваще.

Ничего такого аццки ужасного в интервью Веденова не наблюдается.
Общая оценка травматики в принципе верная. Оценка проблем с распространением ее в обществе, мало что понимающем в оружии и моральной ответственности при его применении - тоже в общем, верна.

С гильзотеками тоже все понятно - как тут и писали - перспективы попила бабла для его компаньонов. Оно с одной стороны дурь по сути - но по попилу - проявление здравого смысла. Классик сказал "Что охраняем - то и имеем".

Это - проявление здравого смысла. Ежели можно заработать еще и на гильзотеках - почему не заработать?

А наличие здравого смысла в головах начальства (пусть и не совпадающего с народными чаяниями) - лучше, чем его отсутствие при тех же вводных.

На совпадение же позиций народа и начальства рассчитывать не стоит никогда, ибо это сказки про телят.

Опять же - очень попахивает имитацией активности. Типа - президент сказал - "осмысляем". Поосмысляют, потянут время - и спустят все на тормозах. Дело привычное.

Хорошо видно что бабло побеждает зло, никто ничего не "ужесточит".
Видно невооруженным глазом, что Веденов и его парни - в доле от продаж наших пестиков. А имея начальство в доле - у нас в стране можно не опасаться ни за продажи, ни за зажимы всякие.

Да ну не перебор, на счет алкоголя я потдерживаю, что тем кто пьет или даже выпивает оружие доверять нельзя вообще, ну идеш ты с дня рождения подпитой по улице кто то тебя толкнул случайно или задел тебе же море покалено, хрен знает что тебе пьяному в голову взбредет возмеш и палить начнеш, за то что даже на тебя косо посмотрели или не то сказали, неговорю о ком то конкретном, ну всяких индивидов хватает и алкоголь на всех действует практически одинакого, у большинства притупляет чувства страха и вызывает агрессию(становится более вспылчивым),другие наоборот после 2 или 3 рюмки просто чуть ли не засыпает или становится всем друзьям друг(добрая душа) но таких очень мало.
Я считаю алкоголь это болезнь нашего общества, и его надо искоренять, как правильно говорят это самый худший наркотик, не зря говорят что больше всего пьют в России.

Ну, пьют-то не больше всех. Но пьют пока что часто диковато, собой не владеют. Пьют как папуасы - а оружие требуют как американцы.

VladiT
Ну, пьют-то не больше всех. Но пьют пока что часто диковато, собой не владеют. Пьют как папуасы - а оружие требуют как американцы.

Если за пьянку браться, то надо (хоть с этого краю 😊 ) НАКОНЕЦ упростить правила передачи\хранения оружия. Пришел в кабак\суд\банк\выставку\guns-free зону - сдал, на выходе (или потом, как протрезвел) - получил. Чтоб не городить КХО при каждом нормальном кафе. Бывал я в кафешках в нерезиновой - некоторые совсем небольшие, но, сцуко, классные! Туда современную КХО никаким раком не вгородишь. Да и в суды - не проще. Тогда для адекватных владельцев проблем в разы меньше станет. ИМХА.

------------------
В борьбе обретёшь ты право своё

Mr. Qwer
упростить правила передачи\хранения оружия.

А потом абы что с ним случится ? или его посредством сделается ?

Mr. Qwer
guns-free

меньше таких зон, вот и всё решение.

можно в ближайших ОВД, ЧОП, тирах по городу сделать услугу - платное хранение оружия (типа платных парковок). сдал - выпил - протрезвел - получил. Что нужно - это упростить лицензирование КХО и тиров, чтобы их было больше.

Mr. Qwer
Да и в суды - не проще

Суд может и КХО позволить.

Ronin
А потом абы что с ним случится ? или его посредством сделается ?

Ronin
можно в ближайших ОВД

Ronin
Суд может и КХО позволить.

------------------
В борьбе обретёшь ты право своё

Ronin
можно в ближайших ОВД, ЧОП, тирах по городу сделать услугу - платное хранение оружия (типа платных парковок). сдал - выпил - протрезвел - получил. Что нужно - это упростить лицензирование КХО и тиров, чтобы их было больше.

Веденов видимо в доле у Кольчуги.

Надо было спросить, а почему у ментов тогда не травматика в кобуре, раз она такая опасная? ах потому что с преступниками работа на улице! а разве мы ,простой народ, не по тем же улицам ходим, что и эти преступники? или они в параллельном мире обитают?

вобщем очередной развод на деньги, как стреляли раньше в пробках, так и продолжат, пох нашему народу на гильзотеку будет(если вообще о ней узнают).

никогда травматика не будет дисциплинировать владельца, как оружие.
когда несешь в руке смерть, а не "может синяк, может еще что"- совсем другое отношение к этому куску железа.

а про КС забудьте уже, нынешняя группировка народу не позволит иметь - это же ясно и так...

Слоган:
"Россия - с каждым днем все банановей!"

banzaj11
Веденов видимо в доле у Кольчуги.

Вы только что узнали?

фраза про надежность ПМа и ненадежность импорта меня повеселили 😊
только он забыл сказать что ПМ и макарыч- совершенно разные изделия( ну кроме редких переделок).
ну хоть г**ный ствол упомянул- и на том спасибо )))