Умер Streamer 1014 как герой

Уважаемые коллеги!

Случилось то, что должно было случиться:похоже, что определен предел прочности Стриммера 1014 по мощности используемого патрона и найдена причина, по которой этот предел существует.
Все произошло, как обычно, совершенно случайно.
Был отстрел в тире. Патроны были почти все Магнум в стали, довальцованные, но именно, что почти ... Было у меня 10 патронов АКБС в латуни из неизвестной упаковки, остался только вкладыш от нее (Фото прилгается) на нем можно рассмотреть надпечатку 100 Дж.
Пистолет отработал более 3000 выстрелов как швейная машинка, и все Магнумы в этот раз в тире были отработаны чисто с отличной точностью.
Но когда они закончились решили все-таки "добить" и неизвестные.
Как оказалось, зря.
Скорость стрельбы была высокая и на пятом патроне грохнуло от души и вот что получилось:

По моему мнению случилось это по двум взаимодополняющим причинам:
- слабая пружина для такого патрона, хотя стоит 5 кг;
- форма патронника Стримера такова, что при слишком большой навеске гильза при выстреле уже успевает частично выйти из патронника, пока пуля еще не до конца вышла из ствола.

Жаль хорошего друга, но что удивительно: патронник раздуло и он лопнул (видно на фото), однако все остальные части пистолета остались совершенно работоспособными.
Обидно, что номер выбит на стволе и придется машинку утилизовать.

Коллеги!
Кто-нибудь может рассказать как правильно утилизовать пистолет и что из частей можно с него снять, т.к. я лишний раз убедился в превосходных качествах Стриммера и буду покупать его снова. Вот только хотелось бы сравнить 1014 и 2014, что же лучше?

Возможно, что у кого-то возникнут мысли в части неведомых мне причин случившегося. Буду рад их выслушать.

С уважением,
X-pert

Видать специальные патроны, для моментальной утилизации "присосычей".

Магазин не сдетонировал?
Руки целы?

Магазин не сдетонировал?
Руки целы?

X-pert
По моему мнению случилось это по двум взаимодополняющим причинам:

А как же главная причина?
Данный пистолет ИЗНАЧАЛЬНО не рассчитан на патроны с такой энергией и не следовало их туда вообще заряжать.

Других причин я не вижу. Всё произошло достаточно предсказуемо 😊

За то есть повод затарится новеньким 2014, который, надеюсь, будет радовать вас не меньше, чем умерший 1014.
Только не надо на нем достреливать оставшиеся 5 единиц боеприпасов увеличенной мощности 😊

Предлагаю выставить их на продажу с примечанием:
"Вам надоел ваш Streamer?
Вы мечтаете заменить его на новый?
Но он, гадина такая, не ломается?
Тогда эти патроны для Вас!"

infra-red
Предлагаю выставить их на продажу с примечанием:
"Вам надоел ваш Streamer?
Вы мечтаете заменить его на новый?
Но он, гадина такая, не ломается?
Тогда эти патроны для Вас!"

Хорошая идея.
Главное добрая 😊

В патронике кольца заполированы были,или колец не было изначально?

утилизации "присосычей

есть повод затарится новеньким 2014

Старый Русский
В патронике кольца заполированы были,или колец не было изначально?

Я не очень понял про кольца.
Если имеются ввиду следы от фрезы (механообработки), то они были и патронник был полирован, но в разумных пределах и патрон входил в него достаточно плотно.
Как я говорил, пистолет отработал более 3000 Магнумов без замечаний.

При наличии колец на латуни были бы отпечатки.Колец нет-нет и торможения .Фреза-наивное скидывание на изношенный инструмент...Кольца раньше были не просто так.Сталь пошла,и турки кольца похерили.

X-pert
Вот только хотелось бы сравнить 1014 и 2014, что же лучше?

патронник был полирован, но в разумных пределах

Старый Русский

патронник был полирован, но в разумных пределах

Кстати ,если Стример переведут из газового в ОООООППППП,то Вы попадаете под "сажание"...Удачи!

Это никоим образом случиться не может, т.к. патронник абсолютно такой же, как у последних партий 1014. Было устранение заводского брака на уровне обрезания облоя у накладок рукоятки, тем более, что после стольких выстрелов и сотни чисток и следа быть не может.

А за пожелание удачи - спасибо!

Это никоим образом случиться не может

3000 тыщи не мало, какие патроны успользовали?
Что-то ломалось еще?

Кольца никоим образом не влияют на ТТХ оружия.

Кольца никоим образом не влияют на ТТХ оружия.

DonGess
3000 тыщи не мало, какие патроны успользовали?
Что-то ломалось еще?

Только однажды боёк сломался, но я поставил новый "от Дениса".

Единственное что хочу добавить, что через пару сотен выстрелов Техкримом, КСПЗ, АКБС (разными), перешел только на Магнум довальцованный и убрал полностью заводскую смазку и перевел пистолет на "Форум".
И более проблем не знал.
Даже был случай, что пистолет по неосторожности вытряхнули за борт лодки и он пролежал почти сутки в воде. Так вот после этого его нашли, вынули, он просох на солнце часа 2 и опять стрелял как миленький, т.к. "Форум" не дает ржаветь, не смывается ничем и имеет крайне низкий коэффициент трения.

Втулка патронника цела и похоже, что не деформирована.
Я пожалуй такой восстановил-бы...
Уже? Или ещё на руках?

Это не умер 😛
Если всё равно утилить, можно попробовать. Выйдет - хорошо, не выйдет - все значимые з.ч. снять, прочее распилить и в утиль.

Данный пистолет ИЗНАЧАЛЬНО не рассчитан на патроны с такой энергией и не следовало их туда вообще заряжать.

Vsehporvu
Данный пистолет рассчитан на патроны мощностью 140дж. И тестовые отстрелы производитель проводил ими.

Vsehporvu
Втулка патронника цела и похоже, что не деформирована.
Я пожалуй такой восстановил-бы...
Уже? Или ещё на руках?

Для Vsehporvu:
Пока на руках.
Как минимум до покупки нового.

В ожидании Ваших предложений,
С уважением,
X-pert

В этой части ЦАМ лопнул по той простой причине, что в этом месте нагрузок на материал корпуса фактически нету, корпус защищён там мощной втулкой. Но не до конца.
С Вашим пистолетом произошло вот что. На мой конечно взгляд...
Похожее я уже видел и со Стилом и со Стримером, так конечно не разворачивало, но починить удавалось. Патронам ужо много лет. У тех пистолетов которые мне довелось восстанавливать, дефект был такой-же, тоже по причине старых патронов. Забрал я у владельцев остатки патронов, разворотил и обнаружил, что каждый 4-5тый имеют проблему шарика. Он состарился и затвердел. Соответственно возникли проблемы с вхождением в лейнер и прохождением лейнера. Соответственно ранний откат и избыточное количество расширяющихся газов делают своё грязное дело...

Теперь про ремонт.
Цам держит многое, но вот температура для ЦАМа смерть (в нашем случае благо). При температуре чуть более всего ста градусов, ЦАМ начинает "течь".
Так, что всё должно получиться.

Берём серебряный припой, газовую горелку для пайки (лучше две), тиски, струбцину подходящую по размеру, дрель и дремель для конечной обработки (можно конечно обойтись надфилёчками и шлиф-бумагой).
Пистолет зажимаем в тиски, наводим струбцинку на "развал" и начинаем греть пистолет (втулку и треснувший корпус). Дальше надо исхитриться. Второй горелкой плавим припой и параллельно помалу подтягиваем струбцину. Когда металл сойдётся, быстренько заваливаем припоем раковины и оставляем охлаждаться, не снимая струбцины до полного охлаждения.
Дальше по желанию. Можно пропилить-засверлить-вставить скобу из стальной проволоки, с последующим закрытием тем же припоем, но если дальше не стрелять засохшими резинками, всё будет ОК и без скобы. Вылавливаем в чистом остатке первоначальные размеры, черним химией готовой улечься не на стальные детали...
Как-то так.
В остальном пистолет будет работать как и раньше.
Ну а не выйдет... Тышши три (две с половиной - четыре) за запчасти и в утиль.
Был-бы из Питера - не вопрос, организовали бы совместное ремонто-задушевное нечто... Но москвичи остаются в самостоятельном полёте... Увы 😊
С наилучшими пожеланиями...

Vsehporvu
С наилучшими пожеланиями...

Еще раз благодарю за подробное описание процесса.

Однако возникает вопрос законности такого восстановления.
Боюсь, что это может быть приравнено к доработке или переделке со всеми вытекающими...
Попробую обратиться к мастеру из Лачуги.
Если он потом выдаст справку об официальном ремонте, то есть смысл.

Вообще при хороших отношениях с участковым, я думаю, можно получить любую справку.
Главное, чтобы было указано, что все ремонты были произведены до июля...

Мой Стример, в свое время, благополучно скушал 50 патронов этой партии 100 Дж на стандартной пружине 3 кг и не поперхнулся. Просто видимо дело в том, что

Патронам ужо много лет. У тех пистолетов которые мне довелось восстанавливать, дефект был такой-же, тоже по причине старых патронов. Забрал я у владельцев остатки патронов, разворотил и обнаружил, что каждый 4-5тый имеют проблему шарика. Он состарился и затвердел. Соответственно возникли проблемы с вхождением в лейнер и прохождением лейнера.

А вот кстати, нужный вопрос. На самих патронах пишут, что срок годности - три года. Сейчас потихоньку возникает желание затариться "впрок" в свете всех этих законодательных изменений. И что, через несколько лет такими патронами будет опасно стрелять? Тогда смысл ими затариваться? Или сейчас патроны делают более долговечные? Кто-нибудь сможет пояснить?

Originally posted byX-pert :
Умер Streamer 1014 как герой

..всё-таки жаль героя.. особенно если учесть, что до "победы" т.е. до вступления в действие нового ЗоО осталось всего несколько месяцев.. и неизвестно разрешат ли Стриммерам участвовать в дальнейших "боевых действиях"..

П.С. .. Стриммер - это веСЧь, однозначно..

😊

молодцы мужики, респект(особенно vsehporvu)! приятно читать дельные вещи про нашего питомца, а то надоели эти возгласы (в резинострельном), что качество стримера не айс и что для постоянной стрельбы мощными патронами он не пригоден (тфу, даже читать противно). (набрали Т12 и всё обкончаться от него не могут) 😊.

Уважаемые коллеги!

Искренне благодарю всех, кто поучаствовал в обсуждении и дал ценные советы.
Попробую восстановить боевого друга.

А причину, приведшую к этой беде, я похоже обнаружил.
Я сравнил этот проклятый патрон и Магнум.
Фотографию прилагаю.

Оба довальцованы одним и тем же устройством.
И на фото видно, что латунный АКБС имеет пулю явно большую по диаметру.
И здесь вопрос даже не жесткости резины, хотя и это вполне может быть, а в том, что при одинаковых диаметрах пули и равных условиях довальцовки видимый диаметр пули в патронах должен был совпадать, а здесь явно не так.
Очень похоже, что меня "угостили" в тире служебными патронами для гладкого ствола.

X-pert
Очень похоже, что меня "угостили" в тире служебными патронами для гладкого ствола.

ОФФ:

Ну нифига себе, товарищи.
Таки у меня на форуме двойняшка есть, значит. Да ещё зареганый 2009-ым годом. Ну, можно сказать, плагиат ника.
Главное, чтобы других участников форума не вводил в заблуждение своими постами...

Кто-нибудь сможет пояснить?

И на фото видно, что латунный АКБС имеет пулю явно большую по диаметру.
И здесь вопрос даже не жесткости резины, хотя и это вполне может быть, а в том, что при одинаковых диаметрах пули и равных условиях довальцовки видимый диаметр пули в патронах должен был совпадать, а здесь явно не так.
Очень похоже, что меня "угостили" в тире служебными патронами для гладкого ствола.

Ну нифига себе, товарищи.

И на фото видно, что латунный АКБС имеет пулю явно большую по диаметру.
И здесь вопрос даже не жесткости резины, хотя и это вполне может быть, а в том, что при одинаковых диаметрах пули и равных условиях довальцовки видимый диаметр пули в патронах должен был совпадать, а здесь явно не так.
Очень похоже, что меня "угостили" в тире служебными патронами для гладкого ствола.

не могут иметь разный диаметр, таких не выпускалось.

Шарики АКБС уменьшились однозначно.Точность упала из-за этого ,проваливаются в фальш-ствол.По бутылкам теперь только старыми запасами...

У тех пистолетов которые мне довелось восстанавливать, дефект был такой-же, тоже по причине старых патронов.

------------------
You'll take my guns when you pry them from my cold dead fingers!

Насколько старых не скажете?

Насколько старых не скажете?

Лень фоткать, но "крайние" из стали - 10мм, а те, что были ранее - 10,3мм.

Шарики АКБС уменьшились однозначно.Точность упала из-за этого ,проваливаются в фальш-ствол.По бутылкам теперь только старыми запасами...

3% - это просто положительный допуск для резины.

Уважаемые коллеги!

У меня есть возможность обратиться к мастеру-оружейнику в Кольчуге, дабы оценить перспективы восстановления ствола.

С другой стороны, приняв ваши предложения и советы, а, также, набравшись опыта в Сети, я понял, что теоретически восстановление собственными силами возможно.
Смущает только лишь то, что что сей сплав обладает весьма высокой скоростью к созданию окислов (секунды), что заставляет задуматься о возможности пайки даже серебряным припоем.

Одновременно не очень ясно, как и чем обработать место разрушения затвора (с учетом скорости окисления сплава), чтобы добиться не худшего результата.

Каким образом вставить усиление из стальной проволоки я уже смоделировал, но это единственное, что мне на настоящее время из предложенных советов понятно однозначно.

Температура плавления серебряного припоя около 450 градусов, а ЦАМа - около 380. И каким образом это можно срастить, мне пока не очень понятно.
Прочитал целую тему по части сплавов и, хотя там было много флуда, кое-что почерпнул и для себя, но практических советов там не было, хотя драка велась по всем фронтам.

Коллеги!
Буду искренне признателен за советы,
Всегда ваш,
X-pert

Припой надо греть сильнее корпуса и втулки. Корпус греем для того, чтобы увеличить пластичность металла и для улучшения шва пайки.
Про зачистку краёв - сам мучился в первый раз... Потом зачистил спиртом и малость механически и припаял.
Можно посмотреть (подобрать) припои с другой температурой плавления. Но серебряный припой (вероятно из-за большей температуры плавления) дал надёжный шов. И вполне обеспечил дальнейшую работоспособность пистолета.

Спасибо за практический опыт.

Будем пробовать.

Однако, в любом случае, стоит вопрос о приобретении нового Стримера.

Так все-таки что же лучше 1024 или 2014?

Что-то внутренне подсказывает, что последние партии 1014 все-таки предпочтительнее.

Ваше мнение?

Заранее искренне признателен за мнение, подкрепленное объективными данными.

С уважением,
X=pert

Стример 2014 - это всё тот же 1014. Когда 2014 только появились, всей веткой искали отличия, но так и не нашли. Говорили что-то, про немного измененный состав сплава, но фактов так и не последовало. Производитель постоянно совершенствует пистолет, а про падение качества Стримеров я не слышал. Так что, чем больше номер, тем, имхо, лучше.

------------------
You'll take my guns when you pry them from my cold dead fingers!

Последние партии 1014 стоили дешевле...
А стальное зеркало не очень важный элемент ... наверное...

Последние партии 1014 стоили дешевле...

А если цена не отличается, то лучше со стальным зеркалом, чем без него.

Патроны автора всетаки 9РА, а не 10х23. 10х23 скорее всего просто не войдут в патронник. Шарики в 10х23 и этих служебных 9РА одного размера и веса (0.7 г). Визуальная разница из-за разной глубины посадки шариков. Это бывает в патронах АКБС.
Патроны реально злые, приходилось иметь дело. Я бы даже так сказал - они НЕ РЕАЛЬНО злые...

Я бы даже так сказал - они НЕ РЕАЛЬНО злые...

Vsehporvu
На сколько я понимаю, они отличались значительно более резким порохом.
И зубастые стволы вообще были не для этих патронов.
Кто имеет представление об экспериментах с порохами и "зубастиками" - знает разницу.

Из зубастых тоже можно. Аккуратно.

Vsehporvu
Припой надо греть сильнее корпуса и втулки. Корпус греем для того, чтобы увеличить пластичность металла и для улучшения шва пайки.
Про зачистку краёв - сам мучился в первый раз... Потом зачистил спиртом и малость механически и припаял.
Можно посмотреть (подобрать) припои с другой температурой плавления. Но серебряный припой (вероятно из-за большей температуры плавления) дал надёжный шов. И вполне обеспечил дальнейшую работоспособность пистолета.

А я нашел нечто новенькое.
Далее привожу оригинальное описание и картинку припоя для алюминия от продавца и производителя.

Припой для алюминия

Новый безфлюсовый припой для пайки алюминия и восстановления резьбы в деталях из алюминия.
Прочнее - большая устойчивость к растяжениям + пластичность.
Проще - нет флюсов или примесей и нет необходимости в использовании специальной щётки.
Улучшенное проникновение - лучше проникает сквозь загрязнители типа антифриза, масла и коррозии.

Позволяет: заделывать трещины и пробоины, восстанавливать сломанные проушины и сорванные резьбы в литых деталях из алюминия. Применяется для ремонта радиаторов, карбюраторов, алюминиевых трубок и испарителей холодильников, соединения кабелей и проводов. Незаменим при ремонте алюминиевых лодок, лестниц и детских санок. Для качественной пайки данным припоем ФЛЮС НЕ ТРЕБУЕТСЯ!
Состав: Al, Cu, Zn
Температура начала плавления: 360 градусов Цельсия.
Температура полного расплавления: 390 градусов Цельсия.
Пайка производится газовой горелкой.

Думаю, что такой припой может многих коллег заинтересовать, т.к. по составу он очень близок к ЦАМ 4-1 из которого изготовлены большинство деталей турецких производителей. Только это на самом деле припой, т.к. температура его полного расплавления ниже температуры плавления ЦАМ на 80 градусов. Таким образом его можно с успехом использовать для восстановления изношенных деталей.
Порадовало:
- отсутствие особых требований к чистоте поверхностей;
- отсутствие флюса, т.к. оказалось, что флюсы для пайки алюминия начинают выгорать уже при 300 градусах, образуя черную пленку из продуктов горения и предназначены для припоев типа ПОС-30, которые существенно уступают ЦАМу в прочности.

Продается в магазинах "Чип и Дип", упаковка 140 руб.

А с серебряными припоями я что-то запутался. Есть отечественные, но у них температура плавления 650-800 градусов, что как-то многовато, а есть японские у которых 250 градусов, но состав не впечатлил - всего 4% серебра и 96% олова, что явно даст слабый шов.

Уважаемый Vsehporvu! А какой припой использовали Вы?

С уважением,
X-pert

Не смог найти в сети...
Пользовался и нашим и немецким и японским...

Алюминиевый припой отменно восстанавливал детали.
Если от сплавной детали отвалился не большой кусок, его временно приклеиваешь к детали эпоксидной композицией.
Склеенными деталями формируешь матрицу в гипсе. Отрываешь приклеенное. Армируешь штифтами (лучше с резьбой). Вкладываешь деталь в матрицу и доливаешь с помощью горелок (надо прогреть гипс и основную деталь) недостающую часть. За тем только мехобработка.

В этой части пистолета возникают только нагрузки от удара затвором. Да и то при холощении без патрона. Нагрузок от подутий там почти не бывает. Т.К. "под" находится горка... Возможны нагрузки в момент выстрела... Но критичных я не вижу. Особенно если проармировать скобой. На мой взгляд можно "сварить" и смесью олова с... Да хоть со свинцом. Вообще без серебра.
Алюминиевый припой более хрупкий (есть такое мнение), но безфлюсовое применение - очевидный плюс.
Я думаю есть смысл использовать его...
На сколько я понимаю придётся здорово прогреть втулку патронника, чтобы не возникло раковин, коверен, прочих скрытых полостей именно вокруг этой втулки. А то появятся те самые разрушающие нагрузки. Главное не перегреть, чтобы материал корпуса не потёк. Втулка обязательно распустится... С одной стороны - хрен с ним, с другой - раковины на поверхности можно будет заделать после неполного остывания, или вообще после армирования скобой. Всё равно придётся ещё раз тело прогревать... Так разогреть ещё разок втулочку патронника и охладить в воде, а лучше отработке. Только до полного охлаждения. Это хоть и не закалит но восстановит.
Во время и сразу после пайки надо будет "провибрировать" пистолет, тихонько постукивая по холодным частям...
Давайте попробуем алюминиевым припоем. Морально (к сожалению только морально) мы все с Вами. Некоторые (я думаю) уже присматривают себе вероятный ЗИП 😊
Одно могу сказать точно. Не смотря на малое содержание алюминия в ЦАМе, шов должен быть надёжным. Пустоты обязаны заполниться при механическом восстановлении отогнутой детали. Необходимо много припоя и лить его надо в основание получившегося "загибона" - во первых в этом месте обязательно появились микро и макро-трещины, а во вторых восстанавливая форму (разгибая "загибон"), припой будет натекать на втулку, исключая появление полостей.

Vsehporvu
Давайте попробуем алюминиевым припоем. Морально (к сожалению только морально) мы все с Вами.

Спасибо за поддержку!
Завтра еду покупать припой и ... с Богом.

Пожелайте мне удачи 😊

С уважением,
X-pert

Удачи!
Естественно ждём отчёта. Вне зависимости от результата.

Vsehporvu
Удачи!
Естественно ждём отчёта. Вне зависимости от результата.

Спасибо!

Отчет - это святое.
С фотографиями.

С уважением,
X-pert

Ну как дела?

Vsehporvu
Ну как дела?

Вчера готовил оснастку и уточнял технологию.
Скорее всего завтра запаяю, чтобы не спешить и сделать фото всех стадий.

ПашаАБАКАН
Патроны реально злые, приходилось иметь дело. Я бы даже так сказал - они НЕ РЕАЛЬНО злые...

Уж полночь близится, а Германа все нет...
X-pert, как успехи? Нам очень интересно. Надеюсь, всё получится.

El Tigro
Уж полночь близится, а Германа все нет...
X-pert, как успехи? Нам очень интересно. Надеюсь, всё получится.

Уважаемые коллеги!
Прошу извинить за задержку в отчете, вызванную следующими обстоятельствами:
1. Надежды на некую панацею в виде припоя для алюминия не оправдались. Теплопроводность ЦАМа оказалась столь высока, что пришлось придумывать технологию, обеспечивающую только локальный нагрев. Выбор припоя и разработка технологии пайки заняли значительно большее время, чем предполагалось. Однако надеюсь, что скоро представлю на ваш суд результаты. Теперь я уже точно знаю как паять ЦАМ как сам по себе, так и в сочетании с другими материалами (разными металлами, керамикой и отдельными видами пластмасс). Материала хватит на целый семинар 😊.
2. Я запаял, но не успел провести механообработку, как меня "свалил" грипп.
Пять дней ни на что способен не был.

На днях постараюсь завершить процесс и представить технологию пайки и восстановления деталей из ЦАМ.

У меня большая просьба ко всем вам: в связи с тем, что имевшие место повреждения затронули изначальную геометрию, а померить мне пока не у чего (второго такого пистолета у меня нет), то прошу вас (по возможности большего количества уважаемых форумчан) померить свои 1014 / 2014 в трех местах по прилагаемой картинке и дать эти размеры просто в виде:
1- ...,.. мм
2- ...,.. мм
3- ...,.. мм
Мне этого будет достаточно, чтобы завершить процесс.

Буду искренне признателен за вашу помощь!

С уважением,
X-pert

У меня получилось 1-9.5мм, 2-2.3мм, 3-9.9мм.

SER 1973
У меня получилось

С уважением,
X-pert

Глючит форум, попробую еще здесь.

1014, 2008 г.в.

1. 10,4
2. 2,4
3. 10,0

С нетерпением ждем ликбеза по пайке ЦАМа
С уважением

Коллеги!
Что-то сервер глючит.
Повторю последний пост из http://guns.allzip.org/topic/237/756045.html здесь:

Итак, на настоящий момент имеются четыре измерения:
...1-й замер..2-ой замер..3-й замер..4-й замер
1-...9,5......10,7/10,8......9.56........10,4
2-...2,3.......2,7.............2.41.........2,4
3-...9,9......10,8............9.71........10,0
Спасибо коллеги!
Однако задачка - в 1 и 3 позициях разница в 10% 😞
Особенно удивляет 1 и 3 замер в 1 позиции.
Получается, что вход в патронник меньше диаметра самого патронника.
Так быть не должно.

quote:
________________________________________
Originally posted by kvvik:

стальная часть выступала над ЦАМом какую-то десятку, это внизу, вверху соответственно на столько же была утоплена
________________________________________

Смещение на десятку в первых партиях я понимаю, но сужение входа в патронник на 0,1-0,15 (от 9,60-9,65) непонятно.
В этом случае гильзу поддует в патроннике и чтобы ее достать нужно будет высверливать.
Прошу коллег, у кого получились замеры первой позиции 9,5 и 9,56 еще раз уточнить размеры и померить диаметр патронника.
Возможно помогут и другие коллеги.

С благодарностью,
X-pert

Эх, найти бы одну старую тему... нашёл 😊
Суть в том, что сначала Стример хотели делать под 10х22, но в последний момент передумали. Поэтому и в паспорте стоит 2 калибра, хотя это не так. Так вот, на первых партиях патронник был шире положенного, и часто случались клины. Позже турки это исправили и часть пистолетов стреляла нормально. На Ганзе это заметили и измерили патронники на пистолетах, которые не клинили. Размер был 9.65.
http://guns.allzip.org/topic/46/285191.html
http://guns.allzip.org/topic/45/282733.html
http://guns.allzip.org/topic/46/250606.html

------------------
You'll take my guns when you pry them from my cold dead fingers!

El Tigro
На Ганзе это заметили и измерили патронники на пистолетах, которые не клинили. Размер был 9.65.

Более того, на Ганзе заметили, что диаметр патронников последних партий 1014 и всех партий 2014 вполне укладывается в трехдиапазонный размер: 9,60-9,62-9,65. Было принято как стандарт именно такой диапазон диаметров. Меньше не бывает, а больший на Ганзе считается нежелательным, приводящим к значительной поддутости и даже разрыву гильз (особенно КСПЗ).

Однако вопрос стоит не о диаметре патронника, а о размерах в точках, указанных на рисунке.
Именно здесь возникает конфликт: размер входа патронника (зто еще ЦАМ глубиной порядка 6,5 мм) МЕНЬШЕ, чем диаметр патронника. При таком соотношении пистолет должен клинить наглухо.
Именно поэтому я и попросил в предыдущем посте еще раз померить как указанные мною размеры, так и диаметр патронника. Все бывает, хотя я не верю в существование патронника менее 9,60.

------------------
С уважением,
X-pert

Уважаемые коллеги!

Дублирую здесь, как в основной теме, пост из темы http://guns.allzip.org/topic/237/756045.html :

Итак, на настоящий момент имеется пять измерений:
...1-й замер..2-ой замер..3-й замер..4-й замер..5-й замер
1-...9,5......10,75............9.56........10,4.........9,9
2-...2,3.......2,7...............2.41.........2,4.........2,4
3-...9,9......10,8.............9.71........10,0.........9,9

Последний замер пришел благодаря трудам Максевича

Исходя из этой скромной таблички, наверное можно утверждать, что размеры с достаточной точностью могут быть следующими:
1 - 10,00 мм
2 - 2,40 мм
3 - 10,00 мм

Если у кого-то появятся еще замеры, то приму с благодарностью.

Ну что же, надеюсь за выходные завершить процесс, провести испытания на крепком морозце "очень злыми" патронами и выложить результаты на суд уважаемых форумчан.

С уважением,
X-pert

Успехов

kvvik
Успехов

Спасибо!

------------------
С уважением,
X-pert

Как обстоит дело с ремонтом невинно убиенного "СТРИМЕРА"? 😛

Как обстоит дело с ремонтом невинно убиенного "СТРИМЕРА"?

кто еще не видел анализ металла из которого сделан стример
http://www.imagepost.ru/images/632/Scan1.JPG

Старый Русский
Ремонт основных частей.

Это не ремонт и даже не техобслуживание - это обычное долгое поглаживание и криминал в этом могут найти только следаки женского пола. Не нагнетайте жути.

Уважаемые коллеги!
Я объединил и перенес в новый топик все вопросы, поднятые в:
http://guns.allzip.org/topic/237/744606.html
http://guns.allzip.org/topic/237/756045.html
http://guns.allzip.org/topic/237/744821.html

Теперь все дальнейшее можно найти: http://guns.allzip.org/topic/237/762255.html

С уважением,
X-pert